Co mógł robić w kabinie pilotów gen. Błasik

Gorący oddech w kark :"ląduj k..wa, ląduj!!"

[maciejkozlowski]

Od pierwszego dnia widzę i czuję tego biednego pilota, jak mu nad głową siedzi
Lech albo jakiś generał i klepie " ląduj, masz kur..a wylądować" Gorący ,
bluzgający lawą oddech w kark !
I co ? Gówno ! Chyba z 50 razy latałem a 2 razy zdarzyło się aby pilot musiał
jeszcze raz podchodzić. Ten podchodził 4 razy.. 4 RAZY !!!!
Nikt mnie nie przekona, że robił to bez nacisków !!! Nikt !!

[cezaratko]

Gdyby glupota umiala latac napewno bylbys jednym z najelpszych
pilotow.

[flyhalf]

ile ci Ruskie płacą za taki post?

ciśnienie

[lukaszferchmin]

z tego co mówią piloci, najważniejszym słowem-kluczem do wyjaśnienia
przyczyn katastrofy jest słowo ciśnienie. Kiedy je poznamy?

[single_malt]

Gratuluje, niech Pan spojrzy na moje stare posty.
Sa jesze trzezwo myslacy ludzie (w Poznaniu).
Cisnienie w Smolensku spadlo 10.04 rano o 2hPa a piloci uzyli
cisnienia VFL, ktore mieli ze srodowego lotu 7 kwietnia. I dlatego
zabraklo im 15 m.

[demaskator30]

zupelny bezsens ta twoja hipoteza sugestia ze samolot latał na jednej wartosci
cisnienia przez kilka dni jest idiotyczna dodajmy ze wracał jeszcze do
Warszawy( co tam tez miał nastwione wartości ze Smoleńska!!!)

[single_malt]

demaskator30 napisał:
> zupelny bezsens ta twoja hipoteza sugestia ze samolot latał na
jednej wartosci cisnienia przez kilka dni jest idiotyczna dodajmy ze
wracał jeszcze do Warszawy( co tam tez miał nastwione wartości ze
Smoleńska!!!)
Ja nie mowie ze latali z ta wartoscia do Warszawy. Na alimetrze
barycznym jest pokretlo ktorym nastawia sie wartosc zerowa dla
lotniska - pod warunkiem ze sie ja ma od kontrolera lotow (a nie
jest pewne ze ja dostali bo lacznosc sie "urwala") Jak sie nic
lepszego nie ma to bierze sie to co sie zna.
Ta sama wartosc zostala (niestety) uzyta przez kalkulator autopilota
do obliczania sciezki schodzenia i dlatego dopiero na sekundy przed
uderzeniem wylaczyli autopilota (podobno jest to niezrozumiale ale w
tym kontekscie jet to oczywista reakcja) . Mial ich sprowadzic na
30m nad pasem a sprowadzil ponizej pasa. Jak to zauwazyli bylo juz
za pozno.

[maureen2]

a ja nadal nie wiem dlaczego nie zauważyli drzew 30 m-20 m, tylko
dopiero poczuli,że się wchrobotali w drzewa,a widoczność podobno 50m
i co oni tam robili na tych 50 m zamiast 100m oglądania okolicy
lądowali ?

[lukaszferchmin]

Dziękuję, ale mnie również się wydaje że to nie dotyczy wartości sprzed
paru dni. Piloci mówią, że ta wartość jest podawana przez wieżę
kontroli i przed lądowaniem wprowadza się ją do urządzeń.

[krzysiozboj]

Nikt mnie nie przekona że Ty normalny jesteś. Wiadomo tylko o 1 zejściu na tzw
decyzyjną, nie wiadomo czy była przynajmniej jedna próba zejścia na pas a Ty
gdzieś widzisz cztery.

Polscy piloci

[harmonia222]

A propos polskich pilotow - często latam po Europie i z nikim tam dobrze mi
sie nie lata jak z polskimi pilotami za sterami. NIe potrafię powiedzieć, co
tak dobrze robią, że mi się dobrze z nimi lata, bo się na tym nie znam. PO
prostu jest bez palpitacji serca i pewnie. Zawsze gladko wystartuja i gladko
wyladuja. Praktycznie, gdybym zamknęła oczy, nie czułabym, że lecę :). Piloci
innych nacji zas... O rany. Czy ktos mi moze wytlumaczyc, dlaczego podczas
wzbijania sie w powietrze mam uczucie, że wyłączają silniki (na moment,
oczywiscie)??? :))

[...]

