Ashton potępia białoruskie represje

[pentagon8]

Europejskie zaplute karły reakcji! Jak mozna sankcjonowac politykę
wobec nieposłusznych politycznie, łamiacych prawo pseudopolonijnych
Białorusinów, buntowanych przez Warszawę:):):). I to w kraju
powszechnej szczesliwości jakim jest Białoruś.

toz to kolejny przejaw popierania kolonializmu polactwa na
terytorium bliskiej zagranicy.

Ni poliaki, my wam pokażemy w raSSiji i bielorusi, co to gniew
niedziewdzia! KGB wam tego nie zapomni.

czy Ashton za Wolny Slask i Kraj Baskow?

[jk2007]

Pewnie takze za wolna Syberią, Czeczenią i Osetią

[pentagon8]

Balkany III ? Jeszcze Wlochy i wojna na wlosku

[aplus]

jak w banku nie ma co !

[tom1980live]

Nie wywoluj wilka z lasu, bo sie zleca evcie, (p)impy, lubaty i
reszta kamandy. Ich porazajace glupota i jadem posty sa chyba
najwieksza kara dla ludzi myslacych...

Oficer prowadzacy nie popusci

[pentagon8]

Komunistyczno - faszystowskie świnie zleca się jak muchy do g....na.

[igor-53]

pentagon8 napisała:

> Komunistyczno - faszystowskie świnie zleca się jak muchy do g....na<.
pentagon,nie wytrzymalem, "izwini moj drug",ale jak przeczytalem,jak ty
porownujesz siebie i swoich przyjaciol z forum,do g...na, (W domysle-goowno),to
musialem odezwac sie.Rzadko mozno spotkac ,tak samokrytycznego
czlowieka.Podziwiam ciebie,ale chiba to porownanie nie jest do konca
trafne.Nierozgarniety-tak,niekumaty-jak najbardziej,czlowiek o malej
wiedzy-napewno,a ty o sobie odrazy-goowno.pentagon,kategorycznie w tym nie
zgadzam sie z toba.

[pentagon8]

Po pierwsze, to ty dopowiedziałeś iż g.....o to ( ech to tak
straszne słowo, ze aż nie może mi przejść przez klawiaturę)

Po drugie, kogo ja tu do czego porównuje...

Po trzecie wreszcie Igor, przyjacielu, napisałbys cos sensownego o
opinii Pani Ashton. Na przykład to, że jako przedstawiciel unijnej
dyplomacji ujmuje się za obywatelami Białorusi ( z polskimi
korzeniami) w obliczu łamanie przez wladze białoruskie europejskiej
Konwencji Praw Człowieka.

No Igor, jak ty, tak inteligentny człowiek, tego nie zauważyles, cos
z Toba nie tak. Osetii bronileś a bialorusinów nie obronisz. Igor...

do pentagona

[igor-53]

na wszystkie twoje pytania mozesz znalezc odpowiedzi nizej,tam gdzie ja pisalem
do tom1980live.

do Igora

[pentagon8]

Zatem uważasz, ze Unia gotowa jest poswięcić przestrzeganie praw
człowieka na Białorusi dla dobrych relacji z Minskiem i Moskwą? I
uważasz, ze jest to sztuczny szum tworzony przez garstke
nieposłusznych rebeliantów?

Zmartwię cie. Unia upomniała niedawno Brytyjczyków i Włochów za
łamanie praw człowieka, w zwizku z prawami muzułmanów oraz
traktowaniem przez brytyjczyków jenców wojennych w Iraku. Ta sama
unia ujela sie za muzulmanami we Francji, nie wspominając o Baskach.

Zatem, masz problem Igor, bo unia oka nie przymyka.

Na marginesie, tak swiatły i inteligentny człowiek, który z powodów
politycznych wyjechał z USSR, teraz twierdzi, iz te zasady moga byc
łamane wobec braci białorusinów?

Ostatnie stwierdzenie/pytanioe - czy łamanie praw człowieka wobec
tej garstki, wciąz nie jest łamaniem praw podstawowych.

Igor, czy mi sie wydaje, czy Twoje poglady staja sie coraz bardziej
polityczne a mniej racjonalne. A potem dziwisz się, ze kto nazywa
cię szowinista

[igor-53]

pentagon,moj niekumatyj drug.Tylko nie strasz mnie sankcjami UE wobec
UK.pentagon,przeczytaj jeszcze raz,tylko uwaznie co ty napisales i pomysl
sobie,czy to nie sa pierdoly.Ty caly czas piszesz,ze UE ujela sie za wszystkich
i upomniala za to,praktycznie wszystkie kraje UE,mam nadzieje,ze kolejnym
krokiem bedzie zerwanie stosunkow dyplomatycznych UE z Wielkobrytania,Wlochami,o
tej prostytutki -Francji,co sprzedaje do tego wszystkiego jeszcze i bron
"kacapam" ja i nie wspomne.Ale napewno z czym polemizowac nie bede w twoim
postie,to jest to-:"tak swiatły i inteligentny człowiek",pentagon,dzieki
cie,naprawda wzruszylem sie.

do Igora

[pentagon8]

Igorze,mój małorozumiejący przyjacielu który widzi świat z
perspektywy zimnowojennej...wyobraź sobie, ze za złamanie konwencji
nie zrywa się stosunków a nakłada kary finansowe. Niestety Igor,
poniewaz jestes ekspiert od wostock, pomijasz naczelne sprawy
kapitalistycznego zachodu. I wcale nie zaskoczyłes mnie
nieznajomoscią prawideł EKPCz, alobiem nie oczekuję od Rosjan takiej
wiedzy. Widzisz Igor, EU wychodzi nawet poza swoje granice,
upominajac nie tylko Białorus, ale i Rosje i chiny...ba, nawet w
Afryce. Powiem wiecej, w zeszłym roku upomniała sie o prawa
Węgrów/Madziarów którzy na Słowacji nie mogli mówic w swoim języku.

