Protasiuk nie miał uprawnień do lądowania w tak...

[kelowna]

Zaczyna sie, nikt mu (kapitanowi) nie kazal - sam zadecydowal. Tylko
naiwni moga w to uwierzyc.

Protasiuk nie miał uprawnień do lądowania w tak...

[onepiotrek]

pewnie w swoim gronie wzięli i ustalili, że najlepiej wszystko będzie zwalić
na pilota...można się było tego spodziewać...

Jeśli nie dojdą nowe ifo, to pewnie tak będzie

[von_seydlitz]

Natomiast niech się odp. od Kaczora, po reperkusjach po Tbilisi, na pewno
trzymał się z daleka od kabiny. To przecież polityk, nie potrzeba mu było nowego
zamieszania przed wyborami....

Czyli jednak zadziałał 'Syndrom Gruziński'

[zaskoczony360]

Myślę że powodem był syndrom gruziński.

Pilot który zginał pod Smoleńskiem brał także udział w słynnym locie
w Gruzji. Widział jak Kaczyński nazywa jego kolegę tchórzem po
wylądowaniu, był świadkiem jak Gosiewski pisze do sejmu czy
przypadkiem decyzją pilota nie sterowały obce służby lub rząd.
Pamiętał jak poseł Karski złożył doniesienie do prokuratury.

Poprzedniemu pilotowi Lech Kaczyński razem ze swoją świtą zniszczyli
karierę! Pilot który zginał miał żonę i dzieci. To normalne że bał
się przeciwstawić prezydentowi ponieważ mogli mu podobnie jak
pilotowi z Gruzji zniszczyć życie.

Zaryzykował ponieważ miał rodzinę i bał konsekwencji walki z
otoczeniem prezydenta i nim samym...

[nie-tak]

zaskoczony360 napisał:

> Myślę że powodem był syndrom gruziński.
>
> Pilot który zginał pod Smoleńskiem brał także udział w słynnym locie
> w Gruzji
***********
Jestem tego samego zdania, sam PiS nie kto inny ma prawie sto ludzi na
sumieniu.

głupie wnioski nie-tak

[xabc123]

> zaskoczony360 napisał:
>
> > Myślę że powodem był syndrom gruziński.
> >
> > Pilot który zginał pod Smoleńskiem brał także udział w słynnym locie
> > w Gruzji
> ***********
> Jestem tego samego zdania, sam PiS nie kto inny ma prawie sto ludzi na
> sumieniu.

Nie kompromituj się

jakie uprawnienia? ręce opadają

[dr01]

czy gdyby pilot miał uprawnienia do lądowania przy widoczności 0 m i gdyby
lądował, to myślicie że do katastrofy by nie doszło?
myślicie że o skuteczności wykonania manewru lotniczego decyduje posiadanie
papieru na dany manewr?
ręce opadają jaki jest sposób myślenia wojskowych i komentatorów.
Jakoś nikt nie mówi o zdrowym rozsądku pilota - którego brak okazał się tu
decydujący (i tak z ostatecznymi komentarzami należy się wstrzymać do
zakończenia śledztwa, bo nie wykluczono ostatecznie uszkodzenia samolotu itp.)
Osobiście, gdyby mi ktoś nadał uprawnienia do skakania na główkę bez spadochronu
z wysokości 100m, oraz gdyby nawet wydano mi takie polecenie, to mimo tych
uprawnień oraz mimo odgórnego rozkazu jednak bym nie skoczył, ponieważ nadrzędny
do podejmowania decyzji powinien być zdrowy rozsądek.

[rybka9915]

rzepa dla "podtrzymania" notowan tow. Jaroslawa K. wymyslila
nastepne kretynstwo typu "pilot nie miał uprawnień do lądowania
Tupolewem w tak złych warunkach, jakie wtedy panowały."

Nie tylko rece opadaja, a nawet i zal d.pe sciska, ze sa kretyni,
ktorzy to bredza i sa kretyni, ktorzy w to wierza.
No coz, gdyby ciemnota uwierala ciemych, moze by bylo mniej ciemnoty
w Polsce.

Zgodnie z prawem powinien je mieć.