[3-kuleczka]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

z polskimi pilotami się lata dobrze, ale cywilnymi

[q-ku]

wojskowi to porażka, a na takie F16 nie mamy w pełni wyszkolonej obsady do dziś

[bronimir]

Bo pilot to taki człowiek który chce wylądować dobrze. Ma rodzinę do
której chce wrócić i wie że pasażerowie chcą tego samego. Nie
podejmuje niepotrzebnego ryzyka, nawet nie ma tego w kontrakcie. To
bardzo rozsądni i odpowiedzialni ludzie. To się zmienia gdy w grę
wchodzi ROZKAZ i RACJA STANU. Pilot wojskowy ma wykonać MISJĘ,
przeżycie schodzi na dalszy plan. Zawsze pozostaje laweta, pośmiertny
awans i odznaczenie i honor. Jak myślisz, dlaczego nieszczęsny
dowódca Tu uczęszczał na szkolenia dla cywilnych pilotów? Miał już
dość latania z takimi dowódcami i pasażerami, on czuł śmierć.
Niestety nie zdążył.

[harmonia222]

Zapewne masz racje... Niestety. W Polsce wciaż postawę typu - z szabelką na
czołgi - ocenia sie pozytywnie. A jak z ta szabelką zginął... - u, trza pomnik
wybudowac! Chcialam tylko napisać, że jest wielu polskich pilotów, ktorzy
codziennie bezpiecznie startują i lądują i chwała im za to!

[j666]

Uważam tak samo jak Ty.
I jeszcze Anglicy.

Polscy piloci dalej się kompromitują

[rs_gazeta_forum]

Cóż, piloci wypowiadający się w duchu podanym w artykule dalej się kompromitują.
Skoro lądowanie w takich warunkach z otwartymi drzwiami do kabiny i plączącymi
się po kabinie generałami nie jest dla nich wariactwem wbrew wszelkim regułom
bezpieczeństwa, to znaczy, że ci co nie zginęli w Smoleńsku wcale nie są lepsi.

Jeśli Smoleńsk podal złe ciśnienie

[a-z2005]

To wszystko układa się logicznie. Pilot założył, że zejdzie do bezpiecznej
wysokości i na niej podejmie ostateczną decyzję o lądowaniu zależnie od
widoczności. Przy źle podanym ciśnieniu lecąc we mgle nieświadomie zszedł dużo
niżej, a z powodu wąwozu nie zadziałał system ostrzegawczy. To by tłumaczyło
także tak późne wyłączenie autopilota.

Co mógł robić w kabinie pilotów gen. Błasik

[3-kuleczka]

przestańcie pisuarki świrować. Nagrania są faktem i nie mówcie że
czarne jest białe,przecież znamy już sytuację z Gruzji jak Jareczek
latał do pilotów a póżniej jeszcze zwyzywał ich od tchórzy, fakty
mówią za siebie, ciekawe jak wy byście lądowali jakby za plecami
stał szef jeszcze ponaglany przez prezydenta bo Jareczek sterował z
ziemi telefonami. Nie potraficie popatrzec prawddzie w oczy? no to
idżcie głosować na niego i niech nas Bóg ma w opiece

[a-z2005]

Nie ma to jak bolszewicka logika - a wiesz co jest na tych nagraniach? Wiesz
tylko tyle , że są. Ale po co czekać na konkrety - wiadomo, że winny jest
przeciwnik i wraz z cała rodzina należy go skazać na śmierć przynajmniej polityczną.

A Ty co? PeOwy taboret?

[klcz]

Masz coś do powiedzenia na temat wolności Polski lub patriotyzmu?
Jeśli nie znasz historii to siedź cicho ze swoimi PO-poglądami.
W Polsce są tacy, którzy już swoje wycierpieli i mają świadomość tego,
że jedyna prawdziwa Polska to Polska niepodległa, suwerenna i rządzona
przez polaka patriotę a nie "miętkiego" sprzedawczyka, który jak
chorągiewka na wietrze zmienia poglądy w zależności od kursu wiatru.

[pixotte1]

Taki patos i taaaakie slowa. Patriotyzm bla, bla,bla itd itp Goebbels
pisuarowski sie odezwal. Jsli mowimy o chorągiewkach to wlasnie wasz
wielki i charyzmatyczny wódz Kaczor -hodowca futerkowy, zmienil
nagle z dnia na dzien wszystko to w co wierzyl i za czym sie
opowiadał przez cale lata. I dlatego ze juz w to wszystko co dotąd
wierzyl i propagował NIE wierzy, mowi - WYBIERZCIE MNIE NA PREZYDENTA

słyszłeś te nagrania mądralo?to co pyskujesz

[gundyslaw]

Co mógł robić w kabinie pilotów gen. Błasik

[pszek]

panowie piloci,zawodowa solidarność wam zaćmiła zdrowy rozsądek co może
zaowocować kolejną katastrofą!
a jak jednak jest z tym szkoleniem,mieli rosjanie rację pisząc o
niedostatecznym przygotowaniu załogi do danego lotu i danego samolotu,o braku
zgrania i pośpiechu w formowaniu tej załogi?

