poster012 29.04.10, 16:58 Presja prezydenta okazała sie silniejsza niż zdrowy rozsądek? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
robertw18 Seremet: Tu-154 był sprawny, załoga znała rosyjski 29.04.10, 16:58 Z PAPIERÓW WYNIKA , ŻE JEST TAK W PAPIERACH, a nie że tak było. P. prokurator źle mówi. Pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
business3 Tusk kłamał, kłamie, i kłamać będzie!!!!!!!!!!!!!! 29.04.10, 17:51 Tusk kłamał, kłamie, i kłamać będzie!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
pssz Re: Tusk kłamał, kłamie, i kłamać będzie!!!!!!!!! 29.04.10, 18:24 Oto zwolennik PISu na forum. Odpowiedz Link Zgłoś
rozpredatorez Nie było żadnej presji 29.04.10, 22:22 To był zamach (patrz film): www.youtube.com/watch?v=HqMkqyAFob0 Inaczej tego wytłumaczyć nie potrafię. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Nie było żadnej presji 29.04.10, 22:32 Ten film nakręciła TVP, co ty na to? Zamiast zajmowania się poszkodowanymi zajmowali się nakręcaniem filmu, ciekawe w jakim celu? Ot to tylko miłosierdzie należącej do wiadomej partii ludzi wobec poszkodowanych by potem kapitał robić z filmu czyli robić wodę z mózgu dla ciemnych pisowskich miłośników teorii spiskowej. ------------------------------------------------------------------ Odpowiedz Link Zgłoś
lumpior Seremet: Tu-154 był sprawny, załoga znała rosyjski 29.04.10, 17:00 Prawda zawsze jest trudna do zrozumienia. Odpowiedz Link Zgłoś
rozpredatorez Re: Seremet: Tu-154 był sprawny, załoga znała ros 30.04.10, 08:45 Prawda jest prosta i łatwa do zrozumienia. Kłamstwo trzeba mozolnie lepić z małych kłamstw. Pewne dowody odrzucać (film ze strzałami), bo coś tam, coś tam. Inne dowody ukryć na długie lata zasłaniając się dobrem śledztwa (sic!). A pewnych dowodów w ogóle nie ruszać, istotnych świadków nie przesłuchiwać. Najlepiej to przesłuchać tylko i wyłącznie rodziny tych co zginęli. CZY TO SĄ ISTOTNI ŚWIADKOWIE? CZY ONI MOGĄ PRZYCZYNIĆ SIĘ DO USTALENIA DLACZEGO SAMOLOT RUNĄŁ I DOSZŁO DO KATASTROFY? Oczywiście, że nie. To jest kpina, a nie profesjonalne śledztwo! Odpowiedz Link Zgłoś
tadjan Seremet: Tu-154 był sprawny, załoga znała rosyjski 29.04.10, 17:10 no pisiorki, coś mi się wydaje że wasz święty przestanie być świętym... Odpowiedz Link Zgłoś
rozpredatorez Re: Seremet: Tu-154 był sprawny, załoga znała ros 30.04.10, 08:46 Zamilcz, zdrajco zamilcz! Odpowiedz Link Zgłoś
anders76 Seremet: Tu-154 był sprawny, załoga znała rosyjski 29.04.10, 17:14 "Bogdan Klich dodał, że jednym z priorytetów w kraju jest wdrożenie procesu profesjonalizacji armii." Rozumiem, ze "Najwyzszy Dowodca" byl wojskowym amatorem ale po calej reszcie generalow i nnych etatowych wojskowych to nalezaloby sie troche profesionalizmu. Z takim poziomem jak zaprezentowali w zwiazku z ta katastrofa to Nato nie powinno powierzac polskiej armi zadnych waznych funkcji. Odpowiedz Link Zgłoś
wujaszek_joe Re: Seremet: Tu-154 był sprawny, załoga znała ros 29.04.10, 20:45 a co poszło nie tak po katastrofie? Moim zdaniem państwo poradziło sobie perfekcyjnie. A wojsko chyba tkwi w komunie niczym PKP czy poczta polska btw widziałeś, że odgrzebałem twój proroczy post? Odpowiedz Link Zgłoś
obcy444 Seremet: Tu-154 był sprawny, załoga znała rosyjski 29.04.10, 17:22 Przeciez to czlowiek Kaczorow. Spawdzcie opcje polityczne zaangazowanych prokuratorow wojskowych. W Polsce od 1989 co i raz mamy wyroki polityczne wyplywajace z politycznej opcji prokuratorow i sedziow. Odpowiedz Link Zgłoś
