Lider czeczeńskich separatystów: za zamachy odp...

[zigzaur]

To raczej nie sensacja.
Ale ktoś na forum wysunął inną hipotezę, że to "osobista inicjatywa"
zdymisjonowanych przez Miedwiediewa generałów.

Lider czeczeńskich separatystów: za zamachy odp...

[pillow-book]

Dokka! Nie Doku...

Hitler mial swoja Radiostacje w Gliwicach by zaata

[mirmat1]

...zaatakowac Polske.
pillow-book napisała:
> Dokka! Nie Doku...
M: wazniejsze nazwisko to Putin, ktory uzywa wyprobowanych metod Hitlera by
zaatakowac i dokonczyc cakowitej okupacji Gruzji. Nie udala sie Hitlerowi
podobna prowokacja do tej w Moskiewskim Metrze kiedy ubrani w mundury Polskich
zolnierzy nazisci zaatakowali Radiostacje w Gliwicach. Ale dzis spodlenie
spoleczenstw "demokratycznych" jest o wiele bardziej dalej posuniete niz w 1939.
Zapewnie finalna agresja na Gruzje nastapi przed majowa defilada na Placu
Czerwonym ku czci zwyciestwa Stalina, tak by powracajacy z Gruzji "gieroje"
mogli upodlic do konca ogladajace tam parade na podium swiatowe prostytutki.

"Pokojowa interwencja" w Gruzji czy Czeczenii?

[gelimer]

Ja stawiam na Gruzję.

[moritani]

Jak wysadza, nie daj Boze, cos w Polsce, to bedzie wina oczywiście
Putiunadurny . Już z góry o wise. Mże wysadza i twój dom.
Podziwekuje listownie Putinowi.
W innch krajach też bydlaku wysadza Putin?????

[darekvtb]

"mogli upodlic do konca ogladajace tam parade na podium swiatowe
prostytutki. "
A czy Pan wiesz ze zazdrosc, to grzech ciezki?

Lider czeczeńskich separatystów: za zamachy odp...

[12.12a1]

Jak niepisana tradycja nakazuje w takich przypadkach to FSB powinno przyznac
sie do zamachów w metrze.

Wybuch koło Łubianki

[meerkat1]

Ale sam gmach FSB na Łubiance nietknięty.


Albo te kaukaskie terrorysty takie przeraźliwie gupie, albo te FSB-
eckie agienty takie cwane.

To była "wersja alfa".

[zigzaur]

Będzie "wersja beta".

[vonknote]

zigzaur napisał:

> To raczej nie sensacja.
> Ale ktoś na forum wysunął inną hipotezę, że to "osobista
inicjatywa"
> zdymisjonowanych przez Miedwiediewa generałów.

Nie tylko na forum. To teza wacka radziwinowicza. Czyli oficjalne
stanowisko najbardziej opiniotwórczej polskiej gazety. Tak, u nas
obłąkańcze teorie spiskowe wygłaszają nie tylko frustraci na forach
ale i mainstreamowa prasa.


A co do dokku czy doku to już bym mu radził pożegnać się z bliskimi,
wyspowiadać mulle, dać datki na biednych i generalnie zadbać o
zbawienie bo życia na tym padole już mu wiele nie zostało. FSB jest
bardzo skuteczna.

morderca bydlak dudajew - rozwalony
morderca bydlak basajew - rozwalony
morderca bydlak radujew - rozwalony
morderca bydlak chattab - rozwalony
morderca bydlak maschadow - rozwalony

Jeśli chodzi o odstrzał numerów jeden organizacji terrorystycznych
Rosjanie są bezkonkurencyjni.

To nie fajtłapy z ameryki, które nie mogą złapać ben ladena i tylko
co chwila raczą nas informacjami o zabiciu nikomu nie znanego
wcześniej numeru 2 9a raczej 3 bo mułła omar też chyba w najlepsze
sobie z nich bimba choć ślepy dziadyga).

[glowas11]

Zapomniałeś jeszcze o jednym

Naród Czeczeński - rozwalony (zgwałcony, wymordowany, spalony)

To naprawdę bardzo imponujące jak bardzo są skuteczni.

Miejmy nadzieje że kiedyś nie trafi na Twoją rodzinę...

[vonknote]

glowas11 napisał:

> Zapomniałeś jeszcze o jednym
>
> Naród Czeczeński - rozwalony (zgwałcony, wymordowany, spalony)
>
> To naprawdę bardzo imponujące jak bardzo są skuteczni.
>
> Miejmy nadzieje że kiedyś nie trafi na Twoją rodzinę...

Naród czeczeński to wiał z czeczenii w czasie rządów samych
czeczeńskich ekstremistów. Bo urzadzili tam bandycko-teokratyczny
kalifat islamski. Czyli coś z czym my sami Polacy walczymy w
Afganistanie (choć talibowie z bandytyzmem to akurat walczyli).

Teraz, jeśli odważysz się poczytać media inne niż GW czeczenia jako
tako się odbudowuje. A ten zgwałcony i zamordowany naród czeczeński
żyje sobie nieźle w Rosji w duzych skupiskach nie tylko w czeczenii
ale i w ... Moskwie. Zaskakujące co?

Ale twój post dobrze wpisuje się w proces wychowawczy polskich
mediów - głupota pomieszana z melodramatyzmem.

[sidian]

Tu nie chodzi o to, ze narod Czeczenski wial w tych czy innych czasach, tu
chodzi o to, ze Rosjanie dokonali eksterminacji jednej czwartej narodu
Czeczenskiego. Znacznej czesci z nich w sposob bestialski. Do takiego
stwierdzenia nie potrzebuje tej czy innej gazety, wystarcza mi filmy, ktore
przeciekly do prasy. Nie probuj nawet probowac usprawiedliwiac Rosjan za Czeczenie.

[vonknote]

sidian napisał:

> Tu nie chodzi o to, ze narod Czeczenski wial w tych czy innych
czasach, tu
> chodzi o to, ze Rosjanie dokonali eksterminacji jednej czwartej
narodu
> Czeczenskiego.

Skąd te dane? Chodzi o tych czeczeńców co zwiali do Moskwy?

Oczywiście były ofiary. Skoro czeczeńcy byli tak durni że
zaatakowali Rosję (przypominam po chasaw jurcie czeczenia miała
faktyczną niepodległość, i jeden z jej liderów basajew napadł na
Dagestan będący częścią Federacji Rosyjskiej) to dostali za swoje.
To samo spotkało i Napoleona i Hitlera a ostatnio sakaszwilego.

[12.12a1]

Kiedy Saakaszwili napadl na Rosje?

[vonknote]

12.12a1 napisał:

> Kiedy Saakaszwili napadl na Rosje?

Aż tak krótką masz pamięć?

8.08.2008 wojska gruzińskie zaczęły ostrzał pozycji wojsk rosyjskich
stacjonujących w Osetii na podstawie mandatu ONZ. Potwierdza to
raport UE.

Na całym świecie atak na siły zbrojne danego państwa uważa się za
atak na ten kraj (vide atak, nota bene najprawdopodobniej zmyślony,
na okręty amerykańskie w zatoce tonkińskiej który stał się casus
belli dla USA przeciw Wietnamowi Północnemu).