Группа 2 Формирование экипажа и его подготовка к полету 10.04.2010.

a. Экипаж был сформирован за несколько дней до полета в составе КВС,
второго пилота, штурмана и бортинженера. Общий налет и самостоятельный налет
на Ту-154М в данной должности для КВС составлял: общий – примерно 3480 часов,
на Ту-154М – около 530 часов; второй пилот: общий – 1900 часов, на Ту-154М –
160 часов; штурман: общий – 1070 часов, на Ту-154М – 30 часов; бортинженер:
общий – 290 часов, на Ту-154М – 235 часов.
b. В процессе предполетной подготовки экипаж получил под роспись
метеоданные, которые включали в себя фактическую погоду и прогноз по аэродрому
вылета, запасным аэродромам, а также прогноз погоды по маршруту полета.
Фактической погоды и прогноза по аэродрому назначения Смоленск "Северный"
экипаж не имел.
c. Актуальных аэронавигационных данных по аэродрому назначения Смоленск
"Северный", включая действующие НОТАМ, экипаж не имел.

a co na temat nalotu godzin na tym modelu przez kapitana załogi,gdzie
wcześniej była mowa o ponad 3000 tys h,a tu okazuje się że kapitan miał
zaledwie 530 h nalatane na tym samolocie bo pozostałe to pewnie łącznie z
lotami na szybowcach,paralotni i innych latających obiektach(być może i na
drzwiach od stodoły)
drugi pilot-160 h,nawigator-30 h!!!!!!inżynier pokładowy 235 h.
Czy to były dostateczne kompetencje do wożenia prezydenta?oni powinni latać
tym samolotem na krótkich dystansach,na sprawdzone i proste lotniska itd dla
nabrania doświadczenia i zaznajomienia się z
samolotem,trenować,trenować,trenować a potem wozić prezydenta.
I jeszcze jedno,w raporcie ukazano że załoga nie miała żadnej informacji przed
wylotem o warunkach pogodowych na lotnisku docelowym!jak i aeronawigacyjnych
danych lotniska naznaczenia i aktualnych danych НОТАМ,lecieli na ślepo!!!!!
Dla znających j ros. cały raport bo w kraju tylko wyrywki wygodne dla manipulacji
www.mak.ru/russian/russian.html

Co mógł robić w kabinie pilotów gen. Błasik

[ulap222]

A czy wy przez chwilę myśleliście, że ruskie przyznają się do
jakichkolwiek uchybień z ich strony????????? Ja wczoraj miałam
ciśnienie 250/300 jak słuchałam tej baby o kamiennym wyrazie twarzy.
Słowa wyuczone: u nas wsio w pariadkie. bbbbrrrrrrrr

[1sz-truten]

uwazaj na to cisnienie bo zaryjesz wmorda w ziemie
jak oni
twoj wysokosciomierz moze pokazywac bledna wysokosc przy takim cisnieniu

ulap222 napisała:

> A czy wy przez chwilę myśleliście, że ruskie przyznają się do
> jakichkolwiek uchybień z ich strony????????? Ja wczoraj miałam
> ciśnienie 250/300 jak słuchałam tej baby o kamiennym wyrazie twarzy.
> Słowa wyuczone: u nas wsio w pariadkie. bbbbrrrrrrrr!!!!

bez przeprowadzania śledztwa

[tele_sfor]

wiadomo było , ze przyczyną katastrofy były następujące fakty:
-Kancelaria Prezydenta nie zgodziła sie na wcześniejszy wylot z W-wy
- prezydent spóźnił się na samolot
- pogoda nagle pogorszyła się
- presja czasu i wykonania misji
- naciski na załogę osób trzecich, którzy w imieniu prezydenta sugerowali
lądowanie
- słabo wyposażone lotnisko

[andrzejto1]

gulcia77 napisała:

> Teoria wielkiego zamachu rosyjskiego na polskich przedstawicieli
> graniczy dla mnie z idiotyzmem. Zaczynam się jednak zastanawiać, czy
> to, co stało się w Smoleńsku nie jest przypadkiem splotem durnych
> okoliczności, które razem złożyły się w dramat.

