Odra pod Wrocławiem zaczyna się podnosić. Ewaku...

[koniu1982]

A ja się pytam - znów zaleje Kozanów?

Odra pod Wrocławiem zaczyna się podnosić. Ewaku...

[marcysiowy88]

Tak. Ciekawe, czy ludzie uwierzą, że ich gospodarstwa nie są zagrożone i czy
pozwolą na wylanie wody. Szczerze? nie ufałbym kryzysowcą na miejscu
mieszkańców tych wsi...

[marcysiowy88]

oczywiście - kryzysowcom :|

[lecoqsportif]

i41.tinypic.com/34pmgyq.jpg - odra we wrocławiu teraz

Kazus Łanów?

[jrk1974]

Czyli co? Proponujesz powtórkę z 1997 r., kiedy mieszkańcy bodajże Łanów,
broniąc swoich domów, nie pozwolili na wysadzenie wałów, dzięki czemu zalany
został Wrocław, a nie Łany.

[naczelny_troll_forum]

Gdyby wtedy lub teraz dano każdemu papierową gwarancję plus weksle podpisane
przez Prezydenta Wrocławia, że miasto zobowiązuje się wypłacić odszkodowanie w
wysokości... do dnia... itd. to pewnie spora część zgodziłaby się na przerwanie
wałów i zalanie pól. Oczywiście jeżeli opłacałoby się to beneficjentom
odszkodowań. A jeżeli się nie opłaca to każdy będzie bronił swego.

Kompletny brak zaufania dla "władzy".

[maaac]

Przy tym ta "władza" to może być jakikolwiek decydent, nawet
proboszcz. W dodatku co jest najbardziej w tym tragiczne ten brak
zaufania w sporej części jest jak najbardziej słuszny. I to nie
chodzi o jakieś "palcem na wodzie pisane" obietnice w stylu 100tyś,
miliona miejsc pracy czy 3 milionów mieszkań - chodzi o całkiem
konkretne obietnice - na tym placu zrobimy szkołę - a powstaje
kościół, tam będzie stawik, a robi się drogę szybkiego ruchu albo
droga wam nie będzie przeszkadzać bo postawimy ekrany
dzwiękochłonne - a i owszem powstają po licznych przegranych
procesach. Więc jak ktoś obiecuje odszkodowanie to spokojnie można
założyć, że tylko obiecuje. Dotrzymywanie danego słowa, w całkiem
konkretnych sprawach w Polsce nie nalezy do spraw honorowych, a
wręcz przeciwnie łatwo się łamanie ich tłumaczy bo on "musiał".
Chyba wszyscy wiedzą kto nagminnie łamie dawane słowo, a jego
elektorat każdą kolejną niby nie do złamania granicę błyskawicznie
usprawiedliwia, że "musiał". G*** nie musiał, jakby miał honor słowa
by dotrzymał.

[cree-is-me]

Polityk to taki, co jak mówi że nie da - to nie da, a jak mówi że
da - to mówi... ;)

[marcysiowy88]

Nie, oczywiście, że nie. Mieszkam we Wrocławiu i nie chciałbym powtórki. Tylko stawiam się na miejscu mieszkańców wsi.

jrk truje!

[1410_tenrok]

Wrocek był już zalany, kiedy dla równowagi postanowiono wysadzić Łany, aby się
wieć nie cieszyła.............

mieszkańcy Łanów to wielcy ludze, którzy nie pozwolili imbecylom zniszczyć
dorobku swojego życia.

[cree-is-me]

I uratowali Wojnów i Strachocin przed zmyciem z powierzchni ziemi.
Dzięki mieszkańcom Łanów w tych dzielnicach byyło "tylko" od 0,5 do
2 metrów wody, zamiast 4 do 6.

A przecież,

[1410_tenrok]

łatwo sobie wyobrazić taką sytuację, że po wysadzeniu wałów, masy wody wlewają
się z impetem i jak taran niszczą wszystko na swojej drodze. Gdyby to były
tereny puste - nie ma sprawy. Tyle, że już wówczas na terenie wchodzącym w
rachubę mieszkało ok. 20.000 ludzi. Dziś nikt nie wpadnie na taki pomysł,
ponieważ od 1997 roku ta część pod Wrocławia została bardzo mocno zurbanizowana
i liczba ludności wzrosła kilkukrotnie.

