Jak Kancelaria Prezydenta zmieniła plan lotu do...

[an1005]

Jesli to jest prawda to ja nawet gdyby sie okazalo ze pilot byl na
haju, itp itd nie mam wiecej pytan dotyczacych powodow wypadku.

Co na to pisuarowe trolle forumowe?!

[extrafresh]

Amen

[kronopio77]

Lech Kaczyński w Katyniu:
10 kwietnia 2006 r. - nieobecny
17 września 2006 r.- nieobecny
10 kwietnia 2007 r. - nieobecny
17 września 2007 r. - obecny (wybory do sejmu)
10 kwietnia 2008 r. - nieobecny
17 września 2008 r. - nieobecny
10 kwietnia 2009 r. - nieobecny
10 września 2009 r. - nieobecny
2010 - ....................(wybory prezydenckie i samorządowe)

[noducks]

wycieczka pod presja czasu - laduj bo sie spoznimy. ale pan
pseudoprezydent widocznie lubil pospac

[ostygly_lechu]

W taki oto sposob kaczory zamordowaly 95 osob + wyelimnowaly jednego z nich
samych aby ten drugi zostal krolem.

[elucidator]

Bez przesady. To przeciez byl wypadek.

[maruda.r]

elucidator napisał:

> Bez przesady. To przeciez byl wypadek.
>

**************************

Owszem, ale to konkretne decyzje konkretnych ludzi zwiększyły ryzyko.

[elucidator]

Zgoda.

Co na to cenzor Michnikowskiego organu

[mirmat1]

elucidator napisał:

> Zgoda.
M: w imie polityki "milosci" kochajmy sie...inaczej...
POstkomuchy smia insynuowac, ze belkotliwe oskarzenia Michnikowskiego organu
wobec prezydenta Kaczynskiego daja podstway do odpowiedzi wiedzac, ze kazda
merytoryczna wypowiedz na tym forum spotyka sie z natychmiastowa akcja
cenzorskich nozyczek.
Skoro to ma byc to niech cenzor wytnie cos co ma wiecej sensu niz
POstkomunistyczny beklkot...
Mysle, ze na lotnisku w Smolensku rozegrano nowa wersje uprzedniej zabawy
Gruzinskiej, kiedy to zoldaki Putina ostrzelaly konwoj Prezydentow Polski i
Gruzji. Prawdopodobnie Kreml chcial bardziej sobie poigrac z Polaczkami
zdazajacymi uhonorowac mord Katynski, niz ich zabic.

Zyrandol Komorowski stwierdzil, ze Polscy piloci potrafia latac na drzwiach od
stodoly. Okazuje sie nie nie moga wyladowac na wyposazonym w najlepsze
instrumenty Tupolewie 154 kiedy na lotnisku panuje mgla bo WYSOKOSCIOMIERZ nie
dziala !
Sadze, ze w Smolensku jak i przy tez ladowaniu w Gruzji jak i potem kiedy
zoldaki Putina ostrzelali kolumne Prezydentow Polski i Gruzji, manipulatorom z
Kremla nie chodzilo o zabicie glowy Panstwa Polskiego ale o postraszenie go oraz
osmieszenie. Jak widac bylo przedtem, osmieszony we wspolnym rechocie polsko
oraz obco jezycznych mediow przeciwnik jest slabszy niz kiedy jest martwy tak
jak dzisiaj. Gdyby samolot Prezydenta wyladowal nie w stolicy Gruzji czy nie w
Smolensku ale wieleset kilometrow dalej, znane organy medialne nad Wisla czy nad
Renem zanosily by sie ze smiechu nad "tchorzostwem" Prezydenta szczegolnie kiedy
w obu wypadkach nie bylo zadnych logicznych przeciwskazan wobec ladowania. Pilot
zchodzcy do ladowania na lotnisku w Smolensku o tym wiedzial dlatego kierowal
sie wlasnym doswiadczeniem. A nie zadzialalo jednak tak proste urzadzenie jak
wysokosciomierz. Kontrolerzy lotniska zamiast pomoc pilotom robili wszystko by
ich od landowania odwiesc. No i sytuacja wymknela sie spod kontroli.
Przy ladowaniu w Tibilisi przyszedl rozkaz do pilota od samego Tuska by
osmieszyc Prezydenta przez skierowanie samolotu daleko od wiecu poparcia dla
Gruzinskich braci. W koncu wyladowano bez specjalnych przygod tam gdzie trzeba,
bo kacapy mogliby postraszyc ale nie osmielili by sie stracic samolot Polskiego
Przywodcy.
Najlepsza ilustracja taktyki osmieszania byla owczesna reakcja tegoz Zyrandola
Komorowkiego dworujacego sie z celnosci jaka podobno wykazali sie atakujacy w
Gruzji konwoj Prezydenta Ruscy zolnierze. Jest dla mnie oczywiste, ze strzelali
oni w powietrze bo instrukcje z Moskwy nakazywaly im postraszyc "Polaczkow" a
nie ich zabic. Putin jak i szydzacy z Prezydenta wtedy Komorowski liczyli na
paniczna ucieczke przywodcow Polski i Gruzji co nichybnie zarejestrowalyby
kamery miedzynarodowych mediow. Kiedy Lech Kaczynski udowodnil, ze kulom sie
jednak nie bedzie klanial zaczeto szydzic z innej beczki.

[rlnd]

Zmien leki. Nie dzialaja.

[dramateusz]

niech zmieni lekarza.
Laryngolog zajrzał mu do doopy,bo okazało sie ze w tymmiejscu nie ma głowy.
wykonał mu wiec kolonoskopie ...ale nic nie pomogło...


rlnd napisał:

> Zmien leki. Nie dzialaja.

[1theguru1]

> Gruzinskiej, kiedy to zoldaki Putina ostrzelaly konwoj Prezydentow Polski i
Gruzji.

a myślałem, że już wszyscy przyjęli do wiadomości, ze to była gruzińska prowokacja.

> Prawdopodobnie Kreml chcial bardziej sobie poigrac z Polaczkami

tia wiedzieli przecież że trudno o gorszego przezydenta.

No jak to co?

[sleeper_in_the_grass]

To wszystko są przecież kłamstwa i spisek.

Prawdą jest tylko to, co pasuje do koncepcji.

[navaira]

Jak to co? Rosjanie podłożyli do podpisania w porozumieniu z Herr Von Thuskem!

no to po Wawelu

[evident]

trzeba wywozić

[koloratura1]

evident napisał:

> trzeba wywozić

Hmmm...
To już dopiero jak świętym zostanie: żeby przerobić na relikwie.

[prawdziwypaprok]

evident napisał:

> trzeba wywozić
i to jak najszybciej, bo to przecież wstyd,jeszcze jakieś robactwo się zalęgnie
na Wawelu i co będzie?

[kireta21]

> trzeba wywozić

*chwyta konia za uzdę*
Wstrzymaj karawan kolego! Jak na razie wynika z tego, że winna jest kancelaria,
nie Kaczyński. Więc jeśli kancelaria nie zacznie się tłumaczyć, że prezydent ich
zmusił do takiej decyzji (a nawet jeśliby tak było, już prędzej Jarek ożeni się
z własnym kotem niż PiS pozwoli by to się wydało) to żaden argument by pana
Lecha z Wawelu wynosić.

Zastanowimy się nad tym jak emocje opadną, bo na chwilę obecną nie brakuje ludzi
w owczym pędzie gotowych ogłosić go świętym, a kolejna wojna polsko-polska nam
niepotrzebna. Wtedy może będzie sens wyjść z taką inicjatywą.

Gazeto bój się Boga

[m_bovary]

Skąd ta nienawiść, codziennie kolejny odcinek serialu "to Kaczor
jest winny".
Może ciemny lud to kupi, ale wierzę, ze jednak ludzie mają jednak
coś w mózgach.

m_bovary,Gazeto bój się Boga, nie Rydzyka !

[awatar_sn]

prawda zawsze przeraża kłamców...

[tirana7]

Przede wszystkim, żaden "Kaczor", tylko Kancelaria Prezydenta, która składa się
z wielu osób, które to osoby widzą winę wszędzie naokoło, tylko nie w sobie.
Powyższy artykuł rzuca nieco inne światło na to zagadnienie i pozwala poznać
zdanie drugiej strony, to Cię tak boli?

Kaczor

[kosmosiki]

> Przede wszystkim, żaden "Kaczor", tylko Kancelaria
> Prezydenta, która składa się z wielu osób,

Kto jest szefem Kancelarii Prezydenta RP? Prezydent RP.

[tirana7]

Obecnie - Jacek Michałowski.
10 kwietnia - Władysław Stasiak.

[kosmosiki]

tirana7 napisała:

> Obecnie - Jacek Michałowski.
> 10 kwietnia - Władysław Stasiak.

A kto jest jego szefem?

[tirana7]

Pewnie Pan Bóg.
Na pytanie, czy ma w tym swój udział Prezydent, każdy musi sobie odpowiedzieć
sam, ja nie widzę, żeby gdzieś to zostało napisane, widzę, że uważasz, że jest
winien, Twoja sprawa. Natomiast to, co jest tematem artykułu jest odpowiedzią na
wcześniejsze (również zamieszczone w GW) oświadczenie J.Sasina z Kancelarii, że
z ich strony było wszystko w porządku, a wszystko, co wiązało się z wylotem
należało do MON i BOR.

[kosmosiki]

> Pewnie Pan Bóg.

Pana Boga w to nie mieszaj.

> widzę, że uważasz, że jest winien, Twoja sprawa.

Niczego takiego nie napisałem. Napisałem natomiast, że Kancelaria
Prezydenta RP podlega pod Prezydenta RP, a nie np. rząd. Prezydent RP
jest szefem Kancelarii RP i to on odpowiada za jej działania (jakie
by nie były) bo sam zatrudnił jej członków. Kumasz czy nadal nie?

[tirana7]

Jakbyś czytał słowo pisane, to ja odpowiadam na zarzut przedmówcy.
Nie uważam, żeby przytaczanie innej opinii, niż opinia Kancelarii Prezydenta,
było wyrazem nienawiści. Nie widzę w artykule też bezpośredniego odniesienia do
winy jakiegoś "Kaczora" a jedynie odpowiedź na słowa Sasina. Tyle w temacie.