Każdy wypadek lotniczy na taką skalę jest spotem takich okoliczności. Czasem są
to drobiazgi. Kiedyś DC-10 spadł, bo pękł jeden ze sworzni podtrzymujący pylon
silnika (znaleziono go nota bene koło pasa startowego spory kawałek czasu po
katastrofie). Albo peruwiański samolot, któremu przy myciu ktoś zakleił taśmą
klejącą wylot ciśnieniomierza wysokościowego a potem jej nie usunął. W locie
zgłupiała cała elektronika i samolot spadł do oceanu. Polecam obejrzenie kilku
filmów o katastrofach lotniczych puszczanych na Discovery, albo na NG. Naprawdę
można się zdziwić jakie drobiazgi są czasem przyczyną wypadków.

> Inna sprawa, że wydaje mi się, że obecność w kabinie pilotów
> kogokolwiek innego niż załoga, była jakimś poważnym naruszeniem, czy
> jakoś tak...

Jest. Nawet w autobusie masz napis: Rozmowa z kierowcą w czasie jazdy jest
zabroniona. Po to właśnie, by mógł się skupić na swojej robocie.

"Nie satysfakcjonuje" ich. O kurcze!

[obeznany]

Rosjanie pewnie powinni wszystko zatajic albo pokornie wziac wine na siebi, zeby
polskie asy nie wyszly na burakow ladujacych na leb na szyje.

Panowie piloci! Ladowanie na takim lotnisku, w takich warunkach mimo wyraznego
zakazu ze strony wiezy to taki sam kretynizm i buractwo jak wyprzedzanie we
mgle, kropka.

Jesli sa wsrod was na tyle niedojrzali, ze nie potrafia przeciwstawic sie durnym
naciskom "szych" to ich problem a nie problem Rosjan.

[altmagus]

Nawet juz powstaly wiersze, a prawda nie dociera.
Lądowania i starty, i lot z szansy odarty.

Lecieli w rejon walki.
Nie chcieli tej kalki.
Nadali prokuratora.
Lecieć, wrzeszczała sfora!
Mały tupał nogami.
Biełas wyzywał tchórzami.
Dziwili się prezydenci.
Jacy ci ludzie nadęci!

Może uda się sztuka.
Pośród mgły pasa szuka.
Jest wola lądowania.
Jest nacisk, przykazania.
Inaczej przeciwnikiem.
Może nie być lotnikiem.
Niezrównoważony wódz.
Wiele złego może móc.
Nie odsunięty w porę.
Chroniony przez diasporę
braku racjonalizmu.
Monokulturę deizmu.
Wyniosły opatrznością.
Próżność ponad próżnością.
Co jak król Babilonu.
Pociąga dwór do zgonu.
Odchodzi z nim kwiat wieku.
Smutek, nadzieja w człowieku.
Nie mógł zapobiec śmierci.
To najboleśniej wierci.
Ziemia matką, mogiłą.
Czyni żałobę byłą.
Będą uroczystości.
Wśród grobów, święta próżności.


Wypluci z partyjnej maszyny.
Kserokopia zależna.
Gdzie oryginał jedyny?
Uzurpacja bezbrzeżna.

Krew niech zepchną spychacze , po niej nikt nie płacze!
Wodza damy w przedsionku, zawsze był na postronku.
Nie utopił, co miał topić, ma teraz za niebem tropić.
Przedsionek czyśćcem jego, wystawimy lepszego.
Rozwiązał sprawę zgon, po nas to Armagedon.

[altmagus]

Chce majestat pojednanie, związane ręce przy ścianie.

Dziesiątego kwietnia Smoleńsk.
Polityka historyczna.
Katyń, Ostaszków, Starobielsk.
Polska delegacja liczna.

W dole mgła, nierówny grunt.
Jest nad dolinką samolot.
Żeby odlecieć zapewne bunt.
Nie ma zgody na odlot.

Telefon może do brata.
Tak zazwyczaj to było.
Odlecisz koniec świata.
No to im się spełniło.

Schodzą by widzieć niżej.
Pięćdziesiąt metrów za nisko.
I nagle teren jest wyżej.
Rozsypuje się wszystko.

Tragedia, kotlet mielony.
Kto to słyszał, zobaczył.
Staje się aż zielony.
I Boga obsobaczył.

Jednoczyć ma miejsce śmierci.
Dosyć krwi krewnych narodów.
Lecz politykiera wierci.
Jak to ich użyć zza grobów.

Krew w grunt, na wafel ciało.
Niechaj każdy zażyje.
Aby się dokonało.
Pełne krwi wrogów szyje.