[fila-1]

Zobacz na mapę - gdzie by sie ta woda podziała? - ano poszła by do
Wrocławia od pn wschodu a zalałaby Swojszyce, Kowale a wiec baze
paliw, polifarb i wiele innych zakladow przemyslowych, zniszczyłaby
droge na Warszawe i most kolejowy na Widawie przed psim Polem. Nikt
jakos o tym nie pomyslał. Dzis nam taka woda nie grozi, bo wtedy to
wlasciwie zalali nas z Nysy, bo 1/3 wody pochodzila z na gwalt
oproznianego zbiornika - jakos do dzis nie znaleziono winnego
dlaczego nie oproznili go wczesniej. Teraz w Nysie nie ma duzo wody,
bo tam niewiele padalo ale przez naprawe zniszczen kolo ZOO
zagrozone jest centrum Wrcoalawia - wtedy ta olbrzymia wyrwa nas
uratowala. W tej chwili nie ma szans aby tamtedy poszlo tyle wody.
Jak patrze na to wszystko to zastawiam sie co to za "fachowcy"
siedza na wysokich stolkach od wody?

Zawsze jak jest powódź to winny rząd,jak susza też

[wiezet]

A gdzie byli mieszkańcy przed powodzią? Dlaczego nie ścigali lokalnych włodarzy
o kasę na wały, na zabezpieczenia. Skoro postawił sobie dom jeden z drugim w
miejscu ryzyka zalaniem, to powinien zadbać trochę o siebie. Miejsca
bezpiecznego w Polsce dla osiedlenia jest bardzo dużo.

?

[ralfx]

Czy pozwolą? Nie mają nic do powiedzenia - to są POLDERY.

Odra pod Wrocławiem zaczyna się podnosić. Ewaku...

[caleen]

"Sztab kryzysowy przewiduje, że fala, która przejdzie przez stolicę Dolnego
Śląska będzie miała ponad 6 metrów".

taaa, chyba 6m n.p.m

[jarada]

A co w tym takiego dziwnego? "Mała" Soła w Oświęcimiu podniosła się jakieś 2,5 -
3 metry, podczas gdy latem są miejsca gdzie mozna ją przejść w wodzie do kolan...

kolego, w 1997 roku Odra na wodowskazach we Wrocku

[1410_tenrok]

osiągnęła 9,0 m. bez paru centrymetrów. Niemcy w 1911 roku liczyli system
przeciwpowodiowy na 9,5 m............

[ralfx]

Holendrzy kolego, Holendrzy. Niemcy zlecili opracowanie systemu
przeciwpowodziowego Wrocławia mistrzom w tej dziedzinie - Holendrom.

trujesz

[1410_tenrok]

słyszełeś o Breitenbachu? To był burmistrz tego miasta około owej powodzi.

[maaac]

Wrocław zrobił na mnie po powodzi olbrzymie wrażenie. Dokładnie
rzecz biorąc działanie służb miejskich. Ile dni po powodzi później
byłem nie pamiętam - jednek przez 3 dni była olbrzymia zmiana -
uprzątnięcie śmieci, naprawienie chodników itp. czynności
porządkowe. Naprawde pierwszy raz zobaczyłem, że służby miejskie jak
chcą potrafią działać sprawnie.

he, he, he, he

[1410_tenrok]

tzw. policja wyłączała w trakcie powodzi o 17.00 swoje telefony............ A w
trakcie powodzi był totalny burdel. A jeszcze wypowiedz chama cimoszki! Oj,
gdybym gnoja dorwał, to bym mu ta to napluł w pysk!
Generalnie chaos, burdel, rozpierducha! Jak zwykle władza na Zaleszczyki (walki
Zalewski, Zdrojewski), podczas gdy ludzi jak głupki sypali piasek do worków.
Gdyby Ci zaczął opowiadać o tych wszystkich idiotyzmach ówczesnej
władzy.............

[maaac]

W czasie wiem co było. Dla mnie szokiem była informacja, że władze
poszczególnych gmin i miast nie mają planów kryzysowych. Zawsze
byłem święcie przekonany, że rozgłośnie radiowe
będą "nacjonalizowane" tymczasowo by sterować działaniami służb i
obywateli. O święta naiwności. Nawet miałem wrażenie, że dopiero po
kilku dniach ludzie z Warszawy odkryli, że Wrocław to jednak część
Polski, a nie Niemiec. Nie jestem pewien, ale chyba "pomoc" w
postaci sprzętu szybciej z Niemiec dotarłą niż z "warszawki".
Informacje co i gdzie zalało mogłem się dowiedzieć tylko z netu.

Jednak moje wrażenia z tych trzech dni PO powodzi są prawdziwe. Ja
to widziałem. Była to spora różnica w stosunku np do PKP - w Opolu
trzeba było "na piechotę" przejść przez Odrę - jeden most kolejowy
był zerwany, drugi nadwyrężony. Zero informacji co robić.

Tyle, że pewnie to nie zasługa władz, a samych Wrocławian, bo IMHO
dopiero po powiedzi wielu z nich zrozumiało, że nie są "przyjezdnymi
na walizkach" (kompleks wielu kresowian i ich dzieci), ale że to ICH
miasto.

