Dodaj do ulubionych

Hypki: Za głupotę pilotów odpowiada szef MON

    • bialywilk58 Hypki: Za głupotę pilotów odpowiada szef MON 27.05.10, 23:18
      Biorąc pod uwagę WSZYSTKIE ostrzeżenia tj:
      1.informacja od pilotów Jaka 40 o gwałtownie pogarszających się warunkach
      2.informacja z wiezy kontroli lotów o fatalnych warunkach nad lotniskiem i sugestia lądowania na lotnisku zapasowym
      3.ostrzeżenia systemu TAWS
      4.brak kontaktu wzrokowego z ziemią
      5.brak kontaktu ze światłami naprowadzającymi
      6.opóźnienie w przylocie, a w konsekwencji na uroczystości
      7.obecność Dowódcy Sił Powietrznych w kabinie
      8.przekroczenie wszelkich dopuszczalnych pułapów dla bezpiecznego lądowania na lotnisku Smoleńsk w warunkach ograniczonej widoczności
      9.autopilot?
      10.ambicja pilota
      Uważam, iż tylko wyjątkowa presja mogła zmusić trzymającego stery do podjęcia próby lądowania. Zdrowy rozsądek przyszedł kilka sekund za późno.
      Ale to nie wina pilota !!! I nie wina Bogdana Klicha.
      Rosyjskim służbom można zarzucić niezdecydowanie wieży w podjęciu decyzji o zamknięciu lotniska (może pomyśleli o konsekwencjach politycznych?)Tyle,że IŁ-62 pokolowal nad lotniskiem i odleciał. Kontrolerzy na wieży mogli również liczyć na zdrowy rozsądek załogi naszego samolotu.
      • nie-tak Re: Hypki: Za głupotę pilotów odpowiada szef MON 27.05.10, 23:23
        bialywilk58 napisał:
        > Rosyjskim służbom można zarzucić niezdecydowanie wieży w podjęciu decyzji o zam
        > knięciu lotniska (może pomyśleli o konsekwencjach politycznych?)Tyle,że IŁ-62 p
        > okolowal nad lotniskiem i odleciał. Kontrolerzy na wieży mogli również liczyć n
        > a zdrowy rozsądek załogi naszego samolotu.
        **************
        tez masz wyobrażenia, powiedz co by było gdyby Rosjanie zamknęli lotnisko pod
        Smoleńskiem i nie pozwolili lądować prezydentowi?
        Rosjanie nie są tacy głupcy by zapuścić się na prowokacje, postąpili słusznie,
        wydali zalecenia, powiadomili o złych warunkach atmosferycznych, reszta należała
        od decyzji i mądrości najwyższej osoby w samolocie. Jaka była ona to wiemy.
    • representation1 Smoleńskie kłamstwo WSI!!! 27.05.10, 23:23
      27 kwietnia w dzienniku „Fakt” ukazał się artykuł „Winni jednak piloci? Musimy
      poznać prawdę o tej tragedii!”, w którym wypowiadają się m.in. Andrzej Kiński
      z „Nowej Techniki Wojskowej” i Tomasz Hypki ze „Skrzydlatej Polski”.

      Według Kińskiego atak lub zamach to „hipotezy z kosmosu!”. – Mnie hipotezy
      dotyczące zamachu, ataku elektromagnetycznego, nie interesują – stwierdził
      Kiński, który jest wymieniony w aneksie nr 16 Raportu o WSI wśród osób
      „współpracujących niejawnie z żołnierzami WSI w zakresie działań
      wykraczających poza sprawy obronności państwa i bezpieczeństwa Sił Zbrojnych
      RP” jako
      współpracownik o pseudonimie „Skryba”. Podczas prac Komisji Weryfikacyjnej
      ujawniono wiele przypadków wywierania przez żołnierzy WSI wpływu na środowisko
      dziennikarzy. Oficerowie WSI podejmowali wobec dziennikarzy działania
      inspirujące, których zasadniczym celem było kreowanie określonego obrazu
      danego zdarzenia bądź zjawiska.

      Według Raportu, Andrzej Kiński monitorował środowisko dziennikarskie. Na
      łamach miesięcznika „Nowa Technika Wojskowa” zamieszczał materiały prasowe,
      mające charakter lobbingu związanego z kontraktem na kołowe transportery
      opancerzone (KTO) „Rosomak”, podkreślał tylko pozytywne wyniki testów na KTO,
      nie uwzględniał wad technicznych sprzętu. Dziś podkreśla tezy w sprawie katastrofy
      smoleńskiej uwalniające Rosjan ad hoc od podejrzeń o dokonanie zamachu.

      Także inny wymieniony w raporcie WSI dziennikarz – Grzegorz Hołdanowicz,
      redaktor naczelny miesięcznika branżowego „Raport”, zajmującego się problemami
      wojskowości i obronności, wymieniony w aneksie nr 16 – stwierdził: „błędne
      podanie parametrów ciśnienia mogłoby zakłócić działanie systemu TAWS” („Nasz
      Dziennik”, 26 kwietnia 2010 r.). Hołdanowicz jest kojarzony z pseudonimem
      „Dromader”. Według Raportu o WSI „Dromader”, podobnie jak Skryba, w tekstach
      publikowanych w prasie wojskowej angażował się w promowanie oferty firmy
      Patria Vehicles na KTO.

      Kolejny ekspert – Tomasz Hypki – w ww. artykule w „Fakcie” stwierdził: –
      Przyczyną katastrofy była wina załogi i jej przeszkolenie. W takich warunkach
      atmosferycznych nie powinni w ogóle podchodzić do lądowania.

      W piśmie „Raport” Tomasz Hypki opublikował artykuł „Na zachodzie bez zmian. W
      Polsce wraca stare?”, w którym napisał m.in.: „Niewiele brakowało, by rząd PiS
      zniszczył Bumar, delegując do jego władz niekompetentne osoby z klucza
      partyjnego i niszcząc jego otoczenie, w tym struktury MON i służby specjalne
      (…). Co gorsza, wyciekały z niego ważne dane i dokumenty. Członkowie zarządu
      otwarcie przekazywali informacje zatrudnionym w mediach kolegom”. Według
      Hypkiego winnym złej sytuacji Bumaru było PiS. „Teraz zaś to Bumar jest celem.
      Atakują go wynajęci dziennikarze pod najbardziej absurdalnymi pretekstami” –
      pisał we wspomnianym artykule. Hypki zapomniał, że Tomasz Szatkowski, który
      był z nadania PiS w Bumarze, jako jedyny miał odwagę złożyć zawiadomienie do
      prokuratury o nieprawidłowościach mających miejsce w tym koncernie. Hypki nie
      chciał też pamiętać o bananowych interesach ludzi z WSI w Bumarze na
      nielegalnym handlu bronią, sprzedawaniu jej terrorystom, skandalicznym braku
      zabezpieczenia i kradzieży elementów Tafiosa (unikalnej polskiej technologii
      wojskowej do wykrywania skażeń, którą próbowali wywieźć za granicę, bez wiedzy
      autorów konstruktorów i MON, ludzie związani z WSI i Bumarem).

