Prof. Trznadel: Niech katastrofę zbada międzyna...

mapi7 Prof. Trznadel: Niech katastrofę zbada międzyna... 20.04.10, 23:28

No i już się skończyło!
Nie ma życia bez jątrzenia. Albo jątrzy ten pan z fundacji, albo media
coś kombinują, żeby było sensacyjnie!
Tak czy siak jesteśmy w domu.
Tak czy siak komisja jest dobra i obiektywna i nie potrzeba innej.

aston84 Prof. Trznadel: Niech katastrofę zbada międzyna... 20.04.10, 23:30

Co za chory człowiek, jeśli nie można ufać swoim (Polskim eksportom i
prokuratorom) to jak można zaufać obcym z jakieś międzynarodowej komisji?

Na szczęście Rosja robi wszystko na tyle transparentnie, że można mieć
pewność, że wszystko idzie tak jak powinno (zresztą każda próba fałszowania
dowodów mogłaby być łatwo wykrywa przez stronę Polską).

Niech Pan, Panie profesorze, powie otwarcie, ze nie ufa Pan państwowym
instytucją w Polsce

pantanal Chodzi wyłączniue o postawienie Tuska pod ścianą! 21.04.10, 08:11

aston84 napisał:

> Co za chory człowiek, jeśli nie można ufać swoim (Polskim eksportom i
> prokuratorom) to jak można zaufać obcym z jakieś międzynarodowej komisji?
>
> Na szczęście Rosja robi wszystko na tyle transparentnie, że można mieć
> pewność, że wszystko idzie tak jak powinno (zresztą każda próba fałszowania
> dowodów mogłaby być łatwo wykrywa przez stronę Polską).
>
> Niech Pan, Panie profesorze, powie otwarcie, ze nie ufa Pan państwowym
> instytucją w Polsce

mireczekb Re: Prof. Trznadel: Niech katastrofę zbada między 20.04.10, 23:31

Myślisz oczywiście o odpowiedzialności za katastrofę czy o
wynagrodzeniu dla komisji ?

yanfhowah Prof. Trznadel: Niech katastrofę zbada międzyna... 20.04.10, 23:34

Prof. Trznadel,,,RYDZYK,i im podobni,przestancie siac
nienawisc,zamilczcie i uszanujcie tragedie,a swoje idiotyczne
pomysly schowajcie sobie pod siedzenie.
I nie miedzynarodowa komisjia ,ale niech was zbada psychiatra

intela Re: Prof. Trznadel: Niech katastrofę zbada między 20.04.10, 23:46

........zamilczcie .............

A chcielibyscie!

...............i uszanujcie tragedie..............

Uszanowac to ja moge pamiec o kims.
Czy to bylo przetlumaczone z ruskiego dlatego tak nietrafnie?
kwiecien45 Narodziny narodowego mitu 21.04.10, 00:16

Istnieje silna tendencja do mitologizowania ludzi nawet zaraz po ich
śmierci.
Do dostrzegania wyłącznie ich pozytywnych cech.
Ponadto dziś w Polsce ujawniła się potrzeba posiadania wspólnego
zbiorowego symbolu, mitu.
I to nie takiego z przedwczoraj czy dawno tylko z teraz, dziś.
Ten proces będzie się rozwijał.

Tylko część społeczeństwa zachowuje zdrowy rozsądek i tak potrzebny
dystans do smoleńskiej tragedii.
Media publiczne psychozę zbiorową starały się wywołać no i to
znakomicie im się powiodło.
Jedni ludzie wpadli w kult i nową wiarę a pozostali są zdołowani
psychicznie i mają tej całej żałoby dość.

Widać też, że od początku dramatu część polityków prawicy kapitał
polityczny chce zbić na tragedii w Smoleńsku. Dowodzą tego tak ich
zachowanie jak i publiczne wypowidzi.
Aż wstyd pisać i podawać przykłady.
Kampania prezydencka trwa na całego wokół trumien ofiar.
A na pogrzebach trzeba zachować ciszę.
Tak każe nasza narodowa tradycja i obyczaj.

Czy lider PiS odpuści?
Nigdy w życiu.
Takie klęski i dołowania zawsze tylko go umacniały, nawet za czasów
komuny.
A teraz teoria w dodatku spiskowa "znalazła straszne
potwierdzenie".
Ludzie też nie zapomną, tylko euforia przejdzie.

Mitologizowanie ostatnich wydarzeń i zbiorowe narodowe przebudzenie
patriotyczne może mieć głębszy wymiar i naprawdę wynikać z potrzeby
ducha i serca.
Nikt nikomu nie nakazał a wszędzie wiszą jeszcze spowite kirem
narodowe flagi.
Ludzie czekali na złożenie hołdu prezydenckiej parze po 16-18 godzin
w gigantycznej kolejce na Krakowskim Przedmieściu (inna sprawa jak
nieudolni byli ci, którzy tę kolejkę niepotrzebnie im zgotowali).
Sztucznie tego wszystkiego się nie wywoła.
To płynie też z potrzeby serca.

