fackir Pamięta ktos o polskiej atomówce? 02.02.10, 20:23 Panowie Gierek i Jaruzelski chyba nosili się z zamiarem wybrania 3 drogi. mniejsza o to - dokument jest naprawdę jednostronny. zapamiętałem takie zdanie - amerykanie mieli ustawione na Polskę 40 - 60 celów dla atomówek. co by się zmieniło? zamiast rakiet usa wycelowane by byly rakiety CCCP tak jak zapewne teraz wycelowane jest kilka (naście, dziesiąt) ruskih - oby to nie była prawda. Odpowiedz Link Zgłoś
zlappande Panie Blaszczak - o generale juz dawno kazdy ma sw 02.02.10, 20:23 swoje zdanie wyrobione, natomiast to fajnie, ze mozna sobie wyrobic zdanie zarowno o telewizji, o rzetelnosci takich produktow i takze - niestety - o takich "tuzach" ponoc jak pan Ziemkiewicz, ktoremu michnikowszczyzna przeszkadzala, a teraz panoszy sie i wciaz ma slome w butach i niezbyt przemyslane poglady - ot taki chlopak, co rzuci jakims blyskotliwym zdaniem i mysli ze tak sie powinno robic publicystyke: dzis powiem cos fajowego a jutro zacytuje jakis artykul. PS Uwazam, ze General faktycznie duzo mi w zyciu popsul, ale zwyczajnie mi go teraz zal i ciesze sie, ze jedno, czego mnie ta nagonka uczy to wlasnie ocalic mnie od nienawisci. Opinie mam jednoznaczna zarowno o generale jak i o tworcach takich filmow. Odpowiedz Link Zgłoś
pesymista2 Re: Panie Blaszczak - o generale juz dawno kazdy 02.02.10, 20:32 Jezu co to za pedalskie brednie? Odpowiedz Link Zgłoś
jkredman jeden film - i do razy nagonka 02.02.10, 20:44 a niech Żakowski napisze scenariusz jakiejś etiudy o chwalebnym życiu i dobrych uczynkach generała, a może nawet film dokumentalny niejednostronny przygotuje i zrealizuje Odpowiedz Link Zgłoś
dzakarta "Ustalony zestaw kłamstw". Politycy o filmie "T... 02.02.10, 20:24 TVP - propagandowa szczekaczka ultraprawicy w goebbelsowskim stylu! Odpowiedz Link Zgłoś
mao111 Re: "Ustalony zestaw kłamstw". Politycy o filmie 02.02.10, 20:27 Jaruzelski ma cechę wspólną z Kaczorami - zawsze biedny. Taki biedny, że został najważniejszą osobą w PRL (Kaczki w IV RP...). O niczym nie wiedział, nie orientował się, wszyscy kopali pod nim dołki. Był chłopcem na posyłki u morderców własnego ojca. Odpowiedz Link Zgłoś
tadjan Re: "Ustalony zestaw kłamstw". Politycy o filmie 02.02.10, 21:38 mao111 napisał: > Jaruzelski ma cechę wspólną z Kaczorami - zawsze biedny. Taki biedny, że został > najważniejszą osobą w PRL (Kaczki w IV RP...). O niczym nie wiedział, nie > orientował się, wszyscy kopali pod nim dołki. Był chłopcem na posyłki u > morderców własnego ojca. -------------------- o właśnie, tu trafiłeś celnie..... Odpowiedz Link Zgłoś
boado Achtung! Dziś wredna 02.02.10, 20:29 Zubow na necie szaleje. Ta germańska "uwaga" zaraz ją połechce. Odpowiedz Link Zgłoś
dyktator_bolandy jakim prawem ten renegat jest z orłem 02.02.10, 20:30 w koronie! Niech se powiesi czerwoną gwiazdę, zdrajca. Odpowiedz Link Zgłoś
miango "Ustalony zestaw kłamstw". Politycy o filmie "T... 02.02.10, 20:34 Żelichowski uważa, że życia generała nie można ubrać w jednolite schematy. Można go pokazać jako przestępcę, jak również jako bohatera - wyjaśnia polityk. Zaznacza, że życie człowieka nie składa się nigdy z samych wpadek, ale ma też plusy, tak jak w przypadku Wojciecha Jaruzelskiego. Myślac tym,i kategoriami, można nakręcić folm o dobrym Hitlerze, o Stalinie z dziećmi na ręku..... Odpowiedz Link Zgłoś