lolo11 Seremet: Tu-154 był sprawny, załoga znała rosyjski 29.04.10, 17:29 Rosyjski wojskowy samolot transportowy ladowal na lotnisku w Smolensku kilkanascie minut przed polskim samolotem (8.56). Czy w zwiazku z tym ze prawdopodobny czas katastrofy przesunieto na 8.41 przesunieto rowniez czas ladowania wojskowego transportowca czy tez oba samoloty podchodzily do ladowanie jednoczesnie. Czy wersja 8.56 byla proba ukrycia tego faftu? Odpowiedz Link Zgłoś
ojciecrydzyk1 Re: Seremet: Tu-154 był sprawny, załoga znała ros 29.04.10, 17:49 Rosyjski samolot próbował lądować po Jaku a nie jak sugerujesz w tym samym czasie co TUtka prezydenta. Odpowiedz Link Zgłoś
single_malt Re: Seremet: Tu-154 był sprawny, załoga znała ros 29.04.10, 18:58 lolo11 napisała: > Rosyjski wojskowy samolot transportowy ladowal na lotnisku w > Smolensku kilkanascie minut przed polskim samolotem (8.56). Czy w > zwiazku z tym ze prawdopodobny czas katastrofy przesunieto na 8.41 > przesunieto rowniez czas ladowania wojskowego transportowca czy tez > oba samoloty podchodzily do ladowanie jednoczesnie. Czy wersja 8.56 > byla proba ukrycia tego faftu? Powoli brak faktow zaczyna byc faktycznie denerwujacy. Odpowiadam na inetligentnie postawione pytanie: Na ogol operator lotniska stara sie by nie ladowaly dwa samoloty jednoczesnie. Szczegolnie niewskazane jet to jesli jest jeden pas startowy (tak jak w Siewiernym, bo lotnisko Smolensk jest na poludniu miasta, czego wiekszosc sledzacych jeszcze w ferworze dyskusji nie zauwazyla) Jeszcze bardziej niewskazane jest gdy samoloty laduja jednoczesnie w przeciwnym kierunkach, ale tego w Smolensku nie zaobserwowano. (Robiono takie sztuczki w PRL - dwa Migi startowaly pod wlos i mijaly sie w pionie o pare metrow) IL76 zszedl nad pas z kieunku wschodniego tak jak Tupolev. Tylko skad wiadomo ze byl to samolot transportowy - mial to wyraznie napisane na ogonie ? Tylko niewiele wiekszy B747 w wersji transportowej wyglada b. podobnie jak pasazerski B747 - a szczgolnie we mgle. Do eksperow: czy ktos zapytal Rosjan jaiego typu byl to samolot i o dane tego lotu? Bo takie pytanie ktos kiedys musi zadac. Ogolne wrazenie : Premier dwoi sie i troi zeby z tego galimatiasu jakis sensowny komunikat ulozyc. Panie Premierze : pelne uzanaie. Tego nie mozna zrobic lepiej z takimi mizernymi informacjami. To czy pilocie dobrze znali rosyjski bedzie najciezsze do ustalenia - ale mozliwe jest przetestowanie kontrolnie innych pilotow ktorzy tez mieli bdb z jezyka. Wiem ze poziom nauczania tego jezyka jest ehmmm... "nierownomierny". Byl lepszy jak ja sie go uczylem. Odpowiedz Link Zgłoś
siemiela Do single-malt 30.04.10, 08:37 wlasnie po twojej wypowiedzi widac jak znasz rosyjski.siewernyj,to polnocny, a gdyby bylo na poludniu miasta, to nazywalo by sie juzhnyj,bo poludnie to jug. amen Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Seremet: Tu-154 był sprawny, załoga znała ros 29.04.10, 22:36 lolo11 gdyby samolot nie czekał na króla nie było by tej katastrofy ale dla króla było normalnością wieczne poniżanie innych przez notoryczne spóźnianie się na terminy. Jaki plan, jego organizacja jak i realizacja taki rezultat. ----------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
anders76 Re: Seremet: Tu-154 był sprawny, załoga znała ros 30.04.10, 00:04 To musial byc z tych najnowszych, niewykrywalnych przez radar i niewykrywalnych nawet golym okiem bo czekajacy do 1,5 godz. dziennikarze go nie widzieli. Odpowiedz Link Zgłoś