Lider PiS już jest chyba prezydentem.
Wystawiając jako kandydata na prezydenta bezbarwną postać
B.Komorowskiego D. Tusk nie przewidział w swoim makiawelizmie
smoleńskiej katastrofy i wszystkiego co po niej przyszło.
Nie ma dziś w Polsce drugiego polityka tej klasy i z taką charyzmą
jak Jarosław Kaczyński.
w dodatku z taką "martyrologiczną" podporą jak jego tragicznie
zmarły brat, Prezydent RP.
Mit się zrodził, moc truchleje...
Czołowi liderzy PiS prawie wszyscy 10 IV zginęli.
W drodze do Katynia.
A jak są bohaterowie to może zrodzić sie wiara no i... kapłani. Nie
mówiąc rzeszach wyznawców.

Kto jutro w Polsce uwierzy, że to była przypadkowa katastrofa?
W takich okolicznościach i miejscu...
Elita PiS w ciągu kilku sekund przestała istnieć.
Do tego całe kierownictwo WP.
I inni, którzy mieli nieszczęście zabrać się na pokład TU154.
Rosjanie są porażeni.
Putin i Miedwiediew najbardziej.
Bo co dziś nie powiedzą i zrobią to i tak z czasem legenda ich
obciąży odpowiedzialnością.
Jest bowiem taki straszny mechanizm ludzkiej pamięci polegający na
nie przyjmowania do wiadmomości prostych, banalnych przyczyn
wielkich nieszcześć.
Kto dziś jeszcze wierzy, że to sam Oswald zabił prezydenta
Kennediego a księżna Diana zginęła przez napitego szofera?
Takie scenariusze są za proste dla ludu.
Więc media i lud tworzą sobie kolejną legendę i potem święcie w nią
wierzą.
Lud nie przyjmie do wiadomości, że prezydent i premier latali po
świecie szmelcem właśnie ze strachu przed ludem w obawie, że zakup
nowych maszyn lud potępi jako zbędny i kosztowny luksus elit.

Wydarzenia 10 IV utwierdzą lud w paranoi spiskowej teorii dziejów.
"Układ jest i niszczy".
Miliony tak będą myśleć. Już tak myślą.
Tak jak o śmierci generała Sikorskiego, o aresztowaniu Grota-
Roweckiego a potem o "powrocie towarzysza Tomasza z Moskwy w
trumnie".
A w dodatku nawet ci którzy jeszcze kilka dni temu nienawidzili
zmarłego Prezydenta i opluwali go, nawet na tym forum, dziś kochają
go i palą mu kadzidła.
Szok.
- diver77 Brawo kwiecien45 !!! 21.04.10, 01:08
  
  To budujące zobaczyć że są w tym kraju jeszcze ludzie trzeźwo myślący!
  
  Najgorsze że ten ciemnogród sam kiedyś pójdzie na dno na własne życzenie tak jak
  to miało już miejsce kilka razy w historii....
- krzynia.c Re: Narodziny narodowego mitu 21.04.10, 06:19
  
  Coś w tym jest ,ale nie do końca.Weź przykład "pokolenia JP II".Piękne
  gadki,ideały, patriotyzm, wrażliwość młodego pokolenia i tp.pierdoły.Dziś to
  "pokolenie"ma cały ten interes nie powiem gdzie ,jeździ po świecie
  ,zarabia,szuka lepszego życia i nie ogląda się na symbole.Nie wszystkich da się
  zmanipulować ,a Kaczyński może być bohaterem narodowym co najwyżej dla
  moherowych dziadków.Psychoza minie i okaże się że król jest nagi.Pozdrawiam.
- bejzboll Re: Narodziny narodowego mitu 21.04.10, 17:07
  
  Święte słowa.Jeżeli nie powstrzyma się "kaczyzmu",czeka Nas
  prawdziwe nieszczęście.

nicram112 miedzynarodowa komisja psychiatryczna... 20.04.10, 23:40

.. dla prof Trznadla. Niech idzie z calym PIS na Wilno i Lwow w imie
Pisludskiego i (atrapy) prezydenta czyli Lecha Kaczynskiego. Ale najpierw
ustalmy ze cale towarzystwo rusza z Bialegostoku w Sierpniu i nie maja nic
wspolnego z innymi mieszkancami tego kraju.

A potem zbiorowe samobojstwo w protescie przeciwko Rosji w Moskwie na placu
czerwonym.

I znow gielda pojdzie w gore bo zmniejszy sie ilosc idiotow w Polsce, tak jak
to bylo po wiadomej katastrofie.

ventus_historicus Zbadać wpływ PiSu na tę katastrofę!!! 20.04.10, 23:44

Uważam za zasadne zadanie poniższych pytań, by nie okazało się, że jedynymi
winnymi katastrofy w Smoleńsku będą piloci.

Jaki był wpływ presji sytuacyjnej na decyzje podjęte przez pilotów?

Kto, jaka instytucja, ułożył plan wizyty Prezydenta RP w Katyniu bez
uwzględnienia rozwiązań awaryjnych biorących pod uwagę możliwość wystąpienia
złych warunków atmosferycznych uniemożliwiających bezpieczne lądowanie w
Smoleńsku? Zaplanowano wylot z Okęcia na godzinę 7.00 a rozpoczęcie uroczystości
na godzinę 11.00 (czasu polskiego).