[kosmosiki]

> Jakbyś czytał słowo pisane, to ja odpowiadam na
> zarzut przedmówcy.

Sugerująć, że ewentualnie (ja nie rozstrzygam o winie) winna jest
Kancelaria Prezydenta RP, a nie sam Prezydent RP. Co jest bzdurą gdyż
Prezydent RP jest jej szefem, podlega mu ona i wykonuje jego polecenia
i jego politykę.

[tirana7]

Jestem daleka od takich sugestii, jedynie odnoszę się do użytych sformułowań.
Przedmówca stwierdził, że artykuł sugeruje, że "Kaczor jest winny". Otóż w
artykule jest mowa o Kancelarii Prezydenta, która, jak możemy założyć,
prawdopodobnie wypełniała polecenia Prezydenta, ale tego nie wiemy i na ten
temat też nic w artykule nie ma, więc trudno, żeby mówić tu o języku nienawiści.
Pewnie nie wyjaśnię tego dokładniej, to jest właśnie to ograniczenie forum, ale
mam wrażenie, że nasze zdanie nie różni się tak bardzo.
Pozdrawiam.

[tirana7]

Jestem daleka od takich sugestii, jedynie odnoszę się do użytych sformułowań.
Przedmówca stwierdził, że artykuł sugeruje, że "Kaczor jest winny". Otóż w
artykule jest mowa o Kancelarii Prezydenta, która, jak możemy założyć,
prawdopodobnie wypełniała polecenia Prezydenta, ale tego nie wiemy i na ten
temat też nic w artykule nie ma, więc trudno, żeby mówić tu o języku nienawiści.
Pewnie nie wyjaśnię tego dokładniej, to jest właśnie to ograniczenie forum, ale
mam wrażenie, że nasze zdanie nie różni się tak bardzo.
Pozdrawiam.

[kosmosiki]

> w artykule jest mowa o Kancelarii Prezydenta, która,
> jak możemy założyć, prawdopodobnie wypełniała
> polecenia Prezydenta, ale tego nie wiemy i na ten
> temat też nic w artykule nie ma

Nie prawdopodobnie tylko na pewno - powtarzam po raz nie wiem który -
szefem Kancelarii Prezydenta RP jest Prezydent RP. Kancelaria
Prezydenta RP podlega Prezydentowi RP, a nie Premierowi RP.

Jeżeli w Kancelari Prezydenta RP coś spieprzyli bo pracowała tam
banda niekompetentnych durni spadochroniarzy z innych PiS-instytucji
to odpowiedzialność za to ponosi Prezydent RP bo sam sobie taką
kancelarię i urzędników dobrał.

Czy to tak trudno zrozumieć?

[noducks]

to on tych debili pozatrudnial. ale tak to jest gdy trzeba kolegom
pozalatwiac dobrze platne posady. bierny, mierny ale wierny jak np.
bratanek prezydenta, artysta plastyk zatrudniony swego czasu na
etacie jednoczesnie w TRZECH spolkach panstwowych oddalonych od
siebie kilkaset kilometrow jako doradca.

[an1005]

> jak np.
> bratanek prezydenta, artysta plastyk zatrudniony swego czasu
No tos sie chyba rozpedzil. W jezyku polskim - bratanek to syn
brata. A to byloby cos nowego?!?!!?
Co nie zmienia faktu ze zatrudnial roznych 'ciezko myslacych'
niestety.

[noducks]

przepraszam. moj blad. to byl brat cioteczny prezydenta jegomosc jan
maria tomaszewski. jako artysta plastyk doradzal jednoczesnie w tvp,
warszawskich wodociagach i orlenie za skromne 30tys. miesiecznie.

[woodz_311]

m_bovary napisała:

> Skąd ta nienawiść, codziennie kolejny odcinek serialu "to Kaczor
> jest winny".
> Może ciemny lud to kupi, ale wierzę, ze jednak ludzie mają jednak
> coś w mózgach.

Jaka nienawiść? Jest raport, został upubliczniony, a rolą gazety jest o tym napisać.
Prawdą jest, że ludzie coś w mózgach mają. Nie mieli natomiast Ci, którzy
planowali podróż do Smoleńska i Katynia.
Włos się na głowie jeży, jak pomyśleć, że jełopy, które nie potrafią dobrze
zaplanować podróży (wziąć pod uwagę możliwe utrudnienia, i zaplanować odpowiedni
margines czasowy) pracują w Biurze Bezpieczeństwa Narodowego i Kancelarii
Prezydenta.
I jak my się mamy z takimi kretynami czuć? Bezpiecznie? Pewnie, że tak!!
BBN cały czas czuwa!

Zapomniałes o rządzie

[remik.bz]

Włos się na głowie jeży, jak pomyśleć, że jełopy, które nie
potrafią dobrze
> zaplanować podróży (wziąć pod uwagę możliwe utrudnienia, i
zaplanować odpowiedn
> i
> margines czasowy) pracują w Biurze Bezpieczeństwa Narodowego i
Kancelarii
> Prezydenta.

Dlkaczego nie wymieniasz rządu ? Przeciez organizacja wizyt
międzynarodowych to kompetencje rządu.

[blue911]

remik.bz napisał:

>
> Dlkaczego nie wymieniasz rządu ? Przeciez organizacja wizyt
> międzynarodowych to kompetencje rządu.

Ale to byla wizyta prywatna Jasnie Kurdupla!

Wizyta Prezydenta w Katyniu był prywqatna?

[remik.bz]

blue911 napisał:

> remik.bz napisał:
>
> >
> > Dlkaczego nie wymieniasz rządu ? Przeciez organizacja wizyt
> > międzynarodowych to kompetencje rządu.
>
> Ale to byla wizyta prywatna Jasnie Kurdupla!

Miałem nie odpowiadac z uwagi na Twoja specyficzna "kulturę
dyskusji" - ale poniewaz jesteś bardzo typowym przypadkiem
przeciwników Kaczyńskiego więc , co mi zalezy.

Zapytam na jakiej podstawie sądzisz ,że wizyta Prezydenta , grupy
posłów i senatorów ,wicemarszałków, wiceministrów, najwyższych
dowódców wojskowych , członków Rodzin Katyńskich w obcym państwie
była jek to "kulturalnie" określiłeś "wizytą prywatna Jasnie
Kurdupla" ?
No i na Boga dlaczego Rząd Polski daje na takie wizyty porywatne
rządowe samioloty ?

[obraza.uczuc.religijnych]

Organizacja wizyt prezydenta nie jest w kompetencjach rządu.

[remik.bz]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> Organizacja wizyt prezydenta nie jest w kompetencjach rządu.

Rząd jest współorganizatorem , .Jest np dysponentem samolotów
rządwych. Pamietasz jak odmawiano prezydentowui samolotu.
Rząd odpowiada za bezpieczeństwo , dodatkowe lotniska...

[obraza.uczuc.religijnych]

Co to znaczy: "rząd odpowiada za lotniska"?

[rlnd]

Pewnie w razie mgly powinien wybudowac zapasowe ...

[remik.bz]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> Co to znaczy: "rząd odpowiada za lotniska"?

Skrót myslowy i dokładnie wiesz o co mi chodzi .

[obraza.uczuc.religijnych]

Nie nie. Objaśnij mi zaniedbania rządu w tej sprawie.

[elucidator]

Za lotnisko w Smolensku odpowiadaja odpowiednie organy rosyjskie. Rzad RP nie ma
z tym nic wspolnego.

[pe11]

> Rząd jest współorganizatorem , .Jest np dysponentem samolotów
> rządwych.

bzdura, popracuj nad logiką

Właściciel samolotu nie jest automatycznie organizatorem przelotów. Organizacją
tego lotu zajmowała się WYŁĄCZNIE i bez konsultacji z rządem (są na to twarde
dowody w postaci dokumentów z kancelarii) kancelaria. Nie po raz pierwszy dała
popis swojej amatorszczyzny. Na szczęście - po raz ostatni.

[elucidator]

Rzad nie byl wspolorganizatorem. Organizatorem, jedynym, byla kancelaria prezydenta. To ze rzad udostepnil samolot oraz - jak zawsze - ochrone BOR - tego nie zmienia. Za aspekty techniczne planowanego lotu, w tym. m.inn. za planowanie lotnisk zastepczych (a takie planowanie to standard i rutyna) odpowiada wykonawca, czyli specpulk. O ile mi wiadomo lotniska zapasowe byly zaplanowane.

[woodz_311]

remik.bz napisał:

> obraza.uczuc.religijnych napisał:
>
> Rząd jest współorganizatorem , .Jest np dysponentem samolotów
> rządwych. Pamietasz jak odmawiano prezydentowui samolotu.
> Rząd odpowiada za bezpieczeństwo , dodatkowe lotniska...

Masz poczytaj:
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7826286,Dlaczego_Tu_154_nie_wylecial_wczesniej.html
Organizacją wizyt Prezydenta zajmuje się kancelaria prezydenta. To jest chyba
logiczne. Rząd może jedynie przekazać stanowisko jakie ma w danej sprawie, gdy
jest taka potrzeba. Na 10 kwietnia Kancelaria Prezydenta dostała zamówiony
wcześniej samolot, obstawę BOR, itd. Sami zapraszali gości, sami wszystko
organizowali, rząd w tym przypadku nie miał nic do tego. Przedstawiciel rządu
był w Katyniu parę dni wcześniej. Nie szukaj winy tam gdzie ewidentnie jej nie ma.

[blue911]

remik.bz napisał:

>w obcym państwie
> była jek to "kulturalnie" określiłeś "wizytą prywatna Jasnie
> Kurdupla" ?
> No i na Boga dlaczego Rząd Polski daje na takie wizyty porywatne
> rządowe samioloty ?

To juz bylo dawno ustalone: prywatna wizyta ad hoc. Dlatego nie byl
przyjmowany z honorami panstwowymi i zadnej specjalnej ochrony
itp.ze strony gospodarzy nie bylo. Obywatel Kaczynski to co innego
niz Prezydent RP wg protokolu (jesli go znasz??).
Juz nie powiem kto bedzie placicl Rosji za ten metlik ,ktory
narobili! My,obywatele,bo przeciez wczesniej czy pozniej nam
rachunek wystawia za katastrofe na swoim terenie.