[errabundi]

Z tym że zgodnie z prawem międzynarodowym wojska ONZ stacjonują na terenie danego państwa za zgodą tegoż państwa, a nie pamiętam jakoś zgody Gruzji na rosyjskie kontyngenty zarówno w Abchazji, jak i Osetii. Wielkrotnie próbowano przekonać opinię międzynarodową, że Rosja w obu gruzińskich republikach jest stroną konfliktu, a nie neutralną siłą, lecz mało kto z wielkich liczył się ze zdaniem tak niewielkiego kraju. Dlaczego nie stacjonował tam np. kontyngent wojsk banglijskich lub indyjskich, jak ma to miejsce w Afryce? Bo tylko Rosję uważano za eksperta ds, kaukaskich i wciąż obowiązywało niepisany podział na strefy wpływów, czego dowodem okazała się wojna gruzińska. Miejmy nadzieję, że ostatnia.

Teoria o zaangażowaniu rosyjskich służb w zamachy wpadła mi do głowy niemal natychmiast po atakach, bo w głowie miałem ostatnie wystąpienia antyrządowe w Moskwie, ogólny bałagan w milicji i skutki kryzysu w całej Federacji, odczuwane przez zwykłych obywateli. Ale w obliczu takiej tragedii uznałem, że nikt nie może być aż tak cyniczny. Może jestem naiwny, ale nie wierzę, że Rosjanie obecnie posunęliby się aż tak daleko wobec swoich obywateli.

A z Czeczeńcami to tak jak z innymi narodami. Ja miałem do czynienia tylko z uciekinierami z Czeczenii i byli to zwykli ludzie, którzy zostawili tam swoje domy i dobytek, marzący o powrocie i normalnym życiu, a nie niepodległości. O straty obwiniają zarówno separatystów, jak i Rosję, bo przez wojnę nie mają dziś nic. Zostały im nic nie znaczące na Zachodzie dyplomy specjalistycznych kierunków i szkół.

Podwójna moralność

[pensioner63]

glowas11 napisał:
> Zapomniałeś jeszcze o jednym
> Naród Czeczeński - rozwalony (zgwałcony, wymordowany, spalony)

Ciekawe, że dla hipokrytów na forum GW muzułmanie w Polsce są bardzo źli gdy
chcą zbudować meczet w Warszawie. Natomiast są sympatyczni i dobrzy gdy
podkładają bomby w Rosji.

[zigzaur]

Ciekawe, dlaczego dla co niektórych islamiści są cacy, gdy atakują żołnierzy
amerykańskich czy izraelskich a be, gdy atakują Łubiankę?

Knot!!

[przyjacielameryki]

vonknote napisał:


>
> Oczywiście były ofiary. Skoro czeczeńcy byli tak durni że
> zaatakowali Rosję (przypominam po chasaw jurcie czeczenia miała
> faktyczną niepodległość, i jeden z jej liderów basajew napadł na
> Dagestan będący częścią Federacji Rosyjskiej) to dostali za swoje.
> To samo spotkało i Napoleona i Hitlera a ostatnio sakaszwilego.



A co Ty tutaj jeszcze robisz?? A von!!! Nikomu nie jest tutaj potrzebna
propaganda kremlowska!!
>
>

przydupas

[vonknote]

idź chłopie wracaj do kolejki pod konsulat może ci wreszcie dadzą
wizę.

Albo wiesz co, jednak pisz, mało łebków na tym forum pogrąża
stonnictwo antyrosyjskie tak skutecznie jak ty :)

[przyjacielameryki]

vonknote napisał:

> idź chłopie wracaj do kolejki pod konsulat może ci wreszcie dadzą
> wizę.
>
> Albo wiesz co, jednak pisz, mało łebków na tym forum pogrąża
> stonnictwo antyrosyjskie tak skutecznie jak ty :)

Von!

[meerkat1]

A czegóż wy sie tak podniecacie że jakiś tam agenciak 'volksliste'

czy jak mu tam, z Moskwy tu dezinformację szerzy?


Przecież zawsze tak było.

Ta sama swołocz 90, 70, 50, 30, 10 lat temu co i teraz.


Napalmu na te karaluchy szkoda.

dokładnie tak - kalifat + napaść na Dagestan

[critto]

> Skąd te dane? Chodzi o tych czeczeńców co zwiali do Moskwy?
>
> Oczywiście były ofiary. Skoro czeczeńcy byli tak durni że
> zaatakowali Rosję (przypominam po chasaw jurcie czeczenia miała
> faktyczną niepodległość, i jeden z jej liderów basajew napadł na
> Dagestan będący częścią Federacji Rosyjskiej) to dostali za swoje.

to prawda. Nie lubię rosyjskiego rządu i Putina, a FSB wręcz nie cierpię, ale
muszę przyznać Ci rację. w 1997 Czeczenia wygrała wojnę i miała "wolność". Ale
wtedy komendantom takim jak basajew (celowo z małej litery, psy szczały na grób
tego ścierwa) w d... się poprzewracało i zamarzył im się islamski kalifat oparty
na szariacie (czego większość Czeczenów wcale nie chciała, mimo że są
muzułmanami) oraz Wielka Czeczenia (ha, ha, ha) utworzona wskutek napadu na
Dagestan. To nie Rosja jest winna losowi Czeczenów, tylko dowódcy działający w
imieniu Iczkerii. To Czeczeni napadli na Dagestan, będący i chcący być częścią
Rosji, nie na odwrót. Więc od czasu tamtej napaści nikt nie powinien się litować
nad Czeczenią. Szkoda tylko zwykłych ludzi...

> To samo spotkało i Napoleona i Hitlera a ostatnio sakaszwilego.
spotkało choć akurat Sakaaszwili - choć zachował się idiotycznie porywając się z
motyką na Słońce - w pewnym sensie miał racje, bo wg prawa międzynarodowego
Abchazja i Osetia są częściami Gruzji. Nikt na świecie oprócz paru
sprzymierzeńców Rosji (bodajże Białoruś??) nie uznaje czegoś takiego jak "Osetia
Południowa". Tak czy inaczej facet zachował się jak kretyn...

[zigzaur]

Nie udawaj Polaka.

[vonknote]

o, żygzaur, jak tam obszedłeś już blok i sprawdziłeś czy psie kupy
nie leżą? Przeprowadziłeś interview z kandydatem na ciecia?


A ad rem, to już ci parę razy pisałem, zdaża mi się udawać nie-
Polaka. Tzn. jak mnie za granicą biorą za Rosjanina albo Niemca to z
błędu nie wyprowadzam, aż ktoś wprost nie spyta. Mam przez to lepszą
obsługę w sklepach i knajpach bo wiadomo Niemiec zostawi solidny
rachunek (w wariancie Rosjanin w knajpie jeszcze do tego suty
napiwek) a Polak to pewnie przyszedł coś ukraść...

[zigzaur]

Nigdy nie miałem psa.

Za ruskiego się podawałeś? I żyjesz jeszcze?

[vonknote]

zigzaur napisał:

> Nigdy nie miałem psa.

przecież nie chodzi o kupy po twoim psie tylko o wszystkie kupy
przed budynkiem za który odpowiadasz.

> Za ruskiego się podawałeś? I żyjesz jeszcze?