Jakie były przyczyny opóźnienia startu samolotu z Prezydentem z Okęcia o godzinę
w stosunku do planowanej godziny wylotu. (Planowana godzina wylotu z Okęcia -
07.00 czasu polskiego, faktyczna godzina wylotu z Okęcia: 07.58 czasu
polskiego). Co dodatkowo zawęziło margines czasowy.

Kto był organizatorem wizyty Prezydenta RP 10 kwietnia 2010 roku w Katyniu i
ustalał listę osób zaproszonych na pokład samolotu? Kto, jako najwyższy
zwierzchnik sił zbrojnych PR, zaprosił na pokład jednego samolotu wszystkich
najwyższych dowódców wojska polskiego?

Jakie osoby wywierały naciski na pilotów rządowego samolotu Tu-154, w 2008 roku
w trakcie wyprawy Prezydenta RP do Gruzji, by wylądować w Tbilisi, w strefie
trwającego konfliktu zbrojnego, ryzykując tym samym życie wszystkich osób
znajdujących się na pokładzie samolotu, zamiast zgodnie z uzgodnionym wcześniej
planem lotu wylądować Ganji w Azerbejdżanie.

Czy to nie przypadkiem Prezydent Lech Kaczyński po wylądowaniu rządowego Tu-154
w Azerbejdżanie (wizyta w Gruzji w 2008 r.) zapowiadał, że "po powrocie do kraju
wprowadzimy porządek w tej sprawie", a podczas lotu powiedział o dowódcy załogi,
że "oficer powinien być mniej lękliwy".

Kto, jeśli nie poseł Przemysław Gosiewski na forum polskiego parlamentu oskarżył
żołnierza, oficera o tchórzostwo, niesubordynację i odmowę wykonania rozkazów?
Oskarżył człowieka, który przedłożył troskę o życie powierzonych mu pasażerów
ponad własną karierę.

Z jakiego ugrupowania politycznego jest poseł Karol Karski, który złożył
zawiadomienie do prokuratury wojskowej o popełnieniu przestępstwa przez pilota,
kapitana Pietruczuka w postaci odmowy wykonania polecenia Prezydenta L.
Kaczyńskiego nakazującego pilotowi lądowanie w Tbilisi.

PYTAM, jak takie słowa Prezydenta RP, najwyższego zwierzchnika polskich sił
zbrojnych, oraz na towarzyszący im później szereg działań mających „ukarać
niepokornego pilota”, zapamiętał sobie śp. kapitan Protasiuk. Jak wpłynęły one
na jego decyzję o podjęciu próby lądowania w Smoleńsku. Próby lądowania w
warunkach ograniczonej widoczności, we mgle, na nieprzystosowanym do takich
lądowań lotnisku. Pytam, dlaczego piloci nie zdecydowali się na bezpieczne
lądowanie w Moskwie czy Mińsku?

nicram112 dobrze ze nie byl to prawdziwy prezydent! 20.04.10, 23:53

tylko atrapa. Pomyslec ilu wiecej wybitnych ludzi by zginelo; a tak ich miejsca
zajeli Gosiewski i inni wybitni inaczej.

I tylko szkoda zwyklych ludzi jak stewardesy czy piloci ze zgineli w imie
wilkiego ego Jaroslawa Malego i jego "melduje wykonanie zadania" braciszka.

Tylko w Polsce gielda idzie w gore jak ginie prezydent (z PIS)
nie-tak Re: Zbadać wpływ PiSu na tę katastrofę!!! 21.04.10, 00:14

ventus_historicus masz 100% RACJI

blondyn-3 ekshumowac Kaczyskiego i zbadac na co zmarl 20.04.10, 23:45

conn-x-5 trznadel czemu tys nie lecial z nimi ? 20.04.10, 23:58

trznadel przestan macic , wez sie chopie w garsc i zajmij jakoms
konkretna praca i przestan zawracac nam dupy swoimi bredniami
trznadel z jakiegos ty nadania profesor ?
gdyz ostatnimi czasami jak grzyby po deszczu te profesory w polsce
sie ukazaly nam
Mysle ze przez cala komune nie bylo takiego urodzaju profesorskiego
i generalskiego jak ostatnimi PIS-uarowymi latami
wez sie za jakoms robote chopie gdyz zaczyna ci palma luzowac sie
- blondyn-3 Re: trznadel czemu tys nie lecial z nimi ? 21.04.10, 00:01
  
  a skad wiesz czy Kaczora juz nie wiesiono niezywego na poklad w
  Warszawie a ta cala afera ze Smolenskiem to aby zatrzec slady.
  A gdzie nie lepiej sie wypierdolic jak pod Katyniem

arcymiszczu Dla kogo mógł być niewygodny 20.04.10, 23:53

Trzeba najpierw określić dla kogo Prezydent Kaczyński mógł być niewygodny.
Warto pamiętać że ostatnio ostro krytykował podpisanie haniebnego
trzydziestoletniego kontraktu na najdroższy rosyjski gaz.
Poza tym zdecydowane poparcie dla Gruzji, a na naszym podwórku posiadanie
aneksu do rozwiązania WSI...

