Śledztwo za mgłą

[swojak11]

A kto normalny ufa Tuskowi i Putinowi ?

Śledztwo za mgłą

[alinalukas]

Wojskowe sprawy nie dotyczą prostego człowieka "nie szukajmy włosa w gównie"
zapomnijmy o sprawie...

Chyba nieufność przygłupów od Rydzyka. Do wyjaśnie

[lex_novum]

nia jest tylko kwestia techniczna: dlaczego pilot leciał tak nisko.

[rozpredatorez]

To nie jest kwestia techniczna. To jest kwestia zasadnicza!

Dlaczego pilot leciał tak nisko?

Odpowiedź brzmi: Bo został wprowadzony w błąd co do prawidłowej wysokości!

[pm987]

Przez kogo, przez wysokościomierz?

[rozpredatorez]

Wysokościomierz ustawiany jest na podstawie danych o ciśnieniu przekazywanych
przez wieżę kontroli lotów. Jaki to problem przekazać załodze nieprawidłowe dane.

- Żaden.

[maruda.r]

rozpredatorez napisał:

> Wysokościomierz ustawiany jest na podstawie danych o ciśnieniu przekazywanych
> przez wieżę kontroli lotów. Jaki to problem przekazać załodze nieprawidłowe dan
> e.
>

******************************

Po co mieliby to robić? Żeby nagłośnić sprawę Katynia?

[rozpredatorez]

Nie mam zielonego pojęcia.

Jak to kiedyś powiedziała pani Kwaśniewska, polityka to jedno wielkie bagno (czy
jakoś tak).

Dostaną renty i pójda po odszkodowanie

[pogromca_mrowek]

Myśle że rząd powinien trzymać kase na odszkodowania zamiast wspaniałomyślnie udzielać rent. Rodziny ofiar zapewne nie będą tak wspaniałomyślne i wystapią o odszkodowanie. Zapłacimy podwójnie - czemuś biedny boś głupi.
Stała sie tragedia ale nie zróbmy z niej następnej - budżetowej.

[pe11]

Nieprawda. Wysokościomierz kalibrowany jest przed startem.

[rozpredatorez]

Ja słyszałem jak piloci w tv mówili, że wysokościomierz (zależy jeszcze jaki)
ustawiany jest na podstawie ciśnienia, które jest na poziomie lotniska. Dane te
podaje wieża kontroli lotów załodze samolotu bezpośrednio przed lądowaniem.

Jaki sens kalibrować wysokościomierz ciśnieniowy przed startem, skoro w momencie
lądowania warunki atmosferyczne na lotnisku docelowym mogą być zupełnie inne?

A jeszcze ciekawostka odnośnie podanej pogody dla lotniska w Smoleńsku z godz.
05:00 dnia 10.04.2010r. Niebo bezchmurne, widoczność na 5 km, na 5
kilometrów!

[anty65]

rozpredatorez napisał:

> Wysokościomierz ustawiany jest na podstawie danych o ciśnieniu przekazywanych
> przez wieżę kontroli lotów. Jaki to problem przekazać załodze nieprawidłowe dan
> e.
>
> - Żaden.
Tak, ale ten samolot miał i radiowysokościomierz i TAWS, które się są zależne od
ustawienia ciśnienia.

[blue911]

rozpredatorez napisał:

> Wysokościomierz ustawiany jest na podstawie danych o ciśnieniu
przekazywanych
> przez wieżę kontroli lotów. Jaki to problem przekazać załodze
nieprawidłowe dan
> e.
Znafffco: a slyszales jaka kiepska ruszczyzna pomieszana z polskim i
angielskim porozumiewal sie pilot?? Ja sie upatruje tu przyczyny. Po
prostu mylnie odebrali dane - poza tym doszla arogancja (prezydencki
samolot laduje wszedzie) i ,byc moze,pomieszanie systemow
metrycznego i calowego,ktorego nie uzywaja Rosjanie.
A strzaly w lesie "dobijajace" pasazerow kazdy bedzie slyszal kto
chce je slyszec. Po takiej masakrze po co kogos dobijac? Chora
fantazja.

[gregory433]

Ważniejsze jest dlaczego lądował przy takiej mgle,dlaczego nie zdecydował się lecieć na inne lotnisko mimo ostrzeżeń Białorosinów,pilotów z Jaka i w końcu samych Rosjan?Przecież nikt nie zmuszał ich do lądowania w tej mgle,wręcz przeciwnie,wszyscy ich ostrzegali i proponowali inne lotniska.Nie lepiej było się spóźnić na obchody niż ryzykować życiem tylu osób?

[rozpredatorez]

gregory433 napisał:
> Przecież nikt nie zmuszał ich do lądowania w tej mgle,wręcz przeciwn
> ie,wszyscy ich ostrzegali i proponowali inne lotniska.

Ciekawe skąd to wiesz. Słyszałeś zapisy rozmów czy powtarzasz po raz setny
rosyjskie kłamstwa?

Odpowiedzialność Kaczyńskiego za katastrofę jest o

[lex_novum]

czywista. Pozostała kwestia techniczna, dlaczego pilot leciał tak nisko .
Zwariowały mu systemy? zawiódł TAWS? Tego jeszcze nie wiemy. Na marginesie, taką
sama sytuacje mial rosyjski pilot w 2007 roku w Samarze, ale tam ludzie w
większości ocaleli. Ostrzegano pilota, na to są nagrania. A jak ktoś nie wierzy,
to skąd ma swoją wiedzę? Tez z mediów.

[pe11]

WSZYSTKO wskazuje na to, że głównym sprawcą katastrofy był prezydent Kaczyński.
Dlatego jest takie kombinowanie i kręcenie komisji, żeby nie ujawnić tego
kompromitującego faktu.

[rozpredatorez]

> zapomnijmy o sprawie...

Żartujesz chyba! Prezydent nie żyje, generałowie wszystkich rodzajów wojsk,
posłowie, senatorowie, ministrowie. Cała opozycja w rozsypce, a ty mówisz
"zapomnijmy o sprawie"?!?

[maruda.r]

rozpredatorez napisał:

> Żartujesz chyba! Prezydent nie żyje, generałowie wszystkich rodzajów wojsk,
> posłowie, senatorowie, ministrowie. Cała opozycja w rozsypce, a ty mówisz
> "zapomnijmy o sprawie"?!?

************************

Państwo funkcjonuje jak należy.

Śledztwo za mgłą

[anarcho-emeryt]

Nie o zaufanie chodzi. Po prostu zapis z kabiny nagrany w czarnej
skrzynce jest kompromitujacy ("Laduj tchorzu, ty dziadu jeden...bo jak
nie to..."). Ujawnienie zapisu spowodowaloby REWOLUCJE!!! Braz z
pomnika spadlby z hukiem zanim by jeszcze go patyna pokryla. I cichcem
zniknalby alabaster z Walelu.

[czterdziestyiczwarty]

anarcho-emeryt napisał:

> Nie o zaufanie chodzi. Po prostu zapis z kabiny nagrany w czarnej
> skrzynce jest kompromitujacy ("Laduj tchorzu, ty dziadu jeden...bo
jak
> nie to..."). Ujawnienie zapisu spowodowaloby REWOLUCJE!!! Braz z
> pomnika spadlby z hukiem zanim by jeszcze go patyna pokryla. I
cichcem
> zniknalby alabaster z Walelu.
A moze zapis brzmi (Stracilismy kontakt z wieza kontrolna.Wysiadla
nam elektronika.Silniki nie dzialaja.Spadamy.)

[lismann]

Właśnie dlaczego Ci którzy jątrzą na forum nie biorą takiej
ewentualności pod uwagę.A przecież to jest najbardziej prawdopodobne.
I dlatego Rosjanie tak kluczą, ciągle wymyślają nowe
przyczyny.Dzisiaj informacja że samolot leciał za nisko.To dopiero
teraz na to wpadli.Przecież tuż po katastrofie były brane pod
uwagę:trzy przyczyny bład pilota, naciski innych i złe warunki
pogodowe.Po więc prowadzić sledztwo.Przyjąć najwygodniejszą wersję
dla Rosjan. Chciałbym aby znawca prawa międzynarodowego wypowiedział
się na temat czy istotnie tylko Rosjanie moą prowadzić slecztwo. Nie
jestem pewien.A gdyby to był zamach perfekcyjnie przygotowany to czy
ktoś sądzi że Ruscy by się przyznali?