[elucidator]

To nie byla wizyta "prywatna", jak pisza niektorzy, ale nie byla to tez
oficjalna wizyta miedzynarodowa. Za inicjatywe i organizacje tej wizyty
odpowiadala kancelaria prezydenta.

Podzielona Polska, nie ma szans na zrozumienie

[remik.bz]

elucidator napisał:

> To nie byla wizyta "prywatna", jak pisza niektorzy, ale nie byla
to tez
> oficjalna wizyta miedzynarodowa. Za inicjatywe i organizacje tej
wizyty
> odpowiadala kancelaria prezydenta.

No cóz Ty tak uważasz. Masz prawo.
Ja uważam inaczej, uważam ,że wizyty miezynarodowe ( a za taką
uważam wizytę kilkudziesieciu VIP-ów z Polski lezą w gesti Rządu.
Tez mam takie prawo.
Jak to wygląda w sensie prawnym tego sie nie dowiemy. Każda strona
po swojemu będzie interpretować, podpierając się kompetentnymi
autorytetami.
Pozostaje własny rozum i poczucie przyzwoitości.

I nawet nie tyle mi chodzi o znalezienie winnego , co nie moge
zaakceptować tworzenia wizerunku Śp Kaczyńskiego jaki niemal
Stalina , który rozkazuje a wszyscy drżą ze strachu i słuchaja
ryzykując własnym zyciem i zyciem innych, lamiąc wszelkie
procedury , prawo.
Tworzenie takiego nieprawdziego wizerunku sugeruje
rozpoczęcie "paskudnej kampanii wyborczej" w wykonaniu PO
No cóz Polska jest podzielona- to fakt.
I raczej nikle sa szanse na zjednoczenie przy tego typu kampanii,
takiej kreacji wizerunku.
Ja nie mogę znaleźć się po stronie tych Twórców wizerunku
Kaczyńskiego jako Stalina.
Dlatego nie po drodze mi z Wami. I nie jestem wyjątkiem
Pewnie wygracie , ale nie wiem czy to takie szczęscie dla obywateli,
dla Polski "cała władza w ręce rad".

[kosmosiki]

> Jak to wygląda w sensie prawnym tego
> sie nie dowiemy.

Chciałbyś. Dowiemy, się dowiemy.

> Każda strona po swojemu będzie interpretować,
> podpierając się kompetentnymi autorytetami.

Od interpretacji przepisów są sądy.

[elucidator]

Masz tez prawo uwazac ze Ziemia jest plaska. :)

Oficjalna wizyta miedzynarodowa odbywa sie zawsze na zaproszenie gospodarza.

Co do aspektow prawnych, to wlasnie one sa najprotsze do wyjasnienia w tej tragedii.

[pe11]

> Dlkaczego nie wymieniasz rządu ? Przeciez organizacja wizyt
> międzynarodowych to kompetencje rządu.

Może dlatego, że rząd się ze wszystkich wizyt, które organizował - wywiązał wzorowo.

[remik.bz]

pe11 napisała:

> > Dlkaczego nie wymieniasz rządu ? Przeciez organizacja wizyt
> > międzynarodowych to kompetencje rządu.
>
> Może dlatego, że rząd się ze wszystkich wizyt, które organizował -
wywiązał wzo
> rowo.

Do czasu katastrofy w Smoleńsku

[elucidator]

To rzad organizowal ta wizyte?

[obraza.uczuc.religijnych]

Bo tej wizyty nie organizował.

[elucidator]

1) To nie byla oficjalna wizyta miedzynarodowa. Wizyty takie odbywaja sie na
zaproszenie gospodarzy.

2) Inicjatorem i organizatorem tego lotu byla kancelaria prezydenta. Rzad
jedynie udostepnil samolot.

[sirseb]

m_bovary napisała:
> Skąd ta nienawiść, codziennie kolejny odcinek serialu "to Kaczor
> jest winny".
> Może ciemny lud to kupi, ale wierzę, ze jednak ludzie mają jednak
> coś w mózgach.

jaka "nienawisc"? nienawisc to mialas np. u tzw. redaktora pospieszalskiego
ostatnio.
"codziennie kolejny odcinek", poniewaz, jak sama wiesz, wypada informowac opinie
publiczna o faktach w sprawie, bo pozniej taka kempa i inni placza, ze nie ma
zadnych informacji.
pzdr

[artic74]

ludzie mają rozumy choć nie zawsze potrafią z nich korzystać...a ty co nie da
się ukryć raczej nie posiadasz tej zdolności

[remik.bz]

artic74 napisał:

> ludzie mają rozumy choć nie zawsze potrafią z nich korzystać...a
ty co nie da
> się ukryć raczej nie posiadasz tej zdolności

A potrafisz udowodnic taka Swoją tezę ? Tak operując faktami , nie
emocjami i sloganami.

gdzie tu widzisz nienawiść?

[wujaszek_joe]

?

[koloratura1]

m_bovary napisała:

> Skąd ta nienawiść, codziennie kolejny odcinek serialu "to Kaczor
> jest winny".

To nie ma nic wspólnego z nienawiścią. To wyjaśnianie sprawy...

> Może ciemny lud to kupi, ale wierzę, ze jednak ludzie mają jednak
> coś w mózgach.

Właśnie wyłącznie ciemny lud moherowy żadnego wyjaśnienia "nie kupi", oprócz jednego: ruskie się zamachnęły!

[mineyko]

m_bovary napisała:

> Skąd ta nienawiść, codziennie kolejny odcinek serialu "to Kaczor
> jest winny".
> Może ciemny lud to kupi, ale wierzę, ze jednak ludzie mają jednak
> coś w mózgach.
Komentarz:
Owszem ale sieczkę podlewaną przez Rydzyka!

[slonicaa]

no ale co ma do tego opoznienie lotu jezeli to pilot podejmowal
decyzje o ladowaniu? wiec ze wzgledu na pogode mogl nie ladowac i
tyle. a szefem kancerlarii nie jest prezydent tylko byl nim sp.
Wladyslaw Stasiak.

Twierdzisz, że godzinę wcześniej była taka sama mg

[naprawdetrzezwy]

ła? Że gdyby byli godzinę wcześniej, to byliby pod taką samą presją
czasu?

No to dawaj te dowody - w Rosji jest specjalna komisja, chętnie się
dowiedzą nowych rzeczy od ciebie.

[pe11]

slonicaa napisał:

> no ale co ma do tego opoznienie lotu jezeli to pilot podejmowal
> decyzje o ladowaniu? wiec ze wzgledu na pogode mogl nie ladowac i
> tyle.

Typowe dla pisowca - czytać ze zrozumieniem nie nauczyli. Gdyby delegacja miała
zapas czasu na wylądowanie gdzie indziej, to by nie naciskała, żeby za wszelką
cenę lądować we mgle.

[jupiter116]

Dodać należy, że gdy pół godziny wcześniej lądował jak z dziennikarzami tak
tragicznej mgły jeszcze nie było, choć załoga jaka już uprzedzała trupoleva o
pojawiającej się mgle.
Summa summarum - gdyby nie lenistwo Lecha dolecieliby i wylądowaliby szczęśliwie.

Infantylizm GW, czy czytelników GW

[remik.bz]

m_bovary napisała:

> Skąd ta nienawiść, codziennie kolejny odcinek serialu "to Kaczor
> jest winny".
> Może ciemny lud to kupi, ale wierzę, ze jednak ludzie mają jednak
> coś w mózgach.

Gzaeta Boga się nie boi , ale wierzy w siłę medialnej propagandy i
lekceważy mozliwości intelektualne czytelników.
A moze GW jest infantylna?
Jak potraktować taki zapis:
"Kancelaria Prezydenta miała zakwestionować plany wojskowych
lotników i start przesunięto na godz. 7.00. "
Pytanie proste: KTO przesunął ? Czy to przesunięcie spowodowało ,ze
wszelkie inne prace nie zostału wykonane (np przygotowanie
dodatkowego lotniska)? Przecież to by było rażące naruszenie
obowiąków służbowych skutkujacycgh smiercią ludzi.I te obowiązki to
nie były obowiązki Kacelarii Prezydenta.
A stwierdzenie
"Informator gazety z Ministerstwa Obrony Narodowej powiedział, że
Kancelaria Prezydenta bez uzgodnienia z resortem zaprosiła
wojskowych."
Rany Boskie Gazeto. Uważasz czytelników za "głupków" ? A ci wojskowi
to z resortu ochrony środowiska byli ? I na dodatek to byli
podrzędni ciecie w tym resorcie? Sugerujesz GW ,ze np Śp gen Gągor
był nieodpowiedzialnym człowiekiem , który nie zna procedur , łamie
procedury?

Gazeto w swej nienawiści do Kaczyńskich zapominasz o logice
wypowiedzi.

[tim7]

C*uj z Bogiem. Nie było go podczas wypadku, więc i teraz go nie ma.

A co do logiki wypowiedzi.
Słowa: "Kancelaria Prezydenta miała zakwestionować plany wojskowych
lotników i start przesunięto na godz. 7.00. " rozumiem tak: minister
Szczygło dzwoni do dowódcy Pułku Specjalnego i mówi: >Pan Prezydent
nie wstanie na 6:00 (bo nie!), start więc zostaje przełożony na
7:00. Aha!, I jeszcze polecą z nami wszyscy dowódcy Sił Zbrojnych.
BO PAN PREZYDENT SOBIE TAK ŻYCZY! Jakieś uwagi?! Kto jest Pana
najwyższym (hehe) zwierzchnikiem?! No! To proszę wykonać polecenie
Pana Prezydenta"<
A jeśli rozmowa taka miała miejsce dajmy na to wieczorem, 9
kwietnia, to nie ma już czasu na przygotowanie NOWEGO PLANU LOTU. I
startuja z już przygotowanym, jedynie z odkrojoną godziną na "w
razie czego".
A ponieważ raczej twoja logika zawodzi, tłumaczę jak krowie na
rowie: arykuł wysuwa tezę: Szczygło na polecenia Kaczora zmienił
plan lotu, Kaczor kazał lecieć dowódcom razem z sobą, pierdoła
chciał się wyspać (starość nie radość), KAZAŁ lądować - dochodzi do
tragedii.

Tak, nienawidzę Kaczora, bo przez swoją głupotę naraził kraj na
destabilizację, i pociągnął za sobą 95 innych (celowo nie użyję
sformułowania "niewinnych", bo np Szczygło poszedł w ślady szefa
dorównując mu głupotą) osób.