Warto powołać taką komisję.

P.S. Nie mdli was już ta nachalna propaganda miłości do państwa rosyjskiego?

blendyks Trznadel a czerwononosy Karol Karski z PiS 20.04.10, 23:54

Czyżby pan Trznadel nie pamiętał sprawy lotu do odessy i
zawiadomienia do prokuratury Karola karskiego (tego od melexu):
www.mojeprzeloty.pl/nowosc.php?dzien=2010-04-12&org=pozostale
wyborcza.pl/1,76842,6023779,Nie_bedzie_sledztwa_ws__pilota__ktory_odmowil_ladowania.html
www.fakt.pl/Tak-Karski-demolowal-hotel,artykuly,39101,1.html
www.se.pl/wydarzenia/kraj/karski-maskuje-sie-ze-strachu-przed-policja_97248.html
politbiuro.gazeta.pl/politbiuro/1,88475,6027984,Co_zlego__to_nie_Karski_i_Zbonikowski.html

bmc3i Wstyd dla państwa 20.04.10, 23:58

Zginął prezydent państwa. Wyjaśnienie przyczyn katastrofy jest podstawowym
obowiązkiem państwa. Zwrócenie się o pomoc zagraniczna, ośmiesza państwo,
sugerując ze państwo nie jest w stanie samo wyjaśnić tak ważnej dla niego
kwestii. Obniży autorytet państwa i będzie skutkować podważeniem podstaw
szacunku dla niego.

rooboy jetes pewien, bmc??? 21.04.10, 00:26

uznanie wlasnych limitacji w sprawach, w ktorych nie posiada sie
wlasnej i doglebnej expertyzy, wywoluje tylko szacunek wsrod innych
i nie jest powodem do zadnego wstydu... wstyd jest wtedy, gdy
polacy, wbrew wszelkiej logice, porywaja sie z motyka na slonce, jak
np. kwach do onz, a sick-orski do nato...
- bmc3i Re: jetes pewien, bmc??? 21.04.10, 01:48
  
  rooboy napisał:
  
  > uznanie wlasnych limitacji w sprawach, w ktorych nie posiada sie
  > wlasnej i doglebnej expertyzy, wywoluje tylko szacunek wsrod innych
  > i nie jest powodem do zadnego wstydu... wstyd jest wtedy, gdy
  > polacy, wbrew wszelkiej logice, porywaja sie z motyka na slonce,
  
  Polska od dziesiatków lat posiada wlasne dobrze dzialajace komisje ds. wypadkow
  lotniczych, do ktorych nikt do tej pory nie mial zastzrezen.
  
  jak
  > np. kwach do onz, a sick-orski do nato...
  - rooboy czy il z jantar byl ich ostatnim dochodzeniem??? 21.04.10, 01:54
    
    jesli chodzi o duze samoloty pasazerskie produkcji radzieckiej,
    jakies 30 lat temu???
    - bmc3i Re: czy il z jantar byl ich ostatnim dochodzeniem 21.04.10, 02:24
      
      rooboy napisał:
      
      > jesli chodzi o duze samoloty pasazerskie produkcji radzieckiej,
      > jakies 30 lat temu???
      
      Innych wypadkow z samolotami komunikacyjnymi na szczesci enie mielismy. Mielismy
      za to szereg innych katasrtof lotniczych na swoim terytorium. Ostatnie to CASA i
      s bialoruski Su-27, a takze wypadek helikoptera z premierem Millerem na pokladzie.
      - rooboy jetfighter albo turboprop to faktycznie cos 21.04.10, 03:02
        
        bmc3i napisał:
        
        > rooboy napisał:
        >
        > > jesli chodzi o duze samoloty pasazerskie produkcji radzieckiej,
        > > jakies 30 lat temu???
        >
        > Innych wypadkow z samolotami komunikacyjnymi na szczesci enie
        mielismy. Mielism
        > y
        > za to szereg innych katasrtof lotniczych na swoim terytorium.
        Ostatnie to CASA
        > i
        > s bialoruski Su-27, a takze wypadek helikoptera z premierem
        Millerem na pokladz
        > ie.
        >
        >
        
        podobnego do tu154, o helikopterze juz nie wspominajac, bmc...
        pozostanmy przy swoich opiniach... a co sadzisz o moim poscie na
        dole strony???
janek-007 Wstydem dla państwa polskiego to była... 21.04.10, 02:17

Wstydem dla państwa polskiego to była właśnie ta katastrofa i w jaki sposób i w
jakich okolicznościach do niej doszło. Wstydem dla państwa było i jest w jaki
sposób był traktowany Prezydent RP. Z pewnością nie jest wstydem powołać
międzynarodowych i nie zainteresowanych w 'prostowaniu faktow' wybitnych
ekspertów od katastrof lotniczych.
- bmc3i Re: Wstydem dla państwa polskiego to była... 21.04.10, 02:25
  
  janek-007 napisał:
  
  > Wstydem dla państwa polskiego to była właśnie ta katastrofa i w jaki sposób i w
  > jakich okolicznościach do niej doszło. Wstydem dla państwa było i jest w jaki
  > sposób był traktowany Prezydent RP. Z pewnością nie jest wstydem powołać
  > międzynarodowych i nie zainteresowanych w 'prostowaniu faktow' wybitnych
  > ekspertów od katastrof lotniczych.
  