[krig28]

dla mnie jest sprawą oczywistą że nie był to wypadek lecz zabójstwo
polityczne... Rosjanie po raz kolejny pokazali nam kto tu rządzi...Przesłanie z
tej katastrofy jest proste " polaczki nie podskakujcie nam bo jak będziemy
chcieli to zrobimy z wami co nam się podoba a wasi sojusznicy wam nie pomogą"

[141288bs]

anarcho-emerycie,jestes na tym portalu od robienia mgly,ale twoja
misja nie przynosi efektow.Daj sobie spokoj i tak juz wychodzi,
ze rosyjskie sluzby specjalne mialy przyzwolenie od ich bylego
szefa,na wspolprace z panami;Donkiem,Radkiem i Bronkiem.
"Monitoring"lotu Tupolewa rozpoczal sie w poniedzialek(na 5 dni przed
wylotem),ujawnieniem listy pasazerow.- Nie probuj udawadniac,ze lista
to sprawa kancelarii Prezydenta,bo wiadomo,iz do listy pasazerow
strona rzadowa dorzucila osoby z poza otoczenia prezydenckiego.
Dotychczasowe wypowiedzi strony rzadowej,sa delikatnie mowiac,
nijakie

[rozpredatorez]

anarcho-emeryt napisał:

> Nie o zaufanie chodzi. Po prostu zapis z kabiny nagrany w czarnej
> skrzynce jest kompromitujacy ("Laduj tchorzu, ty dziadu jeden...bo jak
> nie to..."). Ujawnienie zapisu spowodowaloby REWOLUCJE!!! Braz z
> pomnika spadlby z hukiem zanim by jeszcze go patyna pokryla. I cichcem
> zniknalby alabaster z Walelu.

Moim zdaniem nie chcą ujawnić zapisu, bo wieża kontroli lotów wprowadziła w błąd
załogę Tu154 co do prawidłowej wysokości lotu. Ponadto wieża kontroli lotów nie
proponowała żadnego innego lotniska do lądowania, a wręcz zachęcała do
wylądowania podając np. zasięg widoczności dla pilota powyżej 800 m.

Ten pilot był najlepszy, był jak komputer. Gdyby wieża podała mu widoczność
poniżej 800 m wcale by nie lądował, bo procedura tego zabrania. Dla mnie to jest
jasne.

I nie mówcie mi o presji czasu, żadnej presji czasu nie było!

[altmagus]

O przyczynie pisali fachowcy już 11 kwietnia należało tylko czytać.

Lądowania i starty, i lot z szansy odarty.

Lecieli w rejon walki.
Nie chcieli tej kalki.
Nadali prokuratora.
Lecieć, wrzeszczała sfora!
Mały tupał nogami.
Biełas wyzywał tchórzami.
Dziwili się prezydenci.
Jacy ci ludzie nadęci!

Może uda się sztuka.
Pośród mgły pasa szuka.
Jest wola lądowania.
Jest nacisk, przykazania.
Inaczej przeciwnikiem.
Może nie być lotnikiem.
Niezrównoważony wódz.
Wiele złego może móc.
Nie odsunięty w porę.
Chroniony przez diasporę
braku racjonalizmu.
Monokulturę deizmu.
Wyniosły opatrznością.
Próżność ponad próżnością.
Co jak król Babilonu.
Pociąga dwór do zgonu.
Odchodzi z nim kwiat wieku.
Smutek, nadzieja w człowieku.
Nie mógł zapobiec śmierci.
To najboleśniej wierci.
Ziemia matką, mogiłą.
Czyni żałobę byłą.
Będą uroczystości.
Wśród grobów, święta próżności.


Wypluci z partyjnej maszyny.
Kserokopia zależna.
Gdzie oryginał jedyny?
Uzurpacja bezbrzeżna.

Krew niech zepchną spychacze , po niej nikt nie płacze!
Wodza damy w przedsionku, zawsze był na postronku.
Nie utopił, co miał topić, ma teraz za niebem tropić.
Przedsionek czyśćcem jego, wystawimy lepszego.
Rozwiązał sprawę zgon, po nas to Armagedon.

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,5826667,Prezydent_ws__sporu_z_Olejnik__Bardziej_wierzy_sie.html
Niestandardowe obejście procedur lądowania.
Ktoś wykopał dołek?
www.radioscanner.ru/uploader/2010/smolensk.gif
Lecieli we mgle na namiary dołka.
img140.imageshack.us/img140/3256/lotnisko.png

Nie wyjaśniona jest zagadka natury, gdy lemingi zbierają się w stado i przywódca
prowadzi ich na skraj przepaści, by wszyscy skoczyli. Skaczą, giną!

Śledztwo za mgłą

[miszczu.pll]

nie ujawnią bo sypnie się mit o "bohaterstwie"

[rozpredatorez]

Co ty bredzisz. Rosjanie by następnego dnia po katastrofie ujawnili nagrania, bo
za naszym Prezydentem delikatnie mówiąc nie przepadali.

[pe11]

Niby jak mieliby to zrobić, skoro nie mieli skrzynek.

a jeśli ja zginę w wypadku

[katolak]

w pracy, jadąc do klienta samochodem, tez mogę liczyć na to, że rząd przyzna rodzinie 40 tys. odszkodowania, a moje dzieci będą miały rentę?

mecenasów kur... udają, wydając lekką rączką publiczne pieniądze

[gruby_dolar]

zapytaj w pracy jakie masz ubezpieczenie na wypadek śmierci. Dostaniesz to + chyba jeszcze jakiś zasiłek dla rodziny. Niewykluczone, że dostaniesz więcej niż 40 tysięcy.

[erg_samowzbudnik]

gruby_dolar napisał:

> zapytaj w pracy jakie masz ubezpieczenie na wypadek śmierci.
Dostaniesz to + ch
> yba jeszcze jakiś zasiłek dla rodziny. Niewykluczone, że dostaniesz
więcej niż
> 40 tysięcy.

Tylko że oni to dostaną ekstra , taki prezent od naszego rządu .

[vladexpat]

Nie przesadzaj. W przypadku śmierci w katastrofie zwykłego samolotu
rejsowego odszkodowania dla rodziny sa znacznie wyższe. Jeżeli samolot
rządowy nie był ubezpieczony, to wtedy rzeczywiście można mówić o
zniedbaniu ze strony MON. A dodatkowo Rosjanie mogą w zażądać kasy za
przeprowadzoną akcję likwidacji skutków katastrofy. Mają do tego pełne
prawo.

[not-me]

Ale nie z publicznych pieniędzy! Każdy, powtarzam każdy, może się ubezpieczyć. A jeśli nie zadbał o los rodziny po swojej śmierci. Cóż - pech.

[vladexpat]

Odpowiedzialność za obrażenia ciała lub śmierć pasażera nie podlega
ograniczeniu. Przewoźnik lotniczy nie może kwestionować roszczenia o
odszkodowanie za szkody do 100.000 SDR (w przybliżeniu 123.000 EUR).
Przy roszczeniach przewyższających tę kwotę przewoźnik lotniczy może
się bronić przez wykazanie braku zaniedbania lub innej winy po jego
stronie.
źródło: bilety-lotnicze.giang.pl/pass_info-pl_PL-186e37fb.php
Czyli 40000 zł to 1/10 odszkodowania, jakie bez większych problemów
można uzyskać od przewoźnika, w tym przypadku MON. Władze państwowe
robią mnóstwo idiotyzmów, ale akurat nie tym razem.

[erg_samowzbudnik]

katolak napisał:

> w pracy, jadąc do klienta samochodem, tez mogę liczyć na to, że
rząd przyzna ro
> dzinie 40 tys. odszkodowania, a moje dzieci będą miały rentę?
>
> mecenasów kur... udają, wydając lekką rączką publiczne pieniądze

Nawet po śmierci są równi i równiejsi, a ze sprawców katastrofy czyni
się bohaterów narodowych.

[rs_gazeta_forum]

katolak napisał:
> a jeśli ja zginę w wypadku w pracy, jadąc do klienta samochodem,
> tez mogę liczyć na to, że rząd przyzna rodzinie 40 tys.
> odszkodowania, a moje dzieci będą miały rentę?

Nie, bo nie spełniasz podstawowych warunków. Nie zginiesz jako członek dworu na
obowiązkowej wycieczce wyborczej swojego politycznego promotora. No i media
przez tydzień wtedy nie ocipieją.

[glitch]

chcesz czy nie chcesz szaraku, ale pomimo twojego ironicznego tonu, taka jest
prawda. oni soba cos reprezentowali i byli wybitni, ty nie. proste.

[not-me]

Tylko niektórzy z nich byli wybitni. I to raczej nie ci z prawicy.

