Szlachetne e-zdrowie w 2013

[asiazlasu]

Francja : kazdy aptekarz dzwoni na miejscu do lekarza gdy nie
potrafi rozszyfrowac recepty. Nigdy by sobie nie pozwolil na
odeslanie klienta jak pilki ping pongowej. Widac na zielonej wyspie
aptekarze nie potrzebuja pieniedzy i nie musza dbac o klientow.

w końcu!

[gdy_gdy]

ale walka z lobby farmaceutyczno-aptekarskim nie jest taka łatwa.

a wiecie ile to kosztowalo w UK?

[ffstv]

ze 3 razy wiecej niz zakladali.

i nie funkcjonuje tak, jak obiecaly firmy IT

[mara571]

szczegolnie iSOFT.
W tresci artykulu nie znalazlam uzasadnienia, dlaczego elektroniczna karta
pacjenta moze zlikwidowac kolejki.
KOLEJKI BEDA CORAZ WIEKSZE z kilku powodow:
1. liczba osob starszych rosnie z roku na rok.
2. liczba lekarzy maleje z roku na rok.
Dobre systemy informatycze w szpitalach i przychodniach moga tylko troche
ulatwic prace personelu.
Marzenia o elekronicznej akcie pacjenta, ktora jest dla kazdego lekarza jest
wszedzie dostepna nalezy jak najszybciej porzucic.
Mozna jedynie sprobowac stworzyc elektroniczna karte dla kazdego pacjenta, gdzie
beda zapisywane recepty i podstawowe informacje o chorobach takich jak cukrzyca
i to tylko za zgoda pacjenta.

to co? w ogóle przestaną przukmować pacjentów?

[4krzych1]

A meldunek zniosą w 2014 r.

[rydzyk_fizyk]

Czy gazeta.pl nie powinna stworzyć odrębnego działu np. "Dowcip
dnia" na takie zapowiedzi?

To teraz będzie 1 min na zapisanie się do specjal.

[rotor2010]

Wcześniej było 8 godzin w wyznaczonym dniu, teraz będzie 1 minuta.
Wiadomo, Internet.
Żeby można było zapisać się do 40 specjalistów.
... 60000 chorych,
...... po 3-letnim czekaniu na tę 1 minutę.

[sokolasty]

Drukowana recepta! Wielkie halo, łomatko, łolaboga! W przychodni koło mojej chaty już od lat drukują recepty i nie potrzeba wielkiego systemu za fafnaście pierdylionów, tylko "chcenia".

Poza tym nie rozumiem, dlaczego lekarze od kiedy pamiętam piszą chyba celowo niewyraźnie na receptach, ale to temat na inna porę.

[ereta]

sokolasty napisał:

> Drukowana recepta! Wielkie halo, łomatko, łolaboga! W przychodni
koło mojej cha
> ty już od lat drukują recepty i nie potrzeba wielkiego systemu za
fafnaście pie
> rdylionów, tylko "chcenia".
>
> #### Właśnie na Śląsku tak jest już od ok 10 lat!!!

Tuskolenia ciąg dalszy

[stach.pl]

Składanie obietnic bez pokrycia i brak konkretnego działania - to
jest tuskolenie.

[oldbruno]

Inni próbują rozliczać Niemców i Rosjan, nie wspominając o reszcie świata. To juź lepiej zająć się sprawami przyziemnymi.

[martazmijka]

No, bo kompetencje lekarzy są jakie są. Trzeba chodzic ze 2 lata, żeby znalazl
prawdziwą przyczynę dolegliwości albo zlecił w końcu jakieś badanie, po wybraniu
tysiąca różnych DROGICH!! leków. A sprytny pacjent poszpera w internecie, pomoże
lekarzowi zdiagnozować przyczynę na pierwszej wizycie i kolejki znikną! :-)

[ponika]

Mniejsze - bo nie będzie można "stać" w 3 kolejkach na raz.
Teraz pacjent dzwoni do pierwszego szpitala, zapisuje się, dzwoni do drugiego,
termin ciut wcześniej, więc też na listę, ale żeby się z pierwszej wypisać, to
już nie. Raz, że się nie chce, a dwa, że może jednak tam będzie wcześniej...
Paranoja. Dlatego kolejki na popularne zabiegi często są sztucznie wydłużone,
ale nie można nic przyspieszyć, bo że pacjenta nie będzie dowiadujesz się w
ostatniej chwili...