      Dziś Hypki, pełniący funkcję sekretarza Krajowej Rady Lotnictwa, wpisuje się w
      chór Tatiany Anodiny, przewodniczącej MAK [Międzynarodowego Komitetu
      Lotniczego]. W wypowiedzi dla Wirtualnej Polski Hypki mówi: „Dopóki nie
      zmądrzeją politycy odpowiedzialni za swoje zachowania na pokładzie tych
      samolotów, trzeba pilotów po prostu przed nimi chronić”. Hypki już wie, że
      pilotów zmusił do lądowania „niemądry” prezydent lub ktoś z jego „niemądrego”
      otoczenia. Uwierzył sugestiom członków rosyjskiej komisji z polskimi atrapami
      w tle.

      media.wp.pl/kat,1022943,page,2,wid,12303967,wiadomosc.html
    • apis67 Hypki: Za głupotę pilotów odpowiada szef MON 27.05.10, 23:35
      Najlepiej zrzucic winę na pilotów.Jak to mówia , ze nasi piloci
      poleca nawet na drzwiach stodoły:))Nasi piloci wielokrotnie
      udowodnili ,że pomimo złego sprzętu są doskonale wyszkoleni.Więc nie
      opowiadajmy bzdur tego typu tylko szukajmy prawdziwych przyczyn
      katastrofy.Myślę ,że nigdy niestety nie dowiemy się
      prawdy.Oczywiscie pewnie polecą czyjes głowy ale kozła ofiarnego
      trzeba znaleźć:((
      • nie-tak Re: Hypki: Za głupotę pilotów odpowiada szef MON 27.05.10, 23:43
        apis67 napisał:

        > Najlepiej zrzucic winę na pilotów.Jak to mówia , ze nasi piloci
        > poleca nawet na drzwiach stodoły:))Nasi piloci wielokrotnie
        > udowodnili ,że pomimo złego sprzętu są doskonale wyszkoleni.Więc nie
        > opowiadajmy bzdur tego typu tylko szukajmy prawdziwych przyczyn
        > katastrofy.Myślę ,że nigdy niestety nie dowiemy się
        > prawdy.Oczywiscie pewnie polecą czyjes głowy ale kozła ofiarnego
        > trzeba znaleźć:((
        ******************
        Z czasem dowiemy się cała prawdę, jak Polska nie opublikuje, opublikuje ja Rosja
        albo Zachód.
      • tajemniczy_don_pedro Wiele rzeczy "ludzie mówią" 27.05.10, 23:50
        Jakimiś dziesiątymi potęgami świata byliśmy, nasi piloci latali na drzwiach od
        stodoły, nie oddawaliśmy ani guzika... Tymczasem propaganda propagandą, a od
        mniej więcej ćwierci milenium mamy nieustającą bidę, guziki (i całą resztę)
        bierze sobie, kto chce, a samoloty spadają bez wrażej pomocy. Chyba istotnie
        jesteśmy narodem wybranym (do roli światowego błazna).
    • halfdan_czarny Hypki ty ruski agencie !! 27.05.10, 23:40
      ..
    • viva_muzyka Hypki: Za głupotę pilotów odpowiada szef MON 27.05.10, 23:42
      Czy piloci LOTu mają podobne wykształcenie lotnicze jak ci,
      którzy pod Smoleńskiem uśmiercili 96 osób?
    • halflitra Dlaczego ci panowie nie mówią o Kaczyńskich, 27.05.10, 23:48
      którzy długo i systematycznie kopali ten grób prześladując pilota
      ktory zachował sie odpowiedzialnie i odmówił wykonania rozkazu w
      Gruzji.
      • tajemniczy_don_pedro Bo nie chcą bzdur opowiadać 28.05.10, 00:07
        "Prześladowany" jakoby pilot dostał pochwałę od ministra ON i nic go złego nie
        spotkało, a ten właśnie fakt, znany pilotowi ze Smoleńska (cudów nie ma),
        wystarczał do śmiałego wyrażenia odmowy, GDYBY były jakieś naciski na pilota.

        Tak jak PiSiaki, które bardzo by chciały, żeby winnymi okazali się Rosjanie (bo
        taka jest fobia pisowskiej prawicy), Ty bardzo chcesz, żeby winnym okazał się
        Kaczyński, no nie? Bo taka jest fobia salonowej lewicy. Tak bardzo chcecie, że
        tworzycie zupełnie księżycowe teorie spiskowe. No dalej, niech się okaże, że
        Kaczyński był ruskim agentem, doprowadził do rozbicia samolotu, a na koniec sam
        się zastrzelił ze służbowego Makarowa. Może wtedy zapanuje zgoda narodowa.
        • bmarq Re: Bo nie chcą bzdur opowiadać 28.05.10, 00:26
          Nie zapominaj, że prokuratura prowadziła przeciwko niemu śledztwo z
          doniesienia posła PiS-u Karskiego, a poseł (też z PiS-u, jak się
          łatwo domyślić) Gosiewski składał w tej sprawie interpelację.
          Przeczytaj ten tekst, to zrozumiesz, co czuł pilot.
    • tychik1 Re:Rzeczp:Rosyjskie śledztwo budzi wątpliwości 28.05.10, 00:02
      "Rosyjskie śledztwo budzi wątpliwości"
      www.rp.pl/artykul/486145.html
      "Obserwujemy przemyślaną kampanię, której celem jest skierowanie uwagi
      Polaków, Rosjan oraz opinii międzynarodowej na jedną przyczynę
      katastrofy pod Smoleńskiem: błąd pilota - przekonuje Andriej Iłłarionow,
      były doradca Władimira Putina w rozmowie z Jackiem Przybylskim"...
    • rozpredatorez Błasik przejął stery, a Lechu do niego z presją 28.05.10, 00:03
      wyjechał "ląduj dziadu". A teraz czas wyprowadzki z Wawelu ;)))


      Panie zastępco sekretarza generalnego młodzieżówki PO tak będzie
      dobrze?

      www.poland.indymedia.org/pl/2010/05/51089.shtml
    • narwit Pilot: 'nie damy rady'. Ktoś - pip.pip (szumy) ? 28.05.10, 00:11
      W tym czasie w kabinie był dowódca sił powietrznych gen. Andrzej Błasik, który w odpowiedzi miał wyartykułować coś niezrozumiałego. Nagranie - jak twierdzą specjaliści - jest silnie "zaszumione" z powodu otwartych drzwi do kabiny.

      Może w tym miejscu 'zaszumienia' należałoby wgrać: "pip pip, pip pip, pip pip ..." ?
      • halfdan_czarny Re: Pilot: 'nie damy rady'. Ktoś - pip.pip (szumy 28.05.10, 00:42
        Myślisz że naciskał pilota po wojskowemu ? :

        "ląduj kurrrr.a ja ci mówię kurrrrr.a ląduj zołnierzu kurrr.a"
    • fajnybanqier Rosyjskie śledztwo budzi wątpliwości 28.05.10, 00:18
      "(...)przez ostatnie 45 dni nie spełniono obietnic dotyczących
      dostarczenia materiałów ze śledztwa i ujawnienia części z nich
      opinii publicznej. Po trzecie wreszcie obserwujemy przemyślaną
      kampanię, której celem jest skierowanie uwagi Polaków, Rosjan oraz
      opinii międzynarodowej na jedną przyczynę katastrofy – błąd pilota.
      (...)Ale tego typu wnioski powinny być ogłaszane dopiero po
      zakończeniu śledztwa, przeanalizowaniu oraz odrzuceniu innych
      hipotez na podstawie jasnych dowodów. W przeciwnym razie twierdzenia
      o błędzie pilota są czystą spekulacją. W tym wypadku wygląda jednak
      na to, że nie mamy do czynienia ze spekulacją, lecz konsekwentną
      kampanią prowadzoną bez przerwy od 45 dni.