I to jak :) Zresztą sprawdź sam. Ja nawet nie musze mówić głośno po
rosyjsku albo niemiecku bo postawny ze mnie blondyn więc zazwyczaj
tak mnie identyfikują, ale nawet jeśli tak nie wyglądasz to zagadaj
np. w dobrej knajpie ewentualnie drogim butiku w Rzymie albo
Mediolanie po rosyjsku. Zobaczysz jak obsługa będzie się koło ciebie
uwijać i przymilać. A potem dla testu wyjaśnij mimochodem że jesteś
z Polski, zobaczysz jak entuzjazm opadnie. Smutne, ale prawdziwe.

[darekvtb]

Sam to sprawdzilem w Rzymie i Wenecji. To dziala! :-))
Ale jak kelnerka jest Polka, to nie moge sie powstrzymac i zagadam
po polsku..

[przyjacielameryki]

zigzaur napisał:

> Nigdy nie miałem psa.
>
> Za ruskiego się podawałeś? I żyjesz jeszcze?

Ten knot to perfidny propagandysta kremlowski wyjątkowo podłej jakości. Jakoś
tak dziwnie jego brednie wygłaszane na forum idealnie pokrywają się z oszustwami
i propagandą kremlowską. Najlepiej zignorować go!!!
>

[zigzaur]

Na forach bywa sporo swołoczy, których wypowiedzi kwalifikują się do
natychmiastowego usunięcia. Co robi admin?

[darekvtb]

"Co robi admin?"

Toleruje Pana paszkwile!
O dziwo.. :-))

[zigzaur]

Nie należę do najczęściej usuwanych autorów postów.
Kto chce, może poprzeglądać fora i sprawdzić, kogo się usuwa.

Dzięki mnie forum jest coraz lepsze!

[critto]

> Naród czeczeński to wiał z czeczenii w czasie rządów samych
> czeczeńskich ekstremistów. Bo urzadzili tam bandycko-teokratyczny
> kalifat islamski.

niestety tak było i współczuję zwykłym Czeczenom. Bo pomyśl sobie, jak czuli się
ludzie, którzy walczyli o niepodległość, a gdy już ją - de facto choć nie de
iure - zyskali, to nagle nadchodzi jarzmo totalitarnego islamizmu - pod groźbą
śmierci tego nie wolno, tamtego nie wolno, itp. bo tak każe ich "Bóg" i jego
"prorok". Ja bym się wściekł i zaczął popierać Rosję, gdybym był na miejscu
takiego partyzanta... Nie cierpię religijnego fanatyzmu, a monoteistycznego w
szczególności...

[12.12a1]

Dopóki chodzi o rozwalke separatystów i bojowników czeczenskich tak to masz
racje,sa bezkonkurencyjni.Nikt im nigdy nie dorównywal,nawet sie nie zblizyl do
nich,ale zobaczymy jak im bedzie wychodzila rozwalka islamistów.Gwarantuje ci
juz dzisiaj,ze bedzie to kolejny Belfast.

[vonknote]

12.12a1 napisał:

> Dopóki chodzi o rozwalke separatystów i bojowników czeczenskich
tak to masz
> racje,sa bezkonkurencyjni.Nikt im nigdy nie dorównywal,nawet sie
nie zblizyl do
> nich,ale zobaczymy jak im bedzie wychodzila rozwalka
islamistów.Gwarantuje ci
> juz dzisiaj,ze bedzie to kolejny Belfast.

Przecież od chasaw jurtu czeczenia była islamistycznym państewkiem.
jeden z listy tych bandyckich morderców dzieci chattab to przecież
nie czeczeniec ale jordańczyk - typowa międzynarodówka islamistyczna.

Więc raczej dla FSB separatysta/slamista to bez różnicy.

Międzynarodowy islamizm?

[pendrek_wyrzutek]

vonknote napisał:


> Przecież od chasaw jurtu czeczenia była
> islamistycznym państewkiem.
> jeden z listy tych bandyckich morderców dzieci chattab to przecież
> nie czeczeniec ale jordańczyk - typowa międzynarodówka
> islamistyczna.

Chociaż Czeczeni od wieków trudnili się bandytyzmem
to islamizm wcale nie był to zakorzeniony.

Dopiero w czasie utraty kontroli przez Rosję islamiści
powiazani z Arabią Saudyjską napłynęli do Czeczenii
i zacżeli propagować swoją doktrynę.

Kadyrow jest synem tradycyjnego przywódcy religijnego,
który został zamordowany przez islamistów.

[tbernard]

> To nie fajtłapy z ameryki, które nie mogą złapać ben ladena ...

Nie o to chodzi, by złapać króliczka, ale by gonić go!
Przecież biznes musi się kręcić. Jaki sens zabijania kogoś kto podtrzymuje powód istnienia całego tego biznesu?

[vonknote]

tbernard napisał:

> > To nie fajtłapy z ameryki, które nie mogą złapać ben ladena ...
>
> Nie o to chodzi, by złapać króliczka, ale by gonić go!
> Przecież biznes musi się kręcić. Jaki sens zabijania kogoś kto
podtrzymuje powó
> d istnienia całego tego biznesu?

To fakt. Z drugiej strony mogliby amerykanie wypromować jakiś nowych
liderów światowego terroryzmu bo ścigać od 10 lat dwóch dziadów z
których jeden jest ślepy a drugi na permanentnej dializie to już
trochę zaczyna być śmieszne.

[nit21]

Napisałeś
morderca bydlak dudajew - rozwalony
morderca bydlak basajew - rozwalony

Litwinienko - rozwalony, pewnie Czeczeni podali mu radioaktywny polon za wskazywanie na forum międzynarodowym dowodów, że za zamachami w rosji stało fsb. Jego koledzy, tworząc klimat do wyboru na prezydenta twardego człowieka putina. Dbającego o bezpieczeństwo rodaków.
Wszystkiemu winni Czeczeni, i za to że się ich gwałci i morduje, też są winni. Jesteś smutny.

nit21, obyś nie doczekał

[finish1]

jak czeczen zgwałci ci żonę i córkę.

[zigzaur]

Obyś nie doczekał, aby to zrobił Moskal.

[eti.gda]

vonknote napisał:

> zigzaur napisał:
>
> > To raczej nie sensacja.
> > Ale ktoś na forum wysunął inną hipotezę, że to "osobista
> inicjatywa"
> > zdymisjonowanych przez Miedwiediewa generałów.
>
> Nie tylko na forum. To teza wacka radziwinowicza. Czyli oficjalne
> stanowisko najbardziej opiniotwórczej polskiej gazety. Tak, u nas
> obłąkańcze teorie spiskowe wygłaszają nie tylko frustraci na
forach
> ale i mainstreamowa prasa.
>
>
> A co do dokku czy doku to już bym mu radził pożegnać się z
bliskimi,
> wyspowiadać mulle, dać datki na biednych i generalnie zadbać o
> zbawienie bo życia na tym padole już mu wiele nie zostało. FSB
jest
> bardzo skuteczna.
>
> morderca bydlak dudajew - rozwalony...

I w nagrodę otrzymał w Warszawie rondo swojego imienia.