[ereta]

Na Śląsku od wielu lat są karty chipowe (każdy pacjent ma) która
umożliwia dostęp poprzez komputer do bazy danych gdzie są też
przepisywane lekarstwa. Da się więc to rozwiązać.

A ile to kosztowalo na Śląsku u Sośnierza?

[gejowy.kaczucha]

I jak szybko się zwróciło?

[indywidualismus]

gejowy.kaczucha napisał:

> I jak szybko się zwróciło?

Zwróciło się tak, że Sośnierza oskarżyli ! Bo mógł umieścić reklamę na kartach.
Bo nieważne dla prokuratorów jest to, że uszczelnił system, usprawnił,
unowocześnił. Najważniejsza jest reklama, nawet mityczna i wirtualne pieniądze
za nią!

no i kasy fiskalne - nie mogę się doczekać

[gdy_gdy]

heh

no nie znowu cuda zapowiadają

[robsonrb]

zaczyna robić się to niestrawne

za 4 lata? To bęzie 2 lata po końcu świata

[tanczacy_z_jeleniami]

Wtedy to ja będę już cały pokryty łuską i g. mnie będzie interesowała ochrona
zdrowia. Raczej będę się interesować, jak uniknąć pestycydów

Rząd przygotowuje e-rewolucję

[cezbak]

Już za 4 lata prawdopodobnie rządzić będzie inna ekipa. Podejrzewam więc, że
nic z tych obietnic nie będzie. Obym się mylił.

[ereta]

cezbak napisał:

> Już za 4 lata prawdopodobnie rządzić będzie inna ekipa.
Podejrzewam więc, że
> nic z tych obietnic nie będzie. Obym się mylił.
###### Nie mylisz się na pewno, bo tylko niewielka część będzie mieć
dowody z chipem. (Ile lat wydawano obecne poliwęglanowe?). I znowu
obywatele zapłacą za nowe zdjęcia i dowody (poprzednio 30zł?) bo
Państwo łaskawie zrzuci to na nich.

To wszystko kolejna lipa aby przekonać ludzi do

[w.i.l]

systemu totalnego śledzenia ludności jaki szykuje rząd PO.
Jak się zgodzicie aby was śledzono za pomocą elektronicznych
podpisów - to nie będzie kolejek do lekarza...

Czy oni mają nas za kompletnych BARANÓW????
Usunąć ich zanim zaczną wszystkich inwigilować!

[jukka2003]

Uzywasz moze telefonu komorkowego lub karty kredytowej...?
Jesli tak to Twoje paranoiczne obawy sa uzasadnione.

[adwach]

w.i.l napisał:

> systemu totalnego śledzenia ludności jaki szykuje rząd PO.
> Jak się zgodzicie aby was śledzono za pomocą elektronicznych
> podpisów - to nie będzie kolejek do lekarza...
>
> Czy oni mają nas za kompletnych BARANÓW????
> Usunąć ich zanim zaczną wszystkich inwigilować!

OCHO - JUŻ PIERWSZY LEKARZOFARMACEUTA SIĘ ODEZWAŁ :)

Wszystko będzie świetnie

[jozek_robotnik]

tylko zagłosujcie na nas, bośmy się jeszcze nie nachapali...

Nic z tego nie bedzie, bolszewicki sposób myślenia

[300zl]

blokuje mózgi polityków

Typowa kiełbasa wyborcza !!!

