"Nie dociera do mnie, że gen. Błasik był w kabi...

[jerjar]

Słuchałem tego wywiadu. Jest dowodem, że wojskowi tak mają, iż rzeczywistość dociera do nich z pewnymi oporami.

a do mnie dociera, że gen. Błasik był w kabinie!!!

[henryk-sikora]

Na pokładzie był zwierzchnik sił zbrojnych, któremu gen. Błasik był
coś w końcu winien. Gdyby nie zwierzchnik LK to Błasik,
współodpowiedzialny za katastrofe w Mirosławcu juz nie byłby dowódcą
sił powietrznych. Przecież to zwierzchnik uchronił go przed
zdymisjonowaniem, więc starym zwyczajem chciał się odwdzięczyć
zwierzchnikowi no i odwdzięczył się!!!

[wiesj23]

do mnie też dotarło reszta jw 87-89 jw3691 od tej pory moje zdanie
o trepach pozostaje niezmienne

Podważam, że to on czytał kartę podejścia.

[quosoo]

Podważam, że to on czytał kartę podejścia. Nigdy nie czyta tego
człowiek spoza załogi, czyta to przeważnie nawigator.

Moim zdaniem nikt tak nie twierdzi. Z tego co ja zrozumiałem, głos
Błasika słychać w tle czytania karty (przez nawigatora). Czyli
generał zagadywał załogę lub gadał z kimś innym w czasie wykonywania
procedury. Czy Wy też tak to zrozumieliście?

[nchyb]

ja zrozumiałam to tak, że jego wogóle nie powinnybyć w tej kabinie...

[quosoo]

nchyb napisała:

> ja zrozumiałam to tak, że jego wogóle nie powinnybyć w tej
kabinie...

To ponad wszelką wątpliwość.
Słowa "Mechanizacja skrzydeł przeznaczona jest do..." sugerują, że w
kabinie (lub za jej otwrtymi drzwiami) był ktoś jeszcze komu generał
Błasik imponował swoją wiedzą z zakresu pilotażu. I robił to głośno
w czasie odczytywania checklisty.

[ostygly_lechu]

Czyli w Polsce macie idiotow generalow, ktorzy w trakcie bardzo trudnego
ladowania przychodza do kabiny pilotow i zawracaja dupe pilotom.

Podczas jazdy rozmowa z kierowca wzbroniona

[swojski_fr_1]

pilot wojskowy najpierw slucha rozkazow pozniej mysli, o ile wogole
mysli.

Ten ktory najpierw mysli, zostaje ostro zbesztany
przez 'glownodowodzacego' a jego przydupasy kieruja sprawe do sadu.

ostygly_lechu napisał:

> Czyli w Polsce macie idiotow generalow, ktorzy w trakcie bardzo
trudnego
> ladowania przychodza do kabiny pilotow i zawracaja dupe pilotom.

Ciekawe kto siedział na fotelu lewego pilota ?

[absurdello]

Ten brak nagrań dowódcy w ostatniej minucie i te
poronne "Odchodzimy", po którym natychmiast II pilot, jeżeli to on
powiedział, powinien ustawić dźwignie sterowania mocy silników w
TRYB STARTOWY a wyglądało jakby się wahał choć instrukcja nic nie
mówi o czekaniu na decyzję I pilota ... więc co spowodowało
złamanie procedury odejścia przez II pilota, przecież nie strach
przed kolegą równolatkiem i jeszcze młodszego stopniem ...

Śmiertelna arogancja genrałów i Prezydenta

[pensioner63]

Generał Czaban pokazuje arogancję polskich dowódców wysokiego szczebla. Uważają
oni, że generał, a szczególnie naczelny dowódca, a jeszcze bardziej Prezydent
jest jak Bóg - nie myli się i jest mu wszystko wolno. Dlatego Błasik był w
kabinie pilotów i przeszkadzał w lądowaniu. Piloci TU-154 uważali, że jak wiozą
Prezydenta to muszą wylądować na czas i mgła nie ma znaczenia. Śmiertelna
arogancja genrałów i Prezydenta była przyczyną kastrofy. Ale jest pozostałość po
czasach feudalnych - przekonanie o wyższości utytułowanych ludzi. Ale przyroda
traktuje wszystkich tak samo. Zbocze niecki przed lotniskiem w Smoleńsku nie
ugieło się przed przylatującym Polskim Prezydentem i Polskimi Dowódcami.

[eti.gda]

pensioner63 napisał:

> Generał Czaban pokazuje arogancję polskich dowódców wysokiego
szczebla. Uważają
> oni, że generał, a szczególnie naczelny dowódca, a jeszcze
bardziej Prezydent
> jest jak Bóg - nie myli się i jest mu wszystko wolno. Dlatego
Błasik był w
> kabinie pilotów i przeszkadzał w lądowaniu. Piloci TU-154 uważali,
że jak wiozą
> Prezydenta to muszą wylądować na czas i mgła nie ma znaczenia.
Śmiertelna
> arogancja genrałów i Prezydenta była przyczyną kastrofy. Ale jest
pozostałość p
> o
> czasach feudalnych - przekonanie o wyższości utytułowanych ludzi.
Ale przyroda
> traktuje wszystkich tak samo. Zbocze niecki przed lotniskiem w
Smoleńsku nie
> ugieło się przed przylatującym Polskim Prezydentem i Polskimi
Dowódcami.