[oblomoff]

vonknote napisał:

> morderca bydlak dudajew - rozwalony
> morderca bydlak basajew - rozwalony
> morderca bydlak radujew - rozwalony
> morderca bydlak chattab - rozwalony
> morderca bydlak maschadow - rozwalony

a co z mordercą bydlakiem Putinem?

[snappy_hedgehog]

vonknote napisał:
> morderca bydlak dudajew - rozwalony
> morderca bydlak basajew - rozwalony
> morderca bydlak radujew - rozwalony
> morderca bydlak chattab - rozwalony
> morderca bydlak maschadow - rozwalony

... za to arcymorderca arcybydlak kadyrow żyje, ma się całkiem
dobrze, regularnie odwiedza (w eleganckym dresiku) swego bossa
putina na Kremlu, by złożyć kolejny raport i omówić plany kolejnych
działań

> Jeśli chodzi o odstrzał numerów jeden organizacji terrorystycznych
> Rosjanie są bezkonkurencyjni.

och, nie bądź taki skromny! Rosjanie w wielu rzeczach są
bezkonkurencyjni.

o ich wyczynach powinno się uczyć wszystkie dzieci i na okrągło
pokazywać tych bohaterów:

www.youtube.com/watch?v=Q6AV6m7MsAY&feature=related

[...]

[brodtje_haring]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[sidian]

Och, czyz nie piekne sa proste, czarno-biale teorie? Czyz nie piekne jest
zaszufladkowanie calej otaczajacej nas rzeczywistosci? Czy nie czujemy sie wtedy
tak bezpiecznie i slodko? Newsflash dla Ciebie: swiat nie jest czarno-bialy,
rzeczywistosc nie poddaje sie szufladkowaniu, a swiat nie jest bezpiecznym
miejscem. Ci "terrorysci" to produkt wojny czeczenskiej.

Jak nazwiesz czlowieka, ktory bedac tylko chlopcem siedzial w krzakach
skamienialy ze strachu patrzac, jak rosyjscy zolnierze rozstrzeliwuja mu ojca,
gwalca matke, siostry i braci, by na koniec obrzucic dom granatami? Terrorysta?
Dziwisz sie, ze taki czlowiek jest w stanie sie posunac do podlozenia bomby w
metrze i zabicia niewinnych cywili?

Kim byla jego matka jak nie cywilem? Jego siostry? Bracia? A moze ojciec tez
wcale nie byl bojownikiem. W dzien przychodzi wojsko i straszy, ze bedzie
rozstrzeliwywac za pomaganie bojownikom, a w nocy przychodza uzbrojeni bojownicy
i jak tu im nie pomoc? Swiat to miejsce pelne tragedii i bez szerszego
spojrzenia na problem nigdy nie dojdziesz do jego sedna.

Nie twierdze, ze popieram ludzi wysadzajacych sie w Rosji, ale twierdze, ze
jestem w stanie ich zrozumiec. Takiego bestialstwa, jakiego dopuscily sie
rosyjskie wojska w Czeczenii zaden z nas nie widzial nawet na filmach, wiec
naprawde nie jestesmy w stanie powiedziec, co to robi z czlowiekiem. Pragnienie
zemsty to bardzo, bardzo, bardzo silny bodziec.

Z drugiej strony sa jeszcze ci, ktorzy sa przez Rosje zagrozeni i swietnie
rozumieja, ze jesli Rosjanie wejda, to sie to skonczy druga Czeczenia, wiec
zamiast zabijac w odwecie za swoje rodziny, zabijaja po to, zeby ich rodzinom
sie to nie przytrafilo. Strach to rownie silny bodziec, zwlaszcza podsycany
nienawiscia. Szkoda tylko, ze nie rozumieja, ze ich dzialania przyczyniaja sie
do kompletnie przeciwnego obrotu spraw, niz im sie zdaje.

[krawat23]

Piekne wypracowanie z elementami literatury pieknej ("sugestywny
opis ukrywającego sie w krzkach chłopca" napisałby recenzent).

Włodarze Rosji nigdy nie dbali o poddanych

[boykotka]

Czytałam "u Łysiaka", że pod koniec XIX w spłonął w Petersburgu
pałac carski. Odbudowano go w kilka miesięcy kosztem 20 tys istnień
ludzkich. Odbudowę przeprowadzano w zimę w kilkudziesięciostopniowym
mrozie. Sam pałac był ogrzewany by fundamenty szybko schły. Różnica
temperatur powodowała, że ludzie pracujący przy odbudowie umierali
masowo. Nikt oczywiście się tym nie przejmował, zmarłych zastępowano
po prostu nastepnymi.
Podobnie traktowani byli poddani sowieckiej rosyjskiej władzy.
Choćby wspomnieć głód na Ukrainie w latach 20-tych XXw, II wojnę
światową czy łagry.

[mat.31]

W tradycji rosyjskiej człowiek jest mniej warty niż szmata do podłogi. Niestety
wiekszości Rosjan takie traktowanie i uległość wobec władzy sie podoba. Maja to
już w genach.

[dr.ozdek]

Smutne ale prawdziwe! Dodatkowo polecam Markiza De Custine i jego "Listy z Rosji". Pisane u schylku lat 40. XIX wieku nie tylko sa wspaniala analiza ewolucji narodu rosyjskiego od Piotra Wielkiego po Mikolaja I., ale i nie utracily do dzis nic ze swej aktualnosci!

-----------
"To "rzeby" było niechcący" - (sic!) Efcia15

Przykre, że naród taki durny

[boykotka]

ciekawe czy to z powodu pijaństa...

Lider czeczeńskich separatystów: za zamachy odp...

[asmall4]

To samo mówili po zamachach FSB w 1999r.

Nikt nie ma takiego interesu w tych i możliwości technicznych jak FSB w tamtym
rejonie świata.

Świat już dosyć dobrze poznał się na ich metodach podsycania terroru i strachu
i być może będzie mniej łatwowierny :)

Zlikwidowac rondo dudajewa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[mismak]

Jak by ten pan atakowal USA to by sie go mianowalo talibem, a ze
walczy z ruskimi to mudzahedin i niby jest ok? Mordowanie niewinnych
ludzi jest niedopuszczalne!
Chyba to sie podwojna moralnosc nazywa!! Koniec ze wspieraniem
czeczenow i gruzinow!!!!!!

[mat.31]

Powiedz to rosjanom mordujacym i gwalcacym czeczenow w czeczenii.

[czyzyk331]

Podwójna moralność naszych rodzimych polityków woła o pomstę do
NIEBA. Czekam na kolejne Rondo im.Al-Kaidy. Oni też walczą o
wolność, ich rodziny też są niszczone przez odziały NATO.

[darekvtb]

Wladca Czeczeni obecnie jest Kadyrow i on nie pozwolilby na to, o
czym piszesz..

Ciekawostką jest, że Dżochar Dudajew

[zigzaur]

był generałem sowieckiego lotnictwa i stacjonował w NRD.

Tam wysyłano najlepszych i najlojalniejszych.

Niepewny pilot po prostu wyleciałby na zachód.

Lider czeczeńskich separatystów: za zamachy odp...

[asmall4]

Oprawców aktów terroru w Bujnaksku, Moskwie i Wołgodońsku
nigdy nie znaleziono i możemy się jedynie domyślać, kto stał za
tymi atakami, przez analogię z wydarzeniami w Riazaniu. W tych
trzech miastach, jak w Riazaniu, także odbywały się „ćwiczenia", ale
doprowadzono je do zaplanowanego końca - i tym sposobem życie
kilkuset osób zostało gwałtownie przerwane lub doprowadzone do
ruiny.