[a.k.traper]

To tak jak w pracy, by wykonywać pewne czynnosci potrzebne sa
uprawnienia, często zdarza się że przepisy sa omijane, ale gdy
nastapoi wypadek prokurator zaczyna od papierków. Faktem jest że
nawet gdyby miał (i powinien mieć)zaliczony nalot wg przyrządów nic
by mu to nie dało gdyż lotnisko nie miało takich urządzeń, podjał
wielkie ryzyko i nie udało się, gdyby się udało dostał by
odznaczenie i awans, to pewne.

[elucidator]

Nie sadze. Jakby sie udalo to powinien zostac ukarany za przkroczenie uprawnien.

[cygan37]

Według mnie to zawiniła mgła a nie pilot.

Gentelman, o jakich uprawnieniach prawicie?

[rybka9915]

VFR, CVFR czy IFR?
Startujac, okresla sie jedne z 3 warunkow wykonania lotu, forma mix nie jest mi
znana.
Drogi Cyganie, mgla jest normalnym zjawiskiem naturalnym, a nie jakims
nadzwyczajnym zjawiskiem nieziemskim.
Rzepa bredzi, by ktos to badziewie kupowal, tym bardziej ze za konkurentow ma
yntelegenckie brukowce typu fakt, czy super-ekspress, ze nie wspomne o
rydzyko-pis-bolszewickich gadzinowkach typu "wasz dzienniki", czy "gazeta wolska".
No coz zejascie rzepy do poziomu "konkurentow" oznacza, ze blizej im do dolow
melioracyjnych, anizeli do chmur. pis z wami!

Oczywiście o IFR, takie warunki były.

[a.k.traper]

tylko że lotnisko w Smoleńsku nie posiada urzadzeń umozliwiajacych
takie lądowanie, więc kapitan starał sie polecieć po "meblach", nie
udało się, nie wiem ile jeszcze mgła sie utrzymywała, bo mozliwe że
za kwadrans było by to mozliwe ale to tylko gdybanie.
Kwitów mógł nie miec i dla prokuratury to jest argument kluczowy,
tym bardziej że był wypadek śmiertelny i to bardzo.
Nie posiadam wiedzy jakie były podane warunki wykonywania lotu, jaki
komunikat otrzymała załoga z wieży w Smoleńsku oprócz rutynowych
danych. Przykre, ale decyzja była podjęta przez dowódcę samolotu,
czy miał papiery czy tez nie.
Co do mgły to kazdy kto jeździł samochodem w trudnych warunkach wie
jak się ma napięta uwage i wysilony wzrok, do tego jeszcze śliską
jezdnię dodac i mamy podobne warunki, wiemy że jest droga, że gdzies
tu jest wiadukt albo wąwóz i....

zgadzam się z tym tokiem myslenia

[a.k.traper]

Zadziwiającym się wydaje że wojskowy pilot skierowany do obsługi VIP-
ów nie miał takich uprawnień, za to miał chyba trzy fakultety, wg
mnie nadal w wojsku "punktaki" górą, przykładów wiele, od pilota po
generała z GROM-u. Czy tym razem poseł Karski wniesie podobne
oskarżenie o lekkomyślnoisci i narażenie życia?

[tow.molibden]

Przeciwko podejrzanemu o narażenie życia 90 pasażerów? Stawiam na
to, że nie wniesie. Zresztą prokuratura nie ma w zwyczaju prowadzić
postępowania przeciw osobom zmarłym pochowanym na Wawelu.

Poseł Karski ma doświadczenie z prowadzenia

[a.k.traper]

pojazdów w kiepskiej widoczności, zna także dyscypline jeszcze z
PRON-cia, więc pozostaje tylko nieszczęsny pilot. który juz widział
awans i order.

[feurig59]

wystarczyło, że wysłał któregoś e swoich dworzan z poleceniem...no i
polecieli.:(

[bogdan.tadus]

onepiotrek napisał:

> pewnie w swoim gronie wzięli i ustalili, że najlepiej wszystko
będzie zwalić
> na pilota...można się było tego spodziewać...

Zwolennicy teorii spiskowych i tak nie uwierzą w żadne dowody. To
oczywista oczywistość.
Ostateczna decyzja o lądowaniu należała do pilota i nikogo innego.
Pytanie o naciski jest uprawnione w oparciu o poprzedzające
katastrofę wydarzenia, ale nie będzie chyba raczej udowodnione.