  Ciekawe tylko skad zalozenie o checi manipulacji wsrod Polków...
  - janek-007 Przezorny zawsze ubezpieczony i na... 21.04.10, 02:38
    
    zimne powinien dmuchać przynajmniej w takich okolicznościach jakie zaistniały.
    - ramyus Re: Przezorny zawsze ubezpieczony i na... 21.04.10, 18:30
      
      janek-007 napisał:
      
      > zimne powinien dmuchać przynajmniej w takich okolicznościach jakie zaistniały.
      
      Na takiej zasadzie, to broń Boże nie powoływać komisji w której skład wchodzili
      by Niemcy i Francuzi, bo - przezorny zawsze ubezpieczony - a nuż będą chcieli
      coś ukryć w zamian za tańszy gaz.
kuba_kostrzyn Re: Wstyd dla państwa 21.04.10, 05:50

Chyba nie rozumiesz o co chodzi. Jeśli jakiś Polak postawiłby jakąś odważną tezę co do wypadku zrobi się szum, że znowu Polacy chcą walczyć z Rosją. Jeśli tę samą tezę postawi np. Duńczyk Francuz ... Japończyk nie będzie podejrzany o stronniczość. Nie jest słabością państwa prośba o pomoc tego typu.To raczej mądrość proponującego te rozwiązanie.
- rooboy kuba, co rozumiesz przez "odwazna teze"??? 21.04.10, 06:20
  
  jesli myslisz o tezie, ktora w jakikolwiek sposob implikuje udzial
  rosji w katastrofie, to mozesz byc spokojny, ze zaden dunczyk,
  francuz czy japonczyk jej nie postawi... moze to i smutne, ale nikt
  nie bedzie wszczynal wojny (moze i swiatowej) z powodu smierci
  polskiego prezydenta i osob mu towarzyszacych... prezydent
  pochowany, wkrotce cala reszta tez, polacy jednaja sie z rosjanami w
  obliczu tej tragedii i caly swiat zadba o to, aby tak trzymac i nie
  zbaczac z tego najlepszego z mozliwych kursu... a jesli komus
  przyjdzie do glowy udowadniac inaczej, niech lepiej znajdzie sobie
  rownie dobra kryjowke jak bin laden...

hugii Prof. Trznadel: Niech katastrofę zbada międzyna... 21.04.10, 00:05

A ja jestem za niezależną komisją. Wydaje mi się że nie tylko ja. Nie pałam
nienawiścią ani odrazą do rosji ale wszystko powinno wyjść na wierzch (a nie w
szufladach). Rosji nie są na rękę takie przygody, wplątywanie jej jest chore
jak cały nasz system z partią która nic nie zrobiła (może propagandę w telewizji)

waapi Cala PRAWDA 21.04.10, 00:06

www.wolnapolska.pl/index.php/Artyku%C5%82y/to-mog-by-zamach-
najwiksze-wtpliwoci.html

headbez Prof. Trznadel: Niech katastrofę zbada międzyna... 21.04.10, 00:09

Myślę ... że wystarczy Polska i Rosyjska. Dla mnie podstawową sprawą
jest brak w kokpicie pilota 36 + 20 lat z racji na doświadczenie
lotnicze i życiowe potrzebny by był. Trochę się kiedyś wszyscy
zapędzili i mamy po 20 latach rezultat...
Nie chcę być źle zrozumiany .. nie chodzi mi o 'błąd pilota', raczej
o błąd popełniony 20 lat temu, gdy z powodów ideologicznych
wyrzucano doświadczonych pilotów z wojska. Szkoda pisać ... jest mi
najbardziej żal załogi:(

blendyks Gosiewski do Klicha 23.08.2008 w sprawie Tbilisi 21.04.10, 00:09

Zapytanie nr 2496
do ministra obrony narodowej
w sprawie odznaczenia pilota prezydenckiego samolotu, kpt. Grzegorza
Pietruczuka, srebrnym krzyżem za zasługi dla obronności