Bo tam żadnej niecki przedtem nie było, Ruscy wykopali ją w
przeddzień wizyty. Drzewa też posadzili. Człowiek radziecki nie
takich rzeczy dokonywał.

[witop]

Obawiam się, ze to sam pan generał usiadł za sterami aby pokazać "
tchórzom " jak lata polski pilot.

[czymkowski]

smutne, to i .....

Kaczka wydała wyrok

[fanpanajurka]

a lampasowy trep dopilnował wykonania...

[przeciwcialo]

Dla mnie wygląda to tak że on tłumaczy innej osobie spoza załogi co
robią. Prezydentowi?

[elucidator]

Ja to zrozumialem tak, ze on cos komus wyjasnia. Pytanie komu. Ale podczas
podchodzenia do ladowania, w kabinie pilotow i tym samym przeszkadzajac pilotom?
Niepojeta glupota i nieodpowiedzialnosc.

[biala_adelajda]

> Ja to zrozumialem tak, ze on cos komus wyjasnia. Pytanie komu. Ale podczas
> podchodzenia do ladowania, w kabinie pilotow i tym samym przeszkadzajac pilotom
> ?

a nie jest aby tak, że załoga siedzi w słuchawkach i porozumiewa się przez
mikrofony, w związku z czym ma w nosie, co kto gada w kabinie?

[elucidator]

Jak ich mikrofony to nagrywaja to oni tez to slysza. I musialo im to przeszkadzac.

[biala_adelajda]

> Jak ich mikrofony to nagrywaja to oni tez to slysza. I musialo im to przeszkadz
> ac.

A dlaczego uważasz, że ich mikrofony to nagrywają? Nie byłam nigdy w kabinie
samolotu pasażerskiego, ale miałam okazję lecieć śmigłowcem. W śmigłowcu ze
względu na hałas, jaki wywołują łopaty, także pasażerowie siedzą w słuchawkach.
Od słuchawek odchodzi mikrofon, który masz tuż przy ustach. W słuchawkach słyszy
się tylko to, co do własnego mikrofonu mówi inna osoba w słuchawkach. Dlatego
wyobrażam sobie, że w kabinie samolotu to może wyglądać podobnie. Ale w sumie
się na tym nie znam. Może wypowie się ktoś, kto ma rzeczywistą wiedzę na ten
temat, a nie tylko tacy, którym sympatie polityczne kreują rzeczywistość?

[bmarq]

To dziennikarzyny lansują tezę o czytaniu przez Błasika karty.
Oczywiście, że jej nie czytał, tylko zrobił komuś seminarium z
terminologii lotniczej. Pytanie - po jaką cholerę się tam znalazł?

[quosoo]

> To dziennikarzyny lansują tezę o czytaniu przez Błasika karty.

Wydaje mi się jednak, że to gen. Czaban tyle z tego zrozumiał. Poza
nim wszystcy zdają się kumać sens komentarza w stenogramie.

[po-pis-to-to-samo]

Czemu dalej leci z WAMI w tej POLSCE "sztab poltycznych pilotów PO-PIS-owy"?
PO i PiS Wam beda dalej kręcic LODY, że głos na PO i PiS to nie jest głos
stracony. No tak, ale stracona
szansa na zmianę. i samoloty sie tracą jak kamikaze a teraz KOLEJNY generał
twierdzi ze BIALE JEST ZIELONE, tak jak tamten co sie przkonał jak wyrypali w
WAWÓZ dopiero uparcie twierdząc SWOJE!
Polsko! Czy leci z Wami Pilot z PO czy z PiS? Bo lądowanie z PO i z PiS jest
dokładnie takie samo!
Czy LECI z nami PILOT PO-PISowy?

===========================================================

Korwin-Mikke przypomina błazna królewskiego Stańczyka. A wiesz czmu? bo "Wielka
mądrość podobna jest
wielkiej głupocie, a wielka wymowność wygląda jak jąkanie się" i to tyle w tym
temacie.
Dlatego na korwin-mikke.INFO porównują Korwina-Mikke do BŁAZNA STAŃCZYKA.
Podobieństwo uderzające. Jest tam wymowny obraz jak Stańczyk jest zmartwiony nad
utraconym Smoleńskiem(!!!!).
Podobnie Korwin-Mikke pyta CZY LECI Z NAMI PILOT? (zobaczcie sami
korwin-mikke.INFO)
PO i PiS to dokładnie to samo. Oni potrafią tylko robić awantury o SAMOLOT tak,
ze w końcu się z nimi rozwalają bo mądrych ludzi (lub mądrych pilotów) tak jak i
Korwin-Mikke wyzywają od
błaznów, tchórzy i oszołomów. Po i PiS rozdieraja Polske jak i ten samolot jak
sukno o jakim mówił
wlasnie błazen królewski STAŃCZYK jakiego do złudzenia przypomina Korwin-Mikke!
Tak samo będzie i jest już coraz bardziej z Państwem Polskim.
Glosujcie dalej na PO i PiS...zobaczycie gdzie doleci ten wasz "POLSKI SAMOLOT".