Dzisiaj proboszcz opowiedział mi jedną z teorii

[a.k.traper]

Otóz Tusk dogadał się z Putinem i ściągnęli samolot magnesem (ruskie
takie mają) a wcześniej zamglili teren z tego Ił-a by nie widać było
magnesu, podobno na dużej ciężarówce był, z satelity widac jak na
drodze stoi:)
Probosz skwitował że nie przetłumaczy jak sobie niektóre ludziska
cos za pewnik wezmą, większość to kółko RM.

To dalej jest dziwne dlaczego lądował? Może musiał

[von_seydlitz]

Dalej pytań jest dużo więcej niż odpowiedzi. Właściwie nie podano nic co by
nie wynikało tak samo z teoretycznych rozważań.

[maruda.r]

von_seydlitz napisała:

> Dalej pytań jest dużo więcej niż odpowiedzi.

*******************************

Podobnie jest z teorią względności. By jednak ją podważyć, to trzeba przedstawić
spójną konkurencyjną hipotezę, a nie tylko mnożyć pytania bez odpowiedzi.

Tam gdzie kończy sie logika zaczyna się wojsko

[a.k.traper]

dlatego niektórzy uwielbiaja to środowisko, podejrzewam że za
wyjątkiem zamiany politycznych na kapelanów i sortu mundurowego
niewiele sie tam zmieniło.
Rozsądnego nazwano tchórzem ale zachował życie swoje i wielu innych.
Tak było w PRL-u tak jest i teraz szczególnie tam gdzie awansują za
to że sa blisko koryta. Za mojej kadencji by zdobyć złota odznakę
sprawności fizycznej (WOSF) trzeba było także umiec pływać albo byc
pisarzem, przewodniczacym ZSMP lub pupilkiem dowódców.

Protasiuk nie miał uprawnień do lądowania w tak...

[siwywiesiek1]

Ja myslę tak:ludzie oderwani od rzeczywistości,chorujący na manię
wielkości nie pomyśleli że,coś może pójść nie tak.Napewno nie była
to decyzja pilota.

Insynuacje przed wyborami, Kaczor w kabinie? po co

[von_seydlitz]

Po co by mu była nowa nagonka jak po Tbiliski, gdzie z małej chmury zrobiono
aferę...

Kaczyński zniszczył karierę poprzedniemu pilotowi

[zaskoczony360]

Kaczyński zniszczył karierę poprzedniemu pilotowi. Nic dziwnego że
drugi z pilotów który także brał udział w 'zdarzeniu gruzińskim' bał
się przeciwstawić prezydentowi. Miał w końcu rodzinę i dzieci, a
otoczenie Kaczyńskiego jest jakie jest...

- Lech Kaczyński - pilot był tchórzem,
- poseł Gosiewski - pismo w sejmie czy pilot nie był 'sterowany przez
służby',
- poseł Karski - doniesienie do prokuratury na pilota,
- itd.

Cały PIS walczył z biednym człowiekiem całkowicie niszcząc mu
budowaną od lat karierę w imię korzyści politycznych...

[angrusz1]

Tak twierdzisz .
Ale to także oznacza wg ciebie, że pilot gotów był być samobójca , mimo iż miał
żonę i dzieci .

To miałeś na myśli .

To pilot ostatecznie wajchami poruszał .

[zaskoczony360]

Raczej że bał się że spotka go los poprzedniego pilota.

Wyobrażasz sobie jaki to musi być stres? Prezydent nie doleciał na
obchody Katynia... pilot byłby oskarżany do końca życia przez
Kaczyńskiego i jego otoczenie o zdradę kraju i współpracę z Rosją/WSI
itp.

Miał rodzinę i dzieci. Bał się o ich los gdyby się przeciwstawił
Kaczyńskiemu. Zaufał w swoje możliwości i w stresie popełnił błąd
który kosztował go życie. Gdyby jednak nie 'Syndrom Gruziński' i
poseł Karski to sytuacja nie miałaby miejsca.

Zresztą Kaczyński lub ktoś przez niego przysłany był także w kabinie
pilotów ponieważ nagrał się 5-ty głos. Skąd ta pewność? Ponieważ tak
był skonstruowany samolot że tylko salon prezydenta sąsiadował z
kabiną. Trudno sobie wyobrazić by inny pasażer po prostu przeszedł
sobie przez salon prezydenta i wszedł do kabiny nie na jego wyraźną
prośbę.