Uzasadnienie
Według informacji prasowych i wywiadu, jakiego szef MON udzielił
dla Radia Zet 19 września br., kpt. Grzegorz Pietruczuk został
odznaczony srebrnym krzyżem za zasługi dla obronności. Wedle słów
szefa MON pilot otrzymał medal za ˝przestrzeganie procedur i
poczucie odpowiedzialności za bezpieczeństwo czterech prezydentów na
pokładzie˝. Ministrowi chodziło o lot, jaki wykonał prezydencki TU-
154 na Kaukaz 12 sierpnia br. Planowo samolot miał lądować w
Azerbejdżanie w Ganji, ale prezydent RP podjął decyzję o locie do
Tbilisi. Pilot odmówił zmiany kierunku lotu. Decyzja pilota
doprowadziła do licznych komplikacji w wizycie czterech prezydentów
w Gruzji. Przejazd drogą do Tbilisi był bardzo niebezpieczny i
sprowadzał realne zagrożenie dla osób w nim uczestniczących. Według
doniesień medialnych obawy pilota o stan techniczny lotniska w
Tbilisi były całkowicie nieuzasadnione i można było na nim
bezpiecznie wylądować.
Proszę wobec tego Pana Ministra o odpowiedzi na następujące
pytania:
1. Czy pilot ma prawo odmówić wykonania rozkazu zwierzchnika Sił
Zbrojnych RP?
2. Czy odznaczenie pilota za de facto zaniechanie działania tak
wysokim odznaczeniem państwowym jest zgodne z obowiązującymi
procedurami?
3. Czy Minister, podejmując decyzję o odznaczeniu, chciał
pokazać, iż będzie premiował w przyszłości przypadki
niesubordynacji, tchórzostwa i odmawiania wykonywania rozkazów?
4. Czemu sprawa odznaczenia pilota została tak nagłośniona w
mediach przez szefa MON? Czy był to kolejny element prowokacyjnej
polityki rządu wobec prezydenta RP?
5. Czy zbadano przebieg wydarzeń w kabinie pilotów i zgodność
podejmowanych przez nich decyzji z obowiązującymi procedurami? Jakie
są wnioski z tej kontroli?
6. Czemu szef MON nie odznaczył innych członków załogi?
7. Jak MON zamierza reagować, jeśli w przyszłości będą powtarzać
się tego typu przypadki odmawiania zmiany kierunku lotu?
Z wyrazami szacunku
Poseł Przemysław Gosiewski
Kielce, dnia 23 września 2008 r.
henrykp.salon24.pl/169793,zapytanie-nr-2496-przemyslaw-gosiewski

pearlinee Re: Gosiewski do Klicha 23.08.2008 w sprawie Tbil 21.04.10, 09:24

dziękuję za wklejenie tego, zastanawiam się tylko dlaczego media o tym
nie wspominają????
pozwala się na szarganie ci biednego pilota, który, umówmy się,
wiedział że jeśli odmówi wylądowania, narazi się na takie same ataki
jak pilot lotu do gruzji, a przypomnijmy że kapitan Protasiuk był
wówczas drugim pilotem.

kapelan_rady_nadzorczej Na jakiej podstawie premier ma zwolac komisje? 21.04.10, 00:11

jakie prawo i jakiego panstwa daje polskiemu premierowi mozliwosc
zwolania takiej komisji? na jakiej podstawie taka komisja ma
prowadzic dochodzenie na terenie Rosji? kto zaplaci za prace komisji
zlozonej ze "swiatowej klasy fachowcow"? puste gadanie i nic wiecej

b52h Re: Na jakiej podstawie premier ma zwolac komisje 21.04.10, 00:38

> kto zaplaci za prace komisji
> zlozonej ze "swiatowej klasy fachowcow"? puste gadanie i nic wiecej

no tak teraz jest taniej płaci KGB...

płaci za wynik
- kapelan_rady_nadzorczej Re: Na jakiej podstawie premier ma zwolac komisje 21.04.10, 01:07
  
  ja rozumiem,ze trudno przyjac do wiadomosci, ze mierny prezydent
  zginal w glupim wypadku, ktory nigdy nie powinien byl sie wydarzyc,
  gdyby odpowiednie polskie sluzby i funkcjonariusze wykazali sie
  chociaz odrobina zdrowego rozsadku i odpowiedzialnosci i teraz
  trzeba z niego na sile robic meczennika...niestety, my Polacy znowu
  dalismy dupy, a winnych jak zwykle szukamy gdzie indziej...i tak
  samo bylo w 2008 roku, kiedy rozbil sie polski CAS z wysokimi
  oficerami polskiego lotnictwa...dokladnie ta sama sytucja - samolot
  pelen VIPow ladowal w warunkach, w jakich nie powienien byl
  ladowac...i 2 lata pozniej nikt z polskich decydentow nie wyciagnal
  z tamtego wypadku ZADNYCH wnioskow...a teraz to jest oczywiscie wina
  ruskich...bo my Polacy nigdy nie jestmy niczemu winni...za nasza
  niekompetencje, olewanie przepisow i procedur, brak
  odpowiedzialnosci i glupote zawsze odpowiadaja Ruscy, albo Niemcy,
  nie?
  - pesymista3 Tusk jest sam umoczony w tym zamachu po szyję 21.04.10, 01:48
    - zwyklaosoba Zamachu ? To był wypadek komunikacyjny. Po prostu. 21.04.10, 07:36
      - o.b.laden Skąd ta pewność? W/S Blidy jakoś wszystko było 21.04.10, 09:16
        
        podejrzane i wymagało wieloletniego sprawdzania...
        