Widzisz Igor, towarzyszu ty cały czas pojmujsz świat w kategoriach
zimnej wojny, a to źle. Sam kiedys pisałeś, ze bracia słowianie
powinni sobie pomagać. dlaczego zatem wspieraleś nieslowian
Osetynców, a Białorusinów z polsą historią nie wspierasz, nie znaju!

Pomnij jeszcze jedna rzecz Igor. Rosja nie powinna podskakiwac za
wysoko w kwestii białoruskiej ze swoją propagandową gadką, o
prowokacjach polskich. Dlaczego? Kto sie upomni o prawa mniejszosci
rosyjskiej w pribaltice? Dumales nad tym Igor, ty inteligentny
czalawiek? Bo widzisz Igor, jak się Unia za rosjanami w pribaltice
nie wstawi, twoje pokolenie bedzie zmuszone życ w poniżeniu...a
dzieci tego pokolenia byc wychowywane na rdzennych Litowców i
Estończyków. A final bedzie taki, ze będą oni stawiać pamietniki
Estoncom z SS a nie gieroja z krasnej armii.

Co do Francji, biznes jest biznes. Rosja sprzedaje gaz i ropę
Ukrainie, nikt sie nie skarży. A pół roku temu chiała Kozaków
rozjechac czolgami.

[pimpus18]

Pent, streszczaj się. Zrobiło się już tu późno.

do Igora

[pentagon8]

maturzysto, jezeli nie potrafisz nadążyc za konwersacją, radze ci
dobrze, nie wtrącaj się. Nizej eva15 pisze kroce, pogadaj z nią.

[eva15]

pimpus18 napisał:

> Pent, streszczaj się. Zrobiło się już tu późno.

Pimpusiu, Ty go jeszcze czytasz? A po co?

[pimpus18]

Evo, na dobranoc coś fajnego:

www.youtube.com/watch?v=VqjFgLt9EEc&feature=related
www.youtube.com/watch?v=t0YiZgknMjc
wolfspider.wrzuta.pl/audio/7PSWprw260M/sbb_pamiec_w_kamien_wrasta

[eva15]

Spasibo, posłucham, choć jak wiesz, dzisiaj kicham na wszystko.
Knofi zjadłam.

maturzysto, nie te hity nata podajesz

[pentagon8]

www.youtube.com/watch?v=8pVxNZsTu4o&feature=player_embedded
www.youtube.com/watch?v=snFJdsa-eJc

[pentagon8]

No własnie mu poradziłem, by poczytał ciebie, bo piszesz zwięźlej.
nie wiem czy posłucha...

[igor-53]

pentagon,ty naprawda nie rozumiesz mnie.Ja nie jestem po stronie Lukaszenko,ja
jestem przecie wykorzystywaniu ludzi w rozgrywkach ,a to politycznych (wyraznie
widze wojne PiS przeciew PO,z wykorzystywaniem mniejszosci polskiej na
Bialorusi),a to w sprawie walki z rezimem Lukaszenko.I tylko tyle,ja nie
wnikam,kto tam praw,a kto winowat>Kilka razy pytalem u "ekxpertow"forumowych,czy
moze mnie ktos odpowiedziec na pytanie,ilu czlonkow ma ten ZPB Angeliki Borys
,nikt mnie nie odpowiedzial.Dla tego ja nie mam zdania na ten temat.Jak za Borys
stoi nie tylko polskiRzad,a i wiekszosc mniejszosci polskiej na Bialorusi,to
tego hoooja Lukaszenko trzeba postawic na miejsce jak najszybciej,a ajk Bza
Borys stoja tylko kilka starszych osob z kolka rozancowego,to sprawa w takim
razie wyglada calkiem po innemu.Ponimajesz pentagon,o co mnie chodzi?

Do Igora

[pentagon8]

Igor, ty nie panial...niczewo.
Kwestia praw Białorusinów z polskimi korzeniami była ignorowana tak
przez Polske jak i Białorus wystarczajaco długo. Nie jest do końca
prawdą iz PiS i PO zbijaja punkty polityczne, choć są politycy
którzy to robią. Niestety polski MSZ, co juz pisałem jest
nieskuteczny w obronie praw Białorusinów. Nikt mi nie odpowiedział
na pytanie, ty także Igor, jakim prawem Minsk decyduje kto ma
Białorusinow z polskimi korzeniami reprezentować. Białoruska
konstytucja mówi o prawie do zrzeszania się, wiec sie ludzie
zrzeszają. Dla jednych jest to klub miłosci do Łukaszenki dyktatora,
dla innych dom polski. Art.11 EKPCz mówi wyraznie o praiw do
zrzeszania się - czy bedzie to kółko rożańcowe, czy klub kombatanta
sovieckiego, jeden h......j, prawo jest prawem. A to, ze Łukaszenko
lub jego komunistyczni drugowie boja się babuszek, to swiadczy o
czyms innym. Ale jak jest na białorusi, wie każdy...kto nie jest
lojalista Łukaszenki, idzie do tiurm. Jezeli uważasz, ze Łukaszenka
i jego komunisci, lojalni Moskwie, powinnisie bać kółka
różańcowego,haraszo. Tak samo jak rosjanie powinni się bac 100
jankesikch soldatów. Szkoda tylko, ze taki inteligentny czalawiek
jak ty mysli politycznie a nie praktycznie.