[tow.molibden]

Zapewne pomyślał: "Nie jest dobrze, ale chyba jakoś się uda." Tak po
polsku.

Pilot dostał medal i miał się dobrze

[representation1]

> Cały PIS walczył z biednym człowiekiem całkowicie niszcząc mu
> budowaną od lat karierę w imię korzyści politycznych...

Jaki biedny ten pilot, na bruku wylądował.

[pani_rosomak]

Co za bzdury! Chyba sami nie czytacie tego co piszecie: jak to ZNISZCZYŁ MU KARIERĘ?? przecież ten pilot dostał medal za gruzińską akcję i dalej latał w vip-owskim pułku, był przecież na pokładzie feralnego tupolewa! Z resztą wyciąganie tamtej historii w kontekście Smoleńska to chamski czarny PR i chwyt poniżej pasa. Wstyd, panowie.

[ready4freddy]

pani_rosomak napisała:

> Co za bzdury! Chyba sami nie czytacie tego co piszecie: jak to ZNISZCZYŁ MU KAR
> IERĘ?? przecież ten pilot dostał medal za gruzińską akcję i dalej latał w vip-o
> wskim pułku, był przecież na pokładzie feralnego tupolewa!

cos ci dzwoni, ale nie bardzo wiesz, gdzie? to kapitan fatalnego lotu do
Smolenska (kpt. Protasiuk) byl na pokladzie samolotu do Tbilisi, nie na odwrot.
tamten kapitan (kpt. Pietruczuk), ktorego prezydent oskarzyl o tchorzostwo,
faktycznie dostal medal, i slusznie. ale nie lecial do Smolenska bynajmniej.

> Z resztą wyciąganie
> tamtej historii w kontekście Smoleńska to chamski czarny PR i
> chwyt poniżej pasa. Wstyd, panowie.

kto jak kto, ale PiS powinien byc przyzwyczajony do czarnego PR (najwiekszy od
tego specjalista to wszak niejaki Kur..ski), i do chwytow ponizej pasa.

[tow.molibden]

Pomieszało Ci się. Do Tibilisi TU 154 pilotował kpt. Pietruczuk.
Owszem dostał medal za ścisłe przestrzeganie procedur, ale było to
wsparcie od Klicha (MON). A i tak potem przez rok był ciorany przez
prokuraturę wojskową (z doniesienia PiS posła "Melex" Karskiego -
wzoru cnót wszelkich, szczególnie absytnencji). Niby wrócił do
pułku, ale tak naprawdę trafił do zamrażarki. Jaki generał ośmieli
się awansować takiego oficera wbrew woli Zwierzchnika Sił
Zbrojnych?! Wychodząc z samolotu w Azerbejdżanie Kaczyński mu
rzucił: "Jeszcze się policzymy!" Myślicie, że Pietruczukowi odpuścił
to, że się ośmieszył przed kilkom innymi prezydentami? A Protasiuk
to wszystko widział, albo, co najmniej, słyszał od samego
Pietruczuka!

[feurig59]

von_seydlitz napisała:

> Po co by mu była nowa nagonka jak po Tbiliski, gdzie z małej
chmury zrobiono
> aferę...

"nagonkę" to chyba pisiarnia zrobiła pilotowi - prokuratorzy,
zapytania sejmowe, obelgi i insynuacje...

[krasawicamaskwy]

Noooo....Licencję na start miał , na lądowanie już nie ....

[nie-tak]

krasawicamaskwy napisała:

> Noooo....Licencję na start miał , na lądowanie już nie ....
*********
Właśnie. Nie sadze żeby pilot był temu winny, winna temu jest inna osoba jak i
ci co spiskowali przeciw pilotowi który odmówił lądowania w Gruzji.

[vas-b]

siwywiesiek1 napisał: Zgadzam sie z Toba strach przed kapciowym Walesy
idegradacja byl tak wielki,ze biedak nie mial innego wyjcia jak
ladowanie we mgle

> Ja myslę tak:ludzie oderwani od rzeczywistości,chorujący na manię
> wielkości nie pomyśleli że,coś może pójść nie tak.Napewno nie była
> to decyzja pilota.

Jeśli nie powinien był lądować, ale jednak podjął

[michotek]

próbę, to widocznie ktoś mu kazał. Może jakiś Zwierzchnik?