[prawdziwy_dobrze_poinformowany]

Najpierw był abonament, potem meldunek teraz już brak kolejek do
lekarza - wszystko ... ZA CZTERY LATA !!!
O reszcie to nawet już szkoda pisać !!!

[jukka2003]

Pisdory nie potrafily nawet sprawic zeby dowody osobiste byly wydawane za darmo...

[emplo]

Za darmo? To, ze nie zaplacisz na dowod w urzedzie przy skladaniu wniosku o nowy dokument, wcale nie znaczym, ze bedzie za darmo.

Znaczy tylko tyle, ze wszyscy zrobimy zrzutke na nasze dowody osobiste. Ale czy to cos zmienia? Tak czy inaczej "Pan placi, Pani placi, spoleczentswo placi - to sa nasze pieniadze!"

[jednorazowy3]

może kolega powyżej nie płaci podatków więc dla niego jest za darmo

[ereta]

jednorazowy3 napisała:

> może kolega powyżej nie płaci podatków więc dla niego jest za darmo
######## Nie było za darmo. Za wydanie dowodu płaciło się 30zł plus
za zdjęcia!

[ereta]

jukka2003 napisał:

> Pisdory nie potrafily nawet sprawic zeby dowody osobiste byly
wydawane za darmo
> ...
#########Nowe dowody były wydawane już przed PiSem.

Rząd przygotowuje e-rewolucję: znikną kolejki d...

[napletgandalfa]

Taa znikną jak większość z nas powyzdycha,ile lat kręci się ta karuzela?

Dokładnie taki sysytem jest w Szwecji od 10 lat..

[pies_1]

Centralna baza danych z kartami pacjentów - dowolny lekarz z każdego miejsca w
kraju może oglądać i dodawać wpisy do karty. Receptę też tam wpisuje, a w
aptece (dowolnej!) tylko pokazuje się dowód osobisty, a farmaceuta sprawdza w
kompie i daje lekarstwo. Co więcej po każdej wizycie wszystko co lekarz wpisał
do karty, zaraz drukuje i daje pacjentowi. Tak samo wpisuje jak używać lek i
dawkować, a kolo w aptece to drukuje to na małej nalepce z imieniem i
nazwiskiem pacjenta i lekarza i nakleja na buteleczkę.

Po prostu super. Z opisu wynika, że mniej więcej tak samo to będzie wyglądać w
Polsce. Oby, ale szkoda, że jakieś 15 lat za późno.

[lawyer_pl]

> Centralna baza danych z kartami pacjentów - dowolny lekarz z każdego miejsca w
> kraju może oglądać i dodawać wpisy do karty. Receptę też tam wpisuje, a w
> aptece (dowolnej!) tylko pokazuje się dowód osobisty, a farmaceuta sprawdza w
> kompie i daje lekarstwo. Co więcej po każdej wizycie wszystko co lekarz wpisał
> do karty, zaraz drukuje i daje pacjentowi. Tak samo wpisuje jak używać lek i
> dawkować, a kolo w aptece to drukuje to na małej nalepce z imieniem i
> nazwiskiem pacjenta i lekarza i nakleja na buteleczkę.
>
> Po prostu super. Z opisu wynika, że mniej więcej tak samo to będzie wyglądać w
> Polsce. Oby, ale szkoda, że jakieś 15 lat za późno.

A mi sie to nie podoba i nie zycze sobie, aby dane o mowich chorobach byly w jakiejs ogolnopolskiej bazie danych, ale w PRL-Bis nikt mnie zapewne o zdanie w tej kwestii nie zapyta.