maureen2 Seremet: Tu-154 był sprawny, załoga znała rosyjski 29.04.10, 17:45 w zw.z tym,że nie ustalono jeszcze przyczyny wypadku ani okolicz- ności z nią zwiążanych więc wszystkie składane wnioski i żądania,żeby: -zakupić nowe samoloty,bo ten rozpadł się ze starości przy lądowaniu -ukarać mechanika,bo na zdjęciu z wypadku skrzydło jest złamane -zdymisjonować tego czy owego bo tu pracuje albo w okolicy są bezzasadne i nie będą uwzględniane będą traktowane jako autopromocja polityczna wnioskodawcy dziękuję dobranoc Odpowiedz Link Zgłoś
maureen2 Re: Seremet: Tu-154 był sprawny, załoga znała ros 29.04.10, 17:48 no i oczywiście wniosek o program naprawczy szkoleń niedouczonych rzekomo pilotów idiotów róznież z ww powodów nie będzie uwzględniany dobranoc Odpowiedz Link Zgłoś
le_os Re: Seremet: Tu-154 był sprawny, załoga znała ros 29.04.10, 17:51 Jeśli prezydencka to nigdy się nie dowiemy, ja tylko się dziwię, że posadzono w charakterze II pilota człowieka, którego wcześniej odsądzano od "czci i wiary". Nie wierzę że wcześniej wykonane zostały gesty pojednania czy przeprosiny, sądzę że wręcz przeciwnie. W takim razie psychologicznie rzecz ujmując stworzono ferment wśród załogi, który w określonych warunkach mógł zaowocować niewłaściwymi decyzjami załogi. Odpowiedz Link Zgłoś
xxo Re: Seremet: Tu-154 był sprawny, załoga znała ros 29.04.10, 18:40 W Polsce ludziom tylko wydaje sie ze znaja jezyk rosyjski, bo to pzreciez taki bliski jezyk. W rzeczywistosci zawsze go znalismy slabo, a teraz juz w ogole fatalnie. Taka jezykowa bliskosc jest mylaca, jezyk taki wydaje sie latwy, a w rzeczywistosci jest trudny. Ja osobiscie jeszcze nigdy nie spotkalem Polaka ktory by naprawde dobrze mowil po rosyjsku. Nam sie tylko wydaje ze znamy jezyk rosyjski, a w rzeczywistosci znamy jakas karykature tego jezyka, ktory wcale nie jest taki latwy dla Polaka. Odpowiedz Link Zgłoś
mark6 Masowy morderca to....... 29.04.10, 18:43 .. każdy normalny wie kto Wać Pan!! Odpowiedz Link Zgłoś
aurelw Seremet: Tu-154 był sprawny, załoga znała rosyjski 29.04.10, 18:43 faktem jest ze na koncie Klicha jest już 116 zabitych-i to tyko katastrofy od kiedy ten debil jest szefem MON-u..trzeba doliczyć żołnierzy którzy zginęli z powodu oszczędności zarządzonych przez psychiatryka,nie zakupionego sprzetu(śmigłowce,BSL-e taktyczne i kuloodporne kamizelki,wozy patrolowe...i można by tak długo wymieniać)Nikt nie kwestionował sprawności sprzetu..tu chodzi o procedury,szkolenie pilotów,samoloty szkoleniowe-piloci komunikacyjni (nawet naszego biednego LOT-u)MUSZĄ oprócz lotów spędzić określona ilość godzin na symulatorach-a w MON z powodu oszczędności tego nie ma ..A nasz kretyński Klich jeśli gdzieś leci-to sobie czarteruje samolot-bo nasi piloci nie są odpowiednio wyszkoleni-patrz lot do Afganu..... Odpowiedz Link Zgłoś
maureen2 Re: Seremet: Tu-154 był sprawny, załoga znała ros 29.04.10, 18:53 być może z powodu oszczędności kryzysowych piloci są szkoleni z rózną intensywnością,ci co latają i muszą latać,wylatują nalot i szkolenie,reszta naloty robi z mniejszą intensywnością Odpowiedz Link Zgłoś