stykuczyn Tylko w tak po**banym kraju jakim jest Polska 02.02.10, 20:35 oprawca i dyktator jakim jest Jaruzelski niczym nie różniący się od innych tego typu zbrodniarzy wojennych może być podnoszony do rangi bohatera narodowego. Odpowiedz Link Zgłoś
czlowiekzsolacza "Ustalony zestaw kłamstw". Politycy o filmie "T... 02.02.10, 20:35 Wyobraźmy sobie, że 13 grudnia 1981 roku nie wprowadzono stanu wojennego. Jak wyglądałby wówczas rok nastepny? Czy takie wybory jak były w 1989 r były mozliwe w 1982, czy okrągły stół był wtedy możliwy? Chaos przeciez ogarnial wszystko. Brakowało dosłownie podstawowych produktów. Balcerowicza 1982 roku to by na taczkach wywieźli, jeśli nie gorzej, jakby zaproponowano prywatyzacje i bezrobocie. Zawsze mnie smieszy jak sie mówi, że Jaruzelski zahamował jakieś reformy. Jakie reformy były wtedy w toku. Ludzie wogóle nie wiedzieli co to jest normalna gospodarka i wolny rynek. Niech ktoś napisze co by było bez stanu wojennego, gdy juz doszły sprawy tak daleko, że strajk gonił strajk. Że przecież nikt nie wiedział co i jak sie potoczy. Poszlibyscie wtedy do Tesco na zakupy i zrobili zapasy co? Pamietam jak nawet masło w sklepie osiedlowym dawali po jednej kostce każdemu czekającemu w ogromnej kolejce. Bo mleczarnia strajkowała. No prosze napisać . Nie ma chętnych? Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 :-))))))))))))))))))) 02.02.10, 20:39 Za chwile pewnie żurnalisci Gaziety napisza ze marszałek Kulikow (ten od ktorego Jaruzelow domagał sie interwencji zbrojnej w Polszy) to w rzeczywistosci agent PiS-u. O pseudonimie "Tomek" :-))) A Susłow, który owe apele Jaruzelowa zreferował sowieckiemu Politbiuru pracował w rzeczywistosci dla Mariusza K. :-)))))))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
dyktator_bolandy Re: "Ustalony zestaw kłamstw". Politycy o filmie 02.02.10, 20:42 ten film opowiada o całej renegackiej karierze Jaruzelskiego, stan wojenny to tylko jeden z epizodów. Odpowiedz Link Zgłoś
boado Ja ci odpowiem 02.02.10, 20:47 Poniższy tekst niedawno zamieściłem na tym forum. Wszyscy wypowiadają się na temat postawy generała. Podyskutujcie o Madalence i w niej udziałowcach - sbków i tzw. koncesjonowanej opozycji. „Polska zgubiła szansę, by być krajem wynalazców" Ludzie ! Najpierw nauka, bo wiedzy nie macie o otaczającej was rzeczywistości. Nijak zatem nie jesteście jej w stanie zmieniać, a tym bardziej na korzyść waszą. ZARZĄDZANIE = < {INFORMACJA}, KOMPETENCJE}, {UPRAWNIENIA}, {CELE}> - czwórka uporządkowana, oddająca sedno istoty zarządzania. Bez rzetelnej informacji, wiarygodnej, pełnej, uporządkowanej, szybkiej do przetwarzania nie może być zarządzania, a podejmowane decyzje nic nie mają wspólnego z optymalizacją.. Balcerowicz za Mazowieckiego został w grudniu 1989 roku powołany do opracowania programu gospodarczego. Ów adiunkt z kilkoma koleżkami, bez uprzednio przygotowanego narodowego spisu inwentaryzacyjnego po spadku po byłym PRL-u i sporządzenia globalnego bilansu finansowo- gospodarczego, w ciągu niecałych dwóch tygodni uporał się z zadaniem i od nowego roku wdrażał swoją "reformę". Ludzie, nie dajcie się sobą manipulować i dawać wiarę w kit, który zewsząd wam się wciska. Program tzw. transformacji ustrojowej i ekonomicznej oraz instrukcje jego wdrażania były już gotowe, podobnie jak powstałe zaplecze instytucjonalne i personalne