[fox1984]

Zdaje się, że miłośnicy partii J.K. nie potrafią czytać ze zrozumieniem, ew.
rzucają wyrwanymi z kontekstu fragmentami zdań.
Jak mieli to lotnisko przygotować, zbudować czy rozciągnąć zwinięty w rulon pas
startowy. No na litość boską Witebski i Mińsk są dwoma największymi portali
lotniczymi na Białorusi, Moskwa również. To co oni niby mieli tam przygotować?
Przesunięcie zostało zrobione na widzi mi się Kancelarii Prezydenta RP bo zdaje
się ludzie tam pracujący nie byli szczególnie obdarzeni wyobraźnią.
Ze stwierdzenia informatora z MON wynika jasno iż resort nie wiedział, których
generałów zaproszono. Jedyna informacja jak wpłynęła do MON była
stwierdzeniem,iż pan prezydent zamierza zaprosić generałów.
Aluzji do gen. Gągora w ogóle nie rozumiem i nawet nie próbuję bo brak w niej
jakiekolwiek logiki. Jasno z tekstu wynika iż sami dowódcy nie mieli pojęcia, że
znajdą się na pokładzie jednego samolotu.
Gazeta doskonale zdaje sobie sprawę co jest logika ale dla pisowców jest to
totalna abstrakcja. Zresztą co się dziwić jak stworzono bajeczkę o dziadków z
Wermachtu, co świadczy o absolutnej ignorancji i braku podstawowej wiedzy z
zakresu historii.

[remik.bz]

fox1984 napisała:
Jak mieli to lotnisko przygotować, zbudować czy rozciągnąć zwinięty
w rulon pas
> startowy.

Nie banalizuj powaznych spraw. Chodzi o zwyczajny plan
(szczególowy) , gdzie i jak lądować nazwijmy to awaryjnie. Wygląda
na to ,że takiego planu nie było (nie wiem moze był , ale go nie
wykonano). A plan to rola dysponenta samolotów czyli rządu-
dokladnie jednego z wiceministrów (zamilczę o nazwisku)

Przesunięcie zostało zrobione na widzi mi się Kancelarii Prezydenta
RP

Rany Boskie. Robicie z Lecha Kaczyńskiego Stalina i Hitlera w
jednym. Czy Ty naprawdę sobie wyobrażasz ,że Prezydent rozkazuje a
grupa urzędników bez szemrania w wielkim strachu wszystko wykonuje
olewając wszelkie procedury , zdrowy rozsądek, zasady bezieczeństwa ?


Ze stwierdzenia informatora z MON wynika jasno iż resort nie
wiedział, których
> generałów zaproszono.

Nie wiem czy informator MON jest wiarygodny. Nie wyobrażam sobie
sytuacji aby resort nie wiedział , którzy generałowie poleca . Jesli
nie od Prezydenta to od generałów powinien to wiedzieć.
Aluzja do gen Gagora była taka: to był jeden z naszych najlepszych
dowódców. Jeśli miał lecieć , to resort moim zdaniem musiał o tym
wiedzieć. Chociażby od niego , bo to był człowiek odpowiedzialny.

Zresztą co się dziwić jak stworzono bajeczkę o dziadków z
> Wermachtu, co świadczy o absolutnej ignorancji i braku podstawowej
wiedzy z
> zakresu historii.

Problem w tym ,że to nie była bajeczka tylko fakt. Ale ten fakt w
bardzo źle wykorzystano , przedstawiono , zinterpretowano.
Trudne i zawiłe losy ludzi w czasie II wojny zostały w bardzo
paskudny sposób wykorzystane do celów dzisiejszej polityki.
Mam za złe PiS-owi ,ze dopusiscił się takiego czynu. Ubolewam nad
tym i jest mi po ludzku wstyd.

[obraza.uczuc.religijnych]

O tym gdzie lądować awaryjnie powinien decydować organizator lotu,
czyli kancelarii prezydenta. Wygląda na to że takiego planu nie było.

[elucidator]

Niezupelnie tak. Te aspekty planowania sa w kompetencji specpulku, i te plany byly.

[obraza.uczuc.religijnych]

Wiem, ja się tylko wczuwam w poetyke twórczości remika.

[elucidator]

1) Zawsze jak sie planuje lot to sie planuje jakie lotniska beda lotniskami
zapasowymi. To standard i rutyna, wiec nie ma powodow aby przypuszczac ze
takiego planu nie bylo. Nie oznacza to jednak ze na kazdym zapasowym lotnisku
robi sie przygotowania do ladowania. To co sie planuje to odpowiednie zapasy
paliwa i czasu aby w razie potrzeby do takiego lotniska doleciec. I tak wlasnie
planowano.

2) Nie wiemy kto osobiscie zadecydowal o przesunieciu czasu startu i dlaczego.
Jedyne co wiemy to to, ze owe przesuniecie zabralo ta rezerwe czasowa ktora
rutynowo i standardowo planowal specpulk jak dostal polecenie o locie.

3) Generalow kancelaria prezydenta zapraszala osobiscie, a nie przez MON, nie
informujaac MON o szczegolach kiedy i jakim srodkiem transportu ci generalowie
udadza sie do Katynia. Jedynie o czym poinformowano MON to to, ze prezydent
zamierza ich zaprosic na uroczystosci. Generalowie nie maja obowiazku
informowania MON o kazdej swojej podrozy. Klich powiedzial ze wiedzial jedynie o
tym ze na samolocie bedzie Gagor, bo dzien wczesniej z nim rozmawial i Gagor o
tym wspomnial.

Powinno się to ustalić...

[kosmosiki]

> 2) Nie wiemy kto osobiscie zadecydowal o przesunieciu
> czasu startu i dlaczego.

Na pewno istnieje jakiś dowód - tego się nie załatwia na gębę tylko
formalnie, istnieją pisma itd. Dodatkowo istnieją też naoczni
świadkowie tego, że para prezydencka się spóźniła na lot 25 minut.

[elucidator]

Pisma na pewno sa, ale nie wiemy kto w kancelarii prezydenta osobiscie podjal
decyzje o tym aby te pisma wystosowac. Tego sie przypuszczalnie nigdy nie
dowiemy, bo tak Kaczynski jak i Stasiak nie zyja.

[fox1984]

remik.bz napisał:

> fox1984 napisała:
> Jak mieli to lotnisko przygotować, zbudować czy rozciągnąć zwinięty
> w rulon pas
> > startowy.
>
> Nie banalizuj powaznych spraw. Chodzi o zwyczajny plan
> (szczególowy) , gdzie i jak lądować nazwijmy to awaryjnie. Wygląda
> na to ,że takiego planu nie było (nie wiem moze był , ale go nie
> wykonano). A plan to rola dysponenta samolotów czyli rządu-
> dokladnie jednego z wiceministrów (zamilczę o nazwisku)

Po pierwsze to od początku wiadomo było gdzie ewentualnie można lądować - Mińsk,
Witebsk, Moskwa. Poza tym o potencjalnej zmianie miejsca lądowania jest
informowany prezydent/premier i to on mówi czy zmieniamy miejsce lądowania czy
nie (mówił o tym w wywiadach Lech Wałęsa, mówił Leszek Miller). Od tego momentu
to on jest dysponentem lotu.
>
> Przesunięcie zostało zrobione na widzi mi się Kancelarii Prezydenta
> RP
>
> Rany Boskie. Robicie z Lecha Kaczyńskiego Stalina i Hitlera w
> jednym. Czy Ty naprawdę sobie wyobrażasz ,że Prezydent rozkazuje a
> grupa urzędników bez szemrania w wielkim strachu wszystko wykonuje
> olewając wszelkie procedury , zdrowy rozsądek, zasady bezieczeństwa ?

Tak jestem w stanie sobie to wyobrazić skoro był w stanie powiedzieć pilotowi,
który uratował mu tyłek "jeszcze się policzymy". Nie zauważyłeś/łaś, że pan
Kaczyński nie znosił sprzeciwu. Tak jak on sobie coś wymyślił tak miało być
wykonane.
>
>
> Ze stwierdzenia informatora z MON wynika jasno iż resort nie
> wiedział, których
> > generałów zaproszono.
>
> Nie wiem czy informator MON jest wiarygodny. Nie wyobrażam sobie
> sytuacji aby resort nie wiedział , którzy generałowie poleca . Jesli
> nie od Prezydenta to od generałów powinien to wiedzieć.
Na podparcie tego,że nie zostali poinformowani jest pismo ministra Stasiaka i
absolutna cisza po tym. Generałowie nie mają w obowiązku spowiadać się, z tego
czy pan prezydent ich zaprosił na pokład samolotu czy nie. Zresztą z wypowiedz
bodajże podwładnych gen. Buka wynikało jasno iż był to dla Niego obowiązek i
zaszczyt oddać hołd zamordowanym polskim oficerom.

> Aluzja do gen Gagora była taka: to był jeden z naszych najlepszych
> dowódców. Jeśli miał lecieć , to resort moim zdaniem musiał o tym
> wiedzieć. Chociażby od niego , bo to był człowiek odpowiedzialny.
Gen. Gągor jako jedyny poinformował min. Klicha o tym, że leci, Była to rozmowa
prywatna. Poza tym nie wiedział kto jeszcze będzie leciał. Zaproszenia były
kierowane indywidualnie i przepraszam co Klich miał zrobić zablokować wejście
własnym ciałem? Czy może gen. którzy wsiedli do samolotu po zobaczeniu kto jest
na ich pokładzie mieli z niego wysiąść??

>
> Zresztą co się dziwić jak stworzono bajeczkę o dziadków z
> > Wermachtu, co świadczy o absolutnej ignorancji i braku podstawowej
> wiedzy z
> > zakresu historii.
>
> Problem w tym ,że to nie była bajeczka tylko fakt. Ale ten fakt w
> bardzo źle wykorzystano , przedstawiono , zinterpretowano.
> Trudne i zawiłe losy ludzi w czasie II wojny zostały w bardzo
> paskudny sposób wykorzystane do celów dzisiejszej polityki.
> Mam za złe PiS-owi ,ze dopusiscił się takiego czynu. Ubolewam nad
> tym i jest mi po ludzku wstyd.
Pisząc bajeczka miałam na myśli sfabrykowaną otoczkę wokół oczywistych faktów,
że został on do tej armii wcielony przymusowo jako mieszkaniec Pomorza, jako Kaszub.
Bardzo mnie cieszy że chociaż ktoś ubolewa nad tym co zrobił PiS i bardzo
żałuję, że pan Kurski nigdy stworzonego przez siebie kłamstwa nie odszczekał.