[farrago]

właśnie, do lekarza też nie należy chodzić - po co ma widzieć na co
chrujesz, jeszcze gotów wykorzystać te informacje w niecnych
zamiarach :P

[ereta]

pies_1 napisał:

> Centralna baza danych z kartami pacjentów - dowolny lekarz z
każdego miejsca w
> kraju może oglądać i dodawać wpisy do karty. Receptę też tam
wpisuje, a w
> aptece (dowolnej!) tylko pokazuje się dowód osobisty, a farmaceuta
sprawdza w
> kompie i daje lekarstwo. Co więcej po każdej wizycie wszystko co
lekarz wpisał
> do karty, zaraz drukuje i daje pacjentowi. Tak samo wpisuje jak
używać lek i
> dawkować, a kolo w aptece to drukuje to na małej nalepce z
imieniem i
> nazwiskiem pacjenta i lekarza i nakleja na buteleczkę.
>
> Po prostu super. Z opisu wynika, że mniej więcej tak samo to
będzie wyglądać w
> Polsce. Oby, ale szkoda, że jakieś 15 lat za późno.
>
##### Częściowo działa to już od 10 lat na Śląsku.

nic się nie zmieni bo polska mentalność jest chora

[makabrapolska]

nic się nie zmieni bo polska mentalność jest chora.Nadal będą przekręty,
będzie korupcja,łapówki a teraz obłowią się firmy kolesiów a politycy i
urzędnicy dostaną łapówki za demokratyczne rozdanie zleceń

nieprawda

[lawyer_pl]

winna nie jest mentalnosc tylko system. Wszedzie tam gdzie wladza publiczna styka sie z dzialnoscia gospodarcza dochodzi do naduzyc. Im wiecej tych stykow tym wieksze pola do naudyzc. W madrym kraju, aby temu zapobiec powinno sie zmniejszac te obszary. W tym przypadku mozna to zrobic bardzo prosto przez prywatyzacje sluzby zdrowia, zaniechanie refundacji przez panstwo lekow i wprowadzenie prywatnych dobrowolnych (!) ubezpieczen zdrowotnych.

Rząd przygotowuje e-rewolucję: znikną kolejki d...

[jol.k8]

W PO mają ludzi chyba za debilów. Chcą przejąć pełną kontrolę nad narodem.
Jeżeli chodzi o ludzi chorych, mogą mieć przy sobie informację na co chorują,
a w przypadku cukrzyków wystarczy bransoletka na ręku. Poza tym w przypadku
zasłabnięcia pierwszym badaniem jest oznaczenie poziomu cukru we krwi, na co
wystarczy parę minut. Lekarze którym potrzeba był o 2 godzin, aby zdiagnozować
cukrzycę, muszą być bardzo dobrymi fachowcami.

[duzeq]

Misiu, nie pluj jadem. W Holandii tak dziala, w Szwecji tak dziala i
kolejek faktycznie nie ma.

[slwy]

juz za 4 lata, juz za 4 lata
polska beeeedzie mistrzem swiata

Wiem kto bedzie się sprzeciwiał...

[adwach]

Największy sprzeciw będzie śród lekarzy. Zaraz zaczną krzyczeć, że nie mają
czasu na wpisywanie głupot do komputera, że to zbyt duża kontrola ich pracy
itd. Boją się kontroli, lewych recept, lewych zwolnień. Nie będzie można
wpisać, że pacjent "x" u nich był (i wziąć za to kasę) jak do tej pory -
teraz wystarczy wziąć kartę pacjenta i wpisać o jego rzekomej wizycie. OPÓR
BĘDZIE DUŻYY!!!

A dlaczego znikną kolejki?

[domektomek]

jakoś nie doszukałem się w artykule związku przyczynowo skutkowego.

[usak]

Wiesz dlaczego za Gierka w polskich sklepach mięsnych były
tasiemcowe kolejki, a na zachodzie nie? - Bo zachodnie ekspedientki
wyposażone były w kalkulatorki. :-)

[ffstv]

dla lekarzy to idealna sytuacja bo pisanie reczne wszystkich danych
trwa dluzej.