powołane do spełniania roli zagończyków w "zmaganiach" w przyszłej bitwie o sukces w realizacji tego programu. Służące także tym samym celom już wcześniej, bo od 1984 roku, a więc od czasów, gdy u steru władzy byli Rakowski i Wilczek powstawały okopane na rozsypującym się PRLu przyczółki finansowe i gospodarcze, uwłaszczające się na majątku narodowym. Miały one swoje umocowanie w szybko powstającym prawie. Nadeszła wreszcie godzina zero- ruszyły w zmowie razem całe watachy: jedni po władzę (pod sztandarami Solidarności), a komuniści i reszta razwiedki po majątek narodowy. Rozpoczęły się wielka jego grabież i wyprzedaż, które trwają nadal do dziś. Najpierw na początku tego okresu oskubano społeczeńswo z wszelkich oszczędności ulokowanych w walucie krajowej i zagranicznej (wielka inflacja i wymiana pieniądza), potem zaś zagarnywano dorobek pracy wojennych i powojennych pokoleń Polaków, w tym mój w nim udział. Dziś Naród stał się pariasem we własnym kraju. Na kraj najechały również zagony (w tym osiedlających się przybyszów ze wschodu i zachodu w liczbie 700-900 tys. osób) „doradców" sowicie opłacanych z tak tzw. funduszu wsparcia „reform", których celem było pilnowanie, by transformacja przebiegała według wcześniej przygotowanego przez Zachód scenariusza. Jego realizatorami stali się wyhodowani w kraju kompradorzy, przeszkoleni wcześniej na wyjazdach zagranicznych, przebywając tam pod pozorem dalszej kontynuacji studiów jako stypendyści różnych fundacji. Tak więc Balcerowicz uruchomił narzucony z Zachodu program , nie uwzględniający żadnych w tym czasie istniejących realiów gospodarczych kraju i zagrożeń dla Polski. Ten niby bezmyślny i tępo realizowany program mial jednak do osiągnięcia jeden główny cel: zupełne zmarginalizowanie znaczenia Polski. Cel praktycznie został osiągnięty- została dokonana zbrodnia na Narodzie, który stał się teraz potężnym zapleczem taniej siły roboczej w Europie i wielkim rynkiem zbytu towarów- społeczeństwem zatomizowanym i upodlonym. Dziś na saksach przebywa prawie 2,3 mln młodych Polaków (w dużej mierze to oni zasilają konto rezerwy walutowej w rachunku bieżącym państwa), a w kraju pojawiły się: wielkie bezrobocie , bo wynoszące prawie 13% i wielka grupa rencistów i emerytów wegetujących i dogorywających z powodu szeroko pojętego ich ubóstwa, którzy w większości z nich mogliby jeszcze pracować dalej, ale nie istnieje dla nich możliwość zatrudnienia. Dwa lata temu pisałem na tym forum: "W sytuacji ekonomicznej ( 180 mld $ długu zewn., prawie tyle samo długu wewn.), gospodarczej ( wytwórczość zniszczona lub rozkradziona i wyprzedana za bezcen obcym), gdy istnieje fatalne prawo i skorumpowana- do granic absurdu rozbudowana- administracja państwowa, gdy banki są w obcych rękach ( generujące wirtualny pieniądz), a naród w planach UE skazany na skansen cywilizacyjny z tanią, prawie niewolniczą siłą roboczą - co w takiej sytuacji można zrobić? Trzeba robić dokładnie to, co miał w zamiarach zrealizować PiS (a nie czynił)- należy przede wszystkim przywrócić morale w każdej dziedzinie życia narodu i państwa. Bez odnowy w tej sferze nie ma mowy o wejściu na drogę rozwoju. Trzeba szybko, ujawnić, osądzić i surowo ukarać sprawców zapaści społecznej, ekonomicznej i gospodarczej kraju. Należy raz na zawsze odsunąć tzw. bezpaństwowców od sprawowania wszelkiej władzy