Do Igora

[pentagon8]

Igor, ty nie panial...niczewo.
Kwestia praw Białorusinów z polskimi korzeniami była ignorowana tak
przez Polske jak i Białorus wystarczajaco długo. Nie jest do końca
prawdą iz PiS i PO zbijaja punkty polityczne, choć są politycy
którzy to robią. Niestety polski MSZ, co juz pisałem jest
nieskuteczny w obronie praw Białorusinów. Nikt mi nie odpowiedział
na pytanie, ty także Igor, jakim prawem Minsk decyduje kto ma
Białorusinow z polskimi korzeniami reprezentować. Białoruska
konstytucja mówi o prawie do zrzeszania się, wiec sie ludzie
zrzeszają. Dla jednych jest to klub miłosci do Łukaszenki dyktatora,
dla innych dom polski. Art.11 EKPCz mówi wyraznie o praiw do
zrzeszania się - czy bedzie to kółko rożańcowe, czy klub kombatanta
sovieckiego, jeden h......j, prawo jest prawem. A to, ze Łukaszenko
lub jego komunistyczni drugowie boja się babuszek, to swiadczy o
czyms innym. Ale jak jest na białorusi, wie każdy...kto nie jest
lojalista Łukaszenki, idzie do tiurm. Jezeli uważasz, ze Łukaszenka
i jego komunisci, lojalni Moskwie, powinnisie bać kółka
różańcowego,haraszo. Tak samo jak rosjanie powinni się bac 100
jankesikch soldatów. Szkoda tylko, ze taki inteligentny czalawiek
jak ty mysli politycznie a nie praktycznie.

[igor-53]

pentagon,trafiles we wlasna pulapke.Ty uwazasz,ze zgodnie z prawem do
zrzeszn,nikt nie ma prawa wtracac sie do dzialalnosci i nikt nie moze uznawac
,czy nie uznawac (to oczewiscie bzdura,poniewwaz kazde zrzeszenie musi byc
zarejestrowane przez odpowiednie organy panstwowe,jak i rowniez madzorowane) to
czemu wladze polski uznali za soba prawo,jeden ze Zwiazkow uznac,a drugi nie?
Jak by w Polsce naprawda chcieli rozwiazac ten problem,to by juz dawno znalezli
kompromis,a tak uparli sie jedni,jak i drudze.A ja z tego wszystkiego tylko
smieje sie.Tak samo jak i z ciebie.Czy ty nie widzisz,ze jestes
manipulowany?pentagon,mnie naprawda wisi,co tak dzieje sie na Bialorusi w tej
sprawie,a czemu ja cie to juz wytlumaczylem.A ty,zamiast tego,zeby pomoc mnie
wyrobic poglad na ta sprawe,czyli podac liczbe czlonkow ZPB Angelik Bprys,robisz
mnie wyklad z demokracji,ba nawet mniejszosc rosyjska w pribaltyce doczepil.

Do Igora

[pentagon8]

Wykład z demokracji? Tobie Igor? Niemozliwe, przeciez ty wiesz
lepiej ode mnie, co starasz sie pokazywac za każdym razem gdy pisze
o rosji, ze wiesz więcej o demokracji niz ja. No i niech tak bedzie.

W to, ze ci bialoruś wisi, nie wierzę, bo gdyby tak było,
rozmawiałbys dzis z abhaodem lub eva pod innym artykułem. To adin.

Co do pułapki, mojej własnej, wiedz jedno Igor - prawo do zrzeszania
sie to zupełnie co innego co prawo do reprezentacji. Zrzeszać siwe
moze każdy - jak pisałem, tak kombatanci sovieccy jak i babuszki.
Kogo poprze Polska, jako związek reprezentujący białorusinów z
polskimi korzeniami, to inna sprawa. Zauwaz tylko, ze strona polska
nigdy oficjalnie nie powiedziała, ze lojalisci łukaszenki są do ońca
be... Wybrali Borys, i pewnie słusznie, bo lojalisci byli zbyt
lojalni wobec władzy, a to godziło w prawa mniejszosci i prawa do
niedyskryminacji. Widzisz, Łukaszenko powiedział jedna ważną
rzecz...bedzie haraszo, jak nie będziecie przyznawac się do korzeni.

Skoro uwazasz, ze to normalne, doczepie jeszcze jeden watek.
Uwazasz, ze rosja powinna popierac zwiazek rosjan na Ukrainie,
sczególnie ten gdzie Kijów mówi, by wyzbyli się swoich rosyjskich
korzeni i mówili po ukrainsku. Lub podobny zwiazek w Estonii.


Oswiec mnie Igor. Pardon, tobie te sprawy wisza.