      Bardzo dużo uwagi poświęcono analizie czarnych skrzynek, co
      oczywiście jest postępowaniem właściwym i potrzebnym. Dotąd nie mamy
      za to wiarygodnych przekazów dotyczących informacji, jakie
      kontrolerzy lotów przekazywali pilotom. Wiemy, że pogoda zepsuła się
      tak bardzo, że żaden samolot nie mógł wylądować co najmniej 40 minut
      przed zaplanowanym czasem lądowania samolotu prezydenckiego. Jak ta
      informacja została przekazana? Jaka była reakcja załogi?
      Najważniejszą rzeczą jednak jest sprawa położenia samolotu.
      Dlaczego, gdy zaczął kosić czubki drzew, znajdował się co najmniej
      100 metrów niżej, niż powinien? Dlaczego zboczył o 40 metrów na lewo
      od kursu, który powinien był przyjąć? Czy kontrolerzy lotów nie
      widzieli na radarach jego pozycji? A jeśli widzieli, to dlaczego nie
      ostrzegli pilotów? Dlaczego po prostu nie zabronili lądowania, do
      czego mieli prawo?

      Takie pytania padały już wiele razy. Wiemy, że kontroler lotu nie
      zachowywał się ściśle zgodnie z procedurami, a trzy dni po
      katastrofie odszedł na emeryturę. Dlaczego tak szybko? Zamiast
      rozwinięcia tego wątku słyszymy długie dyskusje na temat tego, kto
      poza załogą był w kokpicie. Początkowo miała to być kobieta, potem
      się okazało, że to jednak mężczyzna." Tylko bezmózgowcy ich nie
      mają!!!
      • nadgajowy Re: Rosyjskie śledztwo budzi wątpliwości 28.05.10, 01:26
        fajnybanqier napisał:

        > ....
        .......
        .........
        > Bardzo dużo uwagi poświęcono analizie czarnych skrzynek, co
        > oczywiście jest postępowaniem właściwym i potrzebnym. Dotąd nie
        mamy
        > za to wiarygodnych przekazów dotyczących informacji, jakie
        > kontrolerzy lotów przekazywali pilotom. Wiemy, że pogoda zepsuła
        się
        > tak bardzo, że żaden samolot nie mógł wylądować co najmniej 40
        minut
        > przed zaplanowanym czasem lądowania samolotu prezydenckiego. Jak ta
        > informacja została przekazana? Jaka była reakcja załogi?
        > Najważniejszą rzeczą jednak jest sprawa położenia samolotu.
        > Dlaczego, gdy zaczął kosić czubki drzew, znajdował się co najmniej
        > 100 metrów niżej, niż powinien?
        Nie był 100 metrów niżej !! Był niżej gdyż patrzyli na wskazania
        wysokościomierza radiowego, co na pewno w przypadku tego lotniska
        jest niedopuszczalne ze względu na ukształtowanie terenu (jary). Idąc
        jednak na wskazaniach tego wysokościomierza do lądowania świadomie
        schodzili do 20 m !!!! Mimo że wysokośc "decyzji" dla tego pilota
        była 100m !!


        >Dlaczego zboczył o 40 metrów na lewo
        > od kursu, który powinien był przyjąć?
        40 m to dla autopilota manewr co zajmuje 1-2 sekundy!!!

        >Czy kontrolerzy lotów nie
        > widzieli na radarach jego pozycji? A jeśli widzieli, to dlaczego
        nie
        > ostrzegli pilotów?
        Ostrzegali. Po 1 że nie ma warunków do lądowania, a później gdy
        pilot jednak podchodził do lądowania krzyczał do pilota przy 80m by
        podnosił maszynę !!! Krzyczał "horyzont" (sprawdź co to znaczy)

        >Dlaczego po prostu nie zabronili lądowania, do
        > czego mieli prawo?

        Nie miał prawa. Samolot mimo, że należał do wojska pełnij misję
        cywilną. Przy lotach cywilnych decyzję podejmuje pilot. Gdyby uznano
        ten lot za wojskowy nikt nie dał by zgody wy taki samolot
        (wojskowy=bojowy) wleciał nad terytorium Rosji !!!

        >
        > Takie pytania padały już wiele razy. Wiemy, że kontroler lotu nie
        > zachowywał się ściśle zgodnie z procedurami, a trzy dni po
        > katastrofie odszedł na emeryturę. Dlaczego tak szybko?
        Na emeryturę jak powinieneś wiedzieć przechodzi się z
        wielomiesięcznym wyprzedzeniem. To miał byc jego ostatni (nomen omen)
        samolot. Jeśłi wiesz , że zachował się niezgodnie z procedurami
        dlaczego nie napiszesz co było niezgodne z nimi??!! Bo manipulujesz
        jak ścierwojad ?? Niezgodność polegała na tym, że nie miał prawa dac
        komendy/informacji "horyzont" !! Chciał im pomóc bo widział co się
        dzieje !!


        >Zamiast
        > rozwinięcia tego wątku słyszymy długie dyskusje na temat tego, kto
        > poza załogą był w kokpicie. Początkowo miała to być kobieta, potem
        > się okazało, że to jednak mężczyzna." Tylko bezmózgowcy ich nie
        > mają!!!
        Czego bezmózgowcy nie mają ?? Wiedzy na temat faktów podanych do
        publicznej wiadomości?? To, że dla Ciebie jest nie do przyjęcia , że
        vetoPrezydent Lech znów zachował się jak w Gruzji?? Sorry!! Takie
        życie !!
        • fajnybanqier Re: Rosyjskie śledztwo budzi wątpliwości 28.05.10, 01:38
          nadgajowy, tylko bezmózgowcy nie mają wątpliwości. "Polemizowałeś"
          nie ze mną, lecz z byłym doradcą Putina, z którym wywiad
          opublikowała Rzeczpospolita pod tytułem "Rosyjskie śledztwo budzi
          wątpliwości". Jak dalekie wątpliwości budzi śledztwo, jak i skrajnie
          służalcza postawa Tuska, przeczytaj sam!
          • nadgajowy Re: Rosyjskie śledztwo budzi wątpliwości 28.05.10, 02:29
            fajnybanqier napisał:

            > nadgajowy, tylko bezmózgowcy nie mają wątpliwości. "Polemizowałeś"
            > nie ze mną, lecz z byłym doradcą Putina, z którym wywiad
            > opublikowała Rzeczpospolita pod tytułem "Rosyjskie śledztwo budzi
            > wątpliwości". Jak dalekie wątpliwości budzi śledztwo, jak i
            skrajnie
            > służalcza postawa Tuska, przeczytaj sam!

            Mam wiele wątpliwości.
            -O czym rozmawiał Lech z Jarosławem przez telefon satelitarny ? Było
            to już po informacji , że nie ma warunków do lądowania.
            - Co robił, po co przyszedł, co mówił i na kogo prośbę gen.Błasik w
            kabinie.
            - Dlaczego piloci opierali się na wbrew wysokomierzy radiowym mimo,
            że barometryczny i TAWS mówiły że są za nisko !!??
            - Co spowodowało, że pilot nie wykonał informacji o "odejściu" 2
            pilota oraz o komendzie "horyzont" gościa z lotniska
            - kto był przy sterach samolotu ?? Powinien siedzieć tam 2 pilot, a
            na pewno nie siedział bo to on podał komendę "odchodzimy"
            znasz na to odpowiedzi ??
            • fajnybanqier Re: Rosyjskie śledztwo budzi wątpliwości 28.05.10, 02:38
              nadgajowy, masz baaaaardzo mało wątpliwości. Rozumiem, że ex
              definitione wykluczasz jakąkolwiek winę kogokolwiek po rosyjskiej
              stronie. Gdy tylko Putin udostępni mi środki dowodowe, odpowiem ci
              na pytania. A czy możesz mi wyjaśnić choćby dlaczego lecący bardzo
              wolno samolot rozpada się na "czynniki pierwsze"? Dlaczego ciała
              były spalone, choć ponoć pożaru nie było?
              • nadgajowy Re: Rosyjskie śledztwo budzi wątpliwości 28.05.10, 02:59
                fajnybanqier napisał:

                > nadgajowy, masz baaaaardzo mało wątpliwości. Rozumiem, że ex
                > definitione wykluczasz jakąkolwiek winę kogokolwiek po rosyjskiej
                > stronie.
                Nie. Nie wykluczam. Jednak żaden z ich ewentualnych błędów nie
                tłumaczy koszmarnych niezgodnym z jakimikolwiek zasadami
                bezpieczeństwa lotniczego decyzji pilotów

                >Gdy tylko Putin udostępni mi środki dowodowe, odpowiem ci
                > na pytania.
                Masz takie dobre kontakty z Putinem ??? :)
                > A czy możesz mi wyjaśnić choćby dlaczego lecący bardzo
                > wolno samolot rozpada się na "czynniki pierwsze"?
                Oprócz bajkopisarstwa wystarczyło uważać na fizycę. Poczyta co to
                Energia kinetyczna !! Siła z jaką samolot uderzył o ziemię to mniej
                więcej energia równa bombie o sile 50-60kT !!!

                >Dlaczego ciała
                > były spalone, choć ponoć pożaru nie było?
                Nie widziałem ciał. Skąd masz informację, że były spalone ??.
                Pożaru nie było ?? A ulubiony filmik Radia Maryja i Naszego
                Dziennika?? Pożar nie był przyczyną katastrofy a to inna "bajka".
                Apropo, wiesz ile zbiorników paliwa ma Tu-154M ?? 5 lub 6. 2 w
                skrzydłach i 3 w kadłubie !! Przy takiej sile uderzenia paliwo
                dostaje samozapłonu. Niestety to przykład by na maturze były
                przedmioty ścisłe!!!
                • wi42 Re:Nadgajowy, wyjasniasz wszystko 28.05.10, 03:40
                  "lopatologicznie", ale to nie trafia do banquera.
                  Maly dopisek do banq - jezeli masz duuuzo watpliwosci, wyjasnij
                  najpierw te ktore sa po stronie polskiej i odrazu bedzie tych
                  watpliwosci mniej lub wogole.

                  nadgajowy napisał:

                  > fajnybanqier napisał:
                  >
                  > > nadgajowy, masz baaaaardzo mało wątpliwości. Rozumiem, że ex
                  > > definitione wykluczasz jakąkolwiek winę kogokolwiek po
                  rosyjskiej
                  > > stronie.
                  > Nie. Nie wykluczam. Jednak żaden z ich ewentualnych błędów nie
                  > tłumaczy koszmarnych niezgodnym z jakimikolwiek zasadami
                  > bezpieczeństwa lotniczego decyzji pilotów

                  > >Gdy tylko Putin udostępni mi środki dowodowe, odpowiem ci
                  > > na pytania.
                  > Masz takie dobre kontakty z Putinem ??? :)
                  > > A czy możesz mi wyjaśnić choćby dlaczego lecący bardzo
                  > > wolno samolot rozpada się na "czynniki pierwsze"?
                  > Oprócz bajkopisarstwa wystarczyło uważać na fizycę. Poczyta co
                  to
                  > Energia kinetyczna !! Siła z jaką samolot uderzył o ziemię to
                  mniej
                  > więcej energia równa bombie o sile 50-60kT !!!

                  > >Dlaczego ciała
                  > > były spalone, choć ponoć pożaru nie było?
                  > Nie widziałem ciał. Skąd masz informację, że były spalone ??.
                  > Pożaru nie było ?? A ulubiony filmik Radia Maryja i Naszego
                  > Dziennika?? Pożar nie był przyczyną katastrofy a to inna "bajka".
                  > Apropo, wiesz ile zbiorników paliwa ma Tu-154M ?? 5 lub 6. 2 w
                  > skrzydłach i 3 w kadłubie !! Przy takiej sile uderzenia paliwo
                  > dostaje samozapłonu. Niestety to przykład by na maturze były
                  > przedmioty ścisłe!!!

                  >
                  >
                • wi42 Re:Nadgajowy, wyjasniasz wszystko 28.05.10, 03:40
                  "lopatologicznie", ale to nie trafia do banquera.
                  Maly dopisek do banq - jezeli masz duuuzo watpliwosci, wyjasnij
                  najpierw te ktore sa po stronie polskiej i odrazu bedzie tych
                  watpliwosci mniej lub wogole.

                  nadgajowy napisał:

                  > fajnybanqier napisał:
                  >
                  > > nadgajowy, masz baaaaardzo mało wątpliwości. Rozumiem, że ex
                  > > definitione wykluczasz jakąkolwiek winę kogokolwiek po
                  rosyjskiej
                  > > stronie.
                  > Nie. Nie wykluczam. Jednak żaden z ich ewentualnych błędów nie
                  > tłumaczy koszmarnych niezgodnym z jakimikolwiek zasadami
                  > bezpieczeństwa lotniczego decyzji pilotów

                  > >Gdy tylko Putin udostępni mi środki dowodowe, odpowiem ci
                  > > na pytania.
                  > Masz takie dobre kontakty z Putinem ??? :)
                  > > A czy możesz mi wyjaśnić choćby dlaczego lecący bardzo
                  > > wolno samolot rozpada się na "czynniki pierwsze"?
                  > Oprócz bajkopisarstwa wystarczyło uważać na fizycę. Poczyta co
                  to
                  > Energia kinetyczna !! Siła z jaką samolot uderzył o ziemię to
                  mniej
                  > więcej energia równa bombie o sile 50-60kT !!!

                  > >Dlaczego ciała
                  > > były spalone, choć ponoć pożaru nie było?
                  > Nie widziałem ciał. Skąd masz informację, że były spalone ??.
                  > Pożaru nie było ?? A ulubiony filmik Radia Maryja i Naszego
                  > Dziennika?? Pożar nie był przyczyną katastrofy a to inna "bajka".
                  > Apropo, wiesz ile zbiorników paliwa ma Tu-154M ?? 5 lub 6. 2 w
                  > skrzydłach i 3 w kadłubie !! Przy takiej sile uderzenia paliwo
                  > dostaje samozapłonu. Niestety to przykład by na maturze były
                  > przedmioty ścisłe!!!

                  >
                  >
    • fajnybanqier Nawet Rosjanie widzą fałsz Tuska! 28.05.10, 00:33
      "Wydaje się, że dla polskiego rządu udawanie zbliżenia z obecnymi
      władzami Rosji jest ważniejsze niż ustalenie prawdy w jednej z
      największych tragedii narodowych.", Andriej Iłłarionow, "Rosyjskie
      śledztwo budzi wątpliwości", Rzeczpospolita
      Tylko skompromitowany Hypki wyciąga pochopne wnioski, bezmyślny
      agencik wpływu.
    • takdalejbycniemoze Hypki: Za głupotę pilotów odpowiada szef MON 28.05.10, 00:41
      ludzie co sie z wami dzieje opluwacie sie na wzajem wymadrzajac jak
      dzieci
      a Panstwo was robi w ch... jak w piosence Grabaża
      juz zupelnie straciliscie rozum?
      jasne Rosjanie wam powiedza prawde!!!
      tak jak politycy dopilnuja zebyscie mieli warunki do zycia i pracy!!!

      idziecie na rzeź baranki !!!
      • nadgajowy Re: Hypki: Za głupotę pilotów odpowiada szef MON 28.05.10, 01:13
        takdalejbycniemoze napisał:

        > ludzie co sie z wami dzieje opluwacie sie na wzajem wymadrzajac jak
        > dzieci
        > a Panstwo was robi w ch... jak w piosence Grabaża
        > juz zupelnie straciliscie rozum?
        > jasne Rosjanie wam powiedza prawde!!!
        > tak jak politycy dopilnuja zebyscie mieli warunki do zycia i
        pracy!!!
        >
        > idziecie na rzeź baranki !!!