[koloratura1]

remik.bz napisał:

> Rany Boskie. Robicie z Lecha Kaczyńskiego Stalina i Hitlera w
> jednym. Czy Ty naprawdę sobie wyobrażasz ,że Prezydent rozkazuje a
> grupa urzędników bez szemrania w wielkim strachu wszystko wykonuje
> olewając wszelkie procedury , zdrowy rozsądek, zasady bezieczeństwa?

Nie byłabym zdziwiona, a to nie dlatego, że pisprezydent jawi mi się jako "Stalin i Hitler w jednym", ale jako osobnik o takiej sobie inteligencji, dodatkowo - zatrudniający w swej kancelarii całe ważne bałwaństwo pisowskie, które po przegranej PiSu w 2007 roku nigdzie indziej roboty nie szukało... I trudno się dziwić, że różne Szczygły czy inne Stasiaki nie miały dość wyobraźni, żeby opracować "plan B", na wypadek pogorszenia się pogody.

A wystarczyło zaplanować obchody katyńskie na godzinę, powiedzmy, +/- 15-tą...

W końcu nie jest niczym szczególnie rzadkim i niespodziewanym, że czasami nie da się wylądować zgodnie z planem, właśnie - z powodu warunków pogodowych.

[koloratura1]

remik.bz napisał:

> Gzaeta Boga się nie boi,

Mam nadzieję!
Inaczej - kiepsko by ze mną było: nie miałabym co czytać (piśmideł bogobojnych nie czytuję)

> ale wierzy w siłę medialnej propagandy

Nie wiem w co wierzy, ale prezentuje fakty. I słusznie.

> i lekceważy mozliwości intelektualne czytelników.

Nie lekceważy. Raczej - jak widać - może przesadza w drugą stronę...

> A moze GW jest infantylna?

Nie jest.

> Jak potraktować taki zapis:
> "Kancelaria Prezydenta miała zakwestionować plany wojskowych
> lotników i start przesunięto na godz. 7.00. "

Dosłownie.

> Pytanie proste: KTO przesunął ?

Zapewne obsługa lotniska (bo któż by inny) na żądanie Kancelarii Prezydenta.

> Czy to przesunięcie spowodowało ,ze
> wszelkie inne prace nie zostału wykonane (np przygotowanie
> dodatkowego lotniska)?

Nie.
Czy Ty sądzisz, że prezydent podróżuje z własnym lotniskiem, jak - nie przymierzając - z własna szczoteczką do zębów?

Raczej niemożliwe było "przygotowanie", innymi słowy - wybudowanie (tak "od ręki"?) Ruskim nowego lotniska, w okolicach Smoleńska.
Wieża proponowała (bo niczego więcej zrobić nie mogła) lądowanie na którymś z trzech innych lotnisk, na pewno przygotowanych, ale - najwyraźniej - "wycieczce prezydenckiej" było tam za daleko, bo groziło to opóźnieniem uroczystości.

> Przecież to by było rażące naruszenie
> obowiąków służbowych skutkujacycgh smiercią ludzi.

Naturalnie.

> I te obowiązki to
> nie były obowiązki Kancelarii Prezydenta.

A czyje?

> A stwierdzenie
> "Informator gazety z Ministerstwa Obrony Narodowej powiedział, że
> Kancelaria Prezydenta bez uzgodnienia z resortem zaprosiła
> wojskowych."
> Rany Boskie Gazeto. Uważasz czytelników za "głupków" ?

Nie uważa, a - powinna; przynajmniej niektórych (nie wytykając palcem...).

> A ci wojskowi
> to z resortu ochrony środowiska byli ? I na dodatek to byli
> podrzędni ciecie w tym resorcie? Sugerujesz GW ,ze np Śp gen Gągor
> był nieodpowiedzialnym człowiekiem , który nie zna procedur , łamie
> procedury?

Procedur nie ma (zapewne nikomu nie przychodziło do głowy, że ktoś wpadnie na pomysł zapakowania całej wierchuszki wojskowych do jednego samolotu; ale na pewno teraz te procedury zostaną czarno na białym spisane), dlatego nikt niczego nie złamał i Gazeta niczego takiego nie sugeruje.
To już Twoja własna interpretacja...

A gen, Gągor i reszta, pewnie wychodzili z założenia, że "prezydentowi się nie odmawia"...

> Gazeto w swej nienawiści do Kaczyńskich zapominasz o logice
> wypowiedzi.

To Twoja opinia i masz do niej prawo, choć "argumenty", jakie przytaczasz, są - że tak powiem - inteligentne inaczej.

[adamnawo]

Czego się czepiasz w tym przypadku gazety, prawda w oczy kole, zapomniałeś, że
pan prezydent nawet na 7 nie zdążył był ok 25 minut później. A jeżeli idzie o
zaproszonych gości to czy wyobrażasz sobie co by było gdyby któryś z generałów
odmówił lotu z miejsca degradacja, a pan prezydent chciał przyćmić wcześniejsze
uroczystości z udziałem premierów.

[remik.bz]

adamnawo napisał:

> Czego się czepiasz w tym przypadku gazety, prawda w oczy kole,
zapomniałeś, że
> pan prezydent nawet na 7 nie zdążył był ok 25 minut później. A
jeżeli idzie o
> zaproszonych gości to czy wyobrażasz sobie co by było gdyby któryś
z generałów
> odmówił lotu z miejsca degradacja, a pan prezydent chciał przyćmić
wcześniejsze
> uroczystości z udziałem premierów.

Degradacja ? Za co ? Uważasz ,że nasi Śp Generałowie to byli
strachliwi ludzie?

[koloratura1]

remik.bz napisał:
> Uważasz ,że nasi Śp Generałowie to byli
> strachliwi ludzie?

Rczej nie.

"Strachliwy" to był taki jeden pilot, kapitan; ten co leciał z pisprezydentem do Gruzji...

Może jestem wredna, ale mam nadzieję, że taki Gosiewski (interpelował w sejmie w kwestii "tchórzostwa pilota", tego "gruzińskiego"), a także sam Pan Pisprezydent - zanim "bohatersko" polegli - zdążyli sobie westchnąć na nutę: "jaka szkoda, że ten pilot nie jest taki trochę bardziej tchórzliwy..."

I - nie ukrywam, że żałuję, iż na pokładzie nie było czerwono nosego pana Karskiego (zamiast, powiedzmy, Pani Kaczyńskiej), który równie "bohatersko" naskarżył w prokuraturze, że pilot "gruziński" dopuścił się niesubordynacji nie lecąc tam, gdzie Pan Pisprezydent kazał (zapewne - ratując mu w ten sposób życie)...

Odpowiem całkiem poważnie

[remik.bz]

koloratura1 napisała:
Może jestem wredna,

Dla mnie nie nie jesteś wredna.Masz "specyficzne" poczycie przyzwoitosci. W
zwiazku z tym po prostu jesteś osoba, z która nie chodzi się na piwo, aby
prowadzić nocne Polaków rozmowy.
Ale nie martw sie. Samotnie tez niektórzy (nie ja) piwo spozywają.

I - nie ukrywam, że żałuję, iż na pokładzie nie było czerwono nosego pana Karsk
> iego

Nie znam Pana Karskiego, ale domyslam się ,ze temu Panu zyczysz z jakich sobie
tylko znanych powodów smierci.

Odpowiem wiec dostosowujac się do Twego poziomu, ale odwróconego o 180 st.
Otóz moim zdaniem ze wszystkich piw najlepiej smakuje piwo zywieckie takie w
temperaturze ok. 4 st. w cienkim szkiełku , tak z piana na 2 cm. Dobry równiez
jest porter zywiecki (ten w butelkach półitrowych ,nie ten w "bączkach" 0,375 ),
ale nalezy go pic w troche wyższej temperaturze . Tak ok. 8 st.C.
Niestety w pubach krakowskiego Kazimierza często podaja porter równiez oziebiony
do temp.4 st- co moim zdaniem jest błędem
Poniewaz jak zwykle bedziesz miała odmienne zdanie niz ja - bo przeciez jestem
oszołom z PiS-u,bo PiS trzeba zwalczac , gnoić , oczerniac , zyczyć smierci itd
itp, więc na wszelki wypadek przypominam ,ze tolerancja dla innych pogladów to
wazna wartość unijna.

[koloratura1]

remik.bz napisał:

> koloratura1 napisała:
> Może jestem wredna,
>
> Dla mnie nie nie jesteś wredna.Masz "specyficzne" poczycie przyzwoitosci. W
> zwiazku z tym po prostu jesteś osoba, z która nie chodzi się na piwo, aby
> prowadzić nocne Polaków rozmowy.

Na pewno; nie cierpię piwa - już sam smród mnie odrzuca.
A co do nocnych Polaków rozmów - znam większe przyjemności...

> Ale nie martw sie.

Ani mi w głowie!

> Samotnie tez niektórzy (nie ja) piwo spozywają.

Patrz wyżej.

> I - nie ukrywam, że żałuję, iż na pokładzie nie było czerwono nosego pana Karsk
> > iego
>
> Nie znam Pana Karskiego, ale domyslam się ,ze temu Panu zyczysz z jakich sobie
> tylko znanych powodów smierci.

Naprawdę nie znasz? Poseł Karol "Meleks" Karski, pisiak, który rozrabiał na
Cyprze, co nie należy "do tematu".
Onże - co już do tematu należy - doniósł do prokuratury na niesubordynowanego
"gruzińskiego" pilota, co to, w samolocie, śmiał potraktować Najwyższego Dowódcę
Sił Zbrojnych jak zwykłego pasażera, zapewne ratując mu (i jeszcze paru) w ten
sposób życie. Prokuratura posłała pana posła na drzewo...

A gdy idzie o "życzenie śmierci", to ja - trochę tak, jak ten ksiądz, który w
homilii ubolewał, że katastrofa - jeżeli już - nie zdarzyła się w środę...
Karski zamiast, na przykład, Pani Kaczyńskiej...
Dalsze wyjaśnienie - wróć do mojego poprzedniego postu.