[cus27]

Biora ludzi za idiotow do kwadratu(w sumie:"kazdy sadzi po sobie")!!!

"ulanska fantazja"

[qc]

taka polska specjalnosc.
Jedni wyprzedzaja na trzeciego i chwala sie ze jada z warszawy do
gdanska 30 minut. Inni laduja we mgle i na slepo.

[cyndyndanda]

jezeli ulanska fantazja, to nie pilota, tylko najgorszego prezia w
historii RP.

[feurig59]

cyndyndanda napisał:

> jezeli ulanska fantazja, to nie pilota, tylko najgorszego prezia w
> historii RP.

myślę, że też, ale nie tylko - koincydencja różnych zdarzeń, była
dla tego lotu fatalna.

Czyżby ułańska

[angrusz1]

fantazja - odwaga ?

Z 200 m zejść na 100 m na odcinku 500 m ?

Dlaczego ?

Czy to normalny sposób lądowania ?

[angrusz1]

Skoro pogoda była zła to już na sporej wysokości , kiedy krążył nad lotniskiem ,
winien konsultować się i uprzedzać pasażerów - LK - że są trudności z lądowaniem .

To chyba normalne .

A więc musi być takie nagranie, gdyby taki fakt był .

[tow.molibden]

Po prostu szukał kontaktu wzrokowego z progiem pasa. Te 1050 m
odłegłości od lotniska to tylko 14 sekund lotu. A gdy się dostrzeże
pas za późno - nie ma rady - trzeba odlecieć. W tym przypadku - do
Mińska. I narazić sie na złość Kaczyńskiego. I zarzuty o braku
odwagi, talentu, może też donosy do prokuratury wojskowej, brak
awansu itp.

Protasiuk nie miał uprawnień do lądowania w tak...

[anarcho-emeryt]

Co by nie bylo przyczyna , czy rozkaz prezydenta , czy podszept
"generala", czy decyzja pilota....wszystko prowadzi do jednego
wniosku. W POLSCE NIC NIE DZIALA!!!!
Niewyszkolony pilot do ladowan we mgle pilotuje samolot z PREZYDENTEM
POLSKI!!!! Jesli Lech K dal rozkaz ladowania to byl ZLYM I
NIEODPOWIEDZALNYM PREZYDENTEM!!!
Ludzie popatrzcie na wlasne podworka. Nic nie funkcjonuje!!! Urzedy,
lekarze, nawet prywatne firmy (chocby multykina czy centra handlowe)
wydgladaja w tym kraju jak "odrzuty z eksportu".
Czy ktos pomyslal co by bylo jakby zapadla decyzja budowy elektrowni
atomowej w Polsce? Byloby to haslo do panicznej ucieczki nie tylko z
Polski ale z calej Europy bo Czernobyl wygladalby jak piknik w
porownaniu z tym co by sie stalo w "polskiej atomowce".

[ipta]

A napisano tu prawdę której Polacy tak nie lubią.

A radzę komisji

[bereciara]

przesłuchać rozmowy Kaczek jak teraz się okazuje na cztery i pół minuty przed
lądowaniem.Są bilingi.
Po informacji o katastrofie jaką otrzymał Jaro wcale nie był zdziwiony że taka
się wydarzyła.A może ta trauma to to że świadom jest że to jego decyzje do
tego doprowadziły.
Obydwaj byli chorzy a szczególnie na władzę.
Jarosław to śmierdziel.

[olo-international]

bereciara napisała:
> przesłuchać rozmowy Kaczek jak teraz się okazuje na cztery i pół minuty przed
> lądowaniem.Są bilingi.

No właśnie. Najprawdopodobniejszy przebieg wypadków: już nad Białorusią dostają info o mgle w Smoleńsku (to fakt). Lech Kaczyński i świta myślą, że to prowokacja rosyjska, bo przecież krótko wcześniej wylądował Jak40 z dziennikarzami (fakt). Samolot krąży nad Smoleńskiem (fakt). Lech konsultuje się z bratem przez telefon satelitarny (fakt), pyta co robić. Jarosław poleca, aby tym razem być nieustępliwym i wylądaować za wszelką cenę (spekulacja). Podchodzą do lądowania w gęstej mgle, resztę znamy.....
Teraz Jarosław ma brata męczennika (fakt), pochowanego na Wawelu (fakt) i ma szanse objąć po nim tron.