        Komuszku !! PRL się skończył !! To nie politycy mają dbac bys miał
        warunki do życia i pracy !! Tylko Ty musisz ciężko pracowac, dbac o
        pracę i pracodawce. Pracowac jak na swoim. Do tego zadbac by choc
        Twoje dzieci się porządnie wykształciły i uczciwie pracowały !! Wtedy
        będziesz mógł życ i pracowac godnie !! Politycy i politycy !! Sami za
        to siedzicie i sie opierdalacie jak tylko szef odwroci glowe !!
        Jak pracujesz tak żyjesz !!!
    • stokrotkax26 Poteoretyzujmy troche... 28.05.10, 00:59
      A teraz sobie wyobrazcie, co by sie dzialo gdyby faktycznie pilot
      zaniechal i polecial na lotnisko zapasowe. Afera z fajerwerkami
      jakiej RP nie widziala, przeciez rocznica, pompa, Putin czeka, cala
      swita razem z nim, Tusk juz zdazyl i w ogole... Do tego Legenda
      Katynia itd itp. Ludzie przed TV czekaja na transmisje z Katynia a
      tu reklamy... Cala delegacja wk***ona bo musza sie z Minska busami
      telepac, i za co ci piloci tyle kasy biora jak boja sie glupiej
      mgly, no to dupy nie piloci. Na miejscu sa wszyscy dobrze po
      poludniu, Protasiuk ma przesrane, moze nawet straci prace, cala
      Polska oburzona a na GW toczy sie forum i rozni pseudoeksperci
      pisza: Przeciez znal lotnisko, samolot sprawny, zaloga sprawdzona,
      no fakt - niesprzyjajace warunki, ale bez przesady, teraz technika
      na takim poziomie, ze mogl chociaz sprobowac... Poszedl na latwizne
      i tyle...

      O kaczce nawet nie wspominam... Burza, pioruny i wyzywanie od
      tchorzy itd.


      • tajemniczy_don_pedro kontekst 28.05.10, 04:03
        Przed katastrofą CASy pilot mógłby się obawiać takiej reakcji. Po Mirosławcu
        jednak opisany scenariusz by nie przeszedł, i jest to wyłącznie teoria spiskowa
        tych, którzy KONIECZNIE chcieliby, żeby to Kaczyński okazał się winny.

        Każdą próbę rozkręcenia afery pilot i jego przełożeni mogliby uciszyć trzema
        słowami: "Mirosławiec" i "śmigłowiec Millera". Argument nie do zbicia.
        • nadgajowy Re: kontekst 28.05.10, 04:10
          tajemniczy_don_pedro napisał:

          > Przed katastrofą CASy pilot mógłby się obawiać takiej reakcji. Po
          Mirosławcu
          > jednak opisany scenariusz by nie przeszedł, i jest to wyłącznie
          teoria spiskowa
          > tych, którzy KONIECZNIE chcieliby, żeby to Kaczyński okazał się
          winny.
          >
          Jeśli jednak Kaczyński był współwinny, tym gorzej dla tych faktów
          ??!! "Jak nie ma dowodów to na pewno zostały zniszczone w
          niszczarkach !!" Znasz ten cytat ?? Czyżby w kancelarii prezydenta ??

          > Każdą próbę rozkręcenia afery pilot i jego przełożeni mogliby
          uciszyć trzema
          > słowami: "Mirosławiec" i "śmigłowiec Millera". Argument nie do
          zbicia.
          • tajemniczy_don_pedro jest raczej odwrotnie: 28.05.10, 05:15
            Według Ciebie (i Kolegów myślących podobnie), jeśli Kaczyński NIE był winnny, to
            tym gorzej dla faktów.

            Ja NIE WIEM, czy był winny. Ty WIESZ, że był. PiS-owcy, podobnie, WIEDZĄ, że nie
            był. Moje stanowisko jest jak najbardziej zgodne z upublicznionymi dotychczas
            ustaleniami komisji. Twoje (i Pisowców) to wyraz wiary (ściślej, dwóch różnych
            wiar).

            • 1-2ann Re: jest raczej odwrotnie: 28.05.10, 08:31
              wreszcie ktoś to powiedział! brawo!
              wszechmądre PO ,jest tak zaślepione nienawiścią i tak zadufane ,ze w rezultacie
              jest tak samo skrajne jak czesc PiS-u.
              Fanatyzm po obu stronach jest jednakowo szkodliwy.

              Czasem warto się zatrzymać i pomyśleć zamiast pluć jadem.

              I jeszcze jedno-ZGODA BUDUJE .
      • fixumdyrdum2 Piloci byli skazani na śmierć 28.05.10, 10:25
        stokrotkax26 napisała:
        "Protasiuk ma przesrane, moze nawet straci prace..." Nie "MOŻE",
        lecz NA PEWNO straci pracę, zostanie dyscyplinarnie wyrzucony z
        wojska, będzie prześladowany przez prezydenta, jak jego poprzedni,
        Gosiewski znowu będzie wyopisywał pierdoły o "tchorzostwie".
        Kaczyńscy de facto wprowadzili terror, jak w czasach
        przedpaździernikowych w Polsce: "A kto pilotowi zapłacił, żeby ten
        skompromitował Państwo Polskie i Generalissimusa Kaczyńskiego przed
        całym Światem?!". "A co ma do powiedzenia generał Błasik? Czy
        naprawdę nie wiedział, co zamierzają jego podwładni?" A po skuciu
        i arestowaniu : "Już ten pan nikogo nie skompromituje!".

        Jeśli bezdomny Hubert dorobił się listu gończego za bełkot po
        pijanemu, jeśli studentchłopak bawiący się w pozycjonowanie stro i
        kierujący wywołanie "kutas" na stronę związaną z Kaczyńskim
        doczekał się procesu (chyba o znieważenie najjaśniejszego
        Prezydenta wszystkich Polaków"), jeśli pilot z afery nad Tbilisi ,
        który TRZYMAŁ SIĘ USTALONEGO I ZATWIERDZONEGO PROGRAMU LOTU doczekał
        sie zwolnienia, upodlenia i szczucia przez całą górę działaczy
        PiSowskich , to czego mógł się
        spodziewać "niedoświoadczony", "nieduszkolony", "krnąbrny"
        i "skaptowany przez Moskali" człowieczek siedzący na fotelu
        samolotu? Przecież, gdyby się nic nie stało, nie miałby żadnych
        argumentów. Teraz przynajmniej jego poprzednik, z lotu do Gruzji,
        ma argument na swoją obronę.