w Polsce. Zadbać należy również o czystość etniczną narodu - skarb niebywały, jaki jeszcze posiadamy. Nigdy Polska nie kolonizowała inne narody. Zatem nie mamy żadnych zobowiązań by przyjmować obcokrajowców, szczególnie kolorowych i obcych nam kulturowo, których - jak doświadczenie pokazuje- trzeba stale na koszt państwa utrzymywać. Nie autostrady pilnie nam są potrzebne, ani też baraki pod supermarkety. Trzeba odbudować oraz tworzyć naukę i wytwórczość - niezbędne czynniki przyśpieszenia rozwoju cywilizacyjnego kraju. Autostrady, których budowanie daje chwilowe zatrudnienie przy poniesieniu olbrzymich kosztów, zaasfaltowaniu ( pozbyciu się zagranicy odpłatnie smoły jako groźnego odpadu), a później zabieraniu i zanieczyszczaniu znacznych połaci ziemi oraz przestrzeni w miastach i wsiach, korzyści przyniosą tylko kapitałowi zachodniemu. Po nich przemieszczać będą się pojazdy samochodowe całej UE rozwożąc towary na tereny nowych rynku zbytu na Wschodzie. Ropa będzie stale drożeć, bo jej zasoby szybko kurczą się. Polaków nie stać będzie na samochód, gdyż jego eksploatacja stanie się droga w porównaniu do ich zarobków. Nam jest potrzebny rozwój komunikacji masowej - pasażerskiej i towarowej (tiry na platformy), opartych głównie na kolejnictwie. To jest przyszłość i trwałe miejsca pracy związane z obsługą i wytwarzaniem taboru, urządzeń, sprzętu. Istniejące drogi trzeba modernizować- także nowe budować, ale stopniowo. Budowę ( za horrendalnie duże pieniądze) autostrad trzeba na razie zaniechać- bo finansowo dziś nie jest nas na nie stać i nie dla naszego pożytku byłyby one przeznaczone, i również nie umiemy je dobrze wykonać". W Polsce występuje wielki głód mieszkań ( buduje się niedużo i bardzo drogo). Budujemy jednak coś, ale co? Dla kiboli i pospólstwa areny. Naród bosy i goły będzie miał swoje igrzyska. W dawnych czasach rzymskich dawano jeszcze chleb, dziś już nie. 3 mln. nowych mieszkań ,rewitalizacja istniejącej substancji mieszkalnej, to wyzwania, które stoją przed narodem, to konieczność pierwszoplanowa, która pchnie kraj na rozwój. Tego rządzący nie chcieli (celowo) pojąć- wyprzedałi cementownie, hutnictwo i wiele innych branż za bezcen (dokonać renacjonalizacji). W wytwórczości Polska stała się montownią i przetwórnią wstępną miejscowych surowców. Polska, kuriozalnie jak na duży kraj europejski, prawie całkowicie zlikwidowała swoją bazę naukową i techniczną, szczególnie w dziedzinie innowacyjności i postępu. Poznikały instytucje badawczo- naukowe, placówki i ośrodki- projektowe, rozwojowe, wdrożeniowe. Upadła tez zupełnie edukacja i nauka. Mamy np. taką sytuację, że dziś trzeba nawet wojsko uzbrajać zakupami zagranicznymi (czołgi, pojazdy, samoloty, helikoptery ,rakiety itp). Za katastrofalny stan państwa i Narodu są odpowiedzialni bez wyjątku politycy, którzy zasiadali u steru władzy od 1984 roku. Ich trzeba szybko rozliczyć , osądzić i Odpowiedz Link Zgłoś
dyktator_bolandy Re: Ja ci odpowiem 02.02.10, 20:56 "Polska, kuriozalnie jak na duży kraj europejski, prawie całkowicie zlikwidowała swoją bazę naukową i techniczną, szczególnie w dziedzinie innowacyjności i postępu" nooo, z PRl to mieliśmy osiągnięcia, że hoho, np.znakomity samochód Syrena albo magnetofon Kasprzak:) Odpowiedz Link Zgłoś
josephm50 Re: Ja ci odpowiem 02.02.10, 21:12 A teraz jaki to mamy polski samochód???? Odpowiedz Link Zgłoś