W sumie historia jak z filmu Hitchcock'a. Co gorsza, może byc prawdziwa.

[korada-1928]

bereciara-masz racje w tym wszystkim co piszesz, co jednak w tym,
kiedy duplikat zbiera ostatnio punkty i omamia przyszlych wyborcow
tym co sie stalo pod Smolenskiem, czym to tlumaczyc?

gdyby kapitan Protasiuk nie mial za plecami kaczeg

[cyndyndanda]

o prezia (piaty glos) na pewno by nie probowal ladowac - probuje sie
robic z kapitana kozla ofiarnego, a prawdziwego morderce niejaki
Dziwisz pochowal na Wawelu. Historia klesze tego nie wybaczy!

[brunho]

a kurski kłamie

www.youtube.com/watch?v=TQWsQVUhYc4

meeeeeee

[loader]

brunho napisał:

> a kurski kłamie
>
kurski zawsze kłamie, to indywiduum do spuszczania z łańcucha na życzenie
prawych i sprawiedliwych. że też jego nie było w samolocie...

[angrusz1]

Do cynanda :

Z tego co piszesz wynika, że pilot wolał być samobójcą .
Bo to on ostatecznie wajchami poruszał i kierował samolotem .

Czy ty tez być się zdecydować na własne samobójstwo - i zabójstwo wielu ludzi ,
bo ktoś cię namawia do tego ?

[cyndyndanda]

to nie jest tak jak myslisz - wiadomo, ze kapitan Protasiuk nie byl
samobojca - byl mlodym czlowiekiem posiadajacym zane i dzieci - do
tragedii doprowadzila presja kaczego prezia, ktory powinien byc nie
prezydentem PR, ale pacientem instytucji w Kocborowie czy Swieciu. I
taka jest smutna prawda.

[flemming]

Zgadzam się z tobą, mordercą tych pozostałych 94 osób (bo Marii nie liczę, to
jej wybór że była z LK)jest kaczor prezydencki, który za wszelką cenę chciał
zaistnieć w Katyniu i w otoczeniu generałów i tłustych biskupów chciał zdobyć
parę punktów dla PiS dokopując - jak zawsze- Rosjanom.To jego megalomania i
Kozietulszczyzna zabiła tych ludzi. A zapewne dołożył się jeszcze Jarek, bo
kazał bratu lądować. No a teraz będzie się robiło z pilota mordercę, bo tak
najłatwiej. Ohyda.

[talsen]

Jak śmiesz nazywać ŚP Prezydenta ,mordercą. Chyba ci się porządnie
we łbie pomieszało, albo jesteś nienormalny.

Ladowanie jak na lotniskowcu

[qc]

z braku widocznosci i naprowadzania pilot nie mogl schodzic
stopniowo do ladowania bo nie wiedzial gdzie jest lotnisko.
Szedl wiec na niska wysokosc i lecial w taki sposob aby w chwili
spostrzezenia lotniska mogl "spasc" na plyte lotniska.
Na lotniskowcu sa liny hamujace w smolensku jest dlugi pas.

[pumpernik]

qc napisał:

> z braku widocznosci i naprowadzania pilot nie mogl schodzic
> stopniowo do ladowania bo nie wiedzial gdzie jest lotnisko.
> Szedl wiec na niska wysokosc i lecial w taki sposob aby w chwili
> spostrzezenia lotniska mogl "spasc" na plyte lotniska.
> Na lotniskowcu sa liny hamujace w smolensku jest dlugi pas.

Tylko zapomniał, że to TU a nie myśliwiec?

[pawciu2]

jak na lotniskowcu :D
-ot ubawilem sie, ale temat wcale nie jest smieszny.
dobrze, ze ich nie ostrzelal.

p

excuse my ignorance...

[rooboy]

a czy kpt protasiuk w ogole mial uprawnienia, aby tym tupolewem
gdziekolwiek wyladowac w jakichkolwiek warunkach???