        Mściwy, nadęty, uparty pieniacz doprowadził do nieszczęścia. To się
        już stało. Ale grozi nam powtórka: mamy perspektywę rządu
        genetycznej kopii Generalissimusa! Przecież bliźniacy jednojajowi
        NICZYM się nie różnią!!! Chcecie nowego nieszczęścia?
    • 5p-factory Hypki: Za głupotę pilotów odpowiada szef MON 28.05.10, 00:59
      hypki, ty gnojku, zginęli młodzi ludzie, piloci i stewardesy oraz oficerowie
      BOR, zawinili natomiast ci którzy tam do nich poleźli w trakcie lotu a ty się
      ośmielasz tak ich znieważać?
    • lidziab Hypki: Za głupotę pilotów odpowiada szef MON 28.05.10, 01:45
      Jasne,najwygodniej zwalić winę na nieżyjących pilotów, którzy w
      żaden sposób nie mogą się bronić.W tej katastrofie zginęło 96 osób,
      Każdą z nich ktoś opłakuje.Wkurza mnie to, że ta tragedia jest
      motywem kampani wyborczej PIS.Proponuję, by Jarosław Kaczyński zdjął
      czrny garnitur i zaczął mnie (nie podjęłam jeszcze decyzji na kogo
      będę głosowała)przekonywać o tym, że jest otwarty na dialog z
      naszymi sąsiadami, wszystkimi sąsiadami!Że jest liberalny.Że nie
      jest np rusofobem i homofobem.Jedyna sprawa za, którą lubię
      Jarosława Kaczyńskiego jest miłość do kotów.Mam
      dwa.Obydwa "znajdorki",które uwielbiam.
      • rooboy lidzia, byc moze nie zauwazylas... 28.05.10, 04:04
        ale hypki "zwala wine" na ministra obrony narodowej, a nie na
        pilotow...

        a jesli chodzi o kaczynskiego to liberalem nie jest, pewnie nie
        bedzie, a jesli pokaze jakas swoja "liberalna" strone w tej
        kampanii, to i tak nie dorowna innym kandydujacym liberalom... btw.
        dlaczego myslisz, ze liberal jest lepszy niz nie-liberal???
    • lidziab Hypki: Za głupotę pilotów odpowiada szef MON 28.05.10, 02:05
      Zgadzam się z Tobą całkowicie.Ta katastrofa jest splotem wydarzeń w
      skutkach tragicznych .A tak swoją drogą myślę,że piloci najmniej
      zawinili.Przecież z VIPAMI latali najlepsi.Nie wierzę, by na ten lot
      wybrano najgorszych z możliwych.Tak jak mówisz,to na pewno nie byli
      kamikadze.A na dokładkę jeden z nich wygląda jak mój syn.Gdy
      zobaczyłam pierwsze zdjęcia doznałam szoku.Ale się rozpisałam.Sorki.
    • rwil68 Hypki: Za głupotę pilotów odpowiada szef MON 28.05.10, 03:26
      przy lądowaniu dowódcy sil powietrznych rutynowo wchodzą do kabiny pilotów
      zęby im przypomnieć ze to właśnie oni a nie generałowie czy Prezydenci maja
      całkowita kontrole nad lotem. Przy małym wysiłku można wyraźnie zrozumieć
      generała który powiedział: możecie lądować gdzie uważacie pod warunkiem ze
      będzie to w Siewiernym.
    • tow_rydzyk Czy bedzie opoznienie?????????????????????????? 28.05.10, 03:48
      W glowie mi sie to nie miesci.
      Prawie stu ludzi znajduje sie o wlos od smierci a jakis DYGNITARZ/POLGLOWEK
      pyta sie pilota przez drzwi kabiny : "CZY BEDZIE OPOZNIENIE?". Ciekawi mnie
      ktory cymbal pytal sie o to...

      Czy wy rzeczywiscie wierzycie, ze ludzie z takim stanem psychicznym bez
      najmniejszego instynktu samozachowawczego sa w stanie kierowac panstwem ?

      Czy mozecie sobie wyobrazic jak by te i tak juz spoznione blazny zareagowaly
      na zamkniecie lotniska przez ruskich. Nazwaliby to prowokacja, wyrazyserowana
      zniewaga narody Polskiego, sabotazem. Powolaliby sie na honor zamordowanych
      zolnierzy w Katyniu, na 45 lat niewoli radzieckiej, na uwlaczanie godnosci
      prezydenta niepodleglej RP, groziliby ruskim afera miedzynarodowa...
      Ciekawi mnie jak zachowalby sie Kaczynski i jego dygnitarze gdyby zalecenia o
      zmiane lotniska padly z ust Amerykanskiej sluzby naziemnej?

      Obawiam sie, ze nasze wladze przed wyborami celowo i bardzo powoli dawkuja
      kolejne szczegoly Smolenskiej tragedii, ktora przeradza sie powoli w farse.
      Osoby z rzadu, ktore oficjalnie mowia o katastrofie smolenskiej wiedza
      znacznie wiecej.
      Jestem prawie pewien, ze kiedy w koncu ujawniona zostanie cala prawda
      (transkrypcja rozmow pilotow z wieza i....pasazerami w kabine + rozmow na
      telefonach komorkowych) bedzie to prawdziwym narodowym szokiem dla nas
      wszystkich. Po prostu powoli jestesmy przygotowani na najgorsze... najnowsze
      Wawelskie sarkofagi stana sie zenujacym a nawet wstydliwym symbolem naszej
      poronionej narodowej megalomanii i histerii.

    • vomitorium1 Hypki: Za głupotę pilotów odpowiada szef MON 28.05.10, 03:55
      boże ile tu teorii
      a jest tylko jedno pytanie
      czy śp pan prezydent
      mógł przegapić tak ważną uroczystość (?)
    • sowa_46 Hypki, ty sowiecki pachołku!!!!!!!!! 28.05.10, 04:04
      "Nagranie - jak twierdzą specjaliści - jest silnie "zaszumione" z
      powodu otwartych drzwi do kabiny."

      Ciekawe skąd pochodziły te silne szumy.

      Nie wierzę w ani jedno słowo tych komuchów, co to za rząd, który nie
      stara się o to by mieć dostęp do materiałów źródłowych katastrofy.
      Sowieci powinni oddać wszelkie źródła dowodowe Polakom przed ich
      spreparowaniem. Ten łachudra półTusk palcem nie kiwnął, może nawet
      ten palec przyłożył do katastrofy, to zwykła szuja i pospolity
      tchórz. Taki Rząd to zwyczajny nieRząd. Pilotów się czepiają bo
      trafili na drogę jaką pokazała im wieża a wieża pokazała taką drogę
      jaką kazało KGB z rasPutinem na czele.
      • nadgajowy Re: Hypki, ty sowiecki pachołku!!!!!!!!! 28.05.10, 04:07
        sowa_46 napisał:

        > "Nagranie - jak twierdzą specjaliści - jest silnie "zaszumione" z
        > powodu otwartych drzwi do kabiny."
        >
        > Ciekawe skąd pochodziły te silne szumy.
        >
        > Nie wierzę w ani jedno słowo tych komuchów, co to za rząd, który
        nie
        > stara się o to by mieć dostęp do materiałów źródłowych katastrofy.
        > Sowieci powinni oddać wszelkie źródła dowodowe Polakom przed ich
        > spreparowaniem. Ten łachudra półTusk palcem nie kiwnął, może nawet
        > ten palec przyłożył do katastrofy, to zwykła szuja i pospolity
        > tchórz. Taki Rząd to zwyczajny nieRząd. Pilotów się czepiają bo
        > trafili na drogę jaką pokazała im wieża a wieża pokazała taką drogę
        > jaką kazało KGB z rasPutinem na czele.

        Już był poranny obchód ?? Nic na uspokojenie nie dostałeś ?? Eh ta
        służba zdrowia i te "konowały" !! hehehehe
        • tajemniczy_don_pedro "Mam świetny sposób, dla wielu osób" 28.05.10, 05:30
          Hej, oto nowa, uniwersalna teoria spiskowa, która powinna przemawiać do całej
          małpiarni:

          PREZYDENT L. KACZYŃSKI BYŁ ROSYJSKIM AGENTEM I SPOWODOWAŁ KATASTROFĘ. Po czym
          się zastrzelił.