aurelw Re: Seremet: Tu-154 był sprawny, załoga znała ros 29.04.10, 19:02 pełny nalot tj.160 godzin maja tylko piloci F16,pozostali-od40 do 60 godz......można zrozumieć oszczędzanie-jest kryzys,ale nie lepiej kupić samolot szkolno bojowy typu M346,czy Hawk niż męczyć maszyny bojowe ktorych godzina lotu jest czesto5-krotnie wyższa od maszyny szkolnej?????a przypominam ze lot F16,czy miga 29 niczym nie rożni się od lotu M446,K50 czy Hawka......i symulatory...a nie to co mamy dziś..jeden symulator (dobry dla Orlika i F16..a reszta???? Odpowiedz Link Zgłoś
maureen2 Re: Seremet: Tu-154 był sprawny, załoga znała ros 29.04.10, 21:04 nie wiem,jeżeli taki szkolno-bojowy samolot jest 5 razy tańszy, a prowadzi się identycznie co do grama,to owszem Odpowiedz Link Zgłoś
denea Re: Seremet: Tu-154 był sprawny, załoga znała ros 29.04.10, 21:32 Ale Klich przynajmniej walczył o kasę. Schetyna zgodnie z rozkazem up...ł lwią część budżetu ministerstwa, skutkiem czego na własne oczy widziałam, jak fioletowy rowerzysta chuchał policjantowi w twarz :) A że tenże policjant to kumpel z podstawówki, to go potem delikatnie zagadnęłam i z nerwowego tłumaczenia wnioskuję, iż polska policja nie ma środków na legalizację alkotestów. Wożą klientów tam, gdzie jest właściwy sprzęt, ale zanim podejmą decyzję to muszą mieć uzasadnione podejrzenia... jak w komunistycznym kawale albo u Barei, panie, chuchnij pan... Ja wiem, że kaliber inny, ale rzeczywistość nam potwornie skrzeczy nie tylko w MON. P.S. Spróbuj zarejestrować się do gina albo zgłosić do szpitala bez zapasu własnych leków na choroby przewlekłe :D Odpowiedz Link Zgłoś
maureen2 Re: Seremet: Tu-154 był sprawny, załoga znała ros 29.04.10, 18:46 czy w zw. z tym,że rząd będzie latał samolotami LOT u z załogą LOT będzie traktowany jak każdy pasażer ?? gdy np. zaczną pyszczyć w czasie lotu,to będzie można ich obezwładnić i wyrzucić za burtę na najbliższym lotnisku ??? bo ja chciałbym to zobaczyć Odpowiedz Link Zgłoś
chajtek Seremet: Tu-154 był sprawny, załoga znała rosyjski 29.04.10, 20:06 Po waszych wypowiedziach mam inne pytanie. Czy przypadkiem oba samoloty nie znajdowały się za blisko i w naszym włączył się system wykrywania kolizji z innym samolotem a nie z ziemią, i dla tego samolot zmienił kurs. Przypomne że na pogrzebie Prezydenta miał być pobity rekord krakowa: londowanie co 20 minut. Wiem że na dużych lotniskach londowanie jest prawie co minute, ale w takich warunkach jakie daje Smoleńsk + mgła różnica w czasie nie powinna być większa? Odpowiedz Link Zgłoś
cheyenne20 Re: do chajtek 29.04.10, 20:14 Co to jest za akrobacja lotnicza to "londowanie" ? Odpowiedz Link Zgłoś
bart.kawinski odpowiedź... 29.04.10, 21:21 "Londym miasto w Anglii" Co do spraway: już pisałem, ze kluczowa jest sprawa IŁ-76, który podchodził do lądowania i odleciał... Spekulować nie będę Bart Odpowiedz Link Zgłoś
anders76 Re: Seremet: Tu-154 był sprawny, załoga znała ros 30.04.10, 00:08 Jaki inny samolot ? W tej mgle nikt poza naszymi by sie nie wloczyl. Odpowiedz Link Zgłoś
blue911 Re: Seremet: Tu-154 był sprawny, załoga znała ros 30.04.10, 00:18 chajtek napisał: Przypomne że > na pogrzebie Prezydenta miał być pobity rekord krakowa: londowanie co 20 minut. > Wiem że na dużych lotniskach londowanie jest prawie co minute, Gosciu - daj sobie spokoj! Ty o lataniu masz takie pojecie jak moja prababcia o cybernetyce. Sprzedaj komputer! Odpowiedz Link Zgłoś
mineyko Seremet: Tu-154 był sprawny, załoga znała rosyjski 29.04.10, 21:03 Wszystko było sprawne oprócz BBN. Teraz niejaki Waszczykowski ma pełne portki strachu i bredzi jak Piekarski na mękach. Odpowiedz Link Zgłoś