[czlowiek.epoki]

rooboy napisał:

> a czy kpt protasiuk w ogole mial uprawnienia, aby tym tupolewem
> gdziekolwiek wyladowac w jakichkolwiek warunkach???

czego znow nie rozumiesz, kangur? jak ktos ma uprawnienia na skuter, to nie
znaczy, ze moze tez jezdzic na motorze, jak masz prawo jazdy na mikrobus, to
niekoniecznie musisz miec takiez prawo jazdy na autobus miejski, i tak dalej.
naprawde tak trudno zrozumiec, ze pilot ze stosunkowo niewielkim doswiadczeniem
mogl nie miec uprawnien do ladowania w warunkach niskiej widzialnosci, i
powinien odleciec na inne lotnisko (wg. informacji na forum lotnictwo.net.pl
mial paliwa na powrot do Warszawy, i jeszcze zapas)

czytaj ze zrpzumieniem, czleku epoki...

[rooboy]

Jego Wzdętość ze swoim dworem kazali to i lądował.

[lex_novum]

[kraand]

I dobrze ze ladowal tak twardo - szkoda tylko ze Yaro mu nie
towarzyszyl!!!

[athman29]

Tak! Skoro PiS jest winny katastrofy to również i Wy, wyborcy PiS
jesteście winni tej katastrofy... ale i wyborcy PO także sa winni
tej katastrofy... szczególnie Oni bo przeciez gdbyby PO nie miała
wiekszosci to słonce peru nie został by premierem... a gdyby nie był
premierem to wiadomo ze druga tura uroczystosci Katyńskich nie miała
by miejsca.. wiec wyborcy PO - nie plujcie na innych nie mając
dowodów ich winy! bo jestescie gorsi niz Ci których oskarżacie!

[miszczu.pll]

Kapitan Tu-154 nie miał uprawnień do lądowania ...

[waclaw88]

jakoś tak mało o tym się wspomina, na pokładzie był gen.Błasik,dowódca sił powietrznych (za jego
czasów zastraszano rodziny ofiar Casy, by nie domagały się czegoś tam
w sprawie mieszkań, o ile dobrze pamietam).Wobec ustalenia przez kancelarię prezydencką programu na styk i opóźnienie odlotu rozmowa
z pilotami i udzielenie "wskazówek" mogło nastapić jeszcze przed
startem.

Kapitan Tu-154 nie miał uprawnień do lądowania ...

[rysiek3561]

Dlaczego do tej pory nie upubliczniono rozmowy miedzy bliźniakami.Jak wiemy, rozmawiali ze sobą telefonicznie przed katastrofą.Sprawdzić bilingi rozmów.Może dużo wnieść do sprawy.Ale o tym cisza.Opinia publiczna chętnie by chciała wiedzieć o czym to rozmawiali braciszkowie

Kapitan Tu-154 nie miał uprawnień do lądowania ...

[anders76]

Nie rozumiem tych dyskusji. Incydent gruzinski jest poza dyskusja,
sa dokumenty uznane przez prokurature i sad stwierdzajace, ze
prezydent osobiscie polecil pilotowi zmiane trasy lotu.
Co do Smolenska to premier Miler wyjasnial, jakiekolwiek odchylenie
od planu lotu (w tym przypadku mgla i zalecenie zmiany lotniska)
musi byc zgloszone dysponentowi lotu, w tym przypadku prezydentowi.
I dysponent wydaje decyzje, pilot wykonuje. Pilot osobiscie
kontaktuje sie z dysponentem. Od tego momentu za podjeta decyzje
odpowiada dysponent. Takie poinformowanie dysponenta odbylo sie
zatem poza zasiegiem mikrofonow w kokpicie.
Szcegoly lotu, wysokosci, radiolatarnie, systemy naprowadzania, itp.
sprawy nie eliminuja odpowiedzialnosci dysponenta za podjeta decyzje
ladowania wlasnie wtedy, wlasnie tam i wlasnie w takich warunkach
lokalnych i pogodowych bo te okolicznosci byly znane.
W sumie odpowiedzialnosc za to ladowanie i konsekwencje
ponosi "Najwyzszy Zwierzchnik Sil Zbrojnych" i to na dzisiaj nie
budzi juz zadnych watpliwosci.
Dodatkowa ciekawostka jest ujawnienie goracych protestow pilota Jak-a, ktory
odradzal zdecydowanie probe ladowania.

Kapitan Tu-154 nie miał uprawnień do lądowania ...