          W tej teoryi jest coś dla PiSu - winni Ruscy, jakże by inaczej! Jest i coś dla
          salonu: Kaczor winny, jak zwykle! Jest i dla tych co słyszeli strzały (można się
          zastrzelić strzelając więcej niż raz, czego już dowiódł I. Sekuła). No jak,
          małpiarnia, zadowoleni? To idźcie na wódkę, śledztwo skończone.
      • nadgajowy Re: Hypki, ty sowiecki pachołku!!!!!!!!! 28.05.10, 04:12
        sowa_46 napisał:

        > "Nagranie - jak twierdzą specjaliści - jest silnie "zaszumione" z
        > powodu otwartych drzwi do kabiny."
        >
        > Ciekawe skąd pochodziły te silne szumy.
        >
        Czy kiedyś byłeś w samolocie ?? W kabinie pilotów ?? Wiesz jakie
        mikrofony są używane do nagrywania ??
        Znasz w ogóle pojęcie "szum" ??
        Poczytaj "Teorię Sygnałów" Szabatina to pogadamy !!
        • sowa_46 Re: Hypki, ty sowiecki pachołku!!!!!!!!! 28.05.10, 06:39
          nadgajowy napisał:

          > sowa_46 napisał:
          >
          > > "Nagranie - jak twierdzą specjaliści - jest silnie "zaszumione"
          z
          > > powodu otwartych drzwi do kabiny."
          > >
          > > Ciekawe skąd pochodziły te silne szumy.
          > >
          > Czy kiedyś byłeś w samolocie ?? W kabinie pilotów ?? Wiesz jakie
          > mikrofony są używane do nagrywania ??
          > Znasz w ogóle pojęcie "szum" ??
          > Poczytaj "Teorię Sygnałów" Szabatina to pogadamy !!
          >
          *** Te, mundrala, jak sądzisz gdzie mieści się "czarna skrzynka"
          nagrywająca odgłosy z kabiny pilotów? Przeczytaj jeszcze raz tekst a
          jak Ci się uda go zrozumieć to dopiero się wypowiadaj PO.je.bie.
          • nadgajowy Re: Hypki, ty sowiecki pachołku!!!!!!!!! 28.05.10, 13:13
            sowa_46 napisał:

            > nadgajowy napisał:
            >
            > > sowa_46 napisał:
            > >
            > > > "Nagranie - jak twierdzą specjaliści - jest silnie "zaszumione"
            > z
            > > > powodu otwartych drzwi do kabiny."
            > > >
            > > > Ciekawe skąd pochodziły te silne szumy.
            > > >
            > > Czy kiedyś byłeś w samolocie ?? W kabinie pilotów ?? Wiesz jakie
            > > mikrofony są używane do nagrywania ??
            > > Znasz w ogóle pojęcie "szum" ??
            > > Poczytaj "Teorię Sygnałów" Szabatina to pogadamy !!
            > >
            > *** Te, mundrala, jak sądzisz gdzie mieści się "czarna skrzynka"
            > nagrywająca odgłosy z kabiny pilotów? Przeczytaj jeszcze raz tekst
            a
            > jak Ci się uda go zrozumieć to dopiero się wypowiadaj PO.je.bie.

            Co ma PiSdusiu miejsce czarnej skrzynki z mikrofonami które
            "ściągają" sygnały dźwiękowe !!?? O której skrzynce po za tym mówisz
            ?? "Skrzynki" były w Tu154M cztery !! W tym 3 klasyczne, zwane
            "czarnymi skrzynkami". Jedna z nich była produkcji polskiej i była
            odczytywana w Polsce !!!! 2 pozostałe były odczytywane w Rosji !!!
            Wyobraś sobie, że gdyby nawet Tupolew rozbił się w USA skrzynki i tak
            byłyby odczytywane w Rosji !!!
            INFATYLIZM !!!!
      • konwalia_1984 Re: Hypki, ty sowiecki pachołku!!!!!!!!! 28.05.10, 07:14
        sowa_46 napisał:

        "Nagranie - jak twierdzą specjaliści - jest silnie "zaszumione" z
        powodu otwartych drzwi do kabiny."
        Ciekawe skąd pochodziły te silne szumy.
        Nie wierzę w ani jedno słowo tych komuchów, co to za rząd, który nie stara się o
        to by mieć dostęp do materiałów źródłowych katastrofy. Sowieci powinni oddać
        wszelkie źródła dowodowe Polakom przed ich spreparowaniem. Ten łachudra półTusk
        palcem nie kiwnął, może nawet ten palec przyłożył do katastrofy, to zwykła szuja
        i pospolity tchórz. Taki Rząd to zwyczajny nieRząd. Pilotów się czepiają bo
        trafili na drogę jaką pokazała im wieża a wieża pokazała taką drogę jaką kazało
        KGB z rasPutinem na czele.

        Jest taka wczesna pora dnia, a ty już naćpany ?
        Powiedz miły co pobrałeś, i kto Ci pokazał jak to się robi ?
        • sowa_46 Re: Hypki, ty sowiecki pachołku!!!!!!!!! 29.05.10, 03:03
          konwalia_1984 napisała:

          > Jest taka wczesna pora dnia, a ty już naćpany ?
          > Powiedz miły co pobrałeś, i kto Ci pokazał jak to się robi ?
          >

          *** No i co koŃwalio, skąd Ty możesz wiedzieć jaka jest u mnie pora
          dnia? Może lepiej wytrzeźwiej!!!
          • konwalia_1984 Re: Hypki, ty sowiecki pachołku!!!!!!!!! 29.05.10, 09:40
            sowa_46 napisał:
            *** No i co koŃwalio, skąd Ty możesz wiedzieć jaka jest u mnie pora
            dnia? Może lepiej wytrzeźwiej!!!
            =====================================

            Sam to wymyśliłeś ?
    • chelmiak „Prawdę” wynegocjowano. 28.05.10, 06:46
      Polacy: to wina rosyjskiej obsługi.
      Rosjanie: winnym jest Kaczyński.
      =============
      Porozumienie: wina pilotów.

      A gdyby dochodzenie było w Polsce.

      PO: to wina Kaczyńskiego i jego pisdzielców
      PiS: to wina rządu, braku szkolenia, przygotowania, sprzętu
      =============
      Porozumienie: Ruscy temu winni

      Ergo. Niezależnie od tego kto by przeprowadzał śledztwo, winnym nie
      mógł być główny podejrzany dlatego, że „prawdę” wynegocjowano.
      • konwalia_1984 Re: „Prawdę” wynegocjowano. 28.05.10, 07:01
        chelmiak napisał:

        Polacy: to wina rosyjskiej obsługi. Rosjanie: winnym jest Kaczyński.
        =============
        Porozumienie: wina pilotów. A gdyby dochodzenie było w Polsce.
        PO: to wina Kaczyńskiego i jego pisdzielców
        PiS: to wina rządu, braku szkolenia, przygotowania, sprzętu
        =============
        Porozumienie: Ruscy temu winni
        Ergo. Niezależnie od tego kto by przeprowadzał śledztwo, winnym nie
        mógł być główny podejrzany dlatego, że „prawdę” wynegocjowano.

        ===================================================================
        JEDEN BEŁKOT, AŻ MI SIĘ ODBIŁO !!!
    • jabocianowski Hypki- za Twoją głupotę odpowiada Twoja Matka 28.05.10, 06:59
      "Nie zdołamy".