[krzysiozboj]

Idiota czy o drogę pyta?
Pokaż mi info o wyraźnym zakazie lądowania ze strony wieży to raz, dwa z
wypowiedzi "Rosjanie pewnie powinni wszystko zatajic" wnioskuję że że nie
zataili a powiedzieli, pokaż mi więc informacje o tym gdzie ujawnili zapisy
czarnych skrzynek, gdzie jest podana konwersacja z wieżą, przecież niczego nie
"zataili"

[3jjj]

Nie wiem w czym jesteś obeznany ale na pewno nie w ortografii. Pisze
się "zataić" a nie "zatajić"

Rosjanie znowu dezinformują

[ondrij]

i starają się winę zrzucić na polskich pilotów i pasażerów samolotu. Pytanie,
dlaczego pracownicy wieży kontroli lotów Smoleński uciekali z posterunku po
wypadku, i alarm włączony 15 min później to bardzo dziwne, kiedy samolot spadł
przez płotem lotniska.

[pszek]

ondrij napisał:

> i starają się winę zrzucić na polskich pilotów i pasażerów samolotu. Pytanie,
> dlaczego pracownicy wieży kontroli lotów Smoleński uciekali z posterunku po
> wypadku, i alarm włączony 15 min później to bardzo dziwne, kiedy samolot spadł
> przez płotem lotniska.

nie uciekli tylko poszli na piwo po dobrze wykonanej robocie:)))
a tak na marginesie,to skąd ty masz te "rewelacje"?pewnie ze źródeł dobrze
poinformowanych...
Wyobrażasz sobie np. na Okęciu dyspozytor lotów opuszcza stanowisko?
PiS-wyborca?

[polecieli_i_spadli]

ciagneli za przymocowane podczas remontu tupolewa w rosji liny liny aby samolot
obnizyl na tyle kurs aby rabnac w drzewa.

[bronimir]

Słyszałeś człowieku o czymś takim jak szok? Ci ludzie wiedzieli kto
leciał tym samolotem. Oni wiedzieli że będą pierwsi w kolejce do
nazwania winnymi. W przeciwieństwie do pilotów oni mogli zadać sobie
pytanie, co było nie tak, gdzie popełniłem błąd? Znane są w historii
lotnictwa takie przypadki że taki kontroler już nigdy nie zasiadł w
wierzy. To jest trauma na całe życie. Oni czuli się odpowiedzialni za
ten samolot. W takich chwilach ludzie różnie reagują.

Piloci wściekli na rosyjski raport

[geolog72]

gen.Błasik szkolił się w USA z opłakanym skutkiem?

prawda w oczy kole !!!

[asr1]

Polski bajzel, nie przestrzeganie przepisów i procedur - jakoś to będzie.
Panowie piloci latacie mało, jesteście marnie wyszkoleni ale nie chcecie się
do tego przyznać !!!. A mnie jako podatnika boli to, że jedna, druga, trzecia
katastrofa a Wy dalej mówicie, ze jest super. Nie jest już od dawna. Jest fakt
oczywisty któremu nie zaprzeczycie na wysokości decyzyjnej - pilot wbrew
zasadom nie odszedł na zapasowe lotnisko ale kontynuował zniżanie. Gdyby
zrobił to co trzeba to 94 osoby by żyły !!!. Może by nie awansował czy właśnie
składał prośbę o zwolnienie ze służby a ambasador Rosji pewnie by się
tłumaczył w MSZ, że zamknięto lotnisko nie celowo i udowadniałby, że nie
zrobiono tego na złość Kaczyńskiemu ale i tak byłoby to nic w stosunku do tego
co się stało. Czas walnąć się we własne piersi !!! nasze polskie: właśnie
topimy się po raz kolejny bo znowu nie zrobiono tego co trzeba i tu na Rosjan
zrzucić się nie da !!!. Bo jak ŚP Kisielewski mawiał "dyktatura ciemniaków" -
ona niestety trawa !!!.

[bronimir]

Gdyby tak było. Pilot się pogubił, przegapił wysokość decyzyjną, to
autopilot kontynuował zniżanie. Pilot dopiero 5 sekund przed kraksą
odzyskał orientację. Gdyby chciał zejść tylko do wysokości decyzyjnej
wyłączył by wcześniej autopilota. Współpracował by z wierzą kontroli.
Pilot nie wiedział na jakiej jest wysokości a ostrzeżenia ignorował.