> Odpowiem wiec dostosowujac się do Twego poziomu, ale odwróconego o 180 st.
> Otóz moim zdaniem ze wszystkich piw najlepiej smakuje piwo zywieckie
(...)
> Poniewaz jak zwykle bedziesz miała odmienne zdanie niz ja - bo przeciez jestem
> oszołom z PiS-u,bo PiS trzeba zwalczac , gnoić , oczerniac , zyczyć smierci itd
> itp, więc na wszelki wypadek przypominam ,ze tolerancja dla innych pogladów to
> wazna wartość unijna.

Ależ ani mi w głowie nie tolerować Twoich preferencji smakowych! Mam je w nosie
i nic mi do nich. Nawet jeżeli jesteś "z PiS-u".

A do piwa i tak mnie nie przekonasz, skoro nawet mężowi ani bratu się to nie
udało (chociaż nie są z PiS-u).

[1theguru1]

>
> Degradacja ? Za co ? Uważasz ,że nasi Śp Generałowie to byli
> strachliwi ludzie?

Strachliwi nie, ale nie zapominaj że prezydent potrafił wstrzymywać awanse
wojskowych, którzy mu ;podpadli'

[saniba]

Wytłumaczę Ci. Gdyby nie rozpoczęło się typowo polskie piekiełko - czyli
obrzucanie błotem wszystkich poza PiS, byłoby inaczej. Weź pod uwagę, że dość
obrzydliwe i zajadłe teksty zostały sprowokowane przez konkretne wydarzenia i
wypowiedzi. To idzie falowo. PiS obrzuca błotem kogo się da i dostaje odpowiedź,
często wręcz chamską, ale w myśl przysłowia "Kto mieczem wojuje...". I tak to
wygląda.

[prawdziwypaprok]

m_bovary napisała:

> Skąd ta nienawiść, codziennie kolejny odcinek serialu "to Kaczor
> jest winny".
> Może ciemny lud to kupi, ale wierzę, ze jednak ludzie mają jednak
> coś w mózgach.
ja wierzyłem dopóki nie przeczytałem twojego komentarza!

[jwojnar]

Jasne, ludzie myślący i tak wiedzą, że Tusk ma krew na rękach. Podawanie faktów
świadczących o czymś innym jest dowodem nienawiści. Niekompetencja prezydenta i
bezmyślność jego ekipy są bez znaczenia.

A dlaczego mieliby się bać?

[naprawdetrzezwy]

m_bovary napisała:

> codziennie kolejny odcinek serialu "to Kaczor
> jest winny".

Bo jest winny.
Wystarczy mieć mózg i skorzystać z niego.


Lepiej napisz skąd ta kampania kłamstw i pomówień w wykonaniu ludzi
typu Bielan?
Nie mają szacunku dla trupa?
Czy po prostu przy tym ognisku pieką własną pieczeń?

[koloratura1]

naprawdetrzezwy napisał:

> Lepiej napisz skąd ta kampania kłamstw i pomówień w wykonaniu ludzi
> typu Bielan?
> Nie mają szacunku dla trupa?
> Czy po prostu przy tym ognisku pieką własną pieczeń?

Podejrzewam, że to jest pieczeń pisowska.

Jak to co?

[wuetend]

wiadomo, na czyich usługach jest autor raportu....

-------------------
pozdrawiam

To są twarde dowody na kłamstwa PIS-u..

[awatar_sn]

I takie pieprzenie że "autor raportu jest na usługach znanych sił"
to wyłącznie sranie w banie...

[maciekgr]

Twarde dowody to są w reklamie pewnej karmy dla psów!

Jeden baca spode Bialki nie miol planu B

[pirsy.juhas]

Jeden baca spode Bialki nie miol planu B.
Wracal po nocy do chalupy, mocno zawiany.
Baba zawarla dzwi i go nie puscila. Baca zasnal pode chalupom bo nie miol
gdzie isc. I zamarzl, bo bylo zimno. Nie odratowali go.

Tylko ceper nie mo planu B.

Nawet Kurwiк czy inny Cuchnący się pod tym

[government_of_silly_walks]

wstydził podpisać z nazwiska...

jaki prezydent taka kancelaria

[jotka24]

on amator, osmieszajacy Polske, a oni amatorzy jeszcze bardziej osmieszajacy
jego. a teraz smieszna kamapania pokazujaca nastepnego kartofla jako meza
(???) stanu. Boze widzisz a nie grzmisz... (a moze juz wyslales jakis znak dla
kraju..., i katastrofa i brak liczacych sie żalobnikow...)

Jak Kancelaria Prezydenta zmieniła plan lotu do...

[oldnick5]

...Kancelaria Prezydenta zmieniła plan lotu do Smoleńska... ...Przez
to nie było już zapasowego czasu, który można było wykorzystać w razie
pojawienia się jakiś problemów. Dlatego też, niemożliwym było lądowanie
na lotniskach w Mińsku i Witebsku... ...Kancelaria Prezydenta bez
uzgodnienia z resortem zaprosiła wojskowych...
Czy "zmiana planu lotu", o której z takim przekonaniem donosi "GW",
była zgodna z przepisami czy niezgodna? Jeśli zgodna, to o co chodzi?
Jeśli niezgodna, to dlaczego została zrealizowana i przez kogo?
Czy KP ma prawny obowiązek uzgadniać z MON, kogo zaprasza na pokład?
Jeśli nie ma, to o co chodzi? Jeśli ma, to uprzejmie proszę o wskazanie
konkretnego źródła tego prawa.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem :-)
Stanisław Remuszko
remuszko.blog.netbird.pl/

[obraza.uczuc.religijnych]

oldnick5 napisał:


> Czy KP ma prawny obowiązek uzgadniać z MON, kogo zaprasza na
pokład?
> Jeśli nie ma, to o co chodzi? Jeśli ma, to uprzejmie proszę o
wskazanie
> konkretnego źródła tego prawa.
> Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem :-)

Cieszę się na te słowa. Kompletnie wybielają Klicha i rząd.
Waszczykowski może już przestać pierdzielić o honorze, którego i tak
nie ma.

[mariuszr_77]

Akurat co do Klicha to moim zdaniem najbardziej znaczący jest fakt, który jakoś
pomijany jest w mediach, że na pokład samolotu wszystkich dowódców sił zbrojnych
zaprosił ich zwierzchnik, Prezydent RP.

[navaira]

> Czy KP ma prawny obowiązek uzgadniać z MON, kogo zaprasza na pokład?
> Jeśli nie ma, to o co chodzi?
Właściwie to poza tym, że zginęło 96 osób, w tym prezydent, jego małżonka,
prezes NBP oraz dowódcy wszystkich rodzajów wojsk, to o nic specjalnego nie
chodzi. Ma Pan rację, nie wiem, po co o takich drobiazgach w ogóle pisać.

[khaczynski]

oldnick5 napisał:

> ...Kancelaria Prezydenta zmieniła plan lotu do Smoleńska... ...Przez
> to nie było już zapasowego czasu, który można było wykorzystać w razie
> pojawienia się jakiś problemów. Dlatego też, niemożliwym było lądowanie
> na lotniskach w Mińsku i Witebsku... ...Kancelaria Prezydenta bez
> uzgodnienia z resortem zaprosiła wojskowych...
> Czy "zmiana planu lotu", o której z takim przekonaniem donosi "GW",
> była zgodna z przepisami czy niezgodna? Jeśli zgodna, to o co chodzi?
> Jeśli niezgodna, to dlaczego została zrealizowana i przez kogo?
> Czy KP ma prawny obowiązek uzgadniać z MON, kogo zaprasza na pokład?
> Jeśli nie ma, to o co chodzi? Jeśli ma, to uprzejmie proszę o wskazanie
> konkretnego źródła tego prawa.
> Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem :-)
> Stanisław Remuszko
> remuszko.blog.netbird.pl/

zmiany planu lotu i dopraszanie gości były jak najbardziej dopuszczalne, cały
myk polega na tym, że KP odpowiedzialności za to nie chce ponosić

[unhappy]

Przepisy prawa? A co ze zdrowym rozsądkiem? Obcięcie sobie czasowego zapasu to
głupota.

[cadefaq4ef]

może zmiana planu lotu była zgodna z przepisami, ale to nie oznacza, że można
wyłączyć zdrowy rozsądek. Tak więc chcesz wszystkich przekonać, że wszystko jest
w porządku, bo ktoś, pewnie jakiś urzędnik z Kancelarii Prezydenta, stworzył
zgodnie z prawem ryzykowną sytuację. Gdyby samolot prezydencki
wystartował zgodnie z pierwotnym planem, to miałby szansę albo na jeszcze
bezpieczne lądowanie w Smoleńsku, albo mógłby poczekać na zmianę pogody krążąc
nad lotniskiem, albo byłby możliwy przelot na inne lotnisko i wprawdzie
delegacja byłaby spóźniona, ale zdążyłaby na końcówkę uroczystości.

[thezzy]

taaaa - wystartowalby godzine wczesniej i mialby wiecej czasu na krazenie nad lotniskiem - ja wiem, ze istnieje takie zjawisko, jak roznica czasu, ale az taka?

Jesli chciałby Pan jeszcze wiedzieć, to

[second.ibum]

Kancelaria Prezydenta uznała, ze hotele w Smoleńsku nie są wygodne i dlatego zdecydowano się lecieć na ostatnią chwilę. Dwa Kancelaria Prezydenta jest autonomiczną jednostką w rozumieniu konstytucji. Nie ma więc żadnych obowiązków wobec MON czy premiera. Tylko czy to zwalnia z rozsądku! Czy normalny człowiek wybrałby się na takie ważne uroczystości na ostatnią chwilę? Nie, średnio zapobiegawczy człowiek dałby sobie czas na nieprzewidziane okoliczności. Ten wypadek był typowym przykładem arogancji władzy, prowadzenia polityki mimo wszystko, i takiej wschodniej rosyjsko-polsko-gruzinskiej zasady lekceważenia przepisów bezpieczeństwa. Za ten wypadek odpowiadają fizycznie tylko i wyłącznie ludzie zatrudnieni przez Lecha Kaczyńskiego. Moralnie cała klasa polityczna. W dodatku w całej cywilizowanej Europie taki wypadek byłby - a dla nas powinien być powodem do wstydu, a nie martyrologii. Mam nadzieję, że żaden urzędnik, żaden przyszły prezydent Polski - nie będzie ryzykował życiem zwykłych ludzi.