[igor_uk]

pentagon,ponawiam prosbe-:"A ty,zamiast tego,zeby pomoc mnie
wyrobic poglad na ta sprawe,czyli podac liczbe czlonkow ZPB Angelik Bprys,robisz
mnie wyklad z demokracji,ba nawet mniejszosc rosyjska w pribaltyce
doczepil.".pentagon,tylko blagam,nie pisz znow mnie to samo,nie rob mnie
kolejnego wykladu,podaj liczbe lub napisz ze nie wiesz.OK?O osiagnieciach
demopkracji na Zachodzie ja wiem z autopsji i o ulomnosci demokracji w Rosji
mnie rowniez wiadomo.pentagon,dostalem informacje na twoj temat,zwiazana z twoim
pochodzeniem.Ponoc nie jestes Polakiem!Jak tak,to czemu takowego udajesz?

A ty jegoruschka, a za czem ciebie to interesuje?

[1410_tenrok]

ale skoro ciebie to interesuje, to podaj prosze sam te dane:
a. ilość członków związku prołukashenkowego
b. ilość związku Polaków na białorusi
c. i może jeszcze liczebność związku kombatantów wielkiej wojny ojczyznianej w
okręgach witebskim, minskim i grodzienskim.

A tak naprawdę, to czemu ta dyskusja ma służyć? Co chcesz udowodnić?

Znaczy to coś czy nic nie znaczy?

[miroo]

Wprawdzie nie zmieni to sytuacji w tej chwili polaków na Białorusi a
Łukaszenka to najzwyklej zignoruje ale...
w dyplomacji to bardzo wiele znaczy - argument tego co się dzieje będzie można
teraz podnosić często przeciwko białorusinom i w negocjacjach blokować im to
na czym będzie im zależało - czyli dostęp do rynków unijnych z ich towarami...

[tom1980live]

To pokazuje pewnego rodzaju soldarnosc panstw unii. I oznacza, ze
glos Polski nie jest odosoniony i przepelniony skrajna rusofobia -
czy tez bialorusinofobia a naprawde w kraju Lukaszenki dzieje sie
niedobrze. To jakby oficjalne potwierdzenie tego co mowi strona
polska

[igor-53]

tom1980live,ty naprawda w to wierzysz?Czy ty naprawda wierzysz w,ze w UE kogo
kolwiek obchodza te kilkadziesiat Bialorusow z polskimi korzeniami.Owszem,pod
naciskiem polskich europoslow,cos tam przyjma,moze nawet potepia,ale w glebi
duszy,pamjetajac klutnie prezydent-premier,posmieja sie.Oni tam maja prawdziwe
problemy.Grecja wali sie,nastepna Hispanija,na to wszystko jest potrzebna
kasa,czyli trzeba ciac wydatki i za chwile tlumy zlych Niemcow,Francuzow wyjda
na ulice z protestami,a ty im z Angelika wyjezdzasz. A z drugiej strony,przeciez
ten temat jest juz tak obgadany za te ostatnie pare dni,ze wy juz nic nowego nie
piszecie w swoich postach.Ja by i nie odezwal sie,ale zobaczylem mojego
pentagona(pisze mojego,bo mam do niego sentyment) nu i nie wytrzymalem,cos
wrzucilem od siebie.

[tom1980live]

Hehehe, wierze w to. Pisze to co mysle - a oto to co mysle. Bialorus
to zadupie Europy srodkowo - wschodniej. Republika bananowa w srodku
starego kontynentu rzadzona przez satrape prosto z kolchozu. W UE
wszyscy wiedza, ze jak dlugo on tam jest to nic sie nie zmieni i
nikt nie robi nic bo nikomu na Bialorusi nie zalezy - bo to jak juz
napisalem zadupie wszechswiata. Kraj, ktory nie ma rozwinietego
przemyslu, zasobow naturalnych zarzadzany w sposob socdemokratyczny
aby nie upasc musi sila rzeczy doic kase od innych silniejszych
panstw. I albo bedzie to Rosja,ktora bedzie w jakis tam sposob
przymykac oko na podjazdy Lukaszenki ku UE lub UE, ktora bedzie
tolerowac lawiracje lysego wasacza w kierunku Rosji. Konflik bedzie
UE - ktora jest w kryzysie - jak najbardziej pozyteczny dla unii. Bo
bedzie to wymowka aby nie udizelac pozyczek, ktore i tak niczego nie
zmienia w kraju, ktory nie ma zadnego znaczenia. Sorry, taka jest
prawda. Unia nie ma interesu w sponsorowaniu Bialoruskiego rezimu.
W ogole sie dziwie Rosji, ze utrzymuje Bialorus, bo czy Rosji, czy
Unii to Bialorus jest tak potrzebna jak k... dziecko.

Sorry Igor, sam piszesz o kryzysie w Unii - to popatrz na pomoc dla
Bialorusi przez pryzmat kryzysu Unii.

A po drugie, to czytalem conieco o sytuacji na bialorusi w ruskich
mediach, a sa one naprawde wybiorcze. A aresztowaniach nie pisze sie
nic, a ludziom sie wmawia, ze to polska prowokacja. Czy to jest
ruska mentalnosc, ze aby bronic wlasnych obywateli wszczyna sie
wojne z Gruzja, a gdy inne panstwo chce bronic swoich obywateli, to
wtedy jest to prowokacja?