[cree-is-me]

Jedynym działającym w pierwszych dniach powodzi "centrum
informacyjno-koordynacyjnym" była dolnośląska telewizja TeDe, której
prezenterki dyżurowały non stop całą dobę, na zmianę, przekazując
informację o tym co dzieje się w mieście, kto potrzebuje pomocy, kto
chce jej udzielić i gdzie ma się kierować. Telefony wprawdzie
działały, ale Urząd Wojewódzki bał się odbierać telefonów. Dopiero
Zdrojewski włączył się w akcję i zaczął próbować ją koordynować - z
różnym skutkiem, ale przynajmniej zmobilizował mieszkańców do obrony
przed powodzią. I można o Zdrojewskim wygadywać różne rzeczy, ale za
postawę w 1997 będzie miał u Wrocławian szacunek i poważanie. Tak
samo jak telewizja TeDe i jej dzielne prezenterki.

masz rację

[1410_tenrok]

dokładnie tak było.
W czasie powodzi sprawdził sie Zdrojewski oraz TeDe.

[gadery]

Ciekawe czasy, że chamstwem nazywa się słowa prawdy.

co jest dla ciebie prawdę, że

[1410_tenrok]

bydlak w białym letnim garniturku wystąpił przed kamerą i truł o tym, że
należało sie ubezpieczyć i to nie wina rządu, że komuś się nice chiało
ubezpieczyć. A w tym samym czasie na Górnym sląsku (Opolszczyzna) zalane były
wszystkie miasta do Opola, a w Kłodzku woda stała do wilczycy i właśnie woda
zalewała Nysę? W tym samy czasie było już kilkanaście ofiar śmiertelnych. To
jest kurna prawda? Ciekawe czasy, że bydlak w roli premiera nie był w stanie dać
ludziom słów otuchy. Mam to nagrane i chamowi nigdy tego nie zapomnę! Nie wiesz
- bądź cicho!

[acid.jazz]

Zapewne masz już trochę lat, ale zachowujesz się niedojrzale, Polacy w dużej
części to takie dzieci specjalnej troski, trzeba głaskać po główkach, utulić.
Cimoszewicz to chłodny technokrata, niezbyt tu pasuje.

--------
Dopiero jak umrze ostatnie drzewo, ryba i wyschnie ostatnie źródło, ludzie
zdadzą sobie sprawę, że nie da się jeść pieniędzy.

tak mam już kilka lat,

[1410_tenrok]

i pamiętam te słowa doskonale i pamiętam całą sytuacją. W tym czasie Polacy sami
musieli sobie pomagać, ponieważ rząd w Warszawie nie miał pojęcia o tym, co się
na Sląsku działo oraz, jaki był rozmiar tej katastrofy. I w tym czasie ów cham
zachował sie niedojrzale. Chłodny technokrata? NIE! Gorący idiota!

A ja w tym czasie, podobnie jak inni ludzie z miast i wsi dotkniętych powodzią,
nie oglądając się na władzę, która bardziej przeszkadzała niż pomagała, sypałem
piasek do worków i układałem na wałach w różnych miejscach. Pod tym względem w
tej tragedii doszukać się można wielkich rzeczy, ponieważ ludzie nagle stali się
sobie bardzo bliscy. Wówczas powstało wiele pozytywnej energii i ludzie z
pewnością zdali egzamin. Czy władza zdała? Pamiętając wiele jej żałosnych
wybryków, o których mógłbym pisać i pisać - choćby walka pomiędzy wojewodą a
prezydentem miasta - z całą świadomością mówię: NIE! Władza obudziła się z
letargu, kiedy już było za późno!

A co było po powodzi? Przez pierwszych kilka lat po powodzi strach siedział
jeszcze w urzędniczych tyłkach, znaczy ministerialnych i pieniądze szły wartkich
nurtem na bieżące i przyszłe potrzeby. Im dalej od powodzi, tym mocniej kranik
przykręcano............ Aż wreszcie w zasadzie wysechł był. Na szczęście parę
rzeczy zrobiono (wały na WW, jaz przy ZOO) , ale w porównaniu do inwestycji
Breitenbacha na początku XX wieku - to kropla w morzu potrzeb.

[acid.jazz]

Dokładnie! Cinoszewicz miał całkowitą rację, ale Polacy to durny naród, który
woli słuchać kłamstw i pochlebstw.

--------
Dopiero jak umrze ostatnie drzewo, ryba i wyschnie ostatnie źródło, ludzie
zdadzą sobie sprawę, że nie da się jeść pieniędzy.

A gdzie Pawlak?Pyta Wajdy co robić?

[nielenin]

Foty, foty jak przy grobach

Odra pod Wrocławiem zaczyna się podnosić.

[baster22]

Tusk i Komorowski ze swoim komitetem znowu zalewają.