        Potykacie się o własne nogi POkemony.

anders76 Prof. Trznadel: Niech katastrofę zbada międzyna... 21.04.10, 00:12

Nie zupelnie rozumiem, co taka komisja mialaby badac ? Zeby nie wiem jak sie
wysilac, to nie da sie udowodnic, ze to ziemia uderzyla w samolot wypuszczajac
wpierw w gesta mgle aby go oslepic. Tak samo jest trudnym do udowodnienie, ze
np. kontrola naziemna zapraszala pilota do ladowania, chociaz Rydzyk wie, ze
"uzbecja potrafi amanipulowac nagrania" a na nagraniach sa zalecenia odlotu na
lotnisko zapasowe. Wiem, ze P. Profesor jest specjalista od poezji i
beletrystyki ale jakas logike formalna powinien posiadac. Nie wiem, czy zdaje
sobie sprawe, ze niepotrzebnie usiluje manipulowac opinia publiczna w strone
przepowiedni Nostradamusa.

dr.tapczan BTW...WhoTF is prof. J.Trznadel... 21.04.10, 00:20

jaki ma dorobek, za co ma dr.hab, za co prof? Jaki jest współczynnik cytowań
(tzw. impact factor) w czasopismach branżowych, naukowych? Kurcze nic nie mogę
znaleźć w sieci.. tylko suchy opis w wiki.

rooboy a co to ma do rzeczy, tapczan??? 21.04.10, 00:30

jest przewodniczacym fundacji katynskiej i z tej racji zabiera w
sprawie glos... a ty, skoro znasz dobrze angielski, to
powinienes/nas wiedziec, ze istnieje dobra anglosaska zasada we
wszelkiej dyskusji: be professional, not personal...
konbar To przyjaciel "profesora" Bartoszewskiego. 21.04.10, 00:59

rooboy excuse my ignorance... 21.04.10, 00:21

podczas dementi ws nagrania odglosow z kabiny pasazerskiej chyba
slyszalem, ze w rosji jest jeden polski prokurator wojskowy (nb.
ktory nie zrobilby w tej sprawie przecieku do prasy).... with all
due respect dla tego prokuratora, jakie jest jego doswiadczenie w
dochodzeniach w sprawach katastrof pasazerskich samolotow, a
zwlaszcza tu154??? podejrzewam, ze zerowe lub bliskie zeru... z
drugiej strony rosyjscy dochodzeniowcy mieli tych katastrof tu154
kilka/kilkanascie w ostatnim 20-30 leciu, wiec maja duze
doswiadczenie w tej kwestii... nie sadze, ze polak jest w stanie
zweryfikowac, czy wszystko odbywa sie tak, aby prawda, cala prawda i
tylko prawda ujrzala swiatlo dzienne... zakladajac oczywiscie, ze
takie otrzymal instrukcje od swoich przelozonych...

problem naszego biednego profesora polega na tym, ze podobnie jak
zachod mial pogrzeb kaczynskiego w doopie, rowniez w doopie ma
obecnie jakakolwiek partycypacje w dochodzeniu nt przyczyn
katastrofy... prezydent pochowany, cala reszta tez bedzie za kilka
dni, nikt sie na nikogo za te tragedie nie obrazil (a nawet wrecz
przeciwnie, zaczynaja sie kochac), wiec swiat nie ma najmniejszego
powodu rozgrzebywac starych goovien, aby z powrotem zaczynaly
smierdziec... jak mowia anglosasi: let the sleeping dog lie...

anders76 Re: excuse my ignorance... 21.04.10, 00:59

Hej rooboy !
Ta katastrofe trudno zakwalifikowac nawet do katastrof lotniczych, nie trzeba
lotniczych ekspertyz zeby stwierdzic, ze samolot w warunkach ekstremalnie
ograniczonej widocznosci grzebnal w glebe przy idiotycznej probie ladowania.
Potem juz nie ma znaczenia w jakiej dokladnie kolejnosci energia rozpedzonej
materi mielila sam samolot i pasazerow na proszek.
Do wujasnienia pozstaje tylko sprawcze kierownictwo tego wypadku, czy to poprzez
polecenie ladowania czy to przez brak protestu przelozonych pilotow, bo ze jest
mgla i zwiazane z tym ryzyko to wszystcy wiedzieli od 15 minut a na koncu sami
widzieli przez okna w jakim powietrzu samolot krazy nad lotniskiem.
To wyjasnienie tez nie wymaga lotniczych ekspertyz.
Mikrofony w kokpicie sa typu wielokierunkowego , tzn. przy cieniutkich scianach
kabin, moze otwartych niektorych drzwiach i silnikach w ogonie, czyli malym
halasie silnikow z przodu, mogly zarejestrowac wzmozone odglosy z kabin
pasazerskich przeradzajace sie w krzyk przerazenie od momentu szorowania
samolotu po lesie. Jezeli ten gwar i krzyki zostana potraktowane przez komisje
jako "intymna czesc nagrania" to opinia publiczna zostanie wprowadzona w powazny
blad.
Obecne "dementi" nie zaprzecza temu nagraniu, tylko twierdzi, ze w kabinie
pasazerskiej nie ma mikrofonow, a to sa dwie rozne sprawy.
- rooboy dzieki, anders... you learn sth every day... 21.04.10, 01:08
  
  zawsze mi sie zdawalo, ze katastrofa, w ktorej nastepuje pelna
  dezintegracja kadluba samolotu i gina wszyscy pasazerowie tegoz
  samolotu ( i to w niemalej liczbie prawie 100) to jest to katastrofa
  lotnicza... no, ale nie jestem w tej sprawie expertem, wiec skoro
  twierdzisz inaczej, to tak musi byc...
- woparachgazu Re: excuse my ignorance... 21.04.10, 01:26
  
  Uważam że wszystkie zarejestrowane rozmowy z samolotu powinny zostać natychmiast
  ujawnione w całości, aby zapobiec wszelkim spekulacjom i teoriom spiskowym.
  