[rs_gazeta_forum]

glitch napisał:
> chcesz czy nie chcesz szaraku, ale pomimo twojego ironicznego tonu, taka jest
> prawda. oni soba cos reprezentowali i byli wybitni, ty nie. proste.

Proste, zgadzam się z tobą w zupełności. Ja rzeczywiście nie należę do klasy
wybitnych złodziei, którzy słusznie doszli do wniosku, że najłatwiej coś ukraść
mając za sobą prawo.

[radocha1]

Ci wybitni to Gosiewski???
Putra albo ten od wanien???

[...]

[wisnia]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[teapot2]

a kto normalny wierzy pisowi?

Renty specjalne, odszkodowania...

[northyorkshire]

jestem ciekaw czy "rzad" tak by sie przejal zwyklymi obywatelami? W
czym Ci byli lepsi od innych ofiar innych katastrof? Skad taka nagla
troska o zony co zostaly bez srodkow do zycia? Skad nagle taka
troska o osmioro dzieci jakiegos dupka-dziecioroba czy niedokonczony
dom? Czyzby myslal ze bedzie przy korycie do konca zycia? Dlaczego
nie moga skorzystac z pomocy MOPS, jak wszyscy? Rowni i rowniejsi!
Przepraszam ale musze wyjsc do kibla, rzygac mi sie chce...

[narcyz2000]

No mnie też szlag trafia z tą zapomogą. Przecież ofiary zarabiały w tym kraju
krocie - taki poseł z grantami to pewnie ze 30 tys. a tutaj jeszcze jakieś
horrendalne zapomogi. Dlaczego rodziny ofiar zwykłych wypadków nie dostają
złamanego grosza? Tylko dlatego że ich śmierć nie była tak medialna??? Tak swoją
drogą to ten durny rząd wyda więcej na skutki katastrofy niż by kosztowało kilka
nowych samolotów. Ot typowe polskie kuriozum.

[mjslon]

Tez nie rozumiem, ze w przypadku glosnych katastrof rodziny sa
wspomagane dosc pokaznymi zasilkami. Normalny czlowiek jesli chce
zabezpieczyc rodzine musi wykupic ubezpiecznenie lub miec kase
odlozona. Dlaczego rzad wydaje lekka raczka 3840000zł?

[czterdziestyiczwarty]

mjslon napisał:

> Tez nie rozumiem, ze w przypadku glosnych katastrof rodziny sa
> wspomagane dosc pokaznymi zasilkami. Normalny czlowiek jesli chce
> zabezpieczyc rodzine musi wykupic ubezpiecznenie lub miec kase
> odlozona. Dlaczego rzad wydaje lekka raczka 3840000zł?
Jak im tak zazdroscisz to sprobuj sie zalapac na jakas katastrofe w
charakterze ofiary.Rodzina twoja byc moze na tym skorzysta i bedzie
o jednego durnia mniej.

[bat_oczir]

> Jak im tak zazdroscisz to sprobuj sie zalapac na jakas katastrofe w
> charakterze ofiary.

no własnie nie na "jakąś", capie boży, nie na "jakąś"....

> Rodzina twoja byc moze na tym skorzysta

ano własnie, capie boży, "być może", "być może", capie boży, a tu masz już
pewnik....

[dmsw]

Masz całkowitą rację. Niepracująca żona zasypanego górnika i dzieci też dostaną
4 dychy i specjalne renty ??!!!!!. Żony nie pracowały bo nie musiały.

[koczot]

narcyz2000 napisał:

> No mnie też szlag trafia z tą zapomogą. Przecież ofiary zarabiały w tym kraju
> krocie - taki poseł z grantami to pewnie ze 30 tys. a tutaj jeszcze jakieś
> horrendalne zapomogi. Dlaczego rodziny ofiar zwykłych wypadków nie dostają
> złamanego grosza? Tylko dlatego że ich śmierć nie była tak medialna??? Tak swoj
> ą
> drogą to ten durny rząd wyda więcej na skutki katastrofy niż by kosztowało kilk
> a
> nowych samolotów. Ot typowe polskie kuriozum.

Do szkoły, rozwijaj się, działaj w lokalnej społeczności, zajmij się czymś i będziesz zarabiał bo zazdrość przez Ciebie przemawia. Kasa widzę najważniejsza. Jakie ich zarobki mają przełożenie na sektor prywatny? Nie pojmę nigdy zawiści zarobkowej. Za ile chciałbyś pracować w sejmie, rządzie lub w podobnych instytucjach?
1200 na rękę? A wiesz z czego najczęściej rodzi się korupcja? Właśnie z pragnienia kasy. Pewnie byłbyś podatny na propozycje korupcyjne skoro 30 to za dużo w sytuacjach gdy zarządza się miliardami..

[maruda.r]

koczot napisał:

Nie pojmę nigdy zawiści z
> arobkowej. Za ile chciałbyś pracować w sejmie, rządzie lub w podobnych instytuc
> jach?
> 1200 na rękę? A wiesz z czego najczęściej rodzi się korupcja?

****************************

Naprawę jesteś aż tak naiwny, by sądzić, że przyczyną korupcji jest poselska bieda?

[winniepooh]

> drogą to ten durny rząd wyda więcej na skutki katastrofy niż by
kosztowało kilk
> a
> nowych samolotów. Ot typowe polskie kuriozum.

powiadasz, że gdyby rozbili się nówka wyszłoby taniej?
nie sądze...

polityczna nekrofilia

[trollskog]

Ano właśnie. Irytująca jest ta relatywizacja śmierci. Jak umierać to medialnie.
Wykorzystywanie w ten sposób zmarłych dla własnych celów wyborczych można chyba
nazwać polityczną nekrofilią.

[jkmjkm]

Ofiary i rodziny ofiar zawalonej hali w Chorzowie guzik dostały. Tusku w
pierwszych dniach popierniczył trochę do kamer, jaki to rząd jest troskliwy,
udał smutek i zapowiedział trele morele. Do dzisiaj ludzie grosza nie dostali,
za wyjątkiem tych którzy sami zadbali o swoje i skierowali do sądów pozwy
przeciwko Skarbowi Państwa.

[czterdziestyiczwarty]

jkmjkm napisała:

> Ofiary i rodziny ofiar zawalonej hali w Chorzowie guzik dostały.
Tusku w
> pierwszych dniach popierniczył trochę do kamer, jaki to rząd jest
troskliwy,
> udał smutek i zapowiedział trele morele. Do dzisiaj ludzie grosza
nie dostali,
> za wyjątkiem tych którzy sami zadbali o swoje i skierowali do
sądów pozwy
> przeciwko Skarbowi Państwa.
To wszystko gesty na pokaz.Tusk chce pokazac jakim to jest dobrym
ojcem narodu. A tymczasem ma na rekach krew 96 polskich obywateli i
jej zadnymi pieniedzmi dla rodzin ofiar nie zmyje.

[vater1958]

czterdziestyiczwarty napisał:

To wszystko gesty na pokaz.Tusk chce pokazac jakim to jest dobrym
ojcem narodu. A tymczasem ma na rekach krew 96 polskich obywateli i
jej zadnymi pieniedzmi dla rodzin ofiar nie zmyje.

taa - to Tusk wydał rozkaz lądowania we mgle, wyłączył silniki, a potem wyskoczył ze spadochronem...

chcesz o tym porozmawiać?

[thor.g]

tą krew to ma jeden, lub kilku pasażerów tego feralnego lotu...

pleć pleciugo byle nie za długo

Natomiast zgadzam sie z przedmówcami iż z jakiej paki przyznano te zapomogi/renty..

[rita.1]

Gdy zawaliła się hala targowa w Chorzowie, co stało się 28.01.2006 r., w Polsce
rządził PiS z przystawkami, a premierem był Marcinkiewicz. Tusk został premierem
9.11.2007 r., więc siłą rzeczy niczego nie mógł obiecywać rodzinom ofiar tej
katastrofy. Ani przed kamerami, ani bez kamer.

[gregory433]

Co Ty za głupoty piszesz,dla pisorów rządził wtedy Tusk i nie ma prawa być inaczej,mają/robią już na to dowody.Jak to możliwe że za rządów pisu mogła się wydarzyć katastrofa i nikt pomocy nie dostał chociaż mieli to obiecywane.