gabriela223 Seremet: Tu-154 był sprawny, załoga znała rosyjski 29.04.10, 21:59 Do tadjana: sam jestes pisior, pfff. Ciekawi mnie dlaczego brane sa pod uwage tylko błędy polskiej strony... Ciebie nie? Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Seremet: Tu-154 był sprawny, załoga znała ros 29.04.10, 22:51 gabriela223 napisała: > Do tadjana: sam jestes pisior, pfff. Ciekawi mnie dlaczego brane sa > pod uwage tylko błędy polskiej strony... Ciebie nie? jaka organizacja takie efekty. Odpowiedz Link Zgłoś
w.i.l No dobrze ale wiadomo, że L. Kaczyński nie był 29.04.10, 22:12 sprawny. A raczej był sprawny inaczej. Z takim typem strach było latać. No i stało się. Odpowiedz Link Zgłoś
talsen Seremet: Tu-154 był sprawny, załoga znała rosyjski 29.04.10, 23:43 To ,że załoga znała rosyjski ,to już wiemy ale konkrety!To śledztwo będzie trwało w nieskończoność,po drodze można przerobić zapisy ze skrzynek, albo je wyprodukować na nowo a prawdy nie dowiemy się nigdy.Zainteresowani tym ,liczą i słusznie, na zapomnienie.Im dłużej tym lepiej.Nie doczekamy się ,rzetelnego raportu na temat,przyczyn i przebiegu całej tragedii.Czas pracuje przeciwko nam. Odpowiedz Link Zgłoś
12345janka Dość Kaczorów 29.04.10, 23:53 Nigdy wiecej Kaczorów, nigdy! Prawdziwi Polacy a co z teorią spiskową ? Odpowiedz Link Zgłoś
maureen2 Re: Seremet: Tu-154 był sprawny, załoga znała ros 30.04.10, 00:10 a mnie interesuje,skąd ludzie we mgle wiedzieli to i owo ? np. jaki samolot leci Odpowiedz Link Zgłoś
anders76 Seremet: Tu-154 był sprawny, załoga znała rosyjski 30.04.10, 00:12 "oraz w stopniu wystarczającym znała język rosyjski." Do czego wystarczajacym ? Bo kontroler lotu cos wspominal ze z liczebnikami im nie szlo. Moze dlatego przestali podawac , kwitowac swoja wysokosc, wysokosc okresla sie wlasnie liczbami. Odpowiedz Link Zgłoś
framberg Re: Nie o rosyjski chodzi 05.05.10, 23:47 Albo nie tylko o rosyjski. Jeśli wieża podała, ze ciśnienie wynosi 760 to oznacza, że wynosi 1000. Bo w rosyjskim wojsku podają w mmHg a w polskim (i w cywilu), tak jak wszędzie na świecie, w hPsc. Rosjanie wysokość w m, Polacy w ft. jeśli nie podawali mian to nie tylko trzeba było wszystko przeliczyć ale i domyśleć się (raczej wiedzieć) w jakich jednostkach podają Rosjanie. A akurat ciśnienie i wysokość potrzebne były do wyskalowania wysokościomierza barycznego. Odpowiedz Link Zgłoś
polacco2 Wsio w pariatku tolka żopa baliut 30.04.10, 00:15 Stolcm,an von do Israela ! Odpowiedz Link Zgłoś
ascocenda słownictwo zawodowe 30.04.10, 07:35 Dla mnie to brzmi tak niewiarygodnie, że załoga miałaby "kłopoty z liczebnikami". Przecież właśnie to należy do rosyjskiego słownictwa lotniczego, który powinni znać, nikt nie będzie żądał od pilotów żeby mieli słownictwo literaturoznawców i taką intonację, aby pięknie recytować Puszkina. Myślę że uczy się ich "rosyjskiego lotniczego", tak jak "angielskiego lotniczego", czyli słownictwo zawodowe i to wszystko. Raz, dwa, tri, innymi słowy, na litość, to nie powinno być trudne, nie dlatego że język podobny, tylko dlatego że łatwo jest taką wiedzę powtarzać i utrwalać. Ale ja jestem tylko filologiem (i to nie-rusycystką, choć rosyjski trochę znam). A może ktoś tu brał takie lekcje rosyjskiego lotniczego i oświeci nas? Odpowiedz Link Zgłoś
zbone Re: słownictwo zawodowe 30.04.10, 08:32 Polscy piloci musieli znać dobrze język rosyjski, latali na rosyjskim samolocie a instrukcie są po rosyjsku, więc kto im czytał instrukcie??? Odpowiedz Link Zgłoś