[igor-53]

tom1980live,dzieki za odpowiedz.polemizowac z toba nie bede,ja pytalem,czy
wierzysz,jak odpowiadasz,ze tak,to znaczy jestes w porzadku.Chce tylko zwrocic
uwage na ten fragment twojego postu-:"czytalem conieco o sytuacji na bialorusi w
ruskich mediach, a sa one naprawde wybiorcze. A aresztowaniach nie pisze sie
nic, a ludziom sie wmawia, ze to polska prowokacja< ,a chce zwrocic uwage dla
tego,ze to nie rosyjskie media "wybiorcze" ,a to ty chiba wybiorcze dobierasz
sobie rosyjskie media.Wez poczytaj sobie w jaki sposob to naswietla najwiekszy
(?) portal rosyjski.
lenta.ru/news/2010/02/16/ban/
a rowniez zobacz tu
www.charter97.org/
i jak to wszystko przeczytasz,to odpisz mnie,czy ty nadal uwazasz,ze w Rosji
niema wolnosci slowa.OK?

[tom1980live]

Ja to przeczytalem na mail.ru, bo to jest chyba najwiekszy portal
rosyjski. mialem te (nie)przyjemnosc byc w Rosji gdy wybuchla wojna
w Gruzji. Ta wolnosc slowa jest smieszna, sam wiesz Igor jak mozna
manipulowac opinia publiczna - patrz (P)impy, Ewcie i Lubaty.
Bylo to o tyle perfidne, ze zapraszano do studia polityka, ktory
wyrazal swoje poglady w sposob umiarkowany, a nasteonie po nim
wypowiadali sie tzw eksperci, ktorzy takie glupoty chrzanili, ze az
glowa boli. Na przyklad rosyjski polityk uzasadnial interwencje tym,
ze zostala ostrzelana rosyjska ludnosc cywilna. I to bylo ok. A po
nim, jakies debile opowiadaly, ze wojne zaczeli nie gruziny a USA,
bo dzien wczesniej Saka dzwonil Do C. Rice i G. Busha. Zero dowodow,
teoria prosto z dupy a na drugi dzien ludzie w to wierza i kazdy w
to gada. Tak samo jest w sytuacji konfliktu polsko - bialoruskiego.

Ale odpowiadajac na pytanie... Wolnosc jest jesli powie sie prawde.
Czy taka wolnosc istnieje, gdy mowi sie tylko polprawdy? Mysle, ze
musialbys sobie odpowiedziec na pytanie czy polprawda jest nadal
prawda, szczegolnie gdy nie mowi sie o tym, co niewygodne.

[igor-53]

tom1980live,jak ja ,polemizujac z toba,podal cie konkretne linki do
informacji,podtwierdzajace moja teze,ty mnie odpisujesz,ze ty to przeczytales
gdzies tam,albo jestes leniwy i niechcesz szukac,albo przeczytales,a ostatnio o
tym bylo dosc glosnie w zwiazku z "wojna" Google kontra Yandex.ru,informacje o
tym,ze mail.ru jest najwiekszym portalem w Rosji,to i podal to,jako zrodlo
swoejej informacji (w ta druga wersje ja wierze).tom1980live,ja cie podalem
konkretne przyklady pluralizmu informacyjnomu w Rosji,a czy ty mozesz podac mnie
przyklad tego samego w Polsce? Czy ty mozesz podac link do chociaz by jednej
rozmowy dziennikarza polskiego,z prezesem nieuznawanego przez wladze polskie
ZPB-Siemaszko?A co dotyczy rozpoczenciu dzialan wojskowych w
OsetiiPoludniowej,do daj mnie spokoj.Ja mam dostep do wszystkich TV.Mam dekoder
televizji satelitarny.Mam od dawno internet i takiej manipulacji faktami,jakiej
dopuscili sie polskie media (i nie tylko,ja by powiedzial ogolnie zachodnie) to
trudno wyobrazic.A to ze manipulacji dopuscili sie wlasnie media
zachodnie,swiadczy wywod komisji badajacej przebieg tego konfliktu.Pozdrawiam i
jak mozesz,a widze ze jestes "poinformowany",podaj mnie liczbe czlonkow ZPB
Angeliki Borys ,a takze ilu Polakow zrzesza ten drugi (lukaszenkowski) ZPB.Jak
ty podasz mnie konkretna liczbe(oczewiscie ze zrodlem informacji),to ja uznam
wszystkie zarzuty Polskie w stosunku do Lukaszenko.

[tom1980live]

Tak, jestem leniwy. Nie chce mi sie wyszukwac tego tematu na
mail.ru, bo musialbym sie przekopac troche przez te wszystkie posty.
Wpisz po rosyjsku na mail.ru polskie ultimatum dla bialorusi czy
jakos tak. Sorry Igor, ale nie mam ruskich czcionek i zajeloby to mi
troche czasu.

Pytasz sie o rozmowy Siemaszko z polskimi mediami, to tak jakbys sie
pytal o rozmowy Saki z ruskimi mediami. Co do manipulacji faktami
podczas wojny w Gruzji masz racje, ale zastrzegam, ze robily to z
takim samym nasileniem zachod jak i Rosja.

A niby skad ja ci mam podac liczbe czlonkow zdelegalizowanej
organizacji? Tego nie ma ani na stronach bialoruskich ani na
polskich. Jedyne informacje moge ci podac o uroczystosciach ZPB,
tych ktorych rezim nie popiera. W grodnie na uroczystosci i imprezy
organizowane przez p. Borys przychodzi regularnie 600 - 800 osob.

www.zpb.org.pl/index.php?id=zpbon
nie wiem, jak w innych miastach, ale to chyba troche wiecej niz na
wybory wladz zwiazku organizowane przez Lukaszenke, gdzie wg
oficjalnych danych bierze udzial 143 delegatow. Co ciekawe
Bialoruski ZPB nie prowadzi zadneh witryny internetowej i nie
znalazlem w necie zadnych nawet sladowych szczatkow informacji o
imprezach organizowanych przez niego.