Korwin-mikke prowadzi w internecie. jest ok 15milionów internatów w Polsce a
uprawnionych wyborców ok.
30 milionów oznacza to ze w każdym domostwie w Polsce prowadzi Korwin-Mikke.
Tylko wam gazeta/PO i PiS
wpierają, że nie może wygrać...heh zobaczcie korwin-mikke.INFO
tam jest więcej ludzi popierających JKM niz PO miało KIEDYKOLWIEK członków
partii!!!!
Nie pozwólcie PO i PiS pra-wybierać za WAS. Nie pozwólcie Wam prac mózgów i
pre-WYBIERAĆ.
Ten cały artykuł to jedna wielka ściema majaca na celu DYSKREDYTACJĘ CZŁOWIEKA,
ale jak to ktos napisal:
"Wielka mądrość podobna jest wielkiej głupocie, a wielka wymowność wygląda jak
jąkanie się"
A dziwnym trafem Korwin-Mikke przypomina i tym co mówi i tym jak wygląda Stańczyka!

[ursynow33]

wiesj23 napisał:

> do mnie też dotarło reszta jw 87-89 jw3691
___________________________________________________
ON NIE CZYTAL TYLKO RECYTOWAL Z PAMIECI!!

[modraczek.2]

henryk-sikora napisał:

> Na pokładzie był zwierzchnik sił zbrojnych, któremu gen. Błasik
był
> coś w końcu winien. Gdyby nie zwierzchnik LK to Błasik,
> współodpowiedzialny za katastrofe w Mirosławcu juz nie byłby
dowódcą
> sił powietrznych. Przecież to zwierzchnik uchronił go przed
> zdymisjonowaniem, więc starym zwyczajem chciał się odwdzięczyć
> zwierzchnikowi no i odwdzięczył się!!!

tendencyjna wypowiedź

[obraza.uczuc.religijnych]

Dokładnie, bo nie ma to jak twój obiektywizm i niezależność.

[lukasiklukasik]

oj, daj mu spokoj - przeciez MUSI sie wpisac! Tak robota.

[elucidator]

Byl w kabinie pilotow chociaz nie powinien, i zdecydowanie wtedy kiedy absolutnie nie powinien, i powinien wiedziec ze niepowinien. Z olbrzymim, graniczacym z pewnoscia, prawdopodobienstwem nie byl tam wiec z wlasnej inicjatywy. Tylko jedna, jedyna osoba mogla go o to prosic tak ze on znalazl sie w sytuacji ze nie mogl odmowic.

[representation1]

> Tylko jedna, jedyna osoba mogla go o to prosic tak ze on
> znalazl sie w sytuacji ze nie mogl odmowic.

A skąd możesz to wiedzieć? Błasik był dowódcą lotnictwa i szefem szkolenia. Mógł
się czuć na pokładzie nawet ważniejszym od prezydenta.

Z drugiej strony, jeśli sam nie miałby zamiaru tam chodzić, żeby nie
przeszkadzać to raczej nie posłuchałby rozkazów od prezydenta. Zapisy wskazują
na brak nacisków i stresu na pokładzie.

[elucidator]

1) Byl dowodcza Sil Powietrznych, ale nie byl szefem szkolenia (tym jest Czaban).

2) Na pokladzie byl tylko pasazerem.

3) Musial wiedziec ze samolotem dowodzi pierwszy pilot.

4) Hipoteza: Najprawdopodobniej nie chcial albo czul ze nie mogl odmowic prezydentowi albo komus z najblizszego otoczenia prezydenta gdy ten go prosil o udanie sie do kabiny pilotow.

5) Czy by stress czy nie nie da sie wyczytac ze stenogramu. To tylko zapis. Nalezaloby odsluchac nagranie dzwiekowe.

[gentile1]

jedyna osoba mogla go o to prosic tak ze on znalazl sie w sytuacji ze nie
> mogl odmowic.

Jest tylko jedna osoba w tym kraju której odmówić nie sposób-(casus
Paradowska-Rywin gate)-Adam Michnik

[elucidator]

I on byl oczywiscie na pokladzie. :)

Odwdzięczył się

[dziennikarz_sledczy]

Pewnie że się odwdzięczył, nawet z nawiązką - załatwił mu Wawel! Czy
mierny polityk mógł śnić o tym, że go położą w przedsionku krypty
Piłsudskiego?

[he1ku]

Już od początku lot do Smoleńska snuł za sobą smród.Organizacja lotu
,skład pasażerów,spóżnienie na lot osób decydujących o locie, a
następnie sam lot.

[somatico]

henryk-sikora napisał:

> Na pokładzie był zwierzchnik sił zbrojnych, któremu gen. Błasik był
> coś w końcu winien. Gdyby nie zwierzchnik LK to Błasik,
> współodpowiedzialny za katastrofe w Mirosławcu juz nie byłby dowódcą
> sił powietrznych. Przecież to zwierzchnik uchronił go przed
> zdymisjonowaniem, więc starym zwyczajem chciał się odwdzięczyć
> zwierzchnikowi no i odwdzięczył się!!!