[jyndras]

A ja się pytam co zrobiono od 1997 roku, aby jak najbardziej były zmniejszone
odczuwalne skutki takich opadów jakie występują teraz ?

[almagus]

baster22 napisał:

> Tusk i Komorowski ze swoim komitetem znowu zalewają.
Stan alarmowy dla polityki bez głowy.

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,7899027,PiS_do_premiera__Co_rzad_zrobil_w_sprawie_powodzi_.html
Jakoś zimno tej wiosny.
I opadów niewiele.
Nastrój mniej radosny.
Polityka w kościele.

Mgły snujące się w ranki.
Kwiaty, owady ospale.
Kandydat staje w szranki.
Prezydentem chce stale.

Naprzemiennie z bratem.
Jak nuncjusz apostolski.
Wsparty episkopatem.
Wasal Wtykanu Wolski.

Wspierają go mogiły.
Ofiar polskiej wolności.
Obraz przyszłości zgniły.
W ofercie jego próżności.

Polityka przeszłości.
Przyszłość, exitus we mgle.
Ofiary nikczemności.
Ziemia go przyjąć nie chce.

Aż pyły w atmosferze.
Wstrzymują czyn z emocji.
Wielu udziału nie bierze.
W obchodach dysproporcji.

Modły lecą do nieba.
Kondensują z duszami.
Na deszcze czeka gleba.
Co spadną wraz z pyłami.

A dusze poszarpane.
Chcą przy ciele scalenia.
W kampanii jeszcze rwane.
Chcą z deszczem wniebowstąpienia.

Powódz. Próżność i Strzępy.
Tak reagują niebiosa.
Gdy ciemnoty zastępy.
Z przyczyny robią herosa!

Odra pod Wrocławiem zaczyna się podnosić. Ewaku...

[elektryk.57]

DLACZEGO NIE OGŁOSI RZĄD KLĘSKI ŻYWIOŁOWEJ

[lamerka]

A po co stan kleski, zalobe narodowa od razu.

Odra pod Wrocławiem zaczyna się podnosić. Ewaku...

[rafal1050]

1 lutego 2008 roku nowa minister rozwoju regionalnego Elżbieta
Bieńkowska skreśliła z
listy projektów współfinansowanych przez UE wszystkie
projekty "anty - powodziowe" z
Podkarpacia. Tak, tak, z Podkarpacia, tego tak cierpiącego dzisiaj.
Było ich 10 na kwotę
400 mln euro. Największy dotyczył zbiornika wodnego k. Krępnej
(wartość - ok. 170 mln
euro). Był też szczególnie istotny, dotyczący z kolei zlewni rzek
Wisły i Wisłoki.

[rk111]

To były na kolanie napisane bez szczegółowych wyliczeń pobożne
ryczenia a nie projekty . Ja się pytam co PiS robił przez 2 lata
swoich niepodzielnych absolutnych rządów - no co.

zbiornik Raciborz

[upior_w_moherze]

Niemcy chcieli go budowac po powodzi w 1880 r.
komunisci przymierzali sie w latach 60-tych XX w.
i co dalej,
a wlasnie ten zbiornik ma zabezpieczyc cala gorna Odre do Wroclawia,

a wedle donalda potrzebne są zakazy aby

[jkredman]

nie włazili na niedozwolone strony

[cree-is-me]

A wedle jarkacza - co jest potrzebne? Jarkacz jeszcze nie wpadł na
to, żeby mu wydrukować cały internet, misiu pysiu? Poczytałby sobie
do poduszki... ;)

Odra pod Wrocławiem zaczyna się podnosić. Ewaku...

[rafal1050]

Kaja Bogomilska: Czy rząd PiS zajmował się przeciwdziałaniu
przeciwdziałaniem
skutkom powodzi?

Grażyna Gęsicka: Oczywiście. W sierpniu 2007 roku rząd Jarosława
Kaczyńskiego
przygotował listę strategicznych inwestycji, (...)
Jeśli to się stanie -kilkumetrowa fala wody zaleje Nysę.

Kaja Bogomilska:.B.: Co się stało z tymi projektami?

Grażyna Gęsicka.: Zostały skreślone przez rząd PO. Była to jedna z
pierwszych decyzji,
którą nowa minister rozwoju regionalnego Elżbieta Bieńkowska podjęła
po
objęciu stanowiska. Bez wahania odrzuciła wszystkie projekty
przeciwpowodziowe
dla województwa podkarpackiego w tym budowę istotnego dla
zarządzania
przeciwpowodziowego zbiornika Kąty-Myscowa na Wisłoce.(...)Gdyby te
projekty
zostały przyjęte, powodzi na pewno nie udałoby się zapobiec, ale
skutki
katastrofy byłyby o wiele mniej bolesne.