[pszek]

bronimir napisał:

> Gdyby tak było. Pilot się pogubił, przegapił wysokość decyzyjną, to
> autopilot kontynuował zniżanie. Pilot dopiero 5 sekund przed kraksą
> odzyskał orientację. Gdyby chciał zejść tylko do wysokości decyzyjnej
> wyłączył by wcześniej autopilota. Współpracował by z wierzą kontroli.
> Pilot nie wiedział na jakiej jest wysokości a ostrzeżenia ignorował.

pilot to akurat wiedział na jakiej jest wysokości według przyrządów,tylko nie
wiedział że znajduje się w niecce,kiedy przyrządy zaczęły gwałtownie pokazywać
przybliżanie się ziemi było już za późno aby poderwać bezpiecznie samolot!TAWS
alarmował że ziemia blisko a przyrządy pokazywały bezpieczną odległość od ziemi
,to pewnie na sekundy ogłupiło pilota a że czas szedł na sekundy to i stało się.
Pierwsze momenty lądowania były prawidłowe po zadanej glisadzie(trajektorii)jak
stwierdził dyspozytor,tylko chwilę później samolot nagle zanurkował,zszedł z
zadanej trajektorii niżej i to właśnie w tym momencie kiedy znajdował się na tą
niecką(ponoć autopilot był włączony i on reagował na profil ziemi),gdyby
widoczność była dobra to pilot zauważyłby to obniżenie terenu i skorektowałby
lot,ale gęsta mgła(widoczność wzdłużna 200m,pionowa 50 m)uniemożliwiła to.
Oni lecieli bezpośrednio przed zderzeniem z ziemią poniżej płyty
lotniska!!!,kiedy pilot zauważył przed nosem wyłaniającą się z mgły ziemię
próbował poderwać samolot i ten manewr cudem udałby się gdyby nie samotna brzoza
o którą będąc już na wzlocie zahaczył lewym skrzydłem no i cudu nie było:(((

[b52h]

> Polski bajzel, nie przestrzeganie przepisów i procedur

a u ruskich wiadomo, porządek że aż miło...

czy oni wyladowali????

[bandw]

wytlumaczcie mi BLAGAM skad na zdjeciu gdzie widac KOLA jest BLOTO????
????
www.boston.com/bigpicture/2010/04/poland_in_mourning.html#photo5
zupelnie jakby osiadl na ziemi!!!! o co chodzi????

[bronimir]

Zauważ że tam błoto jet na wszystkim. To był jednak straszny rozbryzg.

[bandw]

to ni h nie wyglada na rozbryzg tylko tak jakby kola "brodzily" w tym
blocie
i.wp.pl/a/f/jpeg/24325/wrak_szczatki_samolot_smolensk_pap_550.jpeg

[pszek]

bandw napisała:

> wytlumaczcie mi BLAGAM skad na zdjeciu gdzie widac KOLA jest BLOTO????
> ????
>
rel="nofollow">www.boston.com/bigpicture/2010/04/poland_in_mourning.html#photo5
> zupelnie jakby osiadl na ziemi!!!! o co chodzi????

a tutaj
czyściutkie jak z myjni:)))

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/51,80273,7908469.html?i=0
weź pod uwagę że teren był błotnisty,podwozie ciężkie a samolot dachował,mogło
się po prostu oderwać i koziołkować w tym blocie dlatego na tym zdjęciu masz
całkowicie zabłocone a drugie,to które jest z większą częścią kadłuba jest
czyste bo pozostało na miejscu.

Piloci wściekli na rosyjski raport

[lalcisralci]

Ja juz to wczoraj pisalam ale powtarzam raz jeszcze. Czy wy naprawde
nie widzicie ze ta sprawa nigdy nie zostanie wyjasniona??? no
naprawde kazdy choc odrobine inteligentny czlowiek widzi ze nie ma
po zadnej stronie woli ani zainteresowania zeby ta sprawe wyjasnic.
czy nie widzicie ze od 10 kwietnia podaja wkolko te same informacje
tylko w innej formie? juz sie zaczynaja przepychanki ze a to
opoznienia, a to czegos nie dostali, a to czegos nie ma. I Polska w
swietle prawa miedzynarodowego ma tu zwiazane rece. Przeciez nie
bedziemy wszczynac awantur z Rosja.... Nigdy sie juz nie dowiemy co
sie naprawde stalo.