A ja głupi myślałem, że generałowie podlegają pod MON. Ale zawsze znajdą się
ludzie który powiedzą Ci jak masz myśleć :)))

Błasik, nominat, PiS-u był kiepskim pilotem. Cóż,

[halflitra]

to kolejny przykład polityki kadrowej tej partii promującej
miernoty. Jeden z serii: Macierewicz (twórca jawnego wywiadu), Fotyga
(nawet nie powiem co to było), Skrzypek (szef NBP, który na tym
stanowisku uczył się finansowości), Waszczykowski (słynny ze swojej
dyplomatycznej dyskrecji) itp, itd. Pamiętajmy, PiS to paranoja,
głupota i niekompetencja.

[ethebor]

Obecnie mamy rząd fachowców, tylko że problemów przybyło.

[he1ku]

Wybrać Jarka prezydentem ,on powtórzy wycieczkę bliżniaczym samolotem
dla uczczenia swojego brata.W ten sposób rozewiążęmy problem
Kaczyńskich.Obecna powódz to test dla Kaczek ,Tylko zamiast
pływać,objadają powodzian .

Kłamiesz, fakty są inne

[brumowski]

Piszesz, że Skrzypek był złym szefem NBP? Owszem, krytykowano go i oczerniano,
ale Winiecki został potem za fałszywe oskarżanie Skrzypka skazany prawomocnym
wyrokiem sądu.
Global Finance też bardzo wysoko ocenił Skrzypka, lepszy wg nich był na świecie
tylko szef Banku Czech i EU - tu link do artykułu:
www.pb.pl/2/a/2009/09/29/Skrzypek_jak_King_lepszy_niz_Bernanke
Co do innych "pisowskich nominatów" - sytuacja jest podobna.

[jantoma]

Wg rankingu, który przytaczasz Skrzypek był ex aequo na miejscu 3 do 7 , na 10
szefów banków centralnych. Więc można powiedzieć, że było lepszych dwóch (czyli
w domyśle Skrzypek był 3., )albo, że był 3. ale od końca :)
Obie interpretacje przytoczonego przez Ciebie rankingu są prawdziwe.

[jantoma]

I jeszcze jedno, ranking był dla EUROPY, a nie jak piszesz świata :)))

Pycha i głupota przyczyną katastrofy!!!!!!!!!!!!!!

[docie-kacz]

Pycha i ignorancja Kaczyńskiego ,do tego służalczość i głupota Błasika
przyniosła śmierć 96 osób.

[ursynow33]

docie-kacz napisał:

> Pycha i ignorancja Kaczyńskiego ,do tego służalczość i głupota
Błasika
> przyniosła śmierć 96 osób.

"Nie dociera do mnie, że gen. Błasik był w kabi...

[tentutaj]

U nas już dawno rozsądek przestał mieć znaczenie. Wszystkim rządzi PR i
idioci. Nie dziwię się Korwinowi Mikke, że marzy aby rządził nami tylko jeden.

"Nie dociera do mnie, że gen. Błasik był w kabi...

[jurek4491]

A do mnie dociera i jest oczywiste jak oczywista oczywistość kto go tam wysłał.

[modraczek.2]

jurek4491 napisał:

> A do mnie dociera i jest oczywiste jak oczywista oczywistość kto
go tam wysłał.
napisz pokaż przykład gdzie prezydent wysyła Błasika? No gdzie w
Twoim nienawistnym umysle?
Druga sprawa Błasik mówi 100, a to powinno być dla załogi
sygnałem,żeby samolot poderwać, samolot nieubłagalnie schodzi w dół,
piloci 36 płk pytają dlaczego? To dla nich dziwne.
Tylko dla Was nie jest dziwne,macie naprawdę ograniczone umysły,
zachwaszczone Platform ą i z tym już nic nie da się zrobić, NIC.

[majrix]

odpuść, to nie ma sensu... pewnego ograniczenia umysłowego się nie
da przełamać.

[maaac]

Ona ma przenieść swoje ograniczenie umysłowe na innych? Jak chcesz
to zrobic? Dostaje fakty, które przeczą jej tezom, a ona dalej
swoje.