[fakirek]

jak już upolityczniamy... na kogo głosowało podkarpackie?


a poważniej - od przygotowania listy do wykonania projektów i rozpoczęcia budów
mija kilka jak nie kilkanaście lat. Tak że witaj wyborcza retoryko...

Może ta lista jak wile "list" PIS było o kant... rozbić. Szczególnie że
powstałą wtedy kiedy powstała - szybko i na kolanie
w okresie przedwyborczym...

[czarnuszka]

Oczywiście, lepiej ponownie dopuścić do zalania miasta, gdzie ucierpią nie
dziesiątki, a dziesiątki tysięcy ludzi, a szkody materialne będą kilkaset razy
wyższe, niż w przypadku nawet 100 domków?

Gdyby 13 lat temu wysadzono wały w Łanach, budżet, miasto i tysiące mieszkańców
odnotowałyby straty wielokrotnie mniejsze.

Sama mocno ucierpiałam podczas powodzi w 1997 - woda zalała mi firmę.

Rozumiem tragedię mieszkańców terenów zalewowych, to ich domy i ich dobytek.
Niestety, w grę wchodzi szeroko pojęty interes społeczny i wybranie mniejszego
zła, co zawsze jest zadaniem bardzo trudnym, niemniej jednak koniecznym. Nie
można ponownie dopuścić do zalania miasta. Łatwiej jest wypłacić z budżetu
odszkodowania 200 osobom niż 200 tysiącom.

[marcysiowy88]

Dobrze. Ale pozwólmy mieszkańcom bronić swojego dobytku. Każdy z nas jest
egoistą i tyle.

[ralfx]

Widzę, że nie rozumiesz. Idź do Urzędu Wojewódzkiego i poproś o zalecenie jak
uchronić Wrocław przed powodzią (to jest tylko 6 tomów jeśli dobrze pamiętam i
dotyczy praktycznie całej zlewni powyżej Wrocławia wykonanej przez Holendrów
przy udziale niemieckich fachowców z lat 1904-1912.) Opisane jest (możesz wsiąść
też na rower i naocznie to sprawdzić np bramy wałowe), które miejsca mają być
zalewane podczas wielkiej wody żeby uchronić Wrocław. Niemcy zaś ustanowili
specjalne podatki i ubezpieczenia dla właścicieli nieruchomości położonych na
terenach zalewowych, na których dziś bez mrugnięcia okiem gminy sprzedają
działki za ciężkie pieniądze uchwalając idiotyczne MPZT. Gmina taka ponieważ
ciągnie podatek od gruntu czasem większy niż na terenie niezalewowym powinna
płacić odszkodowania zalewanym nieruchomościom - z racji pobieranego podatku.

rafix...................

[1410_tenrok]

wzsystko ładnie pięknie, tylko, że Niemcy ukończyli inwestycję do 1911
roku.............

A gdzie są te bramy wałowe????? Zapytam sie bezczelnie

po co kłamiesz????? czarnuszka?????

[1410_tenrok]

wielokrotnie udowodniono, że wysadzenie wału w Łanach nic były Wrocławiowi nie
dało, natomiast spowodowałoby zalanie 10.000 gospodarstw (nie 200!). Tak wiele
razy robiono symulacje i tak wiele razy okazywało sie, że poziom wody po
wysadzeniu wałów w Łanach obniżyłby sie we Wrocłwiu o kilka centymetrów, podczas
gdy woda w trójkócie bermudzkim stała na wysokości 2,0 m do 4,0 m, zależnie
gdzie sprawdzac...........

[maaac]

Ciekawa informacja
1. Masz linki do tych symulacji?
2. Czy w momencie dyskusji na temat sensowności znano takie dane czy
były generowane post factum. (Zawsze mnie wpienia jak się ocenia
mądrość cudzego działania nie na podstawie dostępnych ocenianej
osobie informacji ale na podstawie współczesnych.)

jeżeli chodzi o to pytanie, to

[1410_tenrok]

symulacje takie robiono post factum. Tak, jak post factum chciano wysadzić wały
w Łanach. Woda stała już we Wrocławiu (wlewała się do fosy miejskiej od strony
ul Dworcowej - cudny widok jak Niagara). Następnego dnia rano cały trójkąt był
zalany. Wówczas zaczęto kombinować, czy aby nie wysadzić wałów w Łanach.
Linki? Wiem o takich badaniach wrocławskiego IMGW, PWr.

Na obszarze do zalania żyło w owym czasie 10.000 ludzi. Ludzie protestowali,
ponieważ Wrocław i tak był zalany, więc co by to miało pomóc miastu? Jak
umarłemu kadzidło! Po powodzi rozpoczęła sie dyskusja, która trwała jakieś 4
lata. Dyskusja była właśnie na temat:obniżyłby się poziom wody, czy też
nie............