cartahena Re: "Ustalony zestaw kłamstw". Politycy o filmie 02.02.10, 22:57 I ty naiwny wierzysz, ze strajki spowodowaly kryzys gospodarczy w PRL? Przeciez ten kryzys nie zaczal sie w 1980 roku tylko trwal od 1945. Mleczarnia strajkowala cale 40 lat? Bo jakos nie pamietam tego dobrobytu lat 70-tych. No tak, za Gierka byly raz na rok rzucone kubanskie kwasne quasi pomarancze. Kolejny raz na tym forum stwierdzam, ze owoce komuszej propagandy trzymaja sie bardzo mocno, nawet po 30 latach. Odpowiedz Link Zgłoś
signifeus "Ustalony zestaw kłamstw". Politycy o filmie "T... 02.02.10, 20:35 WOLNA I NIEPODLERGŁA - Wojtku o takiej śniłeś? jeśli tak - wybaczam. a jeśli nie - niech piekło Cię pochłonie nawet jeśli nie wierzysz. Naród polski przywódców ma mieć nieskalanych....tobie do nich daleko Skoro chciałeś być przywódcą, to co osiągnąłeś..............rewoltę, zmiany, rozpad............to nie będą pozytywy...twojego okresu władzy. Przykre ale prawdziwe.....też byłem żołnierzem 1982-20001 o ekon. wykształceniu......Wojciech zawaliłeś sprawę lat - 10 w plecy............to twoja zasługa........to sobie uzmysłów "patrioto" po sowieckiej szkole.............. Odpowiedz Link Zgłoś
jacox michnik, mazowiecki i inne szubrawe typy - film 02.02.10, 20:39 także o nich mówi, jak sprzedali Polskę za brak dekomunizacji. Na dowód tego dokładnie widać kto broni sovieckiego aparatczyka, zdrajcę, donosiciela i agenta! oczywiście w/w osoby w czołówce, a synalek żółwia i żakowski (obaj wyborcza) przechodzą szczyty zakłamania po filmie. Wstyd. Na Białoruś panowie. Tam pokroju jaruzela są wasi idole. Nawet podpis jaruzela na odżydzaniu wojska nie jest dla fanów z wyborczej problemem. szkoda pisać... Odpowiedz Link Zgłoś
miroo Wściekła i goopia prawica... 02.02.10, 20:43 dlatego nie wolno im pozwolić na rządzenie czymkolwiek... Odpowiedz Link Zgłoś
niegracz duzo prawdy o generale 02.02.10, 20:43 dokumenty te nadęte przemówienia gienerała slużalczośc wobec Moskwy ( wsród jego przyjaciół -Moskali było wielu którzy w 1939 roku zadali Polsce cios nożem w plecy) uwagi Bukowskiego o generale - celne Odpowiedz Link Zgłoś
nieliniowy Andropow ratuj!!!! Zajeb tych głupich polaków!!!! 02.02.10, 20:45 bywały czasy! Odpowiedz Link Zgłoś
romliterski "Ustalony zestaw kłamstw". Politycy o filmie "T... 02.02.10, 20:47 To co autorzy filmu przedstawili w swojej publikacji trudno nazwac dokumentem. To byl raczej dokument cenzurowany. Kto tworzy takie jednostronne bzdety, brak obiektywizmu. Kto ksztalcil takich historykow. Caly ten IPN rozgonic, by slad po nich nie pozostal. Program realizowany za publiczne pieniadze i przeciez wiadomo, ze na polityczne zamowienie. Niech ten caly PIS juz zniknie ze sceny politycznej Naszego Kraju. Wazeliniarze usiluja jeszcze cos ugrac w swojej ogolnej miernocie. Klamstwo i manipulatorstwo. Brak profesjonalizmu. A na koniec pochlebcom filmu polecam do przemyslen cytat ze zlotych mysli Prezesa, specjalisty od filozofii marksistowskiej: " I nikt nam nie powie, ze biale jest bale, a czarne jest czarne." Film zrobiony w tym wlasnie duchu. Odpowiedz Link Zgłoś
major_walenda Wyborczej nawet nie oburza "odżydzanie" wojska :D 02.02.10, 20:51 To są dopiero szczyty hipokryzji tego salonowego towarzystwa. Tak kochają Jaruzelskiego, że nawet TO ich nie rusza.... :D:D:D:D:D:D Odpowiedz Link Zgłoś