Igor, w wielu sprawach masz racje i ci to przyznaje. Ale to co
wyrabia Lukaszanka to zbyt wiele. Nie chcialbys, zeby taka sama
sytuacja spotkala mniejszosc rosyjska w jakimkolwiek kraju, totez
naprawde nie rozumiem wielu wpisow internetowych na tym forum.

[igor-53]

tom1980live,dzieki ze odpisales.Nie chodzi o to,czy na mail.ru byla taka
informacja o jakiej ty wspominales,czy nioe byla.Wazno to,ze roznorodnej
informacji w Rosji uzyskac jest bardzo latwo i ja wlasnie o to cie pytalem,czy
nawet na podstawie tych dwoch linkow,mozno stwierdzic,ze w Rosji jest pluralizm
i wolnosc medij?Co dotyczy tematu Bialorusi.Ja juz pisalem,jaki Lukaszenko
jest,kazdy widzi,ja tak mysle,ze mowic o nim dyktator,to znaczy "ublizac "pamiec
prawdziwych dyktatorow-Stalin,Hitler.Lukaszenko-to typowy predsiedatiel
kolchozw,taki maly zamordysta i nic wiecej,zreszta takowym on byl,takowym i
umrze. Ja jestem pewien,ze jakby wladze Polski nie uparli by sie przy
swoim,czyli -nasz ZPB jest jedyny legalny i wam nic do tego.To by juz dawno na
Bialorusi ten problem byl by rozwiazany.Odniase sie do tego-:> W grodnie na
uroczystosci i imprezy organizowane przez p. Borys przychodzi regularnie 600 -
800 osob.<. Z calym szacunkiem,ale te liczby ty niczym nie udowodnil.
Raczej,pamjetajac co zawsze pokazuja w polskiej TV,te liczby sa daleki od
rzeczewistosci.Z tego co widac z ekrana telewizora,to tak na oko z 5-6 razy. Ja
cie powiem jeszcze raz,moze blednie rozumiesz mnie,ja nie jestem storonnikiem
Lukaszenko,kim on dla mnie jest ja napisalem.Ja jestem przeciwnikiem
wykorzystywaniem ludzi w walkach we wlasnym interesie.Wybacz,ale dzialalnosc
wladz polskich w tym tematie ,dla mnie jest nieczytelna.A co dotyczy A.Borys to
w niej ja widze rozrobiaku,pewna swojej bezkarnosci.

[tom1980live]

Widzisz Igor tutaj sie nie zgodze. Nie mozna pozwalac na stworzenie
2go ZPB, aby nie robic w przyszlosci precedensu. Wydaje mi sie, ze
stanowisko polskiej strony jest wiec bardziej niz sluszne,
tymbardziej,ze sprawa nie idzie o bialorusinow a o Polakow, ktorzy
mieszkali tam z dzieda pradziada. Temat ZPB jest wykorzystywany przy
okazji wyborow - fakt. Ale, nie nalezy w tej sprawie ustepowac
Bialorusinom.

Na poczatku sie oburzalem jak slyszalem, ale... najlepszym wyjsciem
byloby sciagniecie wszystkich represjonowanych do Polski a nastepnie
izolacja Bialorusi.

[igor-53]

tom1980live,nie rozumiemy sie.W tej chwile mnie nie chodzi o to,czy ustepowac
Lukaszence,czy nie.Mnie chodzi o dobro Polonii na Bialorusi.Jak tylko slysze od
kogos,ze nie mozno usapic w niczym,to zawsze widze w tym drugie dno,w tym
wypadku wykorzystywanie polonii w walkach,przedewszystkim wewnatrzpanstwowych. A
wiesz,ze widze manipulacje w polskich mediach.Ciagle mowia o sadach,lw ktorych
skazaja polakow,a pozniej mowa idzie o wyrokach.3 dni aresztu,kara piedzna.To
nie sa sady,to jest to co kiedys istnialo w Polsce-kollegium do spraw wykroczen
(jak dobrze pamjetam tak to nazywalo sie).Te sady na Bialorusi,to wlasnie i sa
odpowiedniki tych kolegium.To tak zwany "суд административный",ktory ma prawo
nalozyc areszt administracyjny do 15 dob,lub karte piedzna.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D1%83%D0%B4

[tom1980live]

Masz racje, nie rozumiemy cie. T szykanowanie mniejszosci narodowej,
odbieranie jej praw do swobodnych zgromadzen, ograniczanie praw
obywatelskich i praw czlowieka zupelnie bez powodu. I co, twoim
zdaniem polska strona powinna sie tylko przygladac i glaskac lysola
po glowce? No Igor!!! A wiadomosci te sa wazne dla nas polakow, bo
wypedzaja nas z obcego panstwa (ktore istnieje od 1991).

[prostowicz]

tom1980live napisał:

Co ciekawe
Bialoruski ZPB nie prowadzi zadneh witryny internetowej i nie
znalazlem w necie zadnych nawet sladowych szczatkow informacji o
imprezach organizowanych przez niego.