"W sierpniu 1999 roku wszyscy członkowie grupy Łazowskiego,
włącznie z Worobiowem, byli już na wolności. W owym czasie dobiegała
końca kolejna operacja wojskowa, tym razem w Dagestanie,
gdzie wtargnęli czeczeńscy separatyści. Mówiło się, że została ona
zaplanowana na Kremlu i celowo sprowokowana przez rosyjskie
służby specjalne. Rosyjskie media pełne były doniesień o tajnym
spotkaniu we Francji, w którym wzięli udział Szamil Basajew oraz
szef administracji prezydenta, Aleksander Wołoszyn. Zorganizował
je agent rosyjskiego wywiadu działający we Francji, A. Surikow. Nie
znamy dość faktów, by wyciągnąć ostateczne wnioski w tej sprawie.
Zacznijmy więc od wywiadu z Surikowem.

24 sierpnia 1999 roku gazeta „Wiersija" - należąca do holdingu
Sowierszenno Siekrietno, własności Artioma Borowika, który
9 marca 2000 zginął w katastrofie lotniczej wraz z czeczeńskim biznesmenem
Ziją Bażajewem - opublikowała wywiad z pułkownikiem
Surikowem z GRU, człowiekiem zaprzyjaźnionym z jednej
strony z Jewgienijem Primakowem, a z drugiej z Jurijem Maslukowem.
Podczas konfliktu gruzińsko-abchaskiego Surikow służył
pod rozkazami abchaskiego ministra obrony, Sułtana Sosnalijewa.
Podczas działań wojennych miał okazję poznać Basajewa. Od tamtej
pory uważano go za eksperta w sprawach Kaukazu. W nocie
redakcyjnej poprzedzającej wywiad „Wiersija" napisała, że to Surikow
zorganizował „tajne spotkanie z szefem gabinetu prezydenta,
Wołoszynem". Surikow i Wołoszyn nie zaprzeczyli tym słowom.

Lider czeczeńskich separatystów: za zamachy odp...

[asmall4]

Należy zaznaczyć, że gazeta „Wiersija" twardo obstawała przy teorii,
jakoby inwazję na Dagestan w sierpniu 1999 roku zorganizowały
rosyjskie służby specjalne. 29 lutego 2000 roku, kilka dni przed
śmiercią Borowika i Bażajewa oraz przed wyborami prezydenckimi,
które wyniosły Putina na szczyt władzy, gazeta opublikowała artykuł
zatytułowany Spisek Chasbułatowa:
Po tym, jak Chasbułatow poinformował Kreml o przygotowaniach do
zamachu stanu [w Czeczenii], szef gabinetu prezydenta Aleksander Wołoszyn,
jak donoszą niektóre źródła, pospieszył do Francji na spotkanie
z Szamilem Basajewem. Zorganizował je dla Wołoszyna Anton Surikow,
pułkownik GRU pozostający w dobrych stosunkach z władzą, a ściślej
z Jewgienijem Primakowem, byłym szefem wywiadu Federacji. Natychmiast
po zakończeniu rozmów we Francji Szamil Basajew stanął na czele
ataku na Dagestan. Potem zaś rozpoczęło się wysadzanie w powietrze
domów mieszkalnych w Moskwie i innych miastach Rosji. I wreszcie
nastąpiła druga kampania czeczeńska. Tak właśnie zaczynają się wojny.

Lider czeczeńskich separatystów: za zamachy odp...

[asmall4]

Iljas Achmadow, czeczeński minister spraw zagranicznych w rządzie
Asłana Maschadowa, wierzył, że operacja w Dagestanie została
sprowokowana przez Moskwę:
Władze Czeczenii potępiły kampanię w Dagestanie. To dla nas naprawdę
poważny problem. Proszę jednak pamiętać, co się stało w lipcu, gdy
armia rosyjska rozbiła nasze pozycje umocnione i cały batalion rosyjskich
żołnierzy wdarł się na nasze terytorium. To oczywista prowokacja, nieprawdaż?
Pielgrzymi z Dagestanu odwiedzali Basajewa i prosili, by uwolnił
ich od „rosyjskiego jarzma", a kiedy już rozpoczął kampanię, zaczęli
powtarzać w telewizji, że wcale tego nie chcieli, że woleli żyć w Rosji. To
oczywista prowokacja.

Lider czeczeńskich separatystów: za zamachy odp...

[asmall4]

31 sierpnia w centrum handlowym Ochotnyj Riad przy placu
Maneżowym w centrum Moskwy nastąpiła próbna eksplozja. Jedna
osoba zginęła, a czterdzieści odniosło rany. Władze natychmiast zaczęły
mówić o „czeczeńskim śladzie" i w ten sposób tłumaczyły ów
zamach, choć trudno było sobie wyobrazić, by czeczeńscy terroryści
zaatakowali kompleks handlowy, którego dyrektorem był znany Czeczen,
Umar Dżabraiłow. Aresztowany później „niejaki Ryżenkow",
podejrzany o zaplanowanie i przeprowadzenie tego ataku, według
FSB „podawał się za generała Federalnej Służby Bezpieczeństwa".
Ciekawe, że już w 1996 roku Nikołaj Zieleńko, szef wywiadu wojskowego
w VIII Korpusie Armijnym generała Lwa Rochlina, donosił
do FSB, że generał FSB Ryżenkow „z całą pewnością pracuje dla
terrorystów".

[kazimierz.wichura]

asmall4 napisał:

> trudno było sobie wyobrazić, by czeczeńscy terroryści
> zaatakowali kompleks handlowy, którego dyrektorem był znany Czeczen

trudno sobie bylo (tzn. tobie by pewnie bylo trudno) wyobrazic, ze 170
amerykanskich ofiar w wybuchu federalnego amerykanskiego budynku w amerykanskiej
Oklahomie, to ofiary amerykanskiego Amerykanina - ale jednak tak bylo. wniosek:
nie wszystko jest takie proste, jak ci sie wydaje.

łapy precz

[top80]

zaraz się okaże, że to Gruzini zorganizowali atak na metro i kacapy udadzą się
do nich z misją antyterrorystyczną... Łapy precz od Gruzji!

[asmall4]

Chodzi o zmianę władzy w Gruzji na pro-FSBowską ...

[czyzyk331]

Gruzini są zainteresowani bałaganem na Kaukazie. Chcą w ten sposób
sprowokować zaangażowanie sił NATO na tym terenie. Gra toczy się o
wielką stawkę...ponowne zjednocznie GRUZJI!

[asmall4]

To ,że małe dzielne narody Kaukazu sobie pomagają to nic dziwnego .

Taki jest skutek 350 lat okupacji Kaukazu przez wielkorusów,sowietów,a teraz
przez mafię FSB.

[cree-is-me]

Gruzini aż tak głupi nie są, żeby wdawać się w taką awanturę i dać
pretekst Moskwie. W dodatku zbyt grubymi nićmi szyte i łatwe do
wykrycia, za wiele mieliby do stracenia. Sowieci niechaj lepiej
źródeł ataków terrorystycznych poszukają w swojej polityce wobec
Kaukazu, a nie u sąsiadów zza miedzy.