karlik.h "Ustalony zestaw kłamstw". Politycy o filmie "T... 02.02.10, 20:51 Tylko w GW obiektywna prawda jest KŁAMSTWEM,niestety żyją jeszcze ludzie pamiętający jego przestępcze dokonania a wódka wypita z A.Michnikiem tego nie załatwi. Odpowiedz Link Zgłoś
major_walenda Za deprawację Polaków - salon do piekła!!!! 02.02.10, 20:54 20 lat robienia wody z mózgów i gloryfikacja zła - a właściwie jego relatywizacja. DO PIEKŁA !!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
jkredman dla jednych będzie Towarzysz generał 02.02.10, 20:56 dla innych Noc z generałem /Teresy Torańskiej i Marii Zmarz-Koczanowicz/ - też jednostronny, przy tym drugim jakoś nikt nie protestował, a jednostronności nie zauważano oba są dostępne na stronach TVP Odpowiedz Link Zgłoś
barnaba100 "Ustalony zestaw kłamstw". Politycy o filmie "T... 02.02.10, 20:59 Zawsze byłem ciekaw, co robił Jaruzelski w latach mordowania i katowania Akowców innych sił politycznych. Chyba łatwo udowodnić, że jest niewinny. Trzeba tylko dwóch świadków, że siedział w domu na pustkowiu i z niego nie wychodził. Odpowiedz Link Zgłoś
wojnik133 "Ustalony zestaw kłamstw". Politycy o filmie "T... 02.02.10, 21:03 czy kłamstwa? Każdy przekaz niesie za sobą pewną dozę prawdy. Jeśli ktoś sie dobrze wsłuchał a także uważnei oglądał dojdzie do wniosku ze pewne rzeczy były prawdziwe. Zwróciłem na jedną rzecz szczególnie uwage a mianowicie na temat tępych oficerów w armii polskiej. W tamtych czasach powstał beton który mocno zastygł. Obecnie pomimo profesjonalizacji armii mamy ten sam beton tyle że w czsach kapitalizmu. Słusznie kruszy go prawica tyle że szkoda ze nie wykonała czystki jak nasi przyjaciele z południ czy wschodu. Tam wygrzmoconao na zbity pysk całą generalicję i pułkowników z dobrych czasów komuny. Są teraz nowi. A u nas no cóz beton stary kształtuje nowy i tak sie wszystko toczy. Ważne że oni biorą grube pieniądze i jeszcze wykorzystuja przepisy na swój sposób. Zresztą jak ktoś zobaczy nowe ustawy dla wojska to z podziwu nie wyjdzie jakie to udogodnienia sobie stare wojsko porobiło aby przypadkiem ich ze stanowisk nie wyrzucono. Słusznie rozliczyć Jaruzelskiego za krzywdę jaką Polsce wyrządził kiedyś i to jaką wyrządził przyszłym pokoleniom. Odpowiedz Link Zgłoś
na90procent "odpieprzcie się od generała" 02.02.10, 21:04 no tak, michnik i jego cyngle zawzięcie bronią: generałą, polańskiego, piesiewicza.. wspaniałe autorytety, nie ma co. Odpowiedz Link Zgłoś
toshiro32 Re: "odpieprzcie się od generała" 02.02.10, 21:15 ...a powinni bronić kaczorów, rydzyka i innych wybitnych patriotów- hahahahahaaaaaaaaa Odpowiedz Link Zgłoś
1.prawdziwyadasm "Ustalony zestaw kłamstw". Politycy o filmie "T... 02.02.10, 21:07 Ten film nie kłamie, on jest tylko sprzeczny z linią ideologiczną GW i tzw. "salonu" Odpowiedz Link Zgłoś
cedet "Ustalony zestaw kłamstw". Politycy o filmie "T... 02.02.10, 21:08 Faktem jest , że generał był w czasie wojny na służbie tzw. wywiadu wewnętrznego, czyli czyścił wojsko ze zbędnych "elementów". Faktem, też jest to, że za czasów komuny szybko awansował. Faktem jest też to, że w roku 1970 był odpowiedzialny za wojsko, które strzelało do robotników w Gdańsku i Gdyni. Faktem jest, że powołał tzw WRON i ogłosił stan wojenny. Czy to jest mało żeby pozbawić go wszystkich przywilejów i wysłać go z rodziną do ukochanej ROSJI? Odpowiedz Link Zgłoś