[peryklejtos]

modraczek.2 napisała:
> napisz pokaż przykład gdzie prezydent wysyła Błasika? No gdzie w
> Twoim nienawistnym umysle?

chcąc znaleźć sie w kokpicie generał musiał przejśc przez salonkę
prezydenta. Myślisz, że ot tak wstał, powiedział: "Panie prezydencie
chciałem sobie pogadac z pilotami"?
Przecież musiał tam pójść CO NAJMNIEJ za wiedzą i aprobatą
prezydenta. Po co tam poszedł, pogadać, czy przypilnować lądowania?
Ciekawe czyja to była inicjatywa?
Przerazające jest to, że podczas procedury lądowania w kabinie są
przynajmniej 2 osoby spoza załogi. Nawet w autobusach PKS i
miejsckich nie można rozmawiać z kierowca w czasie jazdy. Na
pokładzie tupolewa - jak widać - standardy bezpieczeństwa były o
wiele niższe niż w PKS-ie.

sama masz ograniczony umys miłością do PiS,

[1410_tenrok]

moja mała. Czy może niejaki szeregowiec błasik wypowiedział słowa "Panowie
odchodzimy"? NIE! Wykonywano bezwzględnie na wszystko procedury lądowania i
zamierzano w tych warunkach posadzić samolot na pasie!
Spokojnie odliczano wysokość opadania. Nie reagowano na nic: na TAWS i na
ostrzeżenia kontrolera. Piloci wiedzieli, że to jedyna ich szansa.

A gdzie są qrna te meaconingi, bomby paliwowe, rakiety, awarie? W głowach
radiomaryjnych idiotów, janków, warzechów, semków, ziemkiewiczów i innych
palantów! To kaaczynscy mają krew na rękach.

[w_r_e_d_n_y]

modraczek.2 napisała:

> Druga sprawa Błasik mówi 100, a to powinno być dla załogi
> sygnałem,żeby samolot poderwać, samolot nieubłagalnie schodzi w dół

a skad wiesz ciemna maso ze nie probowali poderwac ?
ten samolot reaguje na taki manewr (zaczyna sie wznosci) dopiero po 10-12
sekundach a przez ten czas nadal opada i to jeszcze szybciej, niz opadal dotychczas
przez 10s przy takiej szybkosci schodzenia jaka mieli (kilkanascie m/s) to nawet
100m by im nie starczylo

ze 100 razy to mowili rozni eksperci i piloci w TV
ucz sie ciaptaku od madrzejszych, a przynajmniej ich sluchaj, to moze unikniesz
na przyszlosc zblaznienia

to niech dotrze panie Czaban

[miszczu.pll]

zakaz wstępu miernoty politycznej dalej niż 3 metry od kabiny pilotów, przez
nich straciliśmy samolot

[klemenko]

Do "generała" Czabana w ogóle niewiele dociera. Od 10 kwietnia
kompromituje się w różnych mediach, próbując nieudolnie chronić swój
tyłek. Powtarza jakieś niestworzone bzdury np. to że piloci
próbowali, czy się uda (w lotnictwie takie próbowanie kończy się
najczęściej tak, jak w Smoleńsku), że rzekomo z samolotu lepiej
można ocenić pogodę (w domyśle na poziomie GND) i jacy kiepscy są
piloci cywilni.

A tak naprawdę to gołym okiem widać, że w Siłach Powietrznych dzieje
się źle i piloci nie są szkoleni tak jak powinni być. Załoga PLF101
i gen. Błasik zapłacili za to najwyższą cenę. Czaban powinien
zapłacić za to stanowiskiem, co i tak jest śmiesznie małą karą.

[kloda-wa]

Nie przesadzaj z tymi trzema metrami dla miernot politycznych. Cała
salonka prezydencka ma ze 3 metry długości. To gdzie miał siedzieć
prezydent. Na skrzydle ?

[dybko2]

jerjar napisał:

> Słuchałem tego wywiadu. Jest dowodem, że wojskowi tak mają, iż
rzeczywistość do
> ciera do nich z pewnymi oporami.
Dokładnie miałem takie same odczucie,Nie odpowiadał na pytania ,bał
się odpowiedzailności za słowa.W końcu chyba bronił swojej d... ,
to facet od szkoleń.

"Nie dociera do mnie, że gen. Błasik był w kabi...

[sjaw]

a do mnie nie dociera jak ktoś taki jak gen. Anatol Czaban, może być Szefem Szkolenia Sił Powietrznych ??? Ten człowiek jak ma odrobinę honoru powinien poddać się jak najszybciej do dymisji a nie szukać winny u innych. Widać wyraźnie, że złamanie procedur i brak podstawowego wyszkolenia załogi był przyczyną tego tragicznego wypadku lotniczego.

Mierni, bierni ale wierni oto armia kaczora

[dickers]

:)))) no i tak bedzie do końca, w zaparte trzeba iść

[tacx]

> ać się jak najszybciej do dymisji a nie szukać winny u innych. Widać wyraźnie,
> że złamanie procedur i brak podstawowego wyszkolenia załogi był przyczyną tego
> tragicznego wypadku lotniczego.

powiedziałbym przewrotnie że nie można złamać procedur tam gdzie ich nie było.
załoga zdecydowała się na manewr pozaproceduralny - szukanie ziemi po omacku.
nie ma takiego manewru w systemie szkoleń pilotów - to umiejętności zdobyte
chyba gdzieś w lotniczej partyzantce w której procedur chyba brak bo tak można
nazwać złażenie 100tonową maszyną 20 m nad ziemię z taką prędkością w pionie.
albo rzeczywiście maszyna nawaliła allbo nawalił zdrowy rozsądek załogi i
zaczęli wykorzystywać umiejętności których mieć nie powinni - lub inaczej - te
umiejętności zapuszczania szczura w chmury winni wykorzystywać w lotach w
których ryzyko śmierci dotyczy tylko ich. w żadnym regulaminie czy przepisach
nie znajdze się procedur na to co zrobili. improwizacja zupełna
najpprawdopodobniej była. im procedury skończyły się na 100m. poza tą wysokością
nie było już procedur do lamania tak naprawdę