[asmall4]

Czeczeni tez nie byli tacy głupi by prowokować ruskich po Pierwszej Wojnie
Czeczeńskiej.

Komuś jednak bardzo na tym zależało(wystarczy popatrzeć kto dziś rządzi
Czeczenią i jak wypowiada się o Putinie).

Lider czeczeńskich separatystów: za zamachy odp...

[ben-oni]

Tak, tak. Jak pamiętam, za Biesłan też mieli odpowiadać Rosjanie. Tak
przynajmniej głosiły polskie gazety.

I dlaczego Gazeta Wyborcza terrorystę nazywa separatystą?? To jest morderca.

[des4]

no bo odpowiadają, nakręcili akcję terrorystów i trumfalny odzew sił
specjalnych...

[polsz]

nakręcili? Przywieźli ich i zmusili do zajęcia szkoły?
Lecz się człowieku

[des4]

skoro na tym forum taką popularnoscią cieszą się teorie o tym że
CIA/Mossad zorganizowały 11/9, to dlaczego ie można zapodac teorii o
zorganizowaniu Bieslanu przez FSB???

[asmall4]

Akurat porywanie ludzi na Kaukazie to robota FSB.

Przyznał się do tego jeden ze sprawców.

Z Biesłanem mogło być podobnie ...

[kazimierz.wichura]

asmall4 napisał:

> Akurat porywanie ludzi na Kaukazie to robota FSB.
>


tak, od kilkuset lat FSB tradycyjnie porywa tam ludzi.

[zigzaur]

Przecież Kosowo jest już wolne!

[acucell]

Kosovo to historycznie rdzenna czesc Serbii oderwana na sile przy pomoc<y
manipulacji i wysiedlen. Marionetkowa wladza Kosova jest w pelni zalezna od EU i
wykonuje jej polecenia.Kosovo jest na "utrzymaniu" EU i samo nie jest w stanie
sie utrzymac finansowow.Bezrobocie 70% i uklady mafijne powoduja ze tylko USA ma
interes w tym zeby tam zbudowac swoja baze i to byl glowny cel bezprawnego
powolania Kosova, ktore do tej pory uznalo tylko 60 panstw na 180 panstw w swiecie.

[bohemian1]

Aha, volne? Tak jak Katoliban? V podstete z Cecnou, event. z jinym
kalifatem jste si dost podobni (nemyslim terorismus), ahoy z Cech

[cree-is-me]

Pepiku, na polskim forum pisze się po polsku. Mało kto będzie sobie
łamał głowę nad tłumaczeniem z czeskiego ;P

[zigzaur]

Czy ktoś ci w Polsce krzywdę zrobił?
Czy ktoś ci w Polsce urżnął głowę lub coś innego?

Lider czeczeńskich separatystów: za zamachy odp...

[newyorker77]

szukaj, Gazeto, trop wszelkie slady, naglasniaj i publikuj, w mysl rzymskiego
powiedzenia: Wrog mojego wroga jest moim przyjacielem.

Lider czeczeńskich separatystów: za zamachy odp...

[zbyszko]

"Świeże groby zawsze wzruszą - Obojętnie, gdzie kopane, Jak porosną, wyjdzie
na jaw, Kto szczuł i co było grane"

Bajka o Czeczeni a w Polsce ciemnota

[acucell]

" Terrorystyczny atak w Moskwie ponownie przywołał tzw. "problem Czeczenii".
Jak to zwykle bywa w podobnych sytuacjach słowom współczucia dla ofiar
towarzyszą również głosy popierające działania terrorystów.
    Pisaliśmy już o tym, czym różnią się, wg. polskich środków masowego
przekazu, terroryści od powstańców. Otóż, jeśli dochodzi do zbrojnego ataku
skierowanego przeciwko władzom USA lub któregoś z państw NATO - wówczas mamy
do czynienia z atakiem terrorystycznym. Jeśli jednak bandyci atakują Rosję -
wówczas mówimy o powstańcach. I nie gra żadnej roli to, jakimi środkami
posługują się przestępcy, ani też to, pod jakimi hasłami występują.
    Niestety ten błąd w rozumowaniu, w Polsce stał się regułą.
    W Krakowie już od wielu lat istnieje Centrum Czeczeńskie, którego
działalność podporządkowana jest wytworzeniu pozytywnego obrazu czeczeńskich
ekstremistów. Jak widać Centrum to zrobiło już wiele.
    Obecnie przeciętny Polak sytuację w Czeczenii widzi następująco:
    Żyła sobie w pokoju republika Czeczenii. Ludzie w miastach pracowali w
fabrykach, wieśniacy w górach paśli bydło. Życie w tej republice przypominało
sielankę - władza zajmowała się rządzeniem, służby porządkowe zabezpieczały
porządek publiczny, gospodarka była w dobrym stanie, zaś sama Czeczenia nigdy
nikomu nie wchodziła w drogę.
    Nagle do republiki wtargnęli źli ruscy, zbombardowali zakłady pracy,
fabryki, zniszczyli domy, porwali bydło, zaczęli mordować wszystkich mężczyzn
i gwałcić kobiety nie patrząc na wiek.
    I wówczas ten spokojny czeczeński naród zmuszony był wziąć do ręki broń,
nauczyć się tą bronią posługiwać i poszedł walczyć z najeźdźcami o swoje państwo.
    W ten sposób wygląda piękna bajeczka o walce dobra i zła.
    I kto w takiej sytuacji odważy się powiedzieć złe słowo pod adresem
obrońców swojej ojczyzny?
    Problem jednak polega na tym, ze Ci, którzy opowiadają tę historię
zapominają dopowiedzieć, że to tylko bajka, a przyczyną wojny było zupełnie co
innego.