[yorik]

Być może część lekarzy będzie się sprzeciwiać, ale to raczej mniejszość.
Czekam na e-recepty z utęsknieniem, na listy kolejkowe ustalane przez system też.
4 godz. pracy w poradni) (1/2 etatu) x 3 pacjentów/godz (wymóg NFZ) = 12
pacjentów /dzień w poradni. Zamiast 30 + 5 "...bo ja tylko spytać..."

Dla mnie rewelacja. Dla pacjenta nareszcie dokładna informacja (wydruk wywiadów
i badań)
Obym dożył tych czasów
y.

Rząd przygotowuje e-rewolucję: znikną kolejki d...

[szabo]

"W tym czasie prześcignęły nas inne kraje regionu. -Na Węgrzech nikt już od
dawna nie wypisuje recept ręcznie. Lekarz drukuje receptę z kodem paskowym.
Aptekarz przykłada ten kod do czytnika i dokładnie wie, co ma wydać. U nas
ciągle o takich rozwiązaniach się gada, a tam to już rzeczywistość - złości
się Kulisiewicz."

na Węgrzech... dobre. Ja w zeszłym roku dostałem receptę na antybiotyk na
jakiejś karteczce z pieczątką i nawet pomyślałem, że to chyba jednak nie
antybiotyk, bo przecież trzeba receptę wypisać...

Jak pracowali lekarze kiedyś a jak mogą dzisiaj

[szlakuls]

Prof. Religa, znakomity chirurg przeprowadzał jedną operację
dziennie, profesor Garlicki, tak samo znakomity chirurg, w tym samym
szpitalu, w podobnej obsadzie i wyposażeniu, przeprowadzał operacji
dziennie pięć.
Całe wyposażenie szitali i przychodni może być wielokroć lepiej
wykorzystane, nie przez kilka a przez kilkanaście godzin dziennie.

[tanczacy.z.myslami]

szlakuls napisał:

> Prof. Religa, znakomity chirurg przeprowadzał jedną operację
> dziennie, profesor Garlicki, tak samo znakomity chirurg, w tym samym
> szpitalu, w podobnej obsadzie i wyposażeniu, przeprowadzał operacji
> dziennie pięć.

I jak się to dla prof. Garlickiego skończyło?

Tusk znów obiecuje? Ktoś się jeszcze na te

[zbrojarz.betoniarz]

bajeczki nabierze?

Jestem jasnowidzem a oto moja przepowiedznia:

[tenochtitlan3]

Polski system opieki zdrowotnej będzie jednym z najlepszych na
świecie. Niemcy, Francuzi, kraje skandynawskie będą sie od nas uczyć
jak dbać o ludzi chorych.
Podwaliny pod system zostaną położone w roku 2047, widzę to w swoich
wizjach bardzo wyraźnie, natomiast ostateczne ukształtowanie systemu
nastąpi w latach 2085- 2150.
Aby moja wizja się spełniła potrzebna jest dobra wola pacjentów i
emerytów. Musimy umierać jak najwcześniej, tak aby nie pobierać za
długo emerytur, rent czy narażać budżet państwa na koszty
długookresowego leczenia.
Proponuję zbiorowe samobójstwa pod sejmem i senatem osób
zainteresowanych. To zawsze robi duże wrażenie na tzw opini
publicznej i pomoże w szybszych zmianach na lepsze.

[sowula1]

W Polsce pieniądze wyciekają TAKIM strumieniem! Wiem jak jest w stomatologi, idziesz prywatnie, płacisz a lekarz wpisuje, że na NFZ i bierze za to kasę. Nie mówiąc o tym, że wpisują zabiegi pacjentów którzy nigdy u nich nie byli. Wiele osób powinno mieć kilka plomb w jednym zębie:) Zrobionych u kilku stomatologów. O oszukiwaniu pacjentów i mówieniu im o tym, że muszą płacić za usługi które powinny być bezpłatne też nie ma co się rozpisywać. A i że w wielu gabinetach narzędzia sterylizuje się "od święta".. Zresztą, w szpitalach jest chyba podobnie, skoro na prywatnych wizytach lekarze korzystają z Państwowego sprzętu..Dużo zdrowia życzę :)

Już jutro będą was leczyć dobrze zarabiający...