Jest taka strona i aktualna, a nie jak borysowa bez wpisów od kilku
miesięcy.
polacy.by/

"s cias budiet" igor... z cias budiet...

[miroo]

czas w tym przypadku działa na korzyść Polski... ty głowa radziecka
widziszs tylko tu i teraz, za mordę ich byś krzyknął bo jak za mordę
się nie złapie to znaczy słabeusz... a tymczasem w dyplomacji jest
inaczej... i właśnie pod naciskiem polski będą wprowadzane retorsje
wobec białorusi ze strony unii i będą wprowadzane systematycznie i
spokojnie...

excuse my ignorance...

[rooboy]

czy w swoim oswiadczeniu baronessa ashton napisala "belarus" czy tez
moze "white russia"???

[pentagon8]

Mozliwe, ze odnosiła się tak do dyktatury na Białorusi jak i w Rosji.

Ashton spec od wschodu

[eva15]

Wygląda na to, że polska frakcja w EU pokazała Aston na mapie, gdzie leży
Białoruś. Jest sukces! Aston popiera nielegalne organizacje, przynajmniej tak
długo, aż się dowie, o co chodzi, albo ją innni sprowadzą na ziemię.

EU na cudzych barykadach?

[eva15]

Do czego sprowadza się polska walka w EU? W sumie do tego, czy EU-urzędasy będą
równie głupie i równie zdalnie sterowane jak polskie. A że potrafią być
bezdennie głupie udowodnił już (nie)raz Barroso - np. bohatersko wyrywając Rosji
ukraińskie rury w 2008 r.
Jak się Ashton da wmanewrować w to samo, to po raz kolejny EU na tym przegra. Im
głupsza i śmieszniejsza EU tym lepiej. Pytanie - dla kogo?

[tom1980live]

pytanie, kto toba steruje? Bo nie wierze, ze sama takie madrosci
wymyslilas :-)))

Co mi po twojej wierze?

[eva15]

Wiarą się nie zajmuję, uważam, że każdy ma prawo mieć swoją, w tym nawet ostatni
głupek. A może zwłaszcza on.

[pimpus18]

Głupcy są zazwyczaj bardzo żarliwi w wierze, bywają też wśród nich ateusze.
Bardziej cyniczni biorą życie takim, jakim jest.

Ogólnie trudno powiedzieć.

[eva15]

pimpus18 napisał:

> Głupcy są zazwyczaj bardzo żarliwi w wierze, bywają też wśród nich ateusze.

Naturalnie, wiara nie zawsze jest religią.

> Bardziej cyniczni biorą życie takim, jakim jest.

Stoicy je akceptują, nawiedzeni próbują je zmieniać i są siłą rzeczy często górą.

[tom1980live]

Niestety ze swoimi durnymi wpisami i romyta logika jedynie ktos z
gleboka wiara moze cie brac na powaznie. Jak tam, zrobilas Pimpowi
ekologiczny uciag z rana?

czy ktos jeszcze pamieta o GUAM?

[jk2007]

eva15 napisała:

Jak się Ashton da wmanewrować w to samo, to po raz kolejny EU na
tym przegra. Im głupsza i śmieszniejsza EU tym lepiej. Pytanie - dla
kogo?

ambitny projekt GUAM juz na smietniku

[gollum.z.kremla]

Zabawne - a czymże jest Partnerstwo Wschodnie jeśli nie kontynuacją (i rozwinięciem) GUAM?


pl.wikipedia.org/wiki/GUAM
pl.wikipedia.org/wiki/Partnerstwo_Wschodnie

[pimpus18]

Partnerstwo Wschodnie to taki nowy Polish Joke.

Im więcej się nad tym zastanawiać, tym bardziej śmieszy.

[gollum.z.kremla]

Może dla durnego pimpka.

Bo dla UE to już wkrótce - gdy Polska obejmie przewodnictwo - jeden z jej priorytetów ;-P

[eva15]

Bądzie jeszcze weselej niż jak przewodnictwo objęły Czechy...

Brzni prawie jak Guantanamo

[eva15]

tyle, że demokratyczne.

Powiedziało co wiedziało LOL

[gollum.z.kremla]

.

[gollum.z.kremla]

ROTFL

A Ty eva wrogo nastawiona do zachodu

[miroo]

w ogóle, w każdej postaci i w każdym przypadku jesteś... czy aby nie
utraciłaś umiaru? Ludzie sobie na forum o Tobie opowiadają już
anegdoty... jesteś już przysłowiowa anty...
pohamuj się bo krytyczne spojrzenie ja przynajmniej sobie cenię...
ale ty po prostu przeginasz...jak ci tak dobrze z azjatami pokroju
igora to zamieszkaj u nich...

Ashton pomylila Bialorus z Kosowo

[jk2007]

a Polakow z Albanczykami

czyzby mamy Tydzien Polski w Brukseli?

[jk2007]

alez halasu!

[igor-53]

nie masz racji,to nie jest tyzdzien Polski w Brukseli,to jest Tyzdzien Polski na
Bialorusi,a tak naprawda - cyrk.

[eva15]

Tak całkiem serio, to jest to tydzień Polski w Warszawie.

[pentagon8]

Nie zgodzę się...Radek i Kaczka zbijaja punkty polityczne. Białorus
maja w poważaniu.

[pentagon8]

Pogadamy, jak bedzie tydzień rosyjski w Estonii. Haraszo?

[pimpus18]

Bardziej Drogę Krzyżową.


Z wysłańcami Pomrocznej witają się już pewnie tam tylko w rękawiczkach, unikają wyszelkich zadrażnień z nimi (zwłaszta tymi z PiSuaru i od pługa).

Na nowe Polish Jokes też nie trzeba będzie długo czekać.

baranie beki

[eva15]

Nie doceniasz unijnych baranów. One tam trochę pobeczą. Inna rzecz, że cieniej
niż W-wa oczekuje.

Milczenie owiec lepsze?

[pentagon8]

Małej wiary człowiek jesteś. Kto bedzie dopinał deal z gazpromem. Bo
chyba nie sami rosjanie, prawda. Potrzebujecie Barosso bardziej, niż
on was.

[eva15]

pentagon8 napisała:

> Małej wiary człowiek jesteś. Kto bedzie dopinał deal z gazpromem. Bo
> chyba nie sami rosjanie, prawda. Potrzebujecie Barosso bardziej, niż
> on was.

O czym ty mówisz? Czyj deal z Gaspromem będzie dopinał Barroso? Niemiecki
holednerski czy włoski? A może francuski?

[pentagon8]

Moskwa może się przekonac niedługo, ze unijny. Narodowi kontrachenci
stają się powoli przeżytkiem. Moge sie mylic co do chwili obecnej,
ale w perspektywie jakichś 10 lat tendencja moze sie zmienic. Koniec
końców, tak wlosi, jak i niemcy, konczac na francuzach są jedank
UNIJNYMI baranami. rosja nie pogra za długo narodowa kartą.

[tom1980live]

Po co dyskutujesz z trollami?

[igor-53]

pentagon,czy ty nie zauwazyl tego,ze Gazprom ma gleboko w dooopie cala ta UE z
jej aparatem administracyjnym i zalatwia wszystkie sprawy z bezposrednimi
kontragentami?Barosso,najwyzej moze przeciac wstege,otwierajac "polnocny potok".

Da, ja znaju

[pentagon8]

> pentagon,czy ty nie zauwazyl tego,ze Gazprom ma gleboko w dooopie
cala ta UE z
> jej aparatem administracyjnym

Znajem, znajem...deal z kitajcami bardziej prominentny niz deal z
malutkimi republikami w EU. Takie czasy.

[przyjacielameryki]

igor-53 napisał:

> pentagon,czy ty nie zauwazyl tego,ze Gazprom ma gleboko w dooopie cala ta UE z
> jej aparatem administracyjnym i zalatwia wszystkie sprawy z bezposrednimi
> kontragentami?Barosso,najwyzej moze przeciac wstege,otwierajac "polnocny potok"
> .
Pożyjemy i zobaczymy Igor jak będzie funkcjonował ten potok. Mnie to nie wiele
interesuje ale coś mi się wydaje, że Rosja wyjdzie na tym jak Zabłocki na
mydle!!!!! Słyszałeś zapewne o gazie łupkowym????? Nic Igor nie stoi w miejscu,
świat pędzi do przodu ale Rosja z tymi swoimi siermiężnymi pomysłami i
nieustanną polityką w gospodarce chyba stoi w miejscu!!!!!!

[igor-53]

przyjacielu,czesc! nie bede z toba dyskutowac,nie ma o czym.Gaz kupkowy mnie
jest znany.Malo tego,powiem cie wiecej,o tym gazie wiadomo juz od dawno,napewno
o nim wiedza wielu i te co uczestnicza w proektie "North Streem"
rowniez.przyjacielu,ostatnio w polskiej prasie cos tam napisali o tym gazie,a ty
juz przez to czujesz sie dowartosciowany.przyjacielu,teraz juz stan twojej
wiedzy i twoj naprawda "siermiezny" umysl ,widze jak na dlonie.Czerpiesz calosc
informacji z publikacji w mass mediach.Mowisz sloganami,wlasnie dla tego
przyzywam cie przestac przemowiac ,jak na wiecu.Ale masz racje w jednym,swiat
nie stoi w miejscu,ale ty tak.pozdrawiam.P.S. Radze cie wiekszego zaangazowanie
sie w zdobywanie wiedzy.Polegac tylko na tym,co ty przeczytasz w GW lub na
onet.pl,to jest deptanie w mejscu.

Czy to ta lady co brala kase od Sovietow ?

[kibic_rudego]

Ta pani to taki sam as jak Buzek czy Sikorski.

Ashton potępia białoruskie represje

[przyjacielameryki]

UE pokazuje swoją jedność w walce o sprawiedliwość, w walce z satrapami typu
Łukaszenko i reżimami typu Białoruś. Ten jeden wspólny głos w ważnych dla
Europy sprawach jest ważny, ci wszelkiej maści zamordyści czy to na Białorusi
czy w Rosji nie mogą spać spokojnie. Naszym obowiązkiem jest pomaganie
wszystkim tym którzy sprzeciwiają się bandyckim metodom stosowanym przez
państwo wobec swoich obywateli!!!!! Te resztki stalinizmu trzeba bezwzględnie
całkowicie wyplenić. Brawo UE!!!!!

Ashton potępia białoruskie represje

[szabelka50]

Aa-a, poooszła sobie wraz z tym Żydem z Francji i całym gronem Kongresu
Polonii Amerykońskiej do d..y.