[tugen_axalla]

Najgorsze że to nie byłby pierwszy raz, wcześniej w stenogramie przewija się
wątek że kiedyś w Gdańsku już lądowano w takich warunkach i się udało (lądowanie
z pominięciem procedur bezpieczeństwa). Przypomnę jeszcze ostatnie lądowanie i
start ministra Sikorskiego na zamkniętym lotnisku w Bydgoszczy Jakiem40...

[com.bi-nerki]

sjaw. Poddać to się może nauczyciel języka polskiego mając takich
uczniów jak Ty. Do dymisji można się podać.

[sjaw]

Mój nauczyciel nie ma powodów do poddawania się, ale Ty zanim coś napiszesz,
popatrz do słownika a wtedy nie będziesz się ośmieszał głupimi uwagami.
Ostatecznie mogę podać ci zasady poprawnej pisowni na prywatny adres.

[w_r_e_d_n_y]

sjaw napisał:

> Mój nauczyciel nie ma powodów do poddawania się, ale Ty zanim coś napiszesz,
> popatrz do słownika a wtedy nie będziesz się ośmieszał głupimi uwagami.
> Ostatecznie mogę podać ci zasady poprawnej pisowni na prywatny adres.

najwieksi durnie to ssa ci, ktorzy ida w zaparte, nawet jak juz wiedza, ze racji nie maja

to ja cie wyrecze - i nie na priv ale publicznie

" Źródłem błędnej konstrukcji poddać się do dymisji jest słuszne skądinąd skojarzenie z czasownikiem poddawać się, czyli rezygnować, kapitulować. Ale poddawać się można komuś, czemuś albo w czymś, do dymisji można się podać, ewentualnie można złożyć dymisję."

"Nie dociera do mnie, że gen. Błasik był w kabi...

[modraczek.2]

jesli Błasik winien, to błasik kazał nakierować lot samolotu na inną
linię aniżeli pas? czy może załoga złe dane dostała, które
oczywiście w szumach są nie do odczytania.

Samolot zaczął opadać szybciej aniżeli powinien...i w tych ostatnich
sekundach dopiero wyczówa się napiecie...czy nie mogli maszyny
poderwać do góry?
Widać nie mogli coś przyblokowało.
Wcześniej mieli dobre humorki i napewno Błasik im nie zawadzał,
słychać to z rozmów. Planowali nawet zastępcze lotnisko, ale nie po
co się wczytać i samodzielnie mysleć lepiej czytać wyrywki i ulegać
sugestiom Platformotuskowym.
Super i to nazywa się myśląca strona PO.
Wiecie zaczynam uwielbiać mohery, za to,że niektóre potrafią mysleć,
myśleć niezależnie od tego co przeczytają w gazecie.
A w szkole nauczyciele, profesorowie tak się starali żeby nauczyć
samodzielnego myslenia...i co? dupka niezbyt dobrze im to wyszło...

[modraczek.2]

wyczuwa

jak zwykle, rozczulają mnie twoje idiotyczne wpisy

[1410_tenrok]

"wyczówam", że nie pojmujesz, co to znaczy żyć w normalnym kraju! Normalny kraj,
to taki kraj, moja myszko, w którym każdy(!) postępuje wedle obowiązującego
prawa. Każdy dotrzymuje procedur. Polska wedle PiS to zachowania a la Kurski lub
senator z Zakopanego.
Ten lot i jego zakonczenie to Polska w pigułce, Polska budowana przez idiotów!
Niestety.
Piloci byli tu najmniej winni, byli ofiarami arogancji wobec natury, a przede
wszystkim zdrowego rozsądku. Byli to piloci wojskowi i wykonywali jedynie
polecenia. A poleceniem było, że mają wylądować w tych warunkach, jak były w
Smolensku. Piloci mieli doskonałą świadomość tego, że warunki są fatalne
("makabra"), a podstawa chmur jest na 50 metrach. Podjęli właściwą decyzję, aby
zejść jak najniżej i prześlizgnąć się pod chmurami, widząc jednocześnie ziemię.
Jednak mieli pecha.
Wykonywali ozkaz do konca ("prezyden nie podjął jeszcze żadnej decyzji"). Nie
podjęto żadnej decyzji, aby wylądować na innym lotnisku. Wysłano szczygłę (jego
głos jest na razie nieczytelny), następnie Kazane, a w końcu Błasika, aby
trzymał rękę na pulsie. W momencie lądowania był tam burdel, za który
odpowiadają ci, którzy zezwalają politykom na gadki w styli "tak jak dupa jest
od srania, tak jest pilot od latania". To jest skandal, że nie nakazano im
odlotu! Szastano życiem ludzkim i stawiano wszystko na jedną kartę. Tylko debil
może podejmować takie decyzje.