[444a]

Już jutro będą was leczyć dobrze zarabiający lekarze, chronić was będą dobrze
zarabiajacy policjanci, a wasze dzieci już jutro będą uczyć dobrze zarabiający
nauczyciele.

Zanim to się stanie musisz jednak zagłosować na PO. Tym razem to już na pewno
obiecujemy...

Oprócz głosowania na PO musisz pozowlić sie dać

[w.i.l]

zakolczykowac na uchu.
Za pomocą podpisu elektronicznego.
Będą mogli łatwiej cię śledzic.

Rząd przygotowuje e-rewolucję: znikną kolejki d...

[rombud]

Najbardziej przeciwni wprowadzeniu jakiejkolwiek reformy w służbie zdrowia są lekarze - nie jest im to na rękę; czym większy bałagan tym więcej można z tego "wyciągnąć"

[cillian1]

> czym większy bałagan tym więcej można z tego "wyciągnąć"

dokładnie! :)
Jeszcze tylko przypilnować tych przetargów na sprzęt i soft! Bo jak nic będzie
wieeeeelki wał!

Rząd przygotowuje e-rewolucję: znikną kolejki d...

[mat_42]

Dopiero za cztery lata?. Jest takie powiedzenie... "Co będzie a nie
jest nie pisze się w rejestr". Nauczony doświadczeniem to ja już
nikomu nie wierzę, absolutnie nikomu.

[marek426]

Dwa lata już zmarnowane !!!! Gdzie te szuflady pełne gotowych
ustaw ? Obiecanki cacanki a głupiemu radość. P. Tusk jest pan
parszywym kłamcą !!!! Trzygodzinnym !!!

[cillian1]

> Dwa lata już zmarnowane !!!!

nie dwa, ale 4. pis mógł zacząć i przegrać/wygrać wybory! Woleli komisje i
konferencje!

więc znów wina pis ;)
A PO, jak dacie im pracować kaczyńskie nasienie, to może się uda!

Kolejne lody włoskie :-)

[zuzka111]

Kasa, którą wyda się na ten system będzie niebotyczna. Bo ... przecież
nie mamy nic :-)
Nie ma żadnego systemu, który by tym miał zarządzać, a szpitale i ich
pracownicy często nie mają pojęcia o obsłudze komputerów.
System będzie skomplikowany, więc potrzebne będą szkolenia. I zapewne też
o to chodzi, by zapewnić sobie (jak z kasami fiskalnymi) wiekuisty
zarobek ;)
Nawet gdyby znalazła się bardzo zdolna i pracowita firma, która taki
system wdroży, postawi sprzęt, jakieś czytniki tych wspaniałych kart,
serwery przechowujące dane pacjentów, zatrudni wykwalifikowanych
pracowników do obsługi tego cuda, to z pewnością nie do 2013 roku.
Przez ponad rok to się będą pisały założenia do programu :)

[ereta]

zuzka111 napisała:

> Kasa, którą wyda się na ten system będzie niebotyczna. Bo ...
przecież
> nie mamy nic :-)
> Nie ma żadnego systemu, który by tym miał zarządzać, a szpitale i
ich
> pracownicy często nie mają pojęcia o obsłudze komputerów.
> System będzie skomplikowany, więc potrzebne będą szkolenia. I
zapewne też
> o to chodzi, by zapewnić sobie (jak z kasami fiskalnymi) wiekuisty
> zarobek ;)
> Nawet gdyby znalazła się bardzo zdolna i pracowita firma, która
taki
> system wdroży, postawi sprzęt, jakieś czytniki tych wspaniałych
kart,
> serwery przechowujące dane pacjentów, zatrudni wykwalifikowanych
> pracowników do obsługi tego cuda, to z pewnością nie do 2013 roku.
> Przez ponad rok to się będą pisały założenia do programu :)
######### Piszesz bzdury. Na Śląsku każda przychodnia ma komputer i
drukuje recepty z Peselem i adresem p[rzy pomocy kart chipowych
które ma ją wszyscy pacjenci!!!