Po upadku ZSRR prezydent Rosji Borys Jelcyn ogłosił, że może dać regionom tyle
swobody i wolności ile tylko one same będą w stanie udźwignąć. I właśnie
wówczas powstaje wiele niezależnych republik, krajów, czy okręgów. Obecnie
każdy jest gospodarzem swojego domu i może w nim robić to, co żywnie mu się
podoba.
    W tym czasie zaczęła umacniać się tzw. "mafia czeczeńska". Jestem daleki
od stwierdzenia, że wśród innych narodów nie było bandytów, jednak czeczeńska
mafia była jedną z najlepiej zorganizowanych. Rosyjskie organy ścigania miały
ręce pełne roboty. Za kratkami znalazło się wielu przedstawicieli czeczeńskiej
organizacji przestępczej, w tym również osoby zarządzające mafią.
    Jednak Ministerstwo Spraw Wewnętrznych Czeczenii zwracało się drogą
formalną do administracji Rosji z prośbą o przekazanie aresztantów, gdyż są
oni podejrzewani o popełnienie innych przestępstw na terenie Czeczenii i ich
zeznania są konieczne do zakończenia prowadzonego śledztwa. Kiedy przestępcy
zostali przekazani z rosyjskich więzień do odpowiednich organów władzy w
Czeczenii nagle uwalniano ich.
    Otóż to!!! Przestępców, którym udowodniono winę po prostu się uwalnia. W
dodatku władze Czeczenii twierdzą, ze będą robić to, co uznają za słuszne.
    Miało miejsce kilka takich "ekstradycji" przestępców i za każdym razem
byli oni zwalniani. W końcu doszło do sytuacji, gdy przestępcy, niezależnie od
narodowości wyjeżdżali do Czeczenii, gdyż wiedzieli, że tamtejsza władza ich
nie wyda organom ścigania.
    Jednocześnie Czeczenia zaczęła się uzbrajać. Za pomocą machinacji w
bankach (przeprowadzonych nie bez pomocy rosyjskich działaczy) udaje się
zakupić rosyjską broń po zaniżonych cenach. Oprócz tego, w Czeczenii
zorganizowano emisję własnej waluty, za którą kupowano broń.
    W dodatku w republice zrodził się inny przestępczy biznes - porwania
ludzi. Informacje o tym, że kogoś porwano, zawiedziono do Czeczenii, a teraz
żąda się okupu nie schodziły z pierwszych stron gazet. Należy zauważyć, że
władze Czeczenii nie robiły nic, aby ukrócić ten proceder, a winnych ukarać.
Zaczęto nawet żartować, że tylko najbardziej leniwy Czeczeniec nie posiada w
swoim ogrodzie rosyjskiego niewolnika. Doszło nawet do sytuacji, że kozacy z
okolic Krasnodaru zmuszeni byli do założenia oddziałów samoobrony mających ich
chronić przed czeczeńskimi napastnikami.
    Innym źródłem dochodu Czeczenów była produkcja heroiny, której sprzedaż
dawała niemałe dochody.
    Przez terytorium Czeczenii nadal jeździły samochody i pociągi, jedynie
ilość przewożonych towarów po przekroczeniu granicy z Czeczenią nagle znacznie
zmniejszała się. Po raz kolejny miejscowa milicja niczego nie zauważała. W tym
czasie niezależni dziennikarze jadąc przez Czeczenię nakręcili reportaż o tym,
co zauważyli z okien. Zauważyć można było ciężarowe samochody "Kamaz" z
przywiązanymi linami, na których końcach znajdowały się haki. Samochody te
służyły do otwierania wagonów towarowych. Były to ślady niedawnego wyładunku
kradzionego towaru. Cała organizacja przestępstwa była widoczna dla
przeciętnego dziennikarza, natomiast miejscowe organy ścigania niczego nie
zauważały.

cd

[acucell]

Mimo wszystko, z Rosji nadal płynęły pieniądze na wynagrodzenia dla ludności,
na oświatę, medycynę. Jednak te pieniądze nie docierały do prawowitych
adresatów, szły jednak na zupełnie inne cele.
    Jednymi z podstawowych źródeł finansowania Czeczenii były handel i
przetwórstwo kradzionej ropy naftowej. Przez terytorium Czeczenii przebiega
ropociąg, wokół którego do dzisiaj pracują zakłady zajmujące się przetwórstwem
ropy. Istnieje opinia, że pieniądze zarabiane na ropie były dzielone pomiędzy
moskiewskimi działaczami i władzami Czeczenii. Taki układ urządzał wszystkich.
Nikt nie zaprzątał sobie głowy ludnością, najważniejsze by pieniądze trafiały
do kieszeni. I dopiero, gdy Czeczenii odmówili dzielenia się dochodami z ropy
zaczęto głośno mówić o konieczności zaprowadzenia porządku w republice.
    Pierwszy wjazd wojsk rosyjskich do Groznego nie został należycie
przygotowany. Młodym żołnierzom nie wyjaśniono po co jadą, nie dano im nawet
odpowiedniej broni. Tym sposobem nieprzygotowana do akcji armia wjechała na
czołgach do miasta. W kierunku rosyjskich żołnierzy został otwarty ogień, zaś
oni odpowiedzieć na ten atak nie mogli, gdyż mieli przykazane "nie
strzelać"............
    W głupi sposób pod obstrzał dostali się młodzi, niedoświadczeni żołnierze,
którzy dopiero co skończyli szkoły i nie zostali odpowiednio przygotowani do
udziału w akcji. Ale to jest temat na inną opowieść.
    Historia oraz prawdziwe wydarzenia dwóch pierwszych wojen czeczeńskich do
tej pory jest pokryte są mgłą tajemnicy. Czasami odczuwa się, że zarówno
rosyjskim, jak i czeczeńskim działaczom i politykom zależy na kontynuowaniu
wojny. Wydaje się, że nikogo nie interesuje los narodu, i żołnierzy.
    Obiektywnie patrząc przed rozpoczęciem pierwszej wojny czeczeńskiej w
republice rządziła bandycka władza, panował chaos, rozwijały się organizacje
przestępcze. Brakowało wewnętrznej siły zdolnej do walki o praworządność. Tak
więc mówienie, że wojsko rosyjskie rozpętało wojnę przeciwko cywilom jest
poważnym błędem, oszczerstwem. Działania wojska koncentrowały się na
unieszkodliwieniu organizacji przestępczych działających na terytorium republiki.

Po zakończeniu pierwszej wojny Czeczenii dano czas na samookreślenie się, dano
szansę na rozpoczęcie nowego życia. Aby odbudować zniszczoną republikę
odprawiono tam ekipy budowlane, czy grupy lekarzy mających pomagać
potrzebującym. I jaka była odpowiedź? Budowniczowie i lekarze byli porywani
dla okupu lub też zmuszano ich do niewolniczej pracy. Zaraz po zakończeniu
wojny rozpoczęła się nowa fala przestępstw. Był to wystarczający powód do
rozpoczęcia drugiej wojny. Później następuje zawieszenie broni. Dano Czeczenii
jeszcze jedną szansę rehabilitacji, przeprowadzono tam wybory.
    Efekt? We wrześniu 1999 roku przeprowadzono nowe ataki terrorystyczne w
Moskwie i w innych miastach Rosji. I właśnie te bandyckie działania stały się
przyczyną wybuchu tzw. "trzeciej wojny czeczeńskiej".
    Na marginesie pisząc, latem 1999 roku wydarzenia w Czeczenii dotknęły
również dwie polskie kobiety, które wyjechały do Inguszetii i... zniknęły.
Zostały porwane. W tych regionach podobne wydarzenia nikogo nie dziwią. Dosyć
często zostają porwani przedstawiciele różnych organizacji międzynarodowych.
Co prawda, jeśli okaże się, że osoby te należą do organizacji popierającej
Czeczenię wówczas uwalnia się zakładników.
    I tylko dzięki wysiłkom wojska obecnie w Czeczenii nareszcie pomału
przywracany jest normalny tryb życia cywili. Chociaż pozostali jeszcze ludzie,
dla których jedynym celem życia jest wojna. Wmówiono im, że lepiej jest umrzeć
niż żyć w Rosji. Jedyną ich umiejętnością jest zabijanie. Oni potrzebują
wojny, ciągłej wojny, nie ważne nawet z kim. I właśnie takich ludzi popierają
niektórzy polscy politycy oraz cywile.
    Oczywiście, ze powinna zawsze istnieć opozycja, ale dlaczego wydarzenia
11-go września zostały jednogłośnie okrzyknięte aktem terroryzmu, a nikt nawet
nie odważył się wypowiedzieć przed kamerami, że Ameryka była sama sobie winna?
Dlaczego na analogiczne wydarzenia w Rosji reaguje się zupełnie inaczej?
    Czeczeńscy bandyci znajdują się z dala od Polaków, choć czasami dają o
sobie znać nawet i w Polsce. I dopóki nie jest zbyt późno należy zrozumieć, że
nie ma dobrych i złych terrorystów. Istnieją jedynie ponadczasowe wartości, o
których mówi nam Biblia. Sprzeciwiać się tym wartościom nikomu nie wolno. Zło
zawsze będzie złem."