Ta katastrofa winna nas nauczyć jednego - system budowany przez kaczyńskich jest
niezwykle szkodliwy dla Polski. Czy lecha kaczynskiego ktoś post mortem postawi
przed Trybunałem Stanu? A możetchórz jarosław, który zwiał z RBN, zrezygnuje z
kandydowania? Smiem wątpić.

[andrzejkowy1]

No i widzisz, jak "wyczówasz" tak i myślisz !

[elucidator]

Samolot spadal w takim tempie na jaki byl ustawiony autopilot, bo to autopilot
kontrolowal tempo opadania. Nawigator zas spokojnie odliczal w dol, jakby
wszystko szlo zgodnie z planem. A gdyby samolot nie reagowal na polecenia
pilotow to by to na pewno zauwazyli i komentowali.

[wujaszek_joe]

ciebie coś przyblokowało.
Nie ma żadnej poszlaki na jakąkolwiek awarię.

[bmarq]

Jak to nie ma? Sam prezes powiedział, że na pewno z samolotem coś
było nie w porządku. Chyba nie chcesz podważać słów największego
mędrca naszych czasów, przed którym nawet Staniszkis klęka i bije
pokłony, że o modraczku nie wspomnę ;-)

[lukasiklukasik]

Wiecie zaczynam uwielbiać mohery, za to,że niektóre potrafią
mysleć,
myśleć niezależnie od tego co przeczytają w gazecie.

No dobra, daj juz spokój! Ladny nick Ci nie pomoze.

[bmarq]

Kobieto zacznij myśleć - jakie dane dostaje załoga? Ciśnienie,
kierunek i prędkość wiatru, warunki pogodowe. Co znikło w szumach?

Pisowskie panstwo

[qc]

gdzie procedury, prawo, trybunal, sady, konstytucja to imposibilizm.
Panstwo wlodarzy-koltunow, analfabetow i dyletantow otaczajcych sie
podobnymi miernotami po to aby moc ich potem gdzies wysylac.

"Nie dociera do mnie, że gen. Błasik był w kabi...

[maz-47]

Jedno jest pewne. To nie był lot o najwyższym stopniu powagi. A powinien być
na 100%! Zresztą prawie wszystkie loty VIP-owskie takie są.
Złamano wszelkie możliwe procedury. Ci ludzie lecieli jak na piknik, jak na
radosną wycieczkę na grzyby do lasu. Beztroska i luz, otwarte drzwi do
kokpitu, każdy mógł tam wejść i miło pogawędzić. I byłoby cacy, gdyby nie ta
pieprzona mgła. Zasłoniła ona nie tylko ziemię i lotnisko, ale i umysły
najważniejszych ludzi w tym feralnym samolocie...

[ipta]

No nareszcie doczekałem się rozsądnego komentarza,bo aż roi się od komentarzy są
w stylu

I pomyslec ze lecieli

[an1005]

... na urocyzstosci katynskie. A sielanka jak w noc swietojanska

Jaka była wysokość samolotu nad płytą lotniska ???

[stach.pl]

Eksperci, odpowiedzcie jaka była wysokość samolotu w trakcie
ostatnich 2 minut nad płytą lotniska??? Jasne jest przecież, że
jeśli teren się podnosił, to mimo że samolot również mógł się
wznosić odległość do ziemi malała. Czy aby samolot nie był za nisko
już dużo wcześniej a wieża informowała, że jest O.K.
Wylewanie pomyj na pilotów przed wyjaśnieniem podstawowych kwestii
jest niedopuszczalne. Zwłaszcza przez pseudoekspertów i polityków.

[maz-47]

Proponuję zapoznać się z topografią terenu w Smoleńsku choćby na Google Earth.
Niedopuszczalne to jest, by piloci nie znali ukształtowania terenu wokół
lotniska. Ze stenogramów wynika, że raczej wiedzieli o "dziurze", a mimo to
mieli to wszystko w dupie...

[kloda-wa]

Znali topografię. Widać to na podstawie rozmowy z Jakiem.

[radocha1]

maz-47 napisał:
Ze stenogramów wynika, że raczej wiedzieli o "dziurze"

Niekoniecznie - z rozmowy nie wynika, że chodzi o jar. Może im
chodziło o "dziurę zabitą dechami" - smoleńskie lotnisko, gdzie nie
tylko ILS a nawet hangaru porządnego nie ma a pas dziurawy jak ser
szwajcarski.
Choć - z drugiej strony - spokojna reakcja na tempo zmian odległości
względem gruntu - wskazuje, że wiedzieli co się dzieje.
TERRAIN AHEAD - oznacza zmianę elewacji przed nimi - słyszeli - chyba
wiedzieli, że zbocze jaru przed nosem

Presja, nic więcej

[le_os]

Jak w temacie. Czy ma ona postać prawie "rodzinnych wizyt" w kabinie pilotów
czy inne - szorstkie oblicze - skutek podobny. MUSIMY LĄDOWAĆ.

a pewnie wygladało to tak

[minasz]

zorientowali sie ze sa za nisko to chcieli wyprowadzic samolot przesli na
sterowanie reczne weszli na predkosc startowa niestety zawadzili o brzoze
stracili kontrole nad maszyna i kiedy ta wchodziła na optymalne obroty
wpierdolili sie w glebe

[bronimir]

Tak to wygląda z toru lotu. Rozpędzili samolot by skuteczniej
przydzwonić.