  Osobiście nie wierzę pogłoskom o tym że po rozmowie telefonicznej z bratem
  prezydent wtargnął do kabiny pilotów, przepędził kapitana i sam usiadł za sterami.

mk72 Prof. Trznadel: Niech katastrofę zbada międzyna... 21.04.10, 00:25

Na jakich zasadach miałaby działać ta międzynarodowa komisja ? Na
takich, jak komisja PCK zorganizowana przez Niemców podczas II
wojny ? Jak ustalić jej sklad, jak poddać się jej rozstrzygnięciom ?
To nie jest dobry pomysł, żeby polakie czy rosyjskie organy wymiaru
sprawiedliwości zastępować jakimiś bliżej niesprecyzowanymi gremiami
międzynarodowymi.

diver77 Profesorkowi wydaje się że Polska pępkiem świata! 21.04.10, 00:25

Profesorek należy do mesjanistycznych kręgów którym się wydaje że Polska może
powoływać sobie jakąkolwiek międzynarodową komisję aby robić przyjemność
oszołomom którzy kwestionują powody tej tragicznej katastrofy !

W 2001 roku USA nie powołały żadnej komisji pomimo tego że teorii spiskowych
nie brakowało i oszołomy oznajmiały że samolotu rozbitego na Pentagonie w
ogóle nie było a samolot z Pensylwanii bezpiecznie wylądował bodajże w
Cleveland bo na miejscu nie było żadnych szczątków rzeczy osobistych itp bzdury...

Myślę że poniektórym oszołomom powinno odechcieć się powoływać międzynarodową
komisję po tym jak wspólnota międzynarodowa olała całkowicie pogrzeb
Kaczyńskich.... nikt poza Saakaszwilim i Miedwiediewiem nie zrobił specjalnego
wysiłku aby zjawić się na pogrzebie!
Przestańcie brać się za pępek świata bo takie teorie tylko ośmieszają
Polaków... albo uważamy że jesteśmy wolnym demokratycznym państwem, członkiem
Unii i suwerennym krajem od ponad 20 lat albo delirujemy że Polacy nie są na
tyle wolni aby sami znaleźć przyczynę która jest ewidentna!

Mocno niedoświadczony pilot który ląduje za wszelką cenę we mgle na
trzeciorzędnym lotnisku biorąc się za szwoleżera i do tego prawdopodobnie
presje z kabiny pasażerskiej które wyjdą za kilka dni bo każdy wciąż nabiera
wody w usta jeśli dochodzi do tego tematu...

pesymista3 Tusk ich zamordował. 21.04.10, 03:16

Dziadek z Wehrmachtu mu kazał.
- turbo-liberal Re: Tusk ich zamordował. 21.04.10, 22:09
  
  Też mam takie wrażenie.
  Podejrzewam, że scyzorykiem przeciął opony, by wpadli w poślizg.

anzelmus734 Prof. Trznadel: Niech katastrofę zbada międzyna... 21.04.10, 00:27

www.wolnapolska.pl/index.php/Polityka-Polska/dugie-rce-fsb.html

tychik1 Re:Tak! Niech katastrofę zbada międzynarodowa 21.04.10, 00:28

komisja!

anders76 Re:Tak! Niech katastrofę zbada międzynarodowa 21.04.10, 00:40

Tutaj juz zadna komisja nic nowego nie zbada, raczej niech nawiedzeni
zorganizuja jakis seans z dobrym medium jezeli im to humor poprawi.
- tychik1 Re:Tak! Niech katastrofę zbada międzynarodowa 21.04.10, 00:56
  
  Coś się obawiam że takie i inne seanse to będą musieli organizować teraz
  specjaliści od cudów ; )
  
  anders76 napisał:
  > Tutaj juz zadna komisja nic nowego nie zbada, raczej niech nawiedzeni
  > zorganizuja jakis seans z dobrym medium jezeli im to humor poprawi.

anzelmus734 Prof. Trznadel: Niech katastrofę zbada międzyna... 21.04.10, 00:31

...Daje wiele do myślenia...ale tych co myslą i nie są zaślepieni tą dobrocią
Putina...Nagle inny człek...KGB...

pesymista3 Tusk jest sam umoczony w tym zamachu i się boi 21.04.10, 01:47

b52h Teorie spiskowe mają zastosowanie wył w/s PIS 21.04.10, 00:39

Blida np. była wałkowana 3 lata...

POkemony wpadły we własną głupotę

eastsider Powolac stala komisje kierujaca... 21.04.10, 00:52

...powolywaniem komisji. Wszak tyle jeszcze spraw, a tak malo czasu...

Najnowsze z forum Publicystyka

Zaloguj się