[stolat3]

Za bemyślność prezydenta zapłacili życiem niewinni ludzie.

[koloratura1]

oldnick5 napisał:

> Czy "zmiana planu lotu", o której z takim przekonaniem donosi "GW",
> była zgodna z przepisami czy niezgodna? Jeśli zgodna, to o co chodzi?
> Jeśli niezgodna, to dlaczego została zrealizowana i przez kogo?

Wystarczy, że była niezgodna ze zdrowym rozsądkiem, ale który bałwan z Kancelarii by się takimi du...relami przejmował?

> Czy KP ma prawny obowiązek uzgadniać z MON, kogo zaprasza na pokład?

Pewnie nie ma.

> Jeśli nie ma, to o co chodzi?

O skutki, jakie miały miejsce...

[1theguru1]

> Jeśli niezgodna, to dlaczego została zrealizowana i przez kogo?

Odlot o 6.00 kto zdąży odleci i bezpiecznie wyląduje.

"ojej pan prezydent zaspał. co robimy co robimy lecimy czy czekamy?"

czy procedury pozwalają lecieć bez prezydenta czy uroczystości mogą się odbyć
bez prezydenta.

co robimy co robimy??!! prezydent zaspał !!!

[kaleksandra]

Tu chodzi o to kochany Stasiu, ze wielu obwinia rzad, za zla organizaje, ze to ze puszczono tyle ludzi jednym samolotem itp. Tymczasem ow raport pokazuje wydarzenia w innym swietle: zrezygnowano z wczesniejszego lotu, choc kazdy rozsadny czlowiek zostawia sobie czas na nieprzewidziane zdarzeni, zwlaszcza jak udaje sie na taka wazna impreze.
Po drugie widac, ze MON nie wiedzial kto poleci samolotem, wiec nie mogl sprzeciwic sie i zmienic listy pasazerow.
Doprawdy, jesli uwazasz sie za rozumnego i dobrego czlowieka, to powinines chciec zrozumiec jak do wypadku doszlo, zeby nie winic niewinnych. Ale wyglada na to, ze wolalbys nic nie wiedziec i nie slyszec, zeby nie zwatpic w swoja wersje wydazen.
No i na koniec, to ze nie zlamali prawa, to nie znaczy, ze fakt jest bez znaczenia. Tu chodzi o odpowiedzialnosc.

Jak Kancelaria Prezydenta zmieniła plan lotu do...

[ozero]

Hasło wyborcze Jarosława Kaczyńskiego: "Po trupach do władzy!"

[mineyko]

ozero napisał:

> Hasło wyborcze Jarosława Kaczyńskiego: "Po trupach do władzy!"
Komentarz:
To hasło okaże się mało skuteczne.
Bo jedyny do tej pory "sukces" to trupy!
Ale nie liczę, że Ukochany Przywódca wyciągnie z tego jakieś wnioski.

[pe11]

> To hasło okaże się mało skuteczne.
> Bo jedyny do tej pory "sukces" to trupy!

Nie zapominajmy przy tym o trupie zamordowanej min. Blidy

A na Wawel

[naprawdetrzezwy]

Lecha.

[koloratura1]

ozero napisał:

> Hasło wyborcze Jarosława Kaczyńskiego: "Po trupach do władzy!"

Bądź precyzyjny: "PO 96 trupach do władzy!"

[dv69]

No i juz wszystko wiadomo.

A Rudy wczoraj nie wiedział że na Czerskiej już

[b52h]

ustalili winnego... i coś tam ględził
bez sensu...

[obraza.uczuc.religijnych]

Bo teza o jakimś połączeniu Rudego i GW jest po prostu kłamliwa.

[b52h]

> Bo teza o jakimś połączeniu Rudego i GW jest po prostu kłamliwa.

a czy ja mówię że jest inaczej?

Rudy to słup po prostu, zlewany przez Fjutina a się okazuje
że nawet przez Szechtera --
centrala jest gdzie indziej...

[obraza.uczuc.religijnych]

Na Nowogrodzkiej?

[mineyko]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> Bo teza o jakimś połączeniu Rudego i GW jest po prostu kłamliwa.
Komentarz:
Na kretyńskim czółku imć Czarneckiego idąc tropem K.Ujejskiego:
"Na jego mordce,
Albo z laurów wieniec,
Lub mina głupia,
Miast wstydu rumieniec!"

[respiral]

b52h napisała:

> ustalili winnego... i coś tam ględził
> bez sensu...
Może dla pani bez sensu, bo słuchanie ze zrozumieniem wymaga
jednak odrobiny intelektu, którego pani serdecznie życzę.

[b52h]

> Może dla pani bez sensu

w świetle porażających faktów ustalonych przed red. Prota
masz POkemonie jakieś wątpliwości?

[koloratura1]

respiral napisała:

> b52h napisała:
>
> > ustalili winnego... i coś tam ględził
> > bez sensu...
> Może dla pani bez sensu, bo słuchanie ze zrozumieniem wymaga
> jednak odrobiny intelektu, którego pani serdecznie życzę.

Nawet najserdeczniejsze życzenia rzadko się spełniają, niestety...

b52h, zawszona kołtunko...

[awatar_sn]

To są fakty, są dowody w postaci dokumentów, nagrań itp..
J.Kaczynski maczał w tym paluchy, dlatego zrezygnował z tego lotu !

[b52h]

> To są fakty, są dowody w postaci dokumentów, nagrań itp..
> J.Kaczynski maczał w tym paluchy, dlatego zrezygnował z tego lotu


skoro twój kandydat ma 60% w drugiej rundzie
to skąd ta biegunka?

to mnie dziwi...

[khaczynski]

b52h napisała:

> ustalili winnego... i coś tam ględził
> bez sensu...

bo widzisz, mówił po polsku nie po wolsku

[hausmeister_paul_gras]

> bo widzisz, mówił po polsku nie po wolsku

a Szechter z Czerskiej po wolsku?
czy to nie jest antysemityzm? fuj...

[obraza.uczuc.religijnych]

Jazda na czterech nickach w jednym wątku cię podnieca?

[koloratura1]

hausmeister_paul_gras napisała:

> a Szechter z Czerskiej po wolsku?

Coś TY ?!

Po wolsku to mówią tylko PPP-K (= Prawdziwi Patrioci Polacy - katolicy).

Jak Kancelaria Prezydenta zmieniła plan lotu do...

[tajemniczydonpedro]

Nad lotniskiem można ewentualnie sobie pokrążyć, kołuje się tylko po
nawierzchni lotniska - na przykład, dojeżdżając na pas startowy,
zjeżdżając z pasa po wylądowaniu itd.

[tim7]

Poważnie?! To całkowicie zmienia postać rzeczy, w diametralny sposób
zmienia sens artykułu i unieważnie wszelkie tezy i spostrzeżenia.
Artykuł do wyrzycenia!

[bagarmosen]

a jaka to nowina???? przeciez odrazu bylo mowione ,ze samolot
wylecial o 30 minut pozniej , bo para prezydencka sie spoznila!

[hoppp]

A taka nowina, że ze spóźnieniem Kaczyńskich daje to łącznie 1,5
godz.

Zaczynam rozumieć tych, których mdli na hasło GW

[anowi22]

Mnie też zaczyna już mdlić

[respiral]

anowi22 napisała:

> Mnie też zaczyna już mdlić
To niech pani nie czyta. Proste, prawda?

[grazka58]

A Ty nie ogłądaj. Zawsze przełącz na TVN. Ja czytam wybiórczą, bo
dobrze znać swojego wroga. Dużo czasu mi zajeło, żeby sę zorientować
o co w tej gazecie chodzi. ale lepiej późno niż później.
Wykształciuchy mają trochę trudniej.

[denea]

grazka58 napisała:

> A Ty nie ogłądaj. Zawsze przełącz na TVN.

Ja przełączę na co będę chciała, jak tvp stanie się stacją
komercyjną i przestanie brać ode mnie 204 zł rocznie :/ Narazie robi
mi się czerwono przed oczami jak czytam takie teksty. Chcecie mieć
mity i szalonego Jasia w tv to ją sobie sprywatyzujcie i niech ją
ojciec dyrektor utrzymuje, albo klub partii, whatever. Ja chciałam
np Rozmowy z katem z mężem pooglądać, a nie być odbiorcą
bezpardonowej walki wyborczej za własną kasę. Miesięcznie to jest
fajna zabawka dla dziecka, albo chociaż butelka wódki :P

żeby wiedzieć czego nie czytać musi przeczytać.

[mentorlevicy]

nienawiść jest cechą dziedziczą u stalinowców. zgodzisz się ze mną ?

[koloratura1]

mentorlevicy napisał(a):

> nienawiść jest cechą dziedziczą u stalinowców. zgodzisz się ze mną ?

Ale tylko jeśli jesteś ekspertem w temacie...

[edi54]

anowi22 napisała:

> Mnie też zaczyna już mdlić


Wybierz "Nasz dziennik" - to zdaje się być właściwa gazetka
dla ciebie.Profilaktycznie zażyj tez "stoperam" ,bys nie dostała
rozwolnienia.Niestety,glównym winowajcą katastrofy pod Smolenskiem
jest nie kto inny ,lecz Lech Kaczyński.Tej "oczywistej
oczywistości" nie da się przekreślić.Choc pisuarczycy czynią
wiele zgiełku ,by utopic Prawdę w chaosie informacyjnym.

[koloratura1]

edi54 napisał:

> Niestety,glównym winowajcą katastrofy pod Smolenskiem
> jest nie kto inny ,lecz Lech Kaczyński.Tej "oczywistej
> oczywistości" nie da się przekreślić.Choc pisuarczycy czynią
> wiele zgiełku ,by utopic Prawdę w chaosie informacyjnym.

...i przywalić ją wawelskim sarkofagiem.

[koloratura1]

anowi22 napisała:

> Mnie też zaczyna już mdlić

A kto Wam, tym omdlałym, każe tu tkwić? I jeszcze produkować się w dyskusji...

Film o żałobie - inny niż film Pospieszalskiego

[tygrys2000]

www.youtube.com/watch?v=cAd3kub5NlA
www.youtube.com/watch?v=X-VjXLtQGTM

Jak Kancelaria Prezydenta zmieniła plan lotu do...