[zuzka111]

A nie, no to sorry, jak na Śląsku każda przychodnia ma komputer i
drukuje recepty z peselem to fakt, że wszystko się uda.. ba, nawet
szybciej.
A na Śląsku znikły kolejki do lekarzy? Pewnie od momentu wprowadzenia
RUM już nigdzie nie ma kolejek.
Ludzi obsługują uśmiechnięci, dobrze zarabiający lekarze i
pielęgniarki?

Co w artykule pominięto?

[kzrider]

Otóż kontrakt na informatyzację NFZ otrzymała firma Signity z Wrocławia. Ta
sama, która dostarczyła system zapisów dla Politechniki Wrocławskiej.
Wystarczy poczytać na sieci jak sypie się ten system na polibudzie. Szykuje
nam się powtórka z informatyzacji ZUS - nic nie będzie działać i czeka nas
jeszcze większy chaos.

nieeee... tylko nie sygnity...

[tztz3]

....bo wielu ludzi może stracić zdrowie i życie, kiedy lekarz starając się
przeglądnąć historię choroby pacjenta, będzie musiał czekać 30 minut na dane z
systemu albo otrzyma dane innego pacjenta.

[ereta]

kzrider napisał:

> Otóż kontrakt na informatyzację NFZ otrzymała firma Signity z
Wrocławia. Ta
> sama, która dostarczyła system zapisów dla Politechniki
Wrocławskiej.
> Wystarczy poczytać na sieci jak sypie się ten system na
polibudzie. Szykuje
> nam się powtórka z informatyzacji ZUS - nic nie będzie działać i
czeka nas
> jeszcze większy chaos.
######### ZAINTERESUJ SIĘ JAK TO DZIAŁA NA ŚLĄSKU od czasów
Sośnierza 10 lat temu.

ale nie robiło tego synity...

[tztz3]

...a od wykonawcy baaaardzo dużo zależy - to są wysokie technologie a nie
pieczenie bułek. Jeżeli naprawdę będzie realizować to firma sygnity to będzie
tragedia, płacz i zgrzytanie zębów - u lekarzy i pacjentów.

kochany Tusku za 4 lata ci chorzy żyć juz nie będą

[danwrc1]

i fakt kolejki sie zmniejszą.... ten rząd to banda baranów niestety słuzba
zdrowia padła całkowicie Brawo wyborcy PO wasi wybrańcy zafundowali chorym
darmową eutanazję....

Rząd przygotowuje e-rewolucję: znikną kolejki d...

[zpkw]

A za lat 30 dogonimy Niemcy a moze nawet USA:))
Gruszki na wierzbie ... kolejne obietnice i mrzonki.
W sprawie systemu ochrony zdrowia powinno zostać zawarte
ponadpartyjne porozumienie, które byłoby wdrażane w życie
niezależnie od tego kto wygra kolejne wybory, ale czy naszych
politykierów stać na przedłożenie ineteresu kraju ponad
partyjniackie inetersy?
Wątpię, a więc czekają nas kolejne reformy, zmiany i niedogodności
dla szarego obywatela a skorzystają na tym jedynie kolejni kolesie.
Żeby chorować trzeba mieć kasę a jak nie to w odpowiednim momencie
trzeba strzelić sobie w łeb.

[kr-ok]

a skąd tak się na tym znasz czy może z autopsji,czy może jak większość Polaków
jesteś znawcą medycyny a w dodatku takim ,który lubi ponarzekać.Wkurza mnie
takie gadanie aby gadać,to znaczy biadolić czy jest powód czy też nie.