Piloci wściekli na rosyjski raport

[kniazwitold]

Kazdy wypadek jest splotem mniej lub bardziej nieszczesliwych przypadkow,
ktore w koncu doprowadzaja do tragedii. W tym przypadku ludzka bezmyslnosc i
lekcewazenie przepisow czy procedur byla doprowadzona do poziomu absurdu.
Gdyby slowa raportu nie trafialy w miekkie miejsca naszych pilotow i byly
zupelnym idiotyzmem, to nikt by sie nie oburzal, a tak - mamy stado
ujadajacych miernot, ktore chca ratowac swoje stolki i obawiaja sie, ze raport
zmiecie ich ze stanowisk.

Piloci wściekli na rosyjski raport

[rula42]

Panowie piloci trochę pokory nikt nie jest doskonały
a może jednak piloci popełnili jednak błąd
Polska pycha jak zwykle bierze górę nad rozsądkiem

Panowie piloci, z całym szacunkiem.

[bronimir]

Raport powypadkowy to nie ustawa. Tu ustala się fakty. Pierwszym i
niepodważalnym jest śmierć wszystkich pasażerów i załogi. Ośmielę się
stwierdzić, że nie jest to zgodne z dobrą praktyką lotniczą. Samolot
wyszedł z pułku po wymaganym procedurą przeglądzie i był sprawny do
startu. W czasie lotu piloci nie zgłaszali do końca żadnych usterek,
nie zadziałał żaden z czujników sygnalizując awarię. Do 5 sekundy
przed kraksą piloci korzystali z automatyki, ignorując alarm o
niebezpiecznym zbliżaniu się do ziemi. Co mogło im się zepsuć? Rtęć w
wysokościomierzu? Widoczność mieli zerową, drzewo zobaczyli dopiero
po uderzeniu, mimo wszystko podjęli próbę lądowania. Nie można tego
inaczej określić, bo wysokość decyzyjna to 100 metrów i niżej nie
wolno było im schodzić w tych warunkach. Mieli ostrzeżenia z wierzy i
kolegów z Jaka. Jak można to nazwać jeśli nie niedopuszczalną
brawurą? Tu nie można głosować co się komuś podoba czy nie, wstępny
raport jest taki a nie inny. Chcę zwrócić uwagę że w Casie też
lecieli sami dokonali piloci a skutek był dokładnie taki sam. Dwa
samoloty, różni producenci, różne oprzyrządowanie, różne lotniska.
Giną wszyscy. Może by tak krowy doić a nie latać? Jedyny wniosek to
uziemić całą flotę transportową lotnictwa wojskowego i poddać pilotów
weryfikacji. To że jakaś grupa zawodowa ma o sobie dobre mniemanie to
za mało. Ci ludzie nawet się nie szkolili, bo symulatory były dla
nich zbyt prymitywne.

jarosław K.- lech K.-Błasik- Pietraczuk

[polecieli_i_spadli]

tak wyglada slad tej pisowskiej zbrodni

[rula42]

coś ci jebło na mózg

[krzysiozboj]

Alarm zaczyna dawać sygnał na 500 stóp (między innymi wtedy), to ok 150m, mogli
zignorować. Kiedy nie wiemy czy świadomie zeszli poniżej tych 100m, w tym
właśnie kłopot.
Brawura czy głupota (zwał jak zwał) mogła być tylko jedną z przyczyn.

[bronimir]

Mnie tam nie było, staram się tylko myśleć logicznie. Nie latałem a
pływałem. Ryzyko we mgle zawsze kończy się katastrofą, w najlepszym
wypadku kolizja. Wskazania przyrządów są święte, nic tak nie zawodzi
jak oko.

Pierwsza myśl po informacji - Gruzja

[chwdpis51]

Informację o katastrofie przeczytałem na onet.pl. W pierwszej wiadomości podawano, że samolot się rozbił przy podchodzeniu do lądowania podczas silnej mgły, ale nie wiadomo czy ktoś zginął. Pierwsza myśl, która przyszła mi do głowy to, że Lech Kaczyński rozkazał lądować w złych warunkach. Po pięciu minutach zmieniono treść, że zginęło 108 pasażerów w tym Maria i Lech Kaczyńscy. Miałem wewnętrzne przekonanie (nie wiem dlaczego) a raczej 100% pewności, że to wina prezydenta. Czy ktoś z was miał podobną pierwszą myśl?

[bronimir]

Oczywista, oczywistość.

[b52h]

Czy ktoś z was miał podobną pierwszą myśl?

prez. Łukaszenka i gubernator Smoleńska...
jesteś w dobrym towarzystwie

[tele_sfor]

większość normalnego społeczeństwa tez tak pomyślała.

[j.chmurka]

Lech Kaczynski nie lecial sam.Lecial z ukochana zona i wieloma waznymi
osobami.Nie ryzykowal by ich zycia. Nigdy tak nie pomyslalem!

[tele_sfor]

j.chmurka napisała:

> Lech Kaczynski nie lecial sam.Lecial z ukochana zona i wieloma waznymi
osobami.Nie ryzykowal by ich zycia. Nigdy tak nie pomyslalem!


Prezydęcik miał bardzo rozdęte ego, dla niego liczył się tylko jego ukochany
brat Jarek.
Przed lądowniem dzwonił do brata i zdał sprawozdanie " panie prezesie zadanie
wykonane" .

[gugula]

Tak, ja. I sądzę, że wielu. Nadal myślę, że tak było i dlatego nie podają, czyje głosy słychać w kabinie. Warto przypomnieć, że kila osób powiedziało, że wiedzą czyje to głosy, ale nie mogą powiedzeć. Dlaczego?

Pierwsza mysl po informacji - zamach !

[j666]

Moją pierwszą myślą było, że to zamach.
Dokładnie tak, jak po strzałach na Pl. św. Piotra.

Piloci wściekli na rosyjski raport

[maureen2]

miesiąc temu żartowałem,że piloci nie odpowiadali bo leciał pilot
automatyczny,ale to był żart !
a teraz komisja podała,że oni wklepali kurs i kąt schodzenia 3 stop-
nie,enter,memory i autopilot tak zasuwał,a piloci poszli na pogadu-
szki do pasażerów, i dopiero wycie alarmu i chrobotanie w podłogę
ich wyrwało do kokpitu,ale było już za póżno,bo samolot wp.. się
w krzaki.
a co to ma wspólnego ze zgraniem załogi i ćwiczeniami w wciskaniuprzycisków na symulatorze,nico.

[maureen2]

niech jakiś pilot się wypowie,czy to możliwe,czy tylko s-f

Piloci wściekli na rosyjski raport

[ulanzalasem]

Rząd Platformy z Tuskiem na czele jest gotów POświęcić wszystko i wszystkich
dla władzy...

[polecieli_i_spadli]

Samolot krazy nad lotniskiem, pilot nie moze sie zdecydowac, wypytuje wierzy,
polskiej załogi jaka-wszyscy mowia a wiecej niz fatalnej widocznosci. tymczasem
w pomieszczeniu obok najprawdopodobniej purpurowy od wychlanej w formie małpek
gorzały lech kaczynski jako doswiadczony pasazer zdaje sobie sprawe ze nad
smolenskiem lot sie dluzy. posyla zone aby przyprowadzila generala od lotnictwa,
bo swiadom swojej porazki nad gruzja sam nie ma ochoty kłócic sie z pilotami. po
krotkiej rozmowie w salonce obok kabiny pilotow zaszczycony generał naklania
pilota do ladowania. wystraszony zotlodziub pietraczuk tylko sie zegna,
przykleja twarz do szyby i daje nura w dol. jak bylo dalej wszystko jest jasne..

[styp]

PO POzary POwodzie POwieszenia POgrzeby zależy od POtrzeby PO

Pan Fiszer pieprzy głupoty.

[mark6]

O jakich ciśnieniach bajdurzy ten były pilot?
Każdy NORMALNY człowiek NIE będzie lądował samolotem pędzącym
300km/godz. przy WIDOCZNOŚCI 200 m!!!!! i 50 m w pionie!!!!
Co za DURNIE!!!!!

[bronimir]

Chciałby wiedzieć ile pan Fiszer jako pilot przelatał na Tutkach?

Ile Fiszer przeleciał nie ma znaczenia.

[mark6]

Tak samo jak WSZYSTKIE inne dyskusje na tematy techniczne.
Wystarczyło spojrzeć za okno lub posłuchać kolegów z Jaka!!!
Podjęcie decyzji o lądowaniu w takich warunkach było SAMOBÓJSTWEM i nic
tutaj nie pomogą dywagacje nadrugorzędne tematy.
pozdrawiam
PS
Aby dojść do takich wniosków nie trzeba być pilotem.Wystarczy zdrowy rozsądek.

Piloci wściekli na rosyjski raport

[ignacze]

robią ruskie nas w balona razem z donaldem!!!

Piloci wściekli na rosyjski raport

[doldama]

Czy Pan Czabam ma rację a jak lecieli do Smoleńska. Czy nagniotów
Błasika nie było by Lecha dostarczyć na czas do Katynia.

[wariant_b]

Co mógł robić w kabinie pilotów gen. Błasik?
Pilnować, żeby nikt nie wywierał nacisków na pilotów.


Dawno nie słyszałem abstrakcyjniejszego dowcipu.