[nonieee]

Nie trzeba być wielkim geniuszem, żeby ogarnąć tą sytuację.

Kaczor poleciał do Smoleńska na złość Putinowi i Tuskowi, ponieważ nie został
tam zaproszony. A Tuska zaprosili.
Skoro poleciał to musiał mieć świtę większą niż Tusk, żeby Tusk sobie nie
myślał, że jest ważniejszy od Pana Prezydenta. I nazbierał sobie cały samolot
ważnych ludzi, żeby godnie reprezentować.

A ponieważ Pan Prezydent zawsze ma racje więc nie interesowały go takie
głupoty jak konsultowanie z kimkolwiek, np. z wojskiem. Pan Prezydent wiedział
lepiej, że nie trzeba wylatywać godzinę wcześniej i wiedział, że wylądują w
Smoleńsku bo tak.

Pilot za to wiedział, że jeśli nie spróbuje wylądować a poleci do Moskwy czy
do Mińska, to już potem nigdzie nie poleci, bo Pan Prezydent spóźni się na
uroczystości. Więc mając przed oczami wizję bezrobocia i wyzwisk oraz oskarżeń
o tchórzostwo, przestał myśleć i zrobił dokładnie to, czego oczekiwał Pan
Prezydent.

[iwonka50]

Ja też myślę, ze tak było

[maria_antonieta]

Znajac charakter Pana Prezydenta z przeroznych zrodel (nie tylko GW i TVN), ta
mozliwosc wydaje sie byc najbardziej prawdopodobna. Niestety.

[maciekgr]

Ale z Waści logiczna persona! Gdyby nie pewne luki to powiedziałbym,
że cała prawda! Niestety mogę powiedzieć G...azeta prawda!

Jedna korekta

[jwojnar]

Pan prezydent był doktorem prawa pracy i dalekowzrocznością się nie cechował.
Zaproszeni dowódcy wojskowi powinni jednak się zreflektować, gdy usłyszeli o
składzie delegacji. To, że wsiedli w komplecie na pokład jednego samolotu
wystawia fatalne świadectwo im i całej armii. Pilot czuł na plecach ciśnienie
nie tylko dlatego, że siedział za nim prezydent, ale też wszyscy najważniejsi
dowódcy, od których zależała jego przyszłość w wojsku. Wojsko to bardzo
specyficzna firma, a odporność psychiczna każdego człowieka ma swoje granice.

Kołowanie

[qba]

Kołowanie oznacza sytuację, kiedy samolot jedzie po lotnisku na własnych kołach,
a nie kiedy krąży nad lotniskiem.

Zmiana godziny odlotu, kto za tym stoi ?

[awatar_sn]

Pospieszalski z J.Kaczynskim ?

[koloratura1]

awatar_sn napisał:

> Pospieszalski z J.Kaczynskim ?

L.Kaczyński, bez Pospieszalskiego; leży...

Kołowanie czytacieli

[odpi]

"Gazeta Wyborcza" dotarła do raportu, który kilka godzin po katastrofie
prezydenckiego samolotu złożył premierowi Donaldowi Tuskowi p.o. dowódcy
Sił Powietrznych gen. Krzysztof Załęski.

Jak gazeta dotrze do wyjasnienia tego generała dlaczego nie złożył tego
raportu przed 8.41 tamtego pamietnego dnia, to chetnie poczytam.

Ależ już są znane przyczyny tego stanu rzeczy.

[naprawdetrzezwy]

odpi napisał:

> Jak gazeta dotrze do wyjasnienia tego generała dlaczego nie złożył
tego
> raportu przed 8.41 tamtego pamietnego dnia, to chetnie poczytam.


Przed 8:41 tamtego dnia nie było katastrofy z tyloma ważnymi
trupami.

[koloratura1]

naprawdetrzezwy napisał:

> odpi napisał:
> > Jak gazeta dotrze do wyjasnienia tego generała dlaczego nie złożył
> tego
> > raportu przed 8.41 tamtego pamietnego dnia, to chetnie poczytam.

> Przed 8:41 tamtego dnia nie było katastrofy z tyloma ważnymi
> trupami.

I nikomu w głowie nie postało, pisać jakieś raporty, bo i o czym?

W lotnictwie - tak, w ogólnym języku - nie tylko

[mol_chemiczny]

W lotnictwie - tak, w ogólnym języku - nie tylko. Przykład ze słownika:

'zataczać koła, krążyć, poruszać się wokół jakiegoś punktu, kręcić się'
Orzeł kołuje w poszukiwaniu łupu.

qba napisał:

> Kołowanie oznacza sytuację, kiedy samolot jedzie po lotnisku na własnych kołach
> ,
> a nie kiedy krąży nad lotniskiem.

Jak Kancelaria Prezydenta zmieniła plan lotu do...

[grazka58]

Zadowoleni? Znowu Kaczyński winny. Wy macie wodę w mózgach i
pierwszy raz muszę zgodzić się z Lisem. Polacy nie są głupi, tylko
głupsi.

Gazeto nienawidzisz w języku polskim na polskiej

[mentorlevicy]

ziemi. Nie wstyd ?

mentorlevicy, ty nienawidzisz w j.wolskim, bydlaku

[awatar_sn]

To nie GW, to raport MON-u..

bydlaka poszukaj koło siebie.szef MONu za Tuska ?

[mentorlevicy]

POmyłka sąsiada.

no cóż fakty bolą, a przyznać się do błędu

[evident]

i własnych ocen i opinii jest wielką sztuką

Kto rano wstaje...

[246toja]

Jak widać sprawdziło sie w tym przypadku. Wszyscy mogą rano wstawać, tylko nie
bracia Kaczyńscy. Czy dziennikarze w dalszym ciągu puszczają z taśmy poranne
wywiady z JK?

Nie czepiaj się Kaczyńskiego! To ciepły człowiek

[naprawdetrzezwy]

, miły, serdeczny...

Czytałem w gazetach po 10 kwietnia.
;>

[blue911]

I co,mohery?? Skonczcie teraz ze swoimi teoriami spiskowymi. Nikt
nie mial ochoty waszego karla zabijac,bo wiadomo,ze wtedy bylby
bohaterem. Nawet czasu nie bylo zeby jakis spisek przygotowac.
Wieksosc narodu wolalaby zeby przegral formalnie wybory i zszedl w
zapomnienie. Niestety,splot wypadkow wyniosl tego groteskowego
czlowieczka na Wawel? Wstyd przed cuzoziemcami tylko,bo chichocza po
cichu. Jesli ktokolwoiek mogl jakis spisek zrobic to tylko KK - oni
znali wszystkie informacje i co widac na zalaczonym obrazku im to
przysporzylo chwilowej korzysci i popularnosci. Ale tez uwazam,ze to
absurd. To wymagalo wiekszysch przygotowan i niebywalych koneksji.

Arogancja Kancelarii Prezydenta

[kajetanjan]

Teraz jeszcze trwa histeria ale prawda i tak wyjdzie na jaw.
Prezydent w chory sposób konkurował z Premierem o Katyń jakby to
była najważniejsza sprawa dla Polski. Chciał polecieć z wielką switą
i dlatego ciągnął do samolotu kogo się dało. Zmiana planu lotu i
brak konsultacji z MON em w sprawie uczestnictwa dowódców wojskowych
w locie do Smoleńska to arogancja wobec słuzb odpowiedzialnych za
bezpieczeństwo. Presja jaka najprawdopodobnie została wyparta na
pilotów również świdczyć może o arogancji polityków która
dokończyła dzieła. Ciekaw jestem tylko czy dowiemy się całej prawdy
o lądowaniu w Smoleńsku i będzie można odbrązowić słabą przecież
prezydenturę L. Kaczyńskiego.

Nie dla Polski nie bądź ślepy

[kosmosiki]

kajetanjan napisał:

> Prezydent w chory sposób konkurował z Premierem o Katyń
> jakby to była najważniejsza sprawa dla Polski.

Z Polską to nie ma nic wspólnego - w tym roku są wybory prezydenckie
dlatego kartofel miał parcie na Katyń, wcześniej jakoś gorliwie go
nie odwiedzał.

Lech Kaczyński w Katyniu:
10 kwietnia 2006 r. - nieobecny
17 września 2006 r.- nieobecny
10 kwietnia 2007 r. - nieobecny
17 września 2007 r. - obecny (wybory do sejmu)
10 kwietnia 2008 r. - nieobecny
17 września 2008 r. - nieobecny
10 kwietnia 2009 r. - nieobecny
10 września 2009 r. - nieobecny
2010 - ....................(wybory prezydenckie i samorządowe)

[1theguru1]

Bardzo dobra robota !!!

teraz tylko czekać tłumaczeń ze wcześniej prezydent nie jeździł bo Rosjanie się
nie przyznali a nie chciał zadzierać z Niemcami

Bzdura !

[aviga]

Juz dzis wiemy, ze zgodnie z procedura byla konsultacja z ministrem
Klichem i jego zgoda.Ciekawe, kiedy premier zdecyduje sie wyciagnac
w koncu konsekwencje tej decyzji?! Poza tym- zawsze obchodzono
rocznice mordu w Katyniu po 10 kwietnia, a nie przed. Zatem to nie
sp.Prezydent "konkurowal"...

Rozpaczliwe krzyki Michnikowszczyzny ...

[kocis1]

nadchodza wybory i Polska moze się obudzic ...cel uświęca srodki ...dziennikarze
do piór .. ;) ;) ;)

[rlnd]

Ty o Pospieszalskim piszesz, jak mniemam ?

[koloratura1]

kocis1 napisał:

> nadchodza wybory i Polska moze się obudzic

Problem Twój i Tobie podobnym polega na tym, że tej Waszej Polski - jakkolwiek obudzonej - nie ma więcej (na szczęście!) niż jakieś dwadzieścia parę procent...

Jak to nie mogli lecieć na lotnisko zapasowe...?

[lech-123]

Z siłami przyrody się nie dyskutuje. Jeśli pogoda nie pozwalała na lądowanie w
Smoleńsku to niezależnie od tego jak bardzo by się spóźnili należało lecieć na
lotnisko zapasowe!

[aviga]

W Polsce zamyka sie lotniska w takich warunkach i kieruje samoloty
na najblizsze !