      Z relacji gazety wynika, że kapitan ewidentnie mówił o perspektywie lądowania.
      W tym czasie w kabinie był dowódca sił powietrznych gen. Andrzej Błasik, który
      w odpowiedzi miał wyartykułować coś niezrozumiałego"
      Coś niezrozumiałego? Trep pierdolony, co innego miał powiedzieć jak nie " jak
      to kurwa nie zdołacie? LĄDOWAĆ"
    • miroo Ktoś im cholera kazał skoro mówili "nie zdołamy" a 28.05.10, 07:31
      próbowali...
    • ebob Hypki: Za głupotę pilotów odpowiada szef MON 28.05.10, 07:34
      za dzieci do lat 16-tu odpowiadają ich rodzice.W momencie kiedy dostajemy
      dowód i dalej w życie .... ponosimy odpowiedzialność osobiście jeżeli
      naruszamy normy.Twierdzenie , że za błędy pilotów,lekarzy,
      ekonomistów.nauczycieli,górników,przedszkolanek, szklarzy itd. odpowiadają
      ministrowie jest skazującym autora takiego pomysłu na wykluczenie z grona
      ludzi myślących i mogących publicznie wyrażać takie opinie.Kto odpowiada za
      głupotę Pana Hybkiego ?
      • konwalia_1984 Re: Hypki: Za głupotę pilotów odpowiada szef MON 28.05.10, 07:40
        ebob napisała:

        za dzieci do lat 16-tu odpowiadają ich rodzice.W momencie kiedy dostajemy
        dowód i dalej w życie .... ponosimy odpowiedzialność osobiście jeżeli
        naruszamy normy.Twierdzenie , że za błędy pilotów,lekarzy,
        ekonomistów.nauczycieli,górników,przedszkolanek, szklarzy itd. odpowiadają
        ministrowie jest skazującym autora takiego pomysłu na wykluczenie z grona
        ludzi myślących i mogących publicznie wyrażać takie opinie.Kto odpowiada za
        głupotę Pana Hybkiego ?
        ==========================================================
        Nie wiesz ?
        TO PODPOWIEM
        Ukończył Wydział Mechaniczny Energetyki i Lotnictwa Politechniki Warszawskiej,
        od 1980 r.

        OGÓLNY NALOT NA RÓŻNYCH TYPACH SAMOLOTÓW 0 GODZIN 0 MINUT
    • miroo Przeciwko obrażaniu pilotów piszmy do hypkiego @ 28.05.10, 07:40
      1) skoro piloci wiedzieli, że "nie zdołają" to znaczy, że ktoś im kazał skoro
      mimo wszystko próbowali,
      2) mniej więc pretensji do Bogdana Klicha a więcej do Błasika lub do klimatu
      prezydentury i pisowskiego ułańskiego towarzystwa Lecha Kaczyńskiego!!!

      Jeśli zgadzacie się z tym piszcie maila do hypkiego: altair@altair.com.pl z
      protestem!!
      • konwalia_1984 Re: Przeciwko obrażaniu pilotów piszmy do hypkieg 28.05.10, 08:00
        miroo napisał:

        1) skoro piloci wiedzieli, że "nie zdołają" to znaczy, że ktoś im kazał skoro
        mimo wszystko próbowali,
        2) mniej więc pretensji do Bogdana Klicha a więcej do Błasika lub do klimatu
        prezydentury i pisowskiego ułańskiego towarzystwa Lecha Kaczyńskiego!!!
        Jeśli zgadzacie się z tym piszcie maila do hypkiego: altair@altair.com.pl z
        protestem!!

        A po co protestować i pisać maile.
        Facet zna się na wszystkim, od budowy papierowych samolocików, po opisy
        prywatyzacji w Polsce. To geniusz , jak podaje Wikipedia.
        A w kabinie samolotu siedział tylko , jak samolot stał na stoisku.
        Nie znalazłam nigdzie najmniejszej wzmianki o jego wyczynach lotniczych, o
        wylatanych godzinach. To taki ekspert teoretyk.
        Nigdy nie kłuć się z idiotą, Najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu a później
        pokona doświadczeniem.
        • miroo konwalia_1984!! co ty pleciesz! 28.05.10, 11:17
          Jeśli zamierzasz być bierna jak ktoś coś głupiego na forum publicznym robi to
          się dorobisz różnych pseudospeców i hitlerów którzy będą decydować o tym jak ma
          świat wyglądać... Nie wiesz, że zło panoszy się tam, gdzie dobrzy ludzie nie
          reagują?
          Przecież w dzisiejszych czasach to właśnie pisanie maili, listów i telefony
          dyscyplinują ludzi na stanowiskach do tego aby zmieniali swoje chore poglądy...
          lepiej nie tylko sama napisz do nich ale i pomóż w tej akcji aby jak najwięcej
          osób przekazało mu swoją dezaprobatę...
          • konwalia_1984 Re: konwalia_1984!! co ty pleciesz! 28.05.10, 12:18
            miroo napisał:
            Jeśli zamierzasz być bierna jak ktoś coś głupiego na forum publicznym robi to
            się dorobisz różnych pseudospeców i hitlerów którzy będą decydować o tym jak ma
            świat wyglądać... Nie wiesz, że zło panoszy się tam, gdzie dobrzy ludzie nie
            reagują?
            Przecież w dzisiejszych czasach to właśnie pisanie maili, listów i telefony
            dyscyplinują ludzi na stanowiskach do tego aby zmieniali swoje chore poglądy...
            lepiej nie tylko sama napisz do nich ale i pomóż w tej akcji aby jak najwięcej
            osób przekazało mu swoją dezaprobatę...

            To nic nie pomoże, ani pisanie ani komentarze, jak ktoś jest tępy to chociażby
            miał tytuł profesora, doktora i.t.d, to i tak pozostanie przy swoim zdaniu. Do
            czego ma prawo. A mnie chodzi o to by takiego pana nie prosić o wypowiedzi jako
            eksperta, i tylko tyle.
            • miroo Re: konwalia_1984!! że o co ci chodzi? 28.05.10, 13:07
              konwalia_1984 napisała:
              > To nic nie pomoże, ani pisanie ani komentarze, jak ktoś jest tępy to chociażby
              > miał tytuł profesora, doktora i.t.d, to i tak pozostanie przy swoim zdaniu. Do
              > czego ma prawo.
              Pewnie że zostanie przy swoim zdaniu... wystarczy spojrzeć na PiS czy na
              samoobronę - oni ciągle są przy swoim zdaniu.. ale to czy facet się zmieni czy
              nie (a może jednak?) nie ma nic wspólnego... Trzeba za to co gada pokazać mu
              jego dezaprobatę a ty jesteś bierna...pozostając bierna nie masz nawet cienia
              szansy zmiany czegokolwiek...

              > A mnie chodzi o to by takiego pana nie prosić o wypowiedzi jako
              > eksperta, i tylko tyle.
              Biernością nie spowodujesz, że nie będą go prosić o wypowiedzi... siłą rzeczy
              facet jest wydawcą kilku poczytnych gazet... więc pisz albo do hypkiego albo do
              tych co go proszą o wypowiedzi...
              i przestań się unosić - popełniłaś błąd dowodząc, że nie warto reagować a teraz
              zachowujesz się jak hypki albo pisowiec, który nie zmieni zdania (czyli
              zachowujesz się jak osoba o której wyżej pisałaś - nie zmienisz za nic zdania).
              Weź się do roboty. Napisz do nich maila i wyraź swoją dezaprobatę... namów też
              do tego znajomych...

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka