Co się działo w kokpicie tu-154? [zapis rozmów]...

Ktoś z tego powinien zrobić film

[j-50]

Najlepszy byłby Polański.

[calcinus]

Zrobi Discovery Channel

prosba do moderacji forum

[wyksztalciuch_z_zomo]

czy ktos moze raz na zawsze zablokowac bota o nicku
"szubrawcy_zabili_prezydenta" ....ja wiem ze folklor forum folklorem...ale sa
pewne granice ludzkiej odpornosci na skrystalizowana glupote i sqrwysynstwo.

[beatrix13]

wyksztalciuch_z_zomo napisał:

> czy ktos moze raz na zawsze zablokowac bota o nicku
> "szubrawcy_zabili_prezydenta" ....ja wiem ze folklor forum
folklorem...ale sa pewne granice ludzkiej odpornosci na
skrystalizowana glupote i sqrwysynstwo.
.....................
popieram
zauważyłam,ze ten sam oszołom pisowy spamuje bezkarnie łamiąc
netykietę

"Nie ma decyzji Prezydenta" wszystko wyjaśnia!!!

[miroo]

Tak jak mówił Miller, Kwiaśniewski i Sikorski w tv - w przypadku kłopotów na
trasie lotu lub z lądowaniem piloci pytali co mają zrobić głównego VIPa.

Piloci tutaj zgłosili problem z lądowaniem i oczekiwali odpowiedzi co dalej...
brak zgody na odlot na lotnisko zapasowe wyrażony lub brak odpowiedzi -
znaczyły tyle co rozkaz - lądować!!!
Przecież to oczywiste!!!

[calcinus]

Oczywiscie ze to oczywiste, na "miroo" spadla wiedza tajemna z Nieba i on jedyny
wie, jaką decyzje mial podjac Prezydent. To, ze w stenogramie z CVR nie ma ani
slowa o tym, ze Prezydent cos komus rozkazuje - to oczywiscie PiSowski spisek i
"miroo" tez sie z niebios o tym dowiedzial
Przeciez to oczywiste

A swoja droga, to obrodzilo dzisiaj wariatami na forum wyjatkowo...

[piotr33k2]

tylko idiota nie wywnioskuje z tego ze BYŁA presja na załoge zeby
jednak wylądować ,pozatym nie wszystkie głosy spoza załogi sa
ujawnione i zidentifikowane .oczywiscie nikt chyba nie mysłał że
kaczynski sam dosłownie i bezpośrednio bedzie biegał po samolocie i
krzyczał na pilotów .oprócz tego wychodzi tez wyjatkowa beztroska i
brak profesjonalizmu pilotów ,presja presją, naciski naciskami ale
powinni inaczej wykonywac swoją profesje ,samolot a tym bardziej
taki duzy to nie wóz drabiniasty ,tu każdy bład jest powaznym
zagrozeniem katastrofą ,tu licza się kazde sekundy potem juz jest za
pózno.

Jezu,Jezu

[wlody1]

Jeszcze niedawno pisali że piloci krzyczeli "Jezu",a teraz wychodzi że
"kurwa". Hmm,w/g mnie to skrajna rozbieżność ale ta wersja jest
bardziej prawdopodobna :)Przeca Pan Xsiądz za sterami nie siedział:)

[beatrix13]

wlody1 napisał:

> Jeszcze niedawno pisali że piloci krzyczeli "Jezu",a teraz
wychodzi że "kurwa". Hmm,w/g mnie to skrajna rozbieżność ale ta
wersja jest bardziej prawdopodobna :)Przeca Pan Xsiądz za sterami
nie siedział:)

....................
sądzisz,że xionc by urwami nie rzucał?

[teaforme]

Kiedy bedziemy mogli posluchac? Ten zapis to jakis "joke" w
moskalskim stylu! Dosyc,ze kopie wygladaja jak papiery z
prowincjonalnego magazynu muszli klozetowych, to w krytycznych
momentach podejrzane "niezrozumiale" wyraznie przemilcza rzeczywista
konwersacje. Moskale, juz tyle naklamali, ze sami sie pogubili w
swoich wypowiedziach. Jakis tam kremlinski inwestygator przyczyny
katastrofy, zapewnial naiwnych o rozmowach w kabinie pilotow, ktore
nijk maja sie do przedstawionego zapisu. Ostatnie slowa z kabiny,
slyszal wyraznie i bez watpliwosci zapewnial, ze byly
to "Jezu,Jezu!" Z zapisu pisemnego(jeezeli juz nie sfalszowany)
widac, ze piloci byli bardzo zrelaksowani, i nie byli pod zadna
presja osoby trzeciej. Byc, moze najwazniejsza informacje
przedstawia, pytanie upewniajace, czy moskale beda podawac parametry
w metrach?. I jeszcze cos nie jest tu "jasne"...ponoc rozmowy wieza-
zaloga prowadzone byly w j.moskalskim, a z zapisu tego nie widac,
poza
"dosvidania" i cos tam jeszcze. Oczywiscie, moze z moskalsiego
wszystko tlumaczono na polski, ale dlaczego nie przetlumaczono tych
dwoch slow moskalskich? Jedyny logiczny wniosek z tegom zapisu
rozmow,jest taki, ze piloci zostali nieswiadomie, a bardziej
prawdopodobne swiadomie zmyleni blednymi komunikatami z wiezy. Za
smierc 96 polakow, winni sa bezposrednio kontrolerzy, ale malo
prawdopodobne, ze bylo to tylko ich niedbalstwo, a raczej dzialali z
polecen kremlinskich konusow

[hal9000]

> I jeszcze cos nie jest tu "jasne"...ponoc rozmowy wieza-
zaloga prowadzone byly w j.moskalskim, a z zapisu tego nie widac,
poza "dosvidania" i cos tam jeszcze. Oczywiscie, moze z moskalsiego
wszystko tlumaczono na polski, ale dlaczego nie przetlumaczono tych
dwoch slow moskalskich?

Tłumaczyli oczywiście aby cię wprowadzić w błąd. A te 2 słowa to
pewnie dla zmylenia twojej czujności... Ale ty widać czujny jesteś i
nie dałeś się oszukać... :)

Chciiałbym zauważyc że ostatnie trzy sekundy

[naszpanrobert]

zostały pominięte. Nie sądzę żeby było wtedy cicho w kabinie.

Co się działo w kokpicie tu-154? [zapis czarnyc...

[uwagiluzne]

"Pilot informuje, że mogą odlecieć na jedno z dwóch zapasowych lotnisk - w
Mińsku lub Witebsku.

Cztery minuty później Kazana wraca dom kokpitu i mówi: Na razie nie ma decyzji
prezydenta, co dalej robić."

"NA RAZIE NIE MA DECYZJI PREZYDENTA, CO DALEJ ROBIĆ". Więc jednak było dwóch
kapitanów?

[xolaptop]

Raczej nie było ani jednego kapitana, skoro ani nie było decyzji ani nie było
żadnego słychać.

Zal mi wszystkich,a najbardziej pilotowe, bo i po

[klarneta8]

smierci sa obwiniani,a nikt nie chce powiedziec przez FALSZYWA
SOLIDARNOSC glosno- CI DZIELNI CHLOPCY, BYLI JUZ OD OKECIA POD
PRESJA.

Co się działo w kokpicie tu-154? [zapis czarnyc...

[takikushi]

O 8.11 drugi pilot Robert Grzywna mówi: "Nie, no ziemię widać... Coś tam
widać... Może nie będzie tragedii..."
niestety była, właściwie dlaczego pilot już wtedy wiedział, że musi lądować,
chyba jednak można wskazać sprawcę...

Stres, przed gniewem wodza!

[teaforme]

Kontrolerzy byli pod presja tego, ktory wzbudza paraliz w kazdym
podwladnym moskalu, czyli wielkiego wodza moskovi putasa. Ewidentne
podawanie zlych komand pilotom bylo nakazane przez kremlin.
Kontrolerzy nie mieli innego wyjscia jak zdac sie na wole tego co na
codzien zieje polonophobia, a nie wykonanie rozkazow moglo wzbudzic
jego dziki gniew. Ciekawe jak teraz moskale beda probowali
interpretowac, fakty, ktore wyraznie odslaniaja ich wine w dokonaniu
zamachu. Ciekawe jak wytlumacza klamstwa szerzone dotychczas?
Pogubili sie w nich na tyle, ze przestali panowac nad sytuacja. To
co mamy obecnie do wgladu, to zapis slowny, i choc on sam mogl
zostac zmieniony od orginalnego zapisu glosow (zle tlumaczenie,
zagluszaenie niewygodnych rozmow lub fragmentaryczne wymazanie) to
nawet z analizy jego tresci, prysnala bajka o jakoby wielkim stresie
pilotow, zestresowanych obecnoscia "kogos" w kabinie, ktory kazal im
ladowac. Piloci zrelaksowani, probowali dokonac ladowania, lecz nie
za wszelka cene, niestety naiwnie przekonani, ze komendy z wiezy
byly odzwierciedleniem rzeczywistej pozycji samolotu, zawierzyli na
slepo moskala. Te niezrozumiale fragmmenty rozmow w ostatnich
chwilach przed katastrofa byly prawdodopodobnie przeklenstwami w
kierunku moskali lub konkretnie przeciw kremlinskim wodza . O Jezu,
Jezu, takie mialy byc ponoc ostatnie slowa, wg ktoregos z
kremlinskich analitykow katastrofy, ale czy moskale jeszcze
pamietaja co naklamali wczoraj? Klamstwo jednak ma krotkie nogi, i
nie odbiegnie daleko, nawet jezeli chce tego ktorys z krwawych
kurdupli z kremlina. Ciekawe gdzie moskale uderza nastepny raz,
gdzie phobie kremlinskich konusow urzeczywistnia sie w kolejnycm
zamachu, a alibi juz jest przygotowane o ich krystalicznej
niewinnosci. Za zabicie 96 polakow, odpowiada gropa najwazniejszych
z kremlina.

Strolinski podpisal inny stenogram! brak podpisu

[taxal]

www.tvn24.pl/-1,1658816,0,1,podpisalem-inny-dokument,wiadomosc.html

a co zostało usunięte?

[mephistopheles]

w kabinie pewnie prezio ciągną za lejce. Ale to ze steno pewnie zostało usunięte.

Co się działo w kokpicie tu-154? [zapis czarnyc...

[muzzyczny]

Te stenogramy to oszustwo nie dajcie sie nabrac
jest wiele niescislosci nieczytelnych zwrotóe
Stroinski nie podpisal stenogamu

[tess.1]

muzzyczny napisał:

> Te stenogramy to oszustwo nie dajcie sie nabrac
> jest wiele niescislosci nieczytelnych zwrotóe
> Stroinski nie podpisal stenogamu
>

Tez tak mysle, niby ujawnulo do publicznej wiadomosci ale co z tego?
kto tak naprawde wie co tam bylo mowione. Dlaczego nie udostepnia
nam dzwiekowej wersij? bo wtedy te niby szmery, niewyrazne
mamrotanie( ich zdaniem) wyszlo by na jaw...Dlaczego nie dadza do
publicznej wiadomosci rozmowy tel. miedzy Jarkiem a Lechem kilka
min. przed tragedia? Te tel sa nagrywane ...w samolocie..Mysla za
jak opublikowali 40 stron (czegos tam) to ludzie beda szczesliwi , a
tu wyszlo zupelnie cos innego.. dlatego ze jest tyle niedomowien ,
klamstwa to nikt w 40 stron nie wiezy..

zamkniete drzwi do kokpitu

[dr_pitcher]

zamkniete drzwi do kokpitu chronia nie tylko przed porywaczami

Co się działo w kokpicie tu-154? [zapis czarnyc...

[zbig571]

Wynika jednak jasno że piloci nie spodziewali się kraksy do końca byli
opanowani bez paniki. Z drugiej strony kontroler potwierdzał prawidłowość
schodzenia i wysokość więc kapitan mógł się spodziewać że uwidzi przed sobą
pas lotniska po wyjściu z mgły. Wynika też jasno że nikt nie żądał od pilotów
podjęcia nadmiernego ryzyka a pan Kazana zastanawiał się nad alternatywami.
Dziwi natomiast wzrost prędkości opadania na końcowym odcinku i tutaj ważne
będą odczyty parametrów lotu ale to nie ta skrzynka.

[albacor]

Po przeczytani tego wszystkiego oraz analizie tego, co byylo przed lotem moge
tylko powiedzieć, że wycieczka w szkole mojej córki przygotowana była lepiej niz
ten lot. Wsiadło sobie kilku buców i....lecimy. Bez dokładnego wariantu
zapasowego, bez planu B. Co to k...a było??? Schodzenie poniżej zaplanowanej
wczesniej wysokości odejścia, ignorowanie przyrządów, naciski - jezeli nie
wprost, to samą obecnością i sugerowaniem. Tragedia a nie lot. jaki był szef
tego burdelu , taki był lot. Wstyd przed światem.

[konwalia_1984]

albacor napisał:

Po przeczytaniu tego wszystkiego oraz analizie tego, co było przed lotem mogę
tylko powiedzieć, że wycieczka w szkole mojej córki przygotowana była lepiej niż
ten lot. Wsiadło sobie kilku buców i....lecimy. Bez dokładnego wariantu
zapasowego, bez planu B. Co to k...a było??? Schodzenie poniżej zaplanowanej
wcześniej wysokości odejścia, ignorowanie przyrządów, naciski - jeżeli nie
wprost, to samą obecnością i sugerowaniem. Tragedia a nie lot. jaki był szef
tego burdelu , taki był lot. Wstyd przed światem.
==================================

Witam
Trochę racji pan ma w tym co pan napisał.
Ja natomiast odniosę się tylko do jednej sprawy w pana poście.
Wygłasza pan taki pogląd :
Bez dokładnego wariantu zapasowego, bez planu B. Co to k...a było???

Nie powinien pan pisać takich rzeczy, nie mając o tym zielonego pojęcia.
A teraz uzasadnię dlaczego. Plan lotu składa się do koordynacji lotów co
najmniej na 24 godziny przed zaplanowanym lotem. W planie musi być podana trasa,
wysokość i lotniska zapasowe - co najmniej 2. I tyle uwag z mojej strony, z
resztą się zgadzam poza tym tekstem wykropkowanym.
Pozdrawiam

[albacor]

Nie mówiłem tu o pilotach. Ci z pewnością mieli plan B, lotniska awaryjne itp.
Mówię o otoczeniu prezydenta. To nie była wycieczka szkolna tylko lot
najwazniejszej osoby. W Witebsku lub w Moskwie poowinni być BORowcy z obstawy,
samochody, obsługa, żeby w razie czego umożliwić szybki przejazd do Katynia. A
tak? Pozostaloby proszenie Rosjan o podstawienie samochodów, itp, itd. Gówno nie
organizacja.

[cartophell]

nie przesadzaj! świat nic nie wie o twoim istnieniu to nie ma sie
jeszcze czego wstydzic

"Kazana wraca" ?

[cartophell]

"Cztery minuty później Kazana wraca dom kokpitu i mówi: Na razie nie
ma decyzji prezydenta, co dalej robić" - skad wiadomo, ze wraca?
Powiedzial "wychodze?"
Z rozmow pilotow nie wynika, ze CZEKALI na jakakolwiek decyzje
Prezydenta.

Przestancie nareszcie mataczyc!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[knightnoir]

Popatrz na stenogramy:
wytlumaczono, ze "A" - to nie zidentyfikowana osoba spoza zalogi.
Niektorzy twierdza jednak, ze byla to wiecej niz jedna osoba, a
oficjalnie juz wiemy, ze jedna z nich byl gen. Błasik.
W orginalnych transkrypcjach rozmow nigdzie nie jest
wyszczegolnione, ktory z aktualnych "A" mowi akurat cytowane slowa.
Sa tylko dwa wyjatki i dotycza one wypowiedzi z 10:26:43 i pozmiej
10:30:32 gdzie ktos DOPISAL "dyrektor Kazana".

Moje zdanie jest takie: katastrofa byla spowodowana splotem roznych
okolicznosci, ale bez watpienia jest teraz obiektem "gry trumnami" i
graczem w tej grze NIE JEST Jaroslaw Kaczynski. Dlatego trace
zaufanie do wszystkich oficjalnych informacji na ten temat.

i.wp.pl/a/i/wiadomosci/pdf/Transkrypcja_rozmow_zalogi_samolotu_Tu-154_M.pdf

Jak długo można eksploatować jeden temat????

[magia_sieci]

Ludzie, to jakaś paranoja.Wypadki się zdarzają, a człowiek (pilot) jest tylko
człowiekiem!Po mojemu, pilot popełnił błąd, bo jego zwierzchnik patrzył mu na
ręce.Tym samym wywierał na niego presję."Nie pierdol tylko ląduj"-to
nienagrane na czarną skrzynkę słowa generała.

Co się działo w kokpicie tu-154? [zapis czarnyc...

[kuma1]

Tu nie ma winy pilotów.Mieli swój plan od początku.Plan przekazali
organizatorowi lotu.Najwyraźniej słowa ...Prezydent jeszcze nie
podjął decyzji.... dotyczą uwagi pilotów,że nie uda się
wylądować ,że będzie masakra.W tak skrajnych warunkach zmuszono
pilotów do wykonania zadania lądowania.Ryzyko podjął organizator tj
Prezydent ,ktoś nadzorował trudny proces lądowania do samego końca
był nim gen.Do 100 m wszystko było ok.Wydaje się, że dopóki nie
będziemy zwracać uwagi na cechy charakteru człowieka
odpowiedzialnego za innych w czasie wyborów i mianowań, to nic się
nie zmieni.Za chwilę i cywilni będą mieli wypadki.

Co się działo w kokpicie tu-154? [zapis czarnyc...

[marra.vln]

dlaczego alarm po katastrofie ogłoszono z
akademickim kwadransem i dlaczego godzina rozbicia samolotu została
przesunięta o 15 minut,dlaczego piloci nie byli w stanie odnaleźć pasa i
dlaczego po katastrofie wymieniane były na lotnisku żarówki.
Niezrozumiała jest skala zniszczeń samolotu Tu-154 o wzmocnionej
konstrukcji, który spadł z wysokości 3-4 metrów lecąc z minimalnę
prędkością [maszyna o długości 47.9 i 11.4 m wysokości]. Dlaczego nikt
nie przeżył i tylko 24 ciała na 96 dało się zindentyfikować bez
pobierania próbek DNA. Skąd strzały na amatorskim filmie, skąd głosy po
rosyjsku, dlaczego na filmie nie ma mgły i widocznego ognia i dlaczego
autor amatorskiego filmu nie jest obecnie gwiazdą mediów. Jeżeli coś
rozumiem ze świata mediów to powinien nie móc opędzić się od
dziennikarzy. Dlaczego nie zapraszają go do swych programów pan Tomasz
Lis, pp. Jacek Żakowski i Piotr Najsztub czy pp Tomasz Sekielski i
Andrzej Morozowski. Pamiętam jak ochoczo gościli u siebie pana
bezdomnego Huberta,amatora tanich win. No co panowie redaktorzy. Gdzie
autor filmu? Kiedy w kwietniu 1943 roku Niemcy odkryli masowe groby
polskich oficerów w Katyniu wywiezionych ze wschodnich terenów Polski to
natychmiast powołali międzynarodowa komisję d/s zbadania zbrodni jaka
niechybnie musiała być tam dokonana. Proszę najwyższe autorytety w Polsce
w osobach pana Donka i pana Bóghonorojczyzna o pomoc w odpowiedzi
na powyższe pytania.

[albacor]

Jak zwykle PISdzielcy widzą drugie, trzecie i kolejne dno w sprawie mającej
czysto osobowe i decyzyjne przyczyny.

Co się działo w kokpicie tu-154? [zapis czarnyc...

[marra.vln]

Czy możliwe, by piloci nie odkryli, iż są błędnie naprowadzani i nie
skomentowali tego w kabinie na zasadzie: „sku...el dał złe dane”? Czy możliwe,
by po decyzji „odchodzimy” piloci lądowali jakby nigdy nic? Czy raczej to
katastrofalne opadanie jest po prostu przesłanką do mówienia o blokadzie sterów?

Nabiedzili się bracia Moskale nad przekładaniem rozmów z kokpitu tupolewa, ale
chyba translatorów mieli z licencjatem z polskiego albo takich, co w Sieci
tłumaczą teksty mechanicznie, gdyż jedna trzecia wypowiedzi jest
niezrozumiała. Pojawiają się wypowiedzi porwane lub brzmiące nie po polsku.
Przeczytałem ten „dokument” parę razy i uważam, że nadaje się on jedynie do
kosza – w związku z tym: skandalem jest nie tylko to, że taki śmieć został
przekazany Polsce jako efekt „analiz fonoskopijnych” rosyjskiej komisji, ale i
że ten śmieć z pełną powagą został upubliczniony przez tzw. Radę Bezpieczeństwa
Narodowego jako coś mogące stanowić jakąkolwiek wartość w badaniu przyczyn
smoleńskiej tragedii.


Jak pamiętamy z relacji ludzi, którzy ponoć usłyszeli od ludzi, co słuchali
zawartości skrzynek, piloci mieli wołać „Jezu, Jezu”, a wołają coś zupełnie
innego. Miały być „treści intymne”, a ja nie widzę żadnych, chyba że chodzi o
uwagę, iż ktoś „zapie..., bo musi jeszcze nalatać 40 godzin”. Ktoś z tych
znakomicie poinformowanych w naszym kraju słyszał ponoć krzyki pasażerów – tu
zaś mamy odgłosy łamanego drzewa (musiały być potężniejsze niż ryk silników,
jak się domyślamy). Tak to jednak jest zawsze z głuchym sowieckim telefonem,
że co innego wchodzi na początku „linii”, a co innego wychodzi na jej końcu,
tylko zasada dezinformacji jest święta i niewzruszona.


Ludzie sowieccy wyspecjalizowani w preparowaniu „materiałów dowodowych” muszą
jednak zachować jakieś pozory wiarygodności, więc nie są w stanie zakłamać
wszystkiego i dają nam przekaz zaszumiony (szumami typu: „wkurzy się, jeśli
jeszcze...” (10:38)), jak na starosowiecką tradycję przystało, sądząc zarazem,
że odszumić tego nie damy rady, tylko, jak „dziennikarze” i „eksperci” na
jawnych lub ukrytych stażach w wojskówce lub Bezpiece, będziemy ten szum
rozpowszechniać i rozlewać kłamstwa na coraz większe obszary polskiej
przestrzeni społecznej.


Widzimy już tymczasem, że bracia Moskale nie poszli na całość, czyli nie
zastosowali stalinowskiej zasady tworzenia spreparowanych „dokumentów” od
początku do końca (vide komisja Burdenki), tylko tworzą „meta-dokumenty”,
korzystając z jakichś elementów tego, co działo się faktycznie i dodając coś
od siebie (jednoznaczne „komentarze” w rosyjskiej i polskojęzycznej prasie)
lub zacierając to, co z punktu widzenia rosyjskiej dezinformacji powinno
zostać zatarte. Wbrew temu, co sugerowali niektórzy blogerzy (ze mną włącznie)
pół żartem/pół serio - brak jest spreparowanych wyrazistych „komend”
nakazujących pilotom lądowanie – komend zmajstrowanych z zapisów głosu gen.
Błasika lub Prezydenta. Tak daleko się bracia Moskale nie posunęli. Jest (na
ile wiarygodne, to nas na razie nie interesuje) hasło Kazany, który stwierdza
„no to mamy problem”, ale akurat Kazana to nie ten człowiek, który wedle
promoskiewskich ekspertów mógł/miał naciskać. Inną oficjalną wersję wydarzeń
wszak znamy już od 10 kwietnia.


Na tym nie koniec. „Kontroler ruchu lotniczego” (czy to jedyna osoba, która
się kontaktowała z załogą?, czy to głosy różnych osób?) ze Smoleńska nie
zakazuje tupolewowi lądowania, ustala tylko z załogą, że w ramach próbnego
podejścia zejdą do wysokości 100 metrów, a następnie odlecą na zapasowe
lotnisko. Kapitan Protasiuk mówi do Kazany: „nie damy rady usiąść”, „...
zrobimy jedno podejście, ale prawdopodobnie nic z tego nie będzie” i po
chwili: „Możemy pół godziny powisieć i odlecieć na zapasowe” (10:26). Te
wypowiedzi świadczą, że nie ma żadnej decyzji o lądowaniu. Załoga Jaka
zapewnia z kolei nieco wcześniej, że można spróbować lądowania, ale też
dodaje, że ruski Ił „dwa razy odchodził i chyba gdzieś odlecieli”.


O 10:32 Protasiuk ponownie oznajmia, że w przypadku nieudanego podejścia
odchodzą. O 10:35 „kontroler” mówi: „i od 100 metrów być gotowym do odejścia
na drugi krąg”. Nie wchodząc w dalsze szczegóły, które są dostępne w
„stenogramie”, zwracam uwagę na to, że „kontroler” zapewnia załogę
wielokrotnie, że prawidłowo podchodzą („na kursie i ścieżce”), a o godz. 10:39
mówi: „lądowanie dodatkowo 120 – 3 metry”. Gdy schodzą poniżej 250 m odzywa
się po raz pierwszy TAWS. Na ustalonej z wieżą wysokości 100 m TAWS reaguje
już komendą „PULL UP”, a na wysokości 80 m drugi pilot mówi: „Odchodzimy”, w
tym jednak momencie maszyna nie przestaje schodzić, co dzieje się przy...
całkowitym milczeniu załogi. Poniżej 50 m (nie wchodzę tu w kwestię
prawidłowości tych danych) „kontroler” posyła załodze komendę „horyzont”, a
potem kiedy są poniżej 30 m. Gdy zaś zgniatane są drzewa, „kontroler” radzi,
by Polacy odlecieli.


Czy możliwe, by piloci nie odkryli, iż są błędnie naprowadzani i nie
skomentowali tego w kabinie na zasadzie (trzymając się stylistyki, o jaką
zadbała rosyjska komisja): „sku...el dał złe dane”? Czy możliwe, by po decyzji
„odchodzimy” piloci lądowali jakby nigdy nic? Czy raczej to katastrofalne
opadanie jest po prostu przesłanką do mówienia o blokadzie sterów? I czy
odkrycia, że stery są zablokowane nikt by nie wypowiedział na głos? Na razie,
jak to elegancko określił Ścios, jesteśmy w kinie Putina. Albo na jego wysypisku.

[albacor]

Tak, tak Ruscy uknuli intrygę a Polacy szli jak baranki na rzeź. Człowieku, ty
chyba nie wiesz co piszesz albo masz naszych pilotów za naiwnych idiotów. Wieża
im dokładnie powiedziała: warunków do lądowania NIE MA. Wszystko na ten temat.

[zgryzliwy1]

marra.vln napisała: ........same bzdety

nastekales sie, napsioczyles na moskali i sowietow a tu du...pa blada, bo ani to
komisja sowiecka - tylko miedzynarodowa, a eksperci odczytujacy glosy to polacy

caly wywod mozesz sobie w du..e wsadzic, domorosly ekspercie

Kino pułkownika putina posjanka

[jola.online]

cogito.salon24.pl/189083,kino-pulkownika-putina
Komanduet paradom Putin!

Fałszerstwo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[qin]

Nabiedzili się bracia Moskale nad przekładaniem rozmów z
kokpitu tupolewa, ale chyba translatorów mieli z licencjatem z
polskiego albo takich, co w Sieci tłumaczą teksty mechanicznie, gdyż
jedna trzecia wypowiedzi jest niezrozumiała. Pojawiają się
wypowiedzi porwane lub brzmiące nie po polsku. Przeczytałem
ten „dokument” parę razy i uważam, że nadaje się on jedynie do
kosza – w związku z tym: skandalem jest nie tylko to, że taki śmieć
został przekazany Polsce jako efekt „analiz fonoskopijnych”
rosyjskiej komisji, ale i że ten śmieć z pełną powagą został
upubliczniony przez tzw. Radę Bezpieczeństwa Narodowego jako coś
mogące stanowić jakąkolwiek wartość w badaniu przyczyn smoleńskiej
tragedii.

Jak pamiętamy z relacji ludzi, którzy ponoć usłyszeli od ludzi, co
słuchali zawartości skrzynek, piloci mieli wołać „Jezu, Jezu”, a
wołają coś zupełnie innego. Miały być „treści intymne”, a ja nie
widzę żadnych, chyba że chodzi o uwagę, iż ktoś „zapie..., bo musi
jeszcze nalatać 40 godzin”. Ktoś z tych znakomicie poinformowanych w
naszym kraju słyszał ponoć krzyki pasażerów – tu zaś mamy odgłosy
łamanego drzewa (musiały być potężniejsze niż ryk silników, jak się
domyślamy). Tak to jednak jest zawsze z głuchym sowieckim telefonem,
że co innego wchodzi na początku „linii”, a co innego wychodzi na
jej końcu, tylko zasada dezinformacji jest święta i niewzruszona.

Ludzie sowieccy wyspecjalizowani w preparowaniu „materiałów
dowodowych” muszą jednak zachować jakieś pozory wiarygodności, więc
nie są w stanie zakłamać wszystkiego i dają nam przekaz zaszumiony
(szumami typu: „wkurzy się, jeśli jeszcze…” (10:38)), jak na
starosowiecką tradycję przystało, sądząc zarazem, że odszumić tego
nie damy rady, tylko, jak „dziennikarze” i „eksperci” na jawnych lub
ukrytych stażach w wojskówce lub Bezpiece, będziemy ten szum
rozpowszechniać i rozlewać kłamstwa na coraz większe obszary
polskiej przestrzeni społecznej.

Widzimy już tymczasem, że bracia Moskale nie poszli na całość, czyli
nie zastosowali stalinowskiej zasady tworzenia
spreparowanych „dokumentów” od początku do końca (vide komisja
Burdenki), tylko tworzą „meta-dokumenty”, korzystając z jakichś
elementów tego, co działo się faktycznie i dodając coś od siebie
(jednoznaczne „komentarze” w rosyjskiej i polskojęzycznej prasie)
lub zacierając to, co z punktu widzenia rosyjskiej dezinformacji
powinno zostać zatarte. Wbrew temu, co sugerowali niektórzy blogerzy
(ze mną włącznie) pół żartem/pół serio – brak jest spreparowanych
wyrazistych „komend” nakazujących pilotom lądowanie – komend
zmajstrowanych z zapisów głosu gen. Błasika lub Prezydenta. Tak
daleko się bracia Moskale nie posunęli. Jest (na ile wiarygodne, to
nas na razie nie interesuje) hasło Kazany, który stwierdza „no to
mamy problem”, ale akurat Kazana to nie ten człowiek, który wedle
promoskiewskich ekspertów mógł/miał naciskać. Inną oficjalną wersję
wydarzeń wszak znamy już od 10 kwietnia.

Na tym nie koniec. „Kontroler ruchu lotniczego” (czy to jedyna
osoba, która się kontaktowała z załogą?, czy to głosy różnych osób?)
ze Smoleńska nie zakazuje tupolewowi lądowania, ustala tylko z
załogą, że w ramach próbnego podejścia zejdą do wysokości 100
metrów, a następnie odlecą na zapasowe lotnisko. Kapitan Protasiuk
mówi do Kazany: „nie damy rady usiąść”, „… zrobimy jedno podejście,
ale prawdopodobnie nic z tego nie będzie” i po chwili: „Możemy pół
godziny powisieć i odlecieć na zapasowe” (10:26). Te wypowiedzi
świadczą, że nie ma żadnej decyzji o lądowaniu. Załoga Jaka zapewnia
z kolei nieco wcześniej, że można spróbować lądowania, ale też
dodaje, że ruski Ił „dwa razy odchodził i chyba gdzieś odlecieli”.

O 10:32 Protasiuk ponownie oznajmia, że w przypadku nieudanego
podejścia odchodzą. O 10:35 „kontroler” mówi: „i od 100 metrów być
gotowym do odejścia na drugi krąg”. Nie wchodząc w dalsze szczegóły,
które są dostępne w „stenogramie”, zwracam uwagę na to,
że „kontroler” zapewnia załogę wielokrotnie, że prawidłowo podchodzą
(„na kursie i ścieżce”), a o godz. 10:39 mówi: „lądowanie dodatkowo
120 – 3 metry”. Gdy schodzą poniżej 250 m odzywa się po raz pierwszy
TAWS. Na ustalonej z wieżą wysokości 100 m TAWS reaguje już
komendą „PULL UP”, a na wysokości 80 m drugi pilot
mówi: „Odchodzimy”, w tym jednak momencie maszyna nie przestaje
schodzić, co dzieje się przy… całkowitym milczeniu załogi. Poniżej
50 m (nie wchodzę tu w kwestię prawidłowości tych
danych) „kontroler” posyła załodze komendę „horyzont”, a potem kiedy
są poniżej 30 m. Gdy zaś zgniatane są drzewa, „kontroler” radzi, by
Polacy odlecieli.

Czy możliwe, by piloci nie odkryli, iż są błędnie naprowadzani i nie
skomentowali tego w kabinie na zasadzie (trzymając się stylistyki, o
jaką zadbała rosyjska komisja): „sku...el dał złe dane”? Czy
możliwe, by po decyzji „odchodzimy” piloci lądowali jakby nigdy nic?
Czy raczej to katastrofalne opadanie jest po prostu przesłanką do
mówienia o blokadzie sterów? I czy odkrycia, że stery są zablokowane
nikt by nie wypowiedział na głos? Na razie, jak to elegancko
określił Ścios, jesteśmy w kinie Putina. Albo na jego wysypisku.

Autor: Free Your Mind
Źródło: Niezależny Serwis Informacyjny

1.
rzeczpospolita.pl/pliki/var/Transkrypcja_rozmow_zalogi_samolotu_Tu-154_M.pdf

2. cogito.salon24.pl/189083,kino-pulkownika-putina

Co się działo w kokpicie tu-154? [zapis czarnyc...

[adax1]

skoro jest pewność, że gen. Błasik czytał karte pokładową, co
powinien robić nawigator to może to on nawigował - żeby pokazać
pilotom jak się ląduje w trudnych warunkach, dać przykład
podwładnym... no w końcu twierdzi się, że był do końca w kokpicie.

Co się działo w kokpicie tu-154? [zapis czarnyc...

[z-aq]

No i co, chcecie pewnie jeszcze posłuchać krzyków rozpaczy ludzi, którzy
zobaczyli śmierć? Pewnie tak się stanie wkrótce.
Myśleliście, że Rosjanie nigdy nie przekażą nam stenogramów. Przekazali. Teraz
domagacie się oryginałów a nie kopii. Też pewnie przyjdzie na to pora. Ciekawe
co wtedy wymyślicie.

ps. Jesteście zawiedzeni, że w ostatnich sekundach załoga nie odwoływała się
do Boga? Niestety bywa i tak.

Co się rzuca w oczy?...

[mm-18]

Mnie się rzuca w oczy brak dyscypliny, czyli polski rozpiździaj. Podczas
bezpośredniego przygotowania i w czasie wykonywania manewru w bardzo trudnych
warunkach, gdzie potrzebne jest skupienie i dobra komunikacja w zespole, cały
czas zawracają dupę, nie na temat osoby postronne i załoga, jak u cioci na
herbatce, a nie w czasie manewru w wykonaniu profesjonalistów. Kapitan nie
potrafi tego uciąć warknięciem: zamknąć mordy! Kapitan myli się w jednym
miejscu i potwierdza wieży wartość wysokości, ale w stopach!, a nie w
zarządzonych metrach! (czy były inne pomyłki w systemach miar spowodowane
dekoncentracją?). Podczas manewru, 2-gi pilot na własną rękę! bez zgody
kapitana nawiązuje łączność z kumplami z JAK-a i przeszkadza. Drugi pilot ma
trudności z odbiorem komend kapitana, myli się, kapitan musi mu powtarzać. W
czasie manewru cały czas osoby postronne nadal przeszkadzają. Wyraźnie widać,
że kapitan "pękł" pod działaniem presji obecności kapryśnego VIP-a na
pokładzie. Dowód - pyta się jakiegoś fagasa: jaka jest decyzja prezydenta w
sprawie lądowania?! Jakby nie był kapitanem i sam nie wiedział co ma robić.
Ot, polski luzik i narodowa pogarda dla przepisów. Nawet przy świadomości, że
rozmowy są nagrywane! Niech nikt nie mówi, że te stenogramy nic nie wnoszą.
Dużo wnoszą. Pokazują, jak się kończy ględzenie o dupie Marynie z fagasami z
poza załogi i samą załogą podczas manewru w b. trudnych warunkach. Pokazują,
jak się kończy niepanowanie nad własną załogą. Pokazują, czym się kończy
standardowe chamstwo polskiej "klasy" politycznej.

[voiceinthedesert]

Zgadzam się. Ale dodam następujące: sprawa braku dyscypliny jest
odpowiedzialnością przełożonych. Po drugie, Choćby nie wiem jak
zdyscyplinowana byłaby załoga, błąd kontrolerów rosyjskich byłby i
tak przyczyną katastrofy! Naturalnie, zdyscyplinowana i dojrzała
załoga nie lądowałaby w ogóle w Smoleńsku rano dziesiątego kwietnia!
I po trzecie, bo wielu Polaków dziś o tym zapomina: dojrzałości nie
osiąga się w łóżku z Panną Marynią! Ludzie dojrzewają sami, w walce
o byt i prawdę i to czasem zabiera pół stulecia! Ci piloci, moim
zdaniem, nie znali życia!

[mm-18]

Mimo wszystko kontrolerowi dałbym spokój. Dowódca powinien zdawać sobie sprawę z
tego, że ma niezgraną załogę, bo to widać nawet z zapisu rozmów. Drugi pilot nie
był zgrany. To tym bardziej powinno go skłonić do nakazania ciszy i skończenia
wszelkich gadek nie na temat podczas manewru. Nie zrobił tego. Wielki błąd. W
tym zamieszaniu, jakie panowało, nie trudno było o drobne błędy, szczególnie, że
Rosjanie z WOJSKOWEGO lotniska posługiwali się systemem metrycznym. Kapitan raz
pomylił stopy z metrami, to powinno go zmusić do większej koncentracji i to jest
sygnał, że był rozkojarzony. Skąd teraz można mieć pewność, że wysokościomierz
został wyskalowany wg. systemu metrycznego? Skąd można mieć pewność czy prędkość
podawali w km/h, czy w węzłach? Itd itd? Wyszedł właśnie polski luzik i
przeświadczenie, że się jest mistrzem, zamiast poczucia odpowiedzialności za
ludzi (również swoich żołnierzy). Takie podejście może jest dobre za sterami
myśliwca, ale nie w pasażerskiej maszynie. I tyle. A dyscyplina? D-ca załogi
jest jej przełożonym i on odpowiada za jej dyscyplinę, a za dyscyplinę d-cy
odpowiada szkoła która go wykształciła, nauczyła respektu dla zasad, przepisów i
procedur. Przynajmniej tak było w mojej szkole wojskowej, którą ukończyłem.
Tylko, że to była szkoła z renomowanej formacji, a nie z lotnictwa, a to duża
różnica.

[maureen2]

gdybym to ja był w kabinie kapitanem
to szybko i krótko opanowałbym pasażerów
kazali by mi wynosić się z samolotu ??,he,he
oj chyba nie

Kto tak naprawdę podejmował decyzję o lądowaniu ?

[szkolniak59]

Co mają oznaczać słowa, że ... p.Prezydent jeszcze nie podjął
decyzji...PiS-owcy twierdzą, że Prezydent nie miał nic wspólnego z
lądowaniem.Wydaje mi się, że miał wiele do powiedzenia, jak
zwykle.Presja na pilotów była czy nie ? Ujawnić rozmowę telefoniczną
braci.

niemozliwe

[hrabia-monter-christo]

szkolniak59 napisał:

> Ujawnić rozmowę telefoniczną braci.

ty naprawde myslisz, ze rozmowy przez telefon sa nagrywane ???????????

ppłk. B. Stroiński - podpisywałem INNY stenogram

[borsuk07]

j/w