[bosman_plama]

aucell:
"Obiektywnie patrząc przed rozpoczęciem pierwszej wojny czeczeńskiej
w republice rządziła bandycka władza, panował chaos, rozwijały się
organizacje przestępcze. Brakowało wewnętrznej siły zdolnej do walki
o praworządność."

Widzę, że preteksty do "operacji porządkowych" nie zmieniają się w
Rosji od XVIII wieku;).
Żeby mieć jasność - teroryzm to zło godne jedynie potępienia. Kto
porywa się na cywilów zasługuje jedynie na twardą, zdecydowaną
odpowiedź, ręki takiemu podawać nie wolno. Biesłan to już przykład,
który nie mieści się w głowie.
To jednak, że terroryści przekraczają w akcjach przeciw Rosji
wszelkie granice, nie oczyszcza samej Rosji. Czeczeni byli i są
mordowani i nie ma co robić z rosyjskich żołnierzy aniołów, co to
wjeżdżali do cudzego państwa z zakazem otwierania ognia, którego
naturalnie słuchali do samego końca. Rosja obfituje w
niekompetentnych generałów, którzy przyczynili się do śmierci setek,
jeśli nie tysięcy, swoich podkomendnych i tej niekompetencji nie ma
co tłumaczyć wydumanym pacyfizmem (żeby nie było - niezłych generałów
też ma). Niemniej armia rosyjska to nie zbiór aniołów. Ot, bestie
walczą z bestiami a jednym i drugim najłatwiej morduje się
bezbronnych.

[bosman_plama]

Ops, przegapiłem, że bold mi się włączył. Przepraszam.

[ben_nabrotzky]

Bosmanie, rolą wojska od zawsze było zabijać. I od zawsze zabijano bezbronnych,
bo faktycznie tak jest najłatwiej. Masz rację.
Natomiast co innego powiedzieć światu: wchodzimy tam, bo to, to i
to...(argumenty podawane przez agresora zazwyczaj i tak świat ma w du.. - jeżeli
tzw. opinia światowa ma interes w tym, żeby najechany kraj wyzwolić to wtedy
agresor dostaje po łapach, jak w Kuwejcie, a jeżeli nie, to agresor ma carte
blanche - oczywiście bez przesady). Nie ma chyba żadnej rezolucji ani ONZ, ani
NATO, ani nikogo w intencji Czeczenii - tzn, że świat uznaje, że Rosja ma prawo
do zabezpieczenia tego odcinka swojego państwa - tak samo jak świat uznaje, że
miłująca pokój Kuba oraz Wenezuela wraz z miłującą pokój Koreą Kimów są na
wiecznym cenzurowanym. Oczywiście to, co napisałem jest mocno cyniczne, ale wg.
mnie tak to właśnie wygląda.

[ben_nabrotzky]

acu, oczywiście zdajesz sobie sprawę, że obrońcy uciśnionych Czeczenów wezmą Cię
w krzyżowy ogień po przeczytaniu dwóch zdań z obydwóch postów? Tymczasem zamiast
pisać sążnisty i z sensem elaborat, wystarczy zadać pytanie: jakie towary
Czeczenia eksportuje, co sprowadza, jakie są główne gałęzie gospodarki i jaka
jest stopa bezrobocia...co prawda obawiam się, że obaj uzyskamy odpowiedź, że
Czeczenia była tak bogata jak Chorwacja, było zatrzęsienie turystów i dopiero ci
źli Rosjanie zniszczyli ten cudowny kraj. A prawda jest taka, że Czeczenia ma
pecha leżeć strategicznie na drodze interesów Rosji i albo tam będzie rząd,
który wobec Rosji co najmniej nie będzie wrogi, albo nie będzie żadnego rządu,
bo Rosja może doskonale wygrywać przeciw sobie przywódców lokalnych klanów
utrzymując w tym kraju stan permanentnej anarchii. Już samo to, że struktura
społeczeństwa w Cz. jest oparta na silnej władzy klanów rodzinnych
dyskwalifikuje ten kraj jako samodzielne państwo - ot jet to tam mniej więcej
tak, jak u nas w czasach Mieszka I - niby jest coś co można uznać za państwo,
ale to tylko obszar - bez silnej i ukształtowanej władzy i aparatu
administracji.

Trzeba przeczytac "Blowing up Russia" i bedzie...

[aquarius1973]

...jasne jak organizuje sie polityke, tzw PR. niezaleznie czy to USRAEL czy
ROSJA metody takie same...

zastraszenie ludzi + manipulacja
zdobycie poparcia dla akcji militarnej
realizaja wlasnej polityki (rozgrywek)

temat stary jak swiat...

Umarow najpierw potwierdzil, teraz zaprzecza.

[kylax1]

Jednak coraz bardziej zaczyna wygladac to na 'inside job'.

Lider czeczeńskich separatystów: za zamachy odp...

[olias]

prawdopodobny atak na Gruzję nastąpi podczas obchodów zwycięstwa w Moskwie,
gdy przywódcy Unii będą na trybunie. To sprawdzona metoda Kremla.

[everettdasherbreed]

A jeśli kolejny fajerwerk wybuchnie akurat na trybunie honorowej?
Niech Jaruzelski jedzie!

zobaczcie co robia muzulmanie...warto!

[huston_mamy_problem]

www.documentingreality.com/forum/f166/real-woman-beheading-43803/

Lider czeczeńskich terrorystów

[moritani]

Jak długo tego ganstera i bandyte bedzie sie tolerowało jako
bojownika o wolnośc. Łapaj złodzieja. Powokacja to stara metda, i
kto sie na nia nabierze? Z tego ci gangstrzy żyją?

[asmall4]

Powokacja to stara metda, i
> kto sie na nia nabierze? Z tego ci gangstrzy żyją?

Z podatków płaconych przez Rosjan na "bezpieczeństwo".

Lider czeczeńskich separatystów: za zamachy odp...

[jurek42]

nigdy Gruzinom nie wierzyłem do końca. Stalin, Beria pokazali światu na co
stać Gruzinów. Stara się dorównać swoim poprzednikom obecny wódz Gruzinów.
Nocny atak wojsk gruzińskich w czasie igrzysk w Pekinie na bezbronną ludność
Osetii utwierdziła mnie w opinii, że nigdy nie wolno odwracać się go Gruzina
plecami bo kończy się to z nożem w plecach. I to tyle o Gruzji...

tak, tak.

[rusek11]

a w katyniach to niemcy w potylicy strzelali.

he

[moritani]

A Luthera Kinga - KGB. ha

[rusek11]

a jfk - cia.

he

[czyzyk331]

Co ma Katyń do zamachów w Moskwie?

[zigzaur]

Sprawców tych samych.