[tojamyszka]

Oczywiście , ze nie tylko nie powinien , ale nawet nie mial prawa
ladować . Skoro wykluczone zostalo porozumienie z rosjanami , bo
pilot doskonale znal jezyk rosyjski wiec o bladzie mowy byc nie
moze to jak dostal rozkaz od swego zwierzchnika , nie
Prezydenta , ale bezposrednie swietej pamieci Pana generała to albo
smierc albo dezercja czyli dyscyplinarka . Nikt i nic by go nie
wybronilo . Tak na prawde za wykonanie rozkazu grozil mu prokurator
i za nie wykonanie tez . Co Wy byscie wowczas zrobili ? Proste ?

Młody wiek, pewność siebie, wojskowe podejście do

[man35]

wykonania rozkazu. Wyobraźmy sobie psychikę człowieka, który zawsze chce być
najlepszy. To w ogóle nie chodzi o rozkaz prezydenta, dowódcy sił zbrojnych
itp. Chodzi o to, że tego typu ludzie myślą: "ja potrafię to zrobić". Dla
chwały, sławy, awansu i właśnie dla pokazania, że jest się najlepszym. I nic
by się nie stało, gdyby nie fatalny błąd (czyj - ustali śledztwo albo i nie..)
z określeniem wysokości samolotu. Pilot zszedłby na minimalną wysokość,
stwierdził, że nie widzi pasa i odleciał na inne lotnisko.

[cyndyndanda]

po Gruzji, gdzie niejaki bielan i kaczy prezio wyzwali pilota od
tchorzow, ta sytuacja musiala zaistniec - kaczy prezio zamordowal
prawie 100 osob!!!

czyli dostał polecenie?

[bergman1]

straszne.

Kapitan Tu-154 nie miał uprawnień do lądowania ...

[aeromonas]

Pilot z pewnością wszystko doskonale rozumiał. Jak wielką musiał
czuć presję, sami wiecie czyją, jeśli stracił głowę i zdecydował się
lądować. Według mnie za katastrofę odpowiada ś.p. prezydent.

[executioner]

aeromonas napisała:

> ... ś.p. prezydent.


A moja pamięć o nim nie jest święta.

[aeromonas]

Powiem ci w sekrecie, że moja też niespecjalnie. Ale staram się być
ponad to i nie mówić o nim źle. Choć to chyba błąd, bo polityczne
hieny z PiS teraz właśnie na tym jadą.

Przyczyny wypadku sa znane od poczatku

[stemp10]

bardzo zła pogoda + presja wywierana na pilotów. To wszystko. Reszta
to zakłamywanie prawdy i wybielanie Lecha zeby został świętym Lechem.

Kapitan Tu-154 nie miał uprawnień do lądowania ...

[executioner]

> Kapitan Tu-154 nie miał uprawnień do lądowania w tak złych warunkach

Miał czy nie miał - mało ważne.
Ważny jest bezpośredni rozkaz od głównodowodzącego Sił Zbrojnych!

Kapitan Tu-154 nie miał uprawnień do lądowania ...

[pisochlapus]

Przecież ja to już od początku tak przypuszczałem, bo ponad 40 lat
pracowałem na lotnisku i wiem, że podstawowa sprawa przed lotem każde
go samolotu to pobranie komunikatu meteo i jeśli jest zły to sie nie
leci i albo się opóźnia lot czekając na poprawę warunków
atmosferycznych, a jeśli sie nie poprawia, albo się odwołuje dany lot
lub też przekłada na inny termin. Niestety tym razem wbrew temu pilot
wystartował. Wiadomo o co chodziło prezydentowi. Chciał być mimo
wszystko na miejscu, żeby uczestniczyć w uroczystości. A pamiętamy,
że prezydent nie rozumiał spraw lotniczych, bo kiedyś był oburzony
gdy pilot nie lądowal tam gdzie on chciał i miano ukarać tego dowód-
cę statku powietrznego. Wtedy drugim pilotem był własnie Protasiuk,
który byl teraz pierwszym. Czy nie uległ naciskom i bojaźni po pop-
rzedniej sprawie? Co to była ta piąta osoba w kabinie pilotów?
Przecież choć mimo złej pogody pilot byl nad lotniskiem i usłyszał
jeszcze o pogarszających się warunkach to należało wybrać lotnisko
zapasowe albo wracać do Warszawy.

[kraand]

Oczywiste ze teraz wina obciazaja pilota! Trzeba byc idiota od
urodzenia lub pisuardem, by twierdzic ze to nie sp. prezio ze swym
sp. otoczeniem wymogly na pilocie to ladowanie!