Summa summarum: WSZYSTKO MIAŁO MIEJSCE POST FACTUM.

[fakirek]

drobna różnica 10 000 osób a 10 000 gospodarstw...

w Łanach były bodajże dwie próby wysadzenia wałów - natomiast co do chronologii
to nie pamiętam - jak to współgrało z zalewaniem Wrocławia. Zapewne jest do
znalezienia...

[ned_pap]

Bzdury gadasz. Wały w Łanach chciano wysadzić tej nocy, kiedy fala docierała do Wrocławia, i miasto na pewno nie było "zalane". BAnda chamusiów, broniąc grządki marchewki zniszczyła miasto. Powinni wtedy, na tych wałach dostać pałą po łbie, a potem po wyroku za utrudnianie akcji raotwniczej.

[cree-is-me]

Trzeba było wtedy jechać do Łanów, daj boże dostałbyś od
tych "chamusiów" wpier.dol, a i ja bym dołożył coś od siebie za
arogancję i lekceważenie cudzego dorobku życia.

[ned_pap]

Tak samo mieszkańcy Łanów mogliby jechać do Wrocławia, i dostać wpierdol za lekceważenie dorobku cudzego życia.

głupoty opowiadasz gościu

[1410_tenrok]

i nie wiem po diabła to robisz.
Jesteś z Wrocka????

[amarantqa]

Nie mieszkam w Łanach, ale obok. Byłam wtedy wśród tej - jak to nazywasz -
"bandy chamusiów, broniących grządki marchewki".
Chciałabym Cię zapewnić, że gdyby chodziło tylko o grządkę marchewki, nikt nie
sprzeciwiałby się wysadzeniu wałów i zalaniu tamtego terenu.
I tak jak pisze cree-is-me - chodziło, przynajmniej mojej rodzinie i moim
znajomym, o sposób działania władz. Nikt nie dawał żadnej gwarancji, że
dostaniemy jakiekolwiek odszkodowanie. Nikt właściwie z mieszkańcami nie
rozmawiał, pod osłoną nocy próbowano założyć ładunki na wale. Raz kazano nam się
ewakuować, innym razem nie. Cała ta akcja była co najmniej dziwnie
przeprowadzona. I między innymi stąd nasz opór.

Na szczęście nikt nie wpadł na pomysł, by bić nas pałami po łbie.
Zresztą to też nie byłoby rozwiązanie, bo wiesz, z nami chamusiami, to ciężka
sprawa. Widły w jedną dłoń, marchewki w drugą i jazda na wroga.

Miejmy nadzieję, że w najbliższych dniach, ani my, ani wy, nie będziemy musieli
z Odrą walczyć tak jak wtedy.

trujesz waść. W dniu kiedy woda zalała Wrocław by-

[1410_tenrok]

łem na Ostrowiu Tumskim, gdzie sypalismy worki z piaskiem. Po całym dniu roboty
poszlismy w kierunku Starego Miasta, do fosy. Była ok. godziny 19.00, kiedy woda
dotarła do fosy i zaczęła sie wlewać do niej od strony ul. Dworcowej.
A o wałach w Łanach zaczęto gadać dopiero następnego dnia, kiedy we Wrocku było
już pozamiatane i Trójkąt Bermudzki wyglądał jak La bella Venezia!

Jak nie wiesz, to nie truj!

[czarnuszka]

1. O 200 osobach pisałam w kontekście sytuacji bieżącej,a nie tej z roku 1997.
Umiejętność czytania się kłania. :)
2. O Łanach mam swoje zdanie (i wolno mi je mieć), a zdanie mam takie, bo takie
były rozważania po tamtej powodzi. O ile pamiętam, to jednak przeważała teoria
(zapewne nie mieszkańców tej miejscowości), że zalanie tamtych polderów
zdecydowanie by zmniejszyło straty we Wrocławiu. Biorąc pod uwagę infrastrukturę
miasta i niewielkiej wsi oraz stopień zaludnienia, bez wahania na miejscu
decydentów zdecydowałabym się na mniejsze zło.

Nie zrobiono tego, a trzeba było jednak spróbować, może by to coś dało. W takich
sytuacjach nawet symulacje "po fakcie", o ile takowe istnieją i tak byłyby tylko
symulacjami. Wiemy, co się działo. Ja wybrałabym inny scenariusz.

A tak - Łany mają "pomnik bohaterski", a Wrocław został zniszczony.

[cree-is-me]

Tyle, że wysadzenie wałów w Łanach oznaczałoby praktycznie zagładę
dla Wojnowa, Strachocina i Swojca: zamiast 0,5 do 2 metrów wody
byłoby 4 do 6 metrów, nie wspominając o impecie wody - czujesz
różnicę?

nie ma idealnego rozwiązania

[czarnuszka]

Jeśli dzięki temu nie zalałoby centrum ze szpitalami i innymi instytucjami, to
jednak chyba byłoby z punktu widzenia miasta lepiej i taniej w doprowadzeniu
później do stanu używalności, nawet gdyby trzeba było wypłacić odszkodowania.
Ale, oczywiście, punkt widzenia mieszkańca tych dzielnic jest inny, to zrozumiałe.

czyli jednak nie masz pojęcia o faktach.

[1410_tenrok]

Wał w Łanach do wysadzenia jest na zakręcie Odry, z tego powodu, rzeka miała sie
wlać w kierunku obniżenia terenu, prowadzącego na północnych wschód. Nie
dotyczyło to jedynie Łanów, ale całego obszaru hen, pod Oleśnicę. Wyobrażasz
sobie falę, która niszczy wszystko na swojej drodze. Zadne 200 gospodarstw i
trochę marchewki, ale jakies 10.000. Wystarczy sobie spojrzeć na mapę. Wtedy
zrozumiałabyś, o co chodziło. Zwłaszcza w sytuacji, w której Wrocław od wschodu
i tak już był zalany do wysokości 2 m.........
Jeszcze raz podkreślam, wał chciano wysadzić, aby obniżyć poziom wody już
zalanej wschodniej części Wrocławia.

Skoro robiono to już po zalaniu Wrocławia, to siłą rzeczy symulacje pochodzą z
okresu popowodziowego. Wcześniej nikt takich symulacji nie robił z prostego
powodu. Nie było takiej potrzeby, nikt o tym nie myślał. Powojenne powodzie
zdarzały się, ale poniemieckie zabezpieczenia hydrotechniczne zdawały egzamin
wytrzymałości. Powódź z 1997 roku jest największą powodzią w historii dorzecza
Odry. Nawet powódź z 1903 roku, mimo tego, że woda stała nawet na rynku
wrocławskim ok. 1,0 m.), nie była tak dramatyczna w skutkach, jak ta z 1997.

Więc może nie opowiadaj głupot, że Wrocław został zniszczony, ponieważ uratowano
Łany., skoro nie masz pojęcia o faktach.
We Wrocławiu było szereg powodzi w owym czasie, które z sytuacją na wschodzie
nie miały nic wspólnego. Przykładem jest tzw. zwrotka Sleży, co pokazało jacy
debile projektowali i budowali osiedle na Kozanowie (niemieckie tereny
zalewowe). A tam, przy wale woda stała na 9,0 m............


Powódź w 1997 roku pokazała, że ówczesne władze nadawały się jedynie, aby
wystrzelić je w kosmos!

[rk111]

To ty chyba z kumplem robiłeś te symulacje bo większej durnoty nie
słyszałem.

to można łatwo sprawdzić,

[1410_tenrok]

albowiem jedną z symulacji robił IMGW na Parkowej.

wiekszej durnoty nie słyszałeś........, a kimże jesteś, że tyle już durnot
słyszałeś.

[cree-is-me]

Dziunia, tylko tym ludziom NIKT nie chciał dać ŻADNYCH gwarancji, że
wypłacą im JEKIEKOLWIEK sensowne odszkodowania za utracony dobytek.
I za przeproszeniem spadaj na drzewo z tym "mniejszym złem"
i "szeroko pojętym interesem społecznym", bo cuchnie to komuną,
gdzie "jednostka niczym".

Odra pod Wrocławiem zaczyna się podnosić. Ewaku...

[japas]

Mam pytanie: Czy Sadkow jest zgrozony powodzia? Czy i kiedy byla tam
ostatnio powodz?

[embart]

Jeśli chodzi o Sadków koło Kątów Wrocławskich to jak najbardziej.
Jest to miejsce zalewowe jeśli włodarze Wrocławia zdecydują się
teleportować za pomocą czaru z 10 poziomu cały nadmiar wody z
odległej o jakieś 10km Odry z pominięciem terenów zalewowych
Kozanowa.

;)

Odra pod Wrocławiem zaczyna się podnosić. Ewaku...

[pandora-online]

Ile tych nieszczesc jeszcze kraj czeka,dlugi,podwyzki,bezrobocie,nedza,ulewy u
nieudolni z PO.To prawdziwa katastrofa.

Odra pod Wrocławiem zaczyna się podnosić. Ewaku...

[gdsta]

to że w Trójkacie Bermudzkim była głęboka woda nie jest dowodem na to ze
obnizenie fali powodziowej o każdy centymetr nie ma sensu;
jak się woda nie przeleje przez wał to nie ma jej nigdzie a jak się przeleje
to w dziury naleci jej pełno - zeby tak przemówić do wyobraźni;

[fakirek]

oczywiscie ze ma sens - wał czy grobla przelana o kilka centymetrów zostanie
wymyta na całej swej wysokości - a wtedy po zawodach...

Odra pod Wrocławiem zaczyna się podnosić. Ewaku...

[fxpro]

Jest mi strasznie przykro, ze do tej pory zaden z ministrow i zadne
partie nie rozwiazaly problemu powodziowego. Jak wierze od 97 roku
rzady : SLD, AWS, PIS i PO nie zrobily NIC!!!! Czytajac o tym ze PIS-
Jaroslaw Zielinski ma jakies zapytania do kogokolwiek moze powinien
najpierw zapytac sie co oni zrobili w tej sprawie kiedy rzadzili-
panie Kaczynski. Juz dawno powinno byc wszystko zrobione a nie jest--
moze ludzie powinni zaczac brac opowiedzialnosc za swoje czyny?
Wniosek jest jeden, zadna z partii i zaden z politykow nie zrobil
NIC !!! Lubicie sie klocic i wytykac palcami a jestescie tacy sami.
Obchodzi Was tylko dobro waszej partii i kieszeni a dobro Polski i
obywateli macie w dupie.Czy to kiedykolwiek sie zmieni?

"Można ocenić, że w dorzeczu Wisły większe powodzie wystąpiły
przeciętnie co ok. 3 lata, natomiast w dorzeczu Odry co ok. 5 lat."

[fakirek]

nie zmieni się - kadencja sejmu to 4 lata - program przeciwpowodziowy to
dziesięciolecia - są efektowniejsze wydatki nęcące potencjalny elektorat. A
poszkodowanym bardziej opłaca sie dac odszkodowanie na otarcie łez.

I tak robią WSZYSCY POLITYCY - zwalanie winy na jedną z opcji jest po prostu
krótkowzroczne i obłudne.

Oto wlasnie katolycka cywilizacja zycia. Buehehe..

[kylax1]

W takiej zepsutej Holandii, planuja ochrone przeciwpowodziowa na dziesieciolecia.

[rk111]

Dokładnie tak , ale z drugiej strony takie zabezpieczenia są
strasznie drogie , może stać nas na zabezpieczenie Wisły czy Odry a
co z małymi rzekami i potokami , to one w trakcie ostatniej powodzi
narobiły najwięcej szkody..

Rządzą samorządy, wybrane w wyborach ...

[olewus.1]

na czele stoją Prezydenci,Burmistrze,Wójtowie, itd. To na nich ciąży dbałość
o tereny miast,gmin,wiosek..Premier nic im nie może nakazac...
To wyborcy mogą odwołac,powołac w referendum ! Rząd nadzoruje i w sytuacjach
nadzwyczajnych wspomaga dodatkowymi funduszami, itd..Może nie mówie dokładnie,
nie jestem samorządowcem, ale ogólna idea samorządności na tym polega.Odpowiada
bezpośrednio władza danego miasta,czy powiatu...

[fakirek]

ooo.. i tu się z Tobą zgodzę - ile można by zdziałać poprzez systemy małej
retencji w każdej gminie czy na szczeblu powiatu (uwzględniając oczywiscie układ
sieci hydrograficznej i wymuszanej nią współpracy z sąsiednimi
gminami/powiatami). Zamiast megainwestycji które wcale takim fajnym lekiem nie są...

Zbiorniki i wały wcale nie są takie dobre. pierwsze są ok - do momentu dopóki
nie przeleją (a jakoś u nas mają takie tendencje, gdy przeważać zaczyna ich
funkcja rekreacyjna). Wały - są ok jak bronią terenów mocno zurbanizowanych, ale
jednocześnie uniemożliwiają rozlanie się wód po naturalnych terenach zalewowych.

I tu zmierzam do sedna: IL SAMORZĄDÓW MA CZYSTE SUMIENIA - i uniemożliwiło
zabudowę na terenach zalewowych? A Ile nowych budynków na takich terenach
powstało? Czy przeważyła krótkowzroczna kalkulacja wpływów podatkowych?

Po odpowiedzi na te pytania zacząłbym rozliczanie za skutki OD DOŁU szczebli
władzy, a potem dopiero wyżej...

Odra pod Wrocławiem zaczyna się podnosić. Ewaku...

[xolaptop]

Te gospodarstwa już dawno powinny być zlikwidowane, o ile w ogóle powinny były
powstać. Po co co 10 lat je zalewać, jak można zrobić olbrzymi zbiornik pod
Wrocławiem i bezpiecznie regulować Odrę?

[lalalili]

Kozanów to teren zalewowy - dawny polder. Jak ktoś sie tam
wybudował/zamieszkał - to ma problem. Przed potęga natury nie mozna
sie do końca uchronic i dlatego należy mysleć, gdzie człowiek się
osiedla.