[babariba-babariba]

jkmjkm napisała:
> Ofiary i rodziny ofiar zawalonej hali w Chorzowie guzik dostały. Tusku w
pierwszych dniach popierniczył trochę do kamer, jaki to rząd jest troskliwy,
udał smutek i zapowiedział trele morele. Do dzisiaj ludzie grosza nie dostali,
za wyjątkiem tych którzy sami zadbali o swoje i skierowali do sądów pozwy
przeciwko Skarbowi Państwa.
***
...akurat Skarb Państwa był najważniejszym adresatem pozwów wobec
prywatnej firmy. Chcesz sobie pobredzić, to sobie pobredzij... Ale
może nie aż tak.
A swoją drogą przyznawanie specjalnych rent dzieciom, żonom i rodzicom ludzi,
którzy zginęli pod Smoleńskiem jest wrednym przewałem, za który będziemy płacić
wszyscy. Dlaczego?
- Ano dlatego, żeby zapewnić żonom kilku nieodpowiedzialnych dzieciorobów
utrzymanie na dotychczasowym poziomie.
Mnie to nie bardzo interesuje i mam to za wykorzystywanie mnie w sposób wredny.
Bo ja za to będę płacił.

[kotiitok]

northyorkshire napisała:

> jestem ciekaw czy "rzad" tak by sie przejal zwyklymi obywatelami? W
> czym Ci byli lepsi od innych ofiar innych katastrof? Skad taka nagla
> troska o zony co zostaly bez srodkow do zycia? Skad nagle taka
> troska o osmioro dzieci jakiegos dupka-dziecioroba czy niedokonczony
> dom? Czyzby myslal ze bedzie przy korycie do konca zycia? Dlaczego
> nie moga skorzystac z pomocy MOPS, jak wszyscy? Rowni i rowniejsi!
> Przepraszam ale musze wyjsc do kibla, rzygac mi sie chce...

hahahahaha! A co Wy myśleliście że rządy kiedykolwiek dbały o zdrowie zwykłego
obywatela?? Jesteśmy dla nich bydłem i niewolnikami, którzy są na tyle głupi że
zarabiają jeszcze na nich. Pora przejrzeć na oczy!! Unia Europejska odebrała
Polsce suwerenność. Traktat Lizboński faworyzuje tylko największe kraje w Unii,
my sie nie liczymy. Nigel Farage o tym duzo mowi. sprawdzcie go na yt. Zostańcie
przy prawdzie!!

[aetj]

Czyli na kogo mamy głosować?

[souljazz]

swojak11 napisał:

> A kto normalny ufa Tuskowi i Putinowi ?

Zalezy kto zadaje takie pytanie.

[emma1189]

Rozpędziłeś się...Premierowi wierzymy i ufamy mu! I jesteśmy z całą
pewnością normalni.

Któremu premierowi?

[tuitam_online]

Putinowi?

Wszystkie fora dyskusyjne GW Onet i TVN24

[ergo13]

opanowala pisowska szarańcza, pełno tego gowna !!!

[antykatol666]

ergo13 napisał:

> opanowala pisowska szarańcza, pełno tego gowna !!!

Nic na to nie poradzisz ze pisdzielcom nawet jak naplujesz w oczy to powiedzą ze
deszcz pada z nich nawet się śmiać nie wolno bo kto się śmieje z ludzi chorych
pis-dzielców i radiomaryjców trzeba izolować jak ,każda zarazę

[velobit]

Nawet jak jesteście chorymi z nienawiści prostakami, to jeszcze nie powód aby po
chamsku określać ludzi o innych poglądach. Sprawdźcie co znaczy słowo tolerancja.

[thor.g]

Tolerancja ? To to słowo o którym w pisie nie słyszeli ? :)

Wulkan wybuchł przez PiS!

[nowak11]

Co ma z tym wszystkim wspólnego PiS? W samolocie lecieli ludzie różnych opcji
politycznych; ich rodziny chcą rzetelnego śledztwa w sprawie śmierci swoich
najbliższych - i ja rozumiem ich zniecierpliwienie. Ludzie, którzy na tym forum
pisali: "kto nie z nami to pisdzielec i moher" uaktywnili się znowu, z tym że w
nowej, jeszcze bardziej chamskiej formie. I to oni są chorzy z nienawiści.

A jednak rządzą nami idioci

[borru]

Przyjęto najgorszą możliwą strategię informowania o wynikach prowadzonego
śledztwa. Tymczasem w tak ważnej i drażliwej społecznie sprawie każdy
zweryfikowany fakt powinien być niezwłocznie podany do informacji publicznej.

[hieronim_kowalski]

Podawanie pojedyńczych faktów i ustaleń prowadziłoby tylko do
jednego: domorośli "eksperci" wybieraliby z nich tylko to, co im
odpowiada i budowaliby kolejne kosmiczne tezy. Takie śledztwo
przypomina składanie szczątków samolotu w jedną pasującą całość a i
tak pewnych szczegółów i tak nigdy nie uda się stwierdzić. Gdyby to
było takie proste, to wystarczyłoby ekipę babć moherowych posłać i
po krzyku a nie jakieś komisje międzynarodowe tworzyć. Odpowiedz sam
sobie jakie wnioski rózne osoby wysnułyby z faktu, że któraś z ofiar
miała rozpięty guzik od spodni...

[czterdziestyiczwarty]

hieronim_kowalski napisał:

> Podawanie pojedyńczych faktów i ustaleń prowadziłoby tylko do
> jednego: domorośli "eksperci" wybieraliby z nich tylko to, co im
> odpowiada i budowaliby kolejne kosmiczne tezy. Takie śledztwo
> przypomina składanie szczątków samolotu w jedną pasującą całość a
i
> tak pewnych szczegółów i tak nigdy nie uda się stwierdzić. Gdyby
to
> było takie proste, to wystarczyłoby ekipę babć moherowych posłać i
> po krzyku a nie jakieś komisje międzynarodowe tworzyć. Odpowiedz
sam
> sobie jakie wnioski rózne osoby wysnułyby z faktu, że któraś z
ofiar
> miała rozpięty guzik od spodni...
Masz racje ,ze na forum jest sporo idiotow jak widac latwo
rozpoznales pobnych sobie.

[borru]

Ciebie jak widać interesują guziki od męskich spodni, Twój problem, mnie
natomiast wszystko to co określa się twardymi faktami, a więc czas wypadku,
zapisy czarnych skrzynek dotyczące parametrów lotu oraz zapis rozmów w kokpicie.
Brak jawności prowadzonego śledztwa - (na faktach znanych opinii publicznej )
sprawi że te ogromne nieszczęście miast zbliżyć narody Polski i Rosji oddali
nasze pojednanie na długie lata.

[hieronim_kowalski]

Prawda nigdy nie oddala a zawsze zbliża. Po drugie nie znam żadnego
śledztwa (nawet dotyczącego wypadku samochodowego), które byłoby
prowadzone jawnie. Albo mamy państwo prawa albo państwo rządzone
przez radiomaryjną tłuszczę. Po trzecie nie znam śledztwa w sprawie
wypadku lotniczego na całym świecie, które trwałoby krócej niż parę
miesięcy. Po czwarte, skoro wątpliwości co do godziny katastrofy
służą niektórym dziennikarzom jako "dowód" na istnienie zamachu to
jakie "rewelacje" były konstruowane na podstawie fragmentarycznych
faktów? PIS bardzo zależy na ujawnieniu rozmów przed wyborami bo
Jarek ma również bardzo poważne podejrzenie, że
brat "interweniował". Taka informacja mogłaby zadecydować o wyniku
wyborów. A i tak się tego nie dowie, bo brak tego zapisu w protokole
nie nie jest równoznaczny z pewnością, że go faktycznie nie było.
Łatwo można sobie wyobrazić sobie sytuację, że Rosjanie zachowują
sobie pełny zapis "na wsiakij słuczaj" i co wtedy? Stąd ta nerwowość
i żądanie PISu przeniesienia śledztwa do Polski, choć jest to
niezgodne z prawem międzynarodowym. Po piate, interesują mnie
wyłącznie guziki u własnych spodni. Nie moja wina, że ktoś nie
potrafi odróżnić tzw. przykładu dydaktycznego...

[borru]

hieronim_kowalski napisał:

> Podawanie pojedyńczych faktów i ustaleń prowadziłoby tylko do
> jednego: domorośli "eksperci" wybieraliby z nich tylko to, co im
> odpowiada i budowaliby kolejne kosmiczne tezy. Takie śledztwo
> przypomina składanie szczątków samolotu w jedną pasującą całość a i
> tak pewnych szczegółów i tak nigdy nie uda się stwierdzić. Gdyby to
> było takie proste, to wystarczyłoby ekipę babć moherowych posłać i
> po krzyku a nie jakieś komisje międzynarodowe tworzyć. Odpowiedz sam
> sobie jakie wnioski rózne osoby wysnułyby z faktu, że któraś z ofiar
> miała rozpięty guzik od spodni...

Ciebie jak widać interesują guziki od męskich spodni, Twój problem, mnie
natomiast wszystko to co określa się twardymi faktami, a więc czas wypadku,
zapisy czarnych skrzynek dotyczące parametrów lotu oraz zapis rozmów w kokpicie.
Brak jawności prowadzonego śledztwa - (na faktach znanych opinii publicznej )
sprawi że te ogromne nieszczęście miast zbliżyć narody Polski i Rosji oddali
nasze pojednanie na długie lata.

[ned_pap]

Masz oczywiście rację, aczkolwiek "eksperci" działaliby tak czy inaczej. Rzecz jest moim zdaniem w czym innym. Ja bardzo rzadko oglądam TV, wiedzę czerpię głównie z netu, i o tej katastrofie wiem tyle, ile mi wystarcza - jak leciał samolot, jakie są niejasności - np stan lotniska czy czas uderzenia w ziemię, zapoznałem się również z rozkwitającą gałęzią informacji na temat tego wydarzenia pt "spiskowa teoria dziejów". Jestem świadom również tego, że uczciwe śledztwo w tej sprawie musi trwać bardzo długo - bo to nie jest wypadek typu "pijany Zenek wjechał Ursusem w przystanek PKS-u", i wystarczy, jak miejscowy posterunkowy zrobi protokół i dwa zdjęcia. Rzecz w tym, że większość naszego społeczeństwa nie tylko informację, ale i to, co normalnie nazywa się zdrowym rozsądkiem, czerpie z telewizji. Z drugiej strony- najpopularniejsza w Polsce TVP jest opanowana przez koalicję Kaczyńskiego z Napieralskim i Olejniczakiem, a ci w przyspieszonych wyborach walczą o życie. Stąd bierze się dezinformacja obecna w telewizji, promowanie najbardziej idiotycznych spiskowych teorii, czy wygadywanie bzdur typu "rząd nic nie robi, by tę katastrofę wyjaśnić". Jest to zwykła walka wyborcza, w której Kaczyński ze swoimi przyjaciółmi z SLD postawiła na wyborców, którzy samodzielnie myśleć nie potrafią, zamiast tego przyjmując na wiarę wszystko, co im powie ajatollah Pospieszalski et consortes.

[rechott]

Człowieku to nie jest wypadek "Zenek wjechał traktorem w PKS". To jest wypadek
"Prezydent i kilkunastu wysoko postawionych oficjeli rozwalili się samolotem na
terytorium państwa, które conajmniej nie darzyło go sympatią". Dlatego zarówno
Rosjanie jak i Polacy powinni dochować szczególnej staranności i dbać o jasne
komunikaty dotyczące tych wydarzeń. A takie informowanie po 2 tygodniach o
godzinie katastrofy to woda na młyn wszelkim spiskowym teoriom.

[ned_pap]

Oczywiście, masz rację, i ja piszę w tym samym tonie. Jest to poważna katastrofa, więc i dochodzenie musi być dokładne - a to musi trwać. Zauważ, że zarówno media, jak i odbiorcy medialnych przekazów rzucają się natychmiast na każdy kęsek informacji. Nie ma co wieszać na nich za to psów, bo to jest zadanie mediów, a prawo społeczeństwa, ale efektem jest roztrząsanie godzinami każdej informacji i tworzenie dziesiątków hipotez i domysłów. Każdy "ekspert zaproszony do studia" chce się wykazać, więc każdy wymyśla "a jeżeli było tak". Z tych spekulacji biorą się plotki, rozdmuchiwane przez świrów oraz tych, któym zależy na bałaganie w tym temacie. I robi się coraz większy chaos.

Dlatego uważam, że rząd postępuje słusznie, nie karmiąc nas hipotezami i domysłami. Zauważ, co się działo w USA po 11 września - dziesiątki hipotez odnośnie podejrzanych, setki scenariuszy, a każdy możliwy, histeria w mediach, panika w społeczeństwie. Szpieg za każdym rogiem, i zamachowiec w każdym zabitym dechami Meeteetsoo, Wisconsin. Ja wolę spokojnie poczekać na ustalenia prokuratur. Wolę wierzyć im, niż anonimowym ekspertom, publikującym w internecie swoje analizy filmików z Youtube.

[rechott]

No pewnie że robi się chaos, jeżeli podstawową informację o czasie katastrofy
podaje się po 2 tygodniach. Naprawdę nie mogę tego zrozumieć co kieruje ludźmi
odpowiedzialnymi za to śledztwo, że walą takie babole.
Dziwisz się w tej sytuacji ludziom, że dopatrują się spisków?

[komercjuszek]

Twoja wypowiedzź (i paredziesiąt innych w tym temacie) potwierdza tylko
tę tezę: Jakie społeczeństwo taki rząd :-o

swojak11. Nikt, normalny inaczej.

[finish1]

Śledztwo za mgłą

[tadjan]

Dzisiaj to mam więcej zaufania do Putina i Tuska w tej sprawie niż
do Jarosława K., który będzie za chwilę próbował jechać na bratniej
trumnie po władzę. No cóż za żywota też siedział na jego kolanach...

[khair.el.budar]

Mgła to pikuś - prawdziwą przyczyną jest grawitacja, która ściągneła
samolot do ziemi. I tu jest pies pogrzebany bo, za tym zabójczym
przyciaganiem ziemskim dla prezydenckiego samolotu, stał niejaki
Izaak Newton - już jego imię świadczy jak ciemne siły stały za
spiskiem dążącym do zabójstwa prezydenta tysiąclecia. Ojciec
dyrektor mógłby nam wiele powiedzieć o knowaniach tego narodu -
najpierw wcisnęli nam Maryję zawsze dziewice, a teraz pozbawiają nas
prezydenta. Co ciekawe IPN nie posiada teczki owego Izaaka Newtona,
a jak wiadomo brak dowodów potwierdza winę tego osobnika.

[rainmonk]

Myślę, że zbyt pochopnie wyskoczyłeś z tymi oskarżeniami wobec szacownego
Newtona. Przypomnij sobie, że niejaki Einstein (RZYD!*) uzupełniał (jak się
określił) teorię Newtona swoją teorią względności (relatywizm, w tym i na pewno
moralny...). Namataczył coś, stwierdził że nic nie może być szybsze niż światło
- w tym i Światło Narodu. Coś tam udowodnił, że za pomocą jego wzorów można
lepiej wyjaśnić orbity planet. Jego wzory zaczęto stosować wszędzie - to jest
dopiero PR - więc i na pewno w samolotach. Tak więc ewidentnie widać, że to
rzydzi* zrzucili nasz samolot, bo jego pasażer wspiął się za wysoko ich zdaniem.

*specjalnie napisałem przez rz, bo nie są godni miana żyda, bo tylko Jezus był
tego godzien.

[ned_pap]

E tam, proszę państwa - ci to jeszcze nic. Oni tylko stworzyli podstawy. Prawdziwy sprawca zamachu, to prawdziwa bomba! Podobno na lotnisku, wieczorem przed wylotem widziano samego Tuska! Umykał chyłkiem od prezydenckiego samolotu, a za nim ciągnął się specyficzny smród. Kiedy obsługa sprawdziła samolot, znalazła kilkanaście główek czosnku, oraz jednego śledzia, którymi zablokowane były stery. To znaleźli, a ilu nie znaleźli? Dobrze, że Pospieszalski był akurat na miejscu i wszystko widział.

Off topic: Teoria względności

[not-me]

Najlepszym miejscem potwierdzającym teorię względności są drzwi do toalety. W zależności, po której stronie się znajdujesz, 1 sekunda trwa dłużej lub krócej.

Renty specjalne,odszkodowania,komisje...

[1pytanie]

Zwykły Polak walczy o egzystencję a śmietanka polityczno-biznesowa walczy o jak najwyższe wypłaty,świadczenia.... ! Powiem jedno-POLACY !
Nie chodźcie na wybory ! Tam rządzi kasta cwaniaków !

[thor.g]

tania prowokacja :D

"nie idźcie na wybory, moze nam mocherom sie uda przepchnąć znó pis i bedzie
jeszcze większe rozkradanie" :D

Śledztwo za mgłą

[krajan-pl]

i……, znowu marketing decyduje o treści tytułów i zawartości
artykułów prasowych, a we wpisach – komentarzach widać iż zaczyna
się kampania wyborcza, ……. Smutne to, że etyka dziennikarska jest
wymierna i jednostką tego wymiaru jest złoty polski, euro czy usd, a
co do meritum artykułu, cóż powtarzanie cudzych opinii to też
nakręcanie spirali głupoty, robienie im rozgłosu, dla mnie
informacja w stylu,…. jakiś polityk z partii XXX czy ekspert NO
NAME to żenujący przykład braku u redaktorka, który płodzi tekst,
cywilnej odwagi do podpisania się pod myślami, które przelał na
papier, pozdrawiam.

[szatan.007]

czy ci się to podoba synowi szewca z RM czy innym "mondrym" czy tobie, śledztwo
prowadzi niezależny organ, PROKURATURA , niezależny od polityki, od rządu, a
każda pani i pan, z MAGLA, może sobie dokleić własną historię, jak się komuś
spieszy w odkryciu "prawdy". jak ktoś dla odwrócenia uwagi i dla wyborczego
sukcesu zaczyna jątrzyć i znowu mąci w umysłach Polaków i doprowadza do
podziałów, to trzeba takiego kogoś z pobłażaniem, SPŁAWIĆ, bo to nic dobrego dla
Polski nie przyniesie :/ jakby PiS prowadził kampanię uczciwie bez złowieszczych
i anty-Polskich pomrukiwań z RM (bo jak nazwać nawoływanie do nienawiści między
Polakami, tylko dlatego że mają inne poglądy jak nie zdradą czy nawoływaniem do
wrogich zachowań) bez nazywania reszty czyli WIĘKSZOŚCI POLAKÓW ZOMOWCAMI,
zastanowiłbym się i może zagłosował na ich kandydata na Prezydenta ale w takich
okolicznościach NIGDY W ŻYCIU, mamy powtórkę PiS jątrzy, oskarża, kłamie,
opluwa, współpracuje z synem szewca co to śp. Prezydentową nazwał CZAROWNICĄ a
śp. Prezydenta zdrajcą i oszustem i nic mu się przez ten haniebny czyn nie stało :/

[czterdziestyiczwarty]

szatan.007 napisał:

> czy ci się to podoba synowi szewca z RM czy innym "mondrym" czy
tobie, śledztwo
> prowadzi niezależny organ, PROKURATURA , niezależny od polityki,
od rządu, a
> każda pani i pan, z MAGLA, może sobie dokleić własną historię, jak
się komuś
> spieszy w odkryciu "prawdy". jak ktoś dla odwrócenia uwagi i dla
wyborczego
> sukcesu zaczyna jątrzyć i znowu mąci w umysłach Polaków i
doprowadza do
> podziałów, to trzeba takiego kogoś z pobłażaniem, SPŁAWIĆ, bo to
nic dobrego dl
> a
> Polski nie przyniesie :/ jakby PiS prowadził kampanię uczciwie bez
złowieszczyc
> h
> i anty-Polskich pomrukiwań z RM (bo jak nazwać nawoływanie do
nienawiści między
> Polakami, tylko dlatego że mają inne poglądy jak nie zdradą czy
nawoływaniem do
> wrogich zachowań) bez nazywania reszty czyli WIĘKSZOŚCI POLAKÓW
ZOMOWCAMI,
> zastanowiłbym się i może zagłosował na ich kandydata na Prezydenta
ale w takich
> okolicznościach NIGDY W ŻYCIU, mamy powtórkę PiS jątrzy, oskarża,
kłamie,
> opluwa, współpracuje z synem szewca co to śp. Prezydentową nazwał
CZAROWNICĄ a
> śp. Prezydenta zdrajcą i oszustem i nic mu się przez ten haniebny
czyn nie stał
> o :/
Nie rozsmieszaj mnie.Naprawde w to wierzysz ze rosyjska czy tez
polska prokuratura to organ niezalezny od rzadu ? Ty chyba z
ksiezyca spadles naiwaniaku.

[vater1958]

czterdziestyiczwarty napisał:

Nie rozsmieszaj mnie.Naprawde w to wierzysz ze rosyjska czy tez
polska prokuratura to organ niezalezny od rzadu ? Ty chyba z
ksiezyca spadles naiwaniaku.


uważasz, że niezależne były tylko za czasów Ziobry?

[czterdziestyiczwarty]

vater1958 napisał:

> czterdziestyiczwarty napisał:
>
> Nie rozsmieszaj mnie.Naprawde w to wierzysz ze rosyjska czy
tez
> polska prokuratura to organ niezalezny od rzadu ? Ty chyba z
> ksiezyca spadles naiwaniaku.
>
>
> uważasz, że niezależne były tylko za czasów Ziobry?
A kto to jest Ziobro i co ma z co sie dzieje tym wspolnego?

[vater1958]

czterdziestyiczwarty napisał:

A kto to jest Ziobro i co ma z co sie dzieje tym wspolnego?

Ziobro? - dla mnie jest nikim :-))
rozumiem,że nie pamiętasz już czasów, gdy na potrzeby doraźnych celów
politycznych próbowano oskarżyć np. B.Blidę?
To wtedy wszystkie organy prawne były niezależne?
Teraz (i to jest ten punkt wspólny :-) ) jest inaczej?

[ready4freddy]

szatan.007 napisał:

> czy ci się to podoba synowi szewca z RM czy innym "mondrym" czy tobie, śledztwo
> prowadzi niezależny organ, PROKURATURA , niezależny od polityki, od rządu, a
> każda pani i pan, z MAGLA, może sobie dokleić własną historię, jak się komuś
> spieszy w odkryciu "prawdy". jak ktoś dla odwrócenia uwagi i dla wyborczego
> sukcesu zaczyna jątrzyć i znowu mąci w umysłach Polaków i doprowadza do
> podziałów, to trzeba takiego kogoś z pobłażaniem, SPŁAWIĆ, bo to nic dobrego dl
> a
> Polski nie przyniesie :/ jakby PiS prowadził kampanię uczciwie bez złowieszczyc
> h
> i anty-Polskich pomrukiwań z RM (bo jak nazwać nawoływanie do nienawiści między
> Polakami, tylko dlatego że mają inne poglądy jak nie zdradą czy nawoływaniem do
> wrogich zachowań) bez nazywania reszty czyli WIĘKSZOŚCI POLAKÓW ZOMOWCAMI,
> zastanowiłbym się i może zagłosował na ich kandydata na Prezydenta ale w takich
> okolicznościach NIGDY W ŻYCIU, mamy powtórkę PiS jątrzy, oskarża, kłamie,
> opluwa, współpracuje z synem szewca co to śp. Prezydentową nazwał CZAROWNICĄ a
> śp. Prezydenta zdrajcą i oszustem i nic mu się przez ten haniebny czyn nie stał
> o :/

o ile moge sie z toba zgodzic w pewnych aspektach, o tyle w tym fundamentalnym
to akurat cos, kolego, pieprzysz. mianowicie, o ile nie zmieniono konstytucji i
innych waznych ustaw, ogolnie ustroju RP, to prokuratura jest jak najbardziej
zalezna od rzadu, konkretnie ministra sprawiedliwosci, ktoremu podlega.
niezalezny to jest sad.

Sami tworzą taką atmosferę

[rechott]

Sami tworzą taką atmosferę, że coś jest nie tak. 2 tygodnie zabrało im
ustalenie, że samolot spadł 20 minut wcześniej. Brak informacji na bieżąco ze
sprawy. Wycofywanie się z wcześniejszej obietnicy publikacji zapisów czarnych
skrzynek. Itp... itd...
No i jak tu nie wierzyć w teorie spiskowe?

[souljazz]

rechott napisał:

> Sami tworzą taką atmosferę, że coś jest nie tak. 2 tygodnie
zabrało im
> ustalenie, że samolot spadł 20 minut wcześniej. Brak informacji na
bieżąco ze
> sprawy. Wycofywanie się z wcześniejszej obietnicy publikacji
zapisów czarnych
> skrzynek. Itp... itd...
> No i jak tu nie wierzyć w teorie spiskowe?

Wystarczy analiza katastrof lotniczych. Nikt nigdy w takim
przypadku nie powie, ze bylo tak i tak. Zawsze zabiera to duzo
czasu.

[czterdziestyiczwarty]

souljazz napisał:

> rechott napisał:
>
> > Sami tworzą taką atmosferę, że coś jest nie tak. 2 tygodnie
> zabrało im
> > ustalenie, że samolot spadł 20 minut wcześniej. Brak informacji
na
> bieżąco ze
> > sprawy. Wycofywanie się z wcześniejszej obietnicy publikacji
> zapisów czarnych
> > skrzynek. Itp... itd...
> > No i jak tu nie wierzyć w teorie spiskowe?
>
> Wystarczy analiza katastrof lotniczych. Nikt nigdy w takim
> przypadku nie powie, ze bylo tak i tak. Zawsze zabiera to duzo
> czasu.
>
Ale to rechott ma racje a nie ty.

[hieronim_kowalski]

A to ty jesteś tym, który rację innym przyznaje? Na jakiej
podstawie? Twojego widzimisię?

[czterdziestyiczwarty]

hieronim_kowalski napisał:

> A to ty jesteś tym, który rację innym przyznaje? Na jakiej
> podstawie? Twojego widzimisię?
Mam prawo do wlasnego zdanai i moge przyznac racje komu chce bez
wzgledu na to czy to sie tobie podoba czy tez nie.

[thor.g]

Tak więc jest to twoje zdanie, a patrząc na "a to on ma racje a nie ty" które
napisaleś wyżej, mozna odebrać wrażenie ze to prawda objawiona.

Głupi jesteś i głupi odejdziesz, Uprawiasz tanią semantyke rodem z pola kapusty
i wydaje ci się ze kazdy jest na twoim poziomie (niskim dla wyjaśnienia) więc
wszystko przełknie bo przeciez ty sam święcie wierzysz w swoje brednie które
wypisujesz od samego rana :)

[czterdziestyiczwarty]

thor.g napisał:

> Tak więc jest to twoje zdanie, a patrząc na "a to on ma racje a
nie ty" które
> napisaleś wyżej, mozna odebrać wrażenie ze to prawda objawiona.
>
> Głupi jesteś i głupi odejdziesz, Uprawiasz tanią semantyke rodem z
pola kapusty
> i wydaje ci się ze kazdy jest na twoim poziomie (niskim dla
wyjaśnienia) więc
> wszystko przełknie bo przeciez ty sam święcie wierzysz w swoje
brednie które
> wypisujesz od samego rana :)
Nie prowadze dyskucji z prymitywami ktorzy ludzi o odmiennych
pogladach obrzucaja epitetami. W ten sposob zachowuja sie wlasnie
etatowi agenci fsb. A zatem won z polskiego forum fsb-owski trollu.

Uahahaha

[thor.g]

Wydawało mi sie ze to forum (jak i jego właściciel) wg takich jak Ty jest
antypolskie, żydowskie, antypatriotyczne i w ogóle złe i.... no nie potrafie tak
bałakać jak Wy :)

[rechott]

> Wystarczy analiza katastrof lotniczych. Nikt nigdy w takim
> przypadku nie powie, ze bylo tak i tak. Zawsze zabiera to duzo
> czasu.

Ustalenie dokładnej godziny katastrofy która wydarzyła się kilometr od lotniska?
Taka informacja powinna być podana najpóźniej na drugi dzień gdy wszyscy trochę
ochłoną a nie po 2 tygodniach.
Jeżeli nie mogą opublikować zawartości czarnych skrzynek to albo nie powinni
tego deklarować albo powinni podać powód wycofania się z tych deklaracji. Jasny
i czytelny powód.
Te i inne niejasności sprawiają, że atmosfera wokół tego śledztwa gęstnieje i
coraz więcej ludzi uważa, że coś jest nie tak.

[ned_pap]

Kiedy czytam Twoje posty, przychodzi mi na myśl kwestia, wypowiedziana przez Zawiszę Czarnego w Narrenturm Andrzeja Sapkowskiego:

"A ja myślę, że całe zło tego świata bierze się z myślenia. Zwłaszcza w wykonaniu ludzi całkiem ku temu nie mających predyspozycji."

[rechott]

A jakieś odniesienie się do moich postów i uzasadnienie swoich tez, czy stać cię
tylko atak osobisty bez żadnego uzasadnienia?

[borru]

souljazz napisał:

> Wystarczy analiza katastrof lotniczych. Nikt nigdy w takim
> przypadku nie powie, ze bylo tak i tak. Zawsze zabiera to duzo
> czasu.
>

Nie chodzi o podanie przyczyn wypadku ( wiadomo że to musi potrwać) ale o twarde
fakty z nim związane. Do dziś nie znamy nawet czasu katastrofy. Zawartość
czarnych skrzynek miała być podana ( bez komentarza)do wiadomości zaraz po
odczytaniu ( czyli jakiś tydzień temu).
Odnoszę wrażenie że nałożone embargo na informację i czas, potrzebny jest
polsko- rosyjskiej grupie na na dopasowanie faktów do koncepcji przyjętej przez
rządy Polski i Rosji.

Obym się mylił.

prokuratura nie chce zerwac stosunkow z rosja

[squaree]

Mamy niby ocieplenie dosc złych stosunków z Rosja i gdyby doszło do właściwego
zbadania sprawy, wyszło by, że rosjanie nie maja czystego sumienia.
Dlaczego dopiero społeczność internetowa porusza film nakręcony tuż po
katastrofie, co powinna uczynić prokuratura, od razu informując, że bada film i
jest on poważny, a nie tylko mydlić oczy, bo podniesiono protest.
Jest wiele pytan, ale żadnej odpowiedzi. Ja już nie wieżę w zapewnienia
jakiekolwiek prokuratury. Teraz to sobie moga mówić, że zbadają film, ale wiem,
że nic nie zrobią.


www.youtube.com/watch?v=KGeHD0SQrYE&feature=topvideos

Film nakręcony tuż po katastrofie (strzały)?!?

[rozpredatorez]

Co do tego flmu nakręconego tuż po katastrofie. To właśnie chyba tego filmu
szukały rosyjskie służby zaraz jak się gapie i dziennikarze pojawili.
Przypomnę, że rekwirowano wszystkim kamery i aparaty i wszelkiego rodzaju
sprzętu do nagrywania.

Widocznie towarzysz Pietia zameldował swojemu dowódcy, że gdy strzelał (nie
wiadomo do kogo i po co), to ktoś z kamerą łaził po lesie i nagrywał. Więc
dowódca Szasza kazał wszystkim sprzęt rekwirować i szukać tego nagrania.

Ale widać nie udało się im i nagranie trafiło do netu.

Tak to widzę.

Śledztwo za mgłą

[gruby_dolar]

Niepotrzebnie próbują chronić Mocarnego Kaczora. Niech udostępnią nagrania...tak rozpęta się piekło, bojówki o wawel pt.2 etc.

[isys]

Przeraża mnie niestety poziom większości tutaj się udzielających. Dyskusje o tym
czy podchodził do lądowania jeden raz czy cztery (gdy na dziś wiadomo że co
prawda jeden, ale wcześniej okrążył lądowisko trzy razy. Jak laik ma rozróżnić
podejście od okrążenia?), dlaczego szczątki samolotu leżą na długości niemal
kilometra jak któryś tam się rozbił samochodem przy 180 i nie zajęło to takiego
odcinka, dlaczego piloci byli trudnoidentyfikowalni skoro w kabinie pilotów
brakuje tylko szyby - pisał to ktoś kto za kabone pilotów uznał ogon samolotu i
to "do góry nogami".
Ostatni problem to godzina 8.56 a może 8.36 a może całkiem inna? A skąd ta 8.56
skoro do dziś nie było oficjalnego komunikatu na ten temat.
Podejrzenia o spisek i ustalone wcześniej zeznania naocznych świadków, kiedy
wiele relacji osób będących na lotnisku (ambasador, dziennikarze, itp)
potwierdzają część faktów (rozumiem że też uczestniczyli w spisku).
Dyskusje o tym czy w kabinie słychać będzie głos naczelnego kaczora - czy
naprawdę myślicie że jeśli nawet (co jest prawdopodobne) wywierał presję na
pilotów, to robił to wchodząc do ich kabiny? Sądzę że to co najwyżej pilot
wyszedł do niego i poinformował o problemach z pogodą.
Dlaczego Rosjanie nie zamknęli lotniska - już widzę te zaplute nienawiścią
twarze polskich katolików wyrażających swoje oburzenie na fakt że przecież kilka
dni wcześniej wylądował Tusk i było wszystko ok.

Ludzie! czy nie można uwierzyć że samoloty czasem spadają.

[rozpredatorez]

isys napisał:
> czy podchodził do lądowania jeden raz czy cztery (gdy na dziś wiadomo że co
> prawda jeden, ale wcześniej okrążył lądowisko trzy razy. Jak laik ma rozróżnić
> podejście od okrążenia?)

Na dziś nic nie wiadomo!

Z tym "ale wcześniej okrążył lądowisko trzy razy" to bzdura!

[kzet69]

W większości się z Tobą zgadzam Isys z tym że mam zastrzeżenia do
polityki informacyjnej rządu. Powinni jasno określić kto udziela
informacji o postępie śledztwa, podać kiedy konkretne rzeczy zostaną
ujawnione, a jeśli nie zostają to podać konkretne przyczyny
dlaczego. A co mamy? Kompletnie nieprzygotowanego prokuratora, który
najpierw obiecuje opublikowanie stenogramów, potem się rakiem
wycofuje, myli stenogramy z nagraniami, myli nazwę komisji i
zachowuje się jak uczniak na egzaminie a nie fachowiec, do tego
plączący się w "zeznaniach" rzecznik rządu, takie zachowanie
świadczy o braku profesjonaliznu a z tego to już tylko krok do
oskarżenia o niekompetencję, a to już woda na młyn dla wszelkiego
rodzaju "spiskożerców", oszołomów i ND. Rząd postępując niestaraniie
i niekompetentnie sam napędza społeczną histerię.
pzdr

[isys]

kzet69 napisał:

> W większości się z Tobą zgadzam Isys z tym że mam zastrzeżenia do
> polityki informacyjnej rządu. Powinni jasno określić kto udziela
> informacji o postępie śledztwa, podać kiedy konkretne rzeczy zostaną
> ujawnione, a jeśli nie zostają to podać konkretne przyczyny
> dlaczego.

Masz rację, tyle że sytuacja trochę niecodzienna i brakuje (nam wszystkim)
obycia z nią. Pewnie jest to częściowy powód takich chaotycznych działań. Inna
sprawa to fachowość naszych urzędników - Rzadko przecież zatrudnia się ich ze
względu na ich fachowość. Niestety.

Śledztwo za mgłą

[don-pedro-to-ja]

To nie jest kwestia zaufania. Obowiązuje zasada qui bono. Rosjanie z
tej katastrofy nie mają żadnej korzyści. Wręcz przeciwnie same,
trudne do oszacowania szkody. To raczej nam może zależeć na ukryciu
pewnych faktów.

[czterdziestyiczwarty]

don-pedro-to-ja napisał:

> To nie jest kwestia zaufania. Obowiązuje zasada qui bono. Rosjanie
z
> tej katastrofy nie mają żadnej korzyści. Wręcz przeciwnie same,
> trudne do oszacowania szkody. To raczej nam może zależeć na
ukryciu
> pewnych faktów.
Masz racje jesli masz na mysli ,ze zwykli Rosjanie nie maja z
katastrofy korzysci. Natomiast gruntownie sie mylisz jesli myslisz
,ze Rosja Putina nie odniosla korzysci. Wlasnie zademonstrowala na
przykladzie Polski innym krajom Europy Srodkowej i Wschodniejco moze
spotkac oponentow powrotu Rosji do jej strefy wplywow. W momencie
gdy w Polsce pelnie wladzy bedzie sprawowac PO ,ktorej politycy z
Tuskiem na czele wykazuja nadzwyczajna uleglosc wobec Putina-los
pozostalych krajow tego regionu Europy bedzie przesadzony.Znowu
wpadna w calkowita zaleznosc od Rosji.

[vater1958]

jeśli już snuć teorie spiskowe, to komu katastrofa przyniosła największe korzyści?
Czy gdyby nie ona, PiS miałby jakiekolwiek szanse w nadchodzących wyborach?

[rozpredatorez]

Weź poprawkę na fakt, że Jarek też był na liście pasażerów tego lotu. Nie
poleciał bo został przy chorej matce.

Wtedy PIS-u już by nie było.

[vater1958]

rozpredatorez napisał:

Weź poprawkę na fakt, że Jarek też był na liście pasażerów tego lotu. Nie
poleciał bo został przy chorej matce

to dla zmylenia żydów, masonów i cyklistów
przecież matka jest poważnie chora i w momencie układania listy (a nawet miesiąc
wcześniej) wiadomo było, że Jaro nie może lecieć razem z bratem...

[isys]

rozpredatorez napisał:

> Weź poprawkę na fakt, że Jarek też był na liście pasażerów tego lotu. Nie
> poleciał bo został przy chorej matce.
>
> Wtedy PIS-u już by nie było.

A raczej był by i to dużo silniejszy. A więc szczęście że tak jest jak jest.

[thor.g]

Znów oswobodziłeś się z kaftana bezpieczeńśtwa i dorwałeś sie do kompa w pokoju
lekarskim ? :D

[czterdziestyiczwarty]

thor.g napisał:

> Znów oswobodziłeś się z kaftana bezpieczeńśtwa i dorwałeś sie do
kompa w pokoju
> lekarskim ? :D
Jestes zalosny .Niczego lepszego was nie ucza w tym waszym fsb?

Pis wpie..doli nas wszystkich w wojnę

[volflarsen]

swoimi paranojami.

wojnę mogą rozpętać tylko dziennikarze

[jkredman]

oczywiście każdy ma swoje teorie i paranoje, ale rozpowszechnić te teorie i
nadać im złego wydźwięku mogą tylko żurnaliści,

ostatnio na konferencji prasowej kogoś z Platformy padło pytanie - sugestia
/dziennikarza/ o zmianie ustawy o prokuraturze /w kierunku odebrania
samodzielności/, czyżby ktoś się bał Seremeta i w ogóle zbyt niezależnej
prokuratury - więc próbuje stworzyć wokół niej złą aurę,

dajmy Prokuratorom spokojnie zbadać sprawę, o jakieś wstępne wnioski powinniśmy
się dopominać za 3-4 miesiące, może nawet pół roku, a nie w 2 tygodnie po
katastrofie, i po co te Gazetowe sugestie że rośnie nieufność do prokuratur /na
podstawie czego ten wniosek/,

śledztwo w sprawie tzw. raportu Macierewicza i komisji trwa już ponad 2 lata i
nikt się nie dopomina ujawnienia jego wyników, dziennikarze z Gazety nie mówią
na tym wypadku o utracie zaufania do Prokuratury - dlaczego.

[rozpredatorez]

volflarsen napisał:
Re: Pis wpie..doli nas wszystkich w wojnę
> swoimi paranojami.

Słuszna uwaga. Dlatego nigdy nie poznamy prawdy. A czarne skrzynki na zawsze
pozostaną u ruskich.

Zimny Lech ,to jest najważniejsze

[28plk7b]

Pomijając aspekt,że jednoosobowo za katastrofę jest odpowiedzialny
zimny Lech bo wkraczając do kabiny pilotów w chamski sposób
zwymyślał pilotów ubliżając im od zdrajców i spiskowców
najważniejsze ,że już tego nigdy nie uczyni.Nagrany bełkot lecha
jest jedyną przyczyną nie publikowania nagrań z kabiny pilotów.
Jarosław wystartuje bo będzie chciał pomścić Lecha ale mu się to nie
uda.
Rodziny ofiar już powinny pozwać Kancelarię Prezydenta o
odszkodowanie za zamorodanie ich krewnych z zimną krwią przez
decyzje Lecha.

[doc52ent]

Nie mam właściwie nic do dodania..........w 100% popieram !!!!!!!!

jeszcze trochę, a stać Cię będzie tylko na ciepłe

[jkredman]

siki - tak jak w PRL-u

[wielki_defekator]

Skąd się biorą tacy debile jak ty czerwony śmieciu?!?

PiSdzielec jesteś i tyle

[28plk7b]

komentarz w stylu popleczników Jarka.Na niego też przyjdzie kolej
nawet gdyby jechał pociągiem.Duzo emerytów trzyma za to krzciuki.
Pozdrawiam Cię serdecznie.

[saper_vodiczka]

Prędzej ty będziesz miał zimne nóżki niż Jarek dziadziu. Też trzymam kciuki i pozdrawiam czule.

Najważniejsza jest godzina katastrofy...

[tuitam_online]

Bo jeśli było to kilkanaście minut wcześniej niż do tej pory
podawano, to może należałoby założyć, że to dotychczasowe mataczenie
z czasem miało jakiś związek z IŁ-76 usiłującym lądować około 15
minut wcześniej...

Zamieniono trumny

[zacofany-1]

lub trumny i ciała. Kto był witany na Okęciu, jako prezydent, w
ciemnej płaskiej trumnie z uchwytami w kształcie prostych prętów a
kto był chowany w Krakowie w jasniejszej, wysokiej trumnie z
uchwytami póokrągłymi?

"Polski prezydent ląduje gdzie chce"chcą usłyszeć

[poster012]