Widać jak szkolił...

[fackir]

panie generale przestań pan pieprzyć. w tym locie wyszły wszystkie braki w
organizacji, procedurach i szkoleniu. po katastrofie wyszło też, że w Polsce
tak naprawdę to nikt za nic nie odpowiada, każdy umywa ręce i ogólna
spychologia. (zresztą podobnie jest w przypadku powodzi).

A do mnie nie dociera, że bierzecie na poważnie

[rozpredatorez]

ten podrabiany przez 6 tygodni zapis. To jest radosna twórczość Fiutina i jego
studia nagrań rodem z FSB. A korespondencje z wieżą prowadzi kapitan
załogi! I tyle w temacie.

Błasik był naciskany,poganiany przez "górę" !

[po_stach]

kto by sie oparł takiemu "autorytetowi" ?

[peryklejtos]

Ciebie też podrobili?

[rozpredatorez]

Kto prowadził korespondencje po starcie z Okęcia? No kto?

wolnapolska.pl/index.php/rejestratory-lotu-instrukcja-manipulacji.html

[elucidator]

A co ma piernik do wiatraka?

[hubba_hubba]

rozpredatorez napisał:

> ten podrabiany przez 6 tygodni zapis. To jest radosna twórczość Fiutina i jego
> studia nagrań rodem z FSB.

Zapisu analogowego na taśmie magnetycznej nie da się podrobić ani zmanipulować
bez śladu. Fizycznie niemożliwe. Oryginalne czarne skrzynki i ich taśmy trafią
do Polski wcześniej czy później, i taka akcja natychmiast wyszłaby wtedy na jaw.
Tacy durni Rosjanie nie są, chociaż to oczywiście nie aniołki.

Jeżeli w przyszłości okaże się, że oryginalne taśmy gdzieś w tajemniczy sposób w
Rosji zginęły (spłonęły w pożarze, zostały skradzione itp.) - wtedy tak, wtedy
uznam, że Rosjanie zmanipulowali dochodzenie. Ale tylko w takim przypadku.

[offal]

rozpredatorez napisał:

> ten podrabiany przez 6 tygodni zapis. To jest radosna twórczość Fiutina i jego
> studia nagrań rodem z FSB. A korespondencje z wieżą prowadzi kapitan
> załogi! I tyle w temacie.

Oczywiście że masz rację, wiara we własną głupotę potrafi sprawić że
wyimaginowany świat staje się realny !!! Prawie ...

[elucidator]

Widziales podpisy polskich specjalistow? Oni tez "podrabiali"?

[eti.gda]

elucidator napisał:

> Widziales podpisy polskich specjalistow? Oni tez "podrabiali"?

Też, bo według najnowszych informacji, nad nimi stali agenci FSB z
odbezpieczonymi kałachami. To jest moja wersja i żądam, aby była
obowiązująca!

GW zaprogramowala pejsatolubnych = winny Kaczor

[palikotek]

a tu - prezydent niewinny..aj..waj.. (bo tylko debil bedzie dalej wierzyl w jakies naciski) co tu wymanipulowac?

palikotek,kiedy GW podała,że winny jest prezydent?

[po_stach]

podaj link, zakłamana ruro, od Rydzyka...

[peryklejtos]

Acha, czyli Błasik wszedł sobie do kokpitu bez wiedzy i aprobaty
prezydenta?

[elucidator]

Prezydent nawet wlasna piersia bronil dostepu do kabiny pilotow, ale Blasik jako
mlodszy, wiekszy i silniejszy sila i przemoca odrzucil prezydenta na bok i wdarl
sie do kabiny wbrew jego woli.

[representation1]

Taki z Ciebie wyjaśniacz?
Żarty sobie robisz z poważnych spraw. Widocznie argumentów już nie staje.

[maaac]

representation1 napisał:

> Taki z Ciebie wyjaśniacz?
> Żarty sobie robisz z poważnych spraw. Widocznie argumentów już nie
> staje.
Jak inni sobie żarty robią? Np doszukują się winy w wieku kontrolera?

No co wiedział Prezydent czy nie wiedział gdzie był gen.?

[representation1]

> Jak inni sobie żarty robią? Np doszukują się winy w wieku
> kontrolera?

To są żarty tylko dla kogoś, kto chce wyśmiać przeciwnika.

> No co wiedział Prezydent czy nie wiedział gdzie był gen.?

A co to ma do rzeczy? Błasik był dowódcą lotnictwa i szefem szkolenia. Mógł się
czuć na pokładzie nawet ważniejszym od prezydenta.

[elucidator]

Najwazniejszy czul sie sam prezydent. Dal temu wyraz wiele razy.

[bmarq]

Zbyt wiele razy!

[maaac]

> > Jak inni sobie żarty robią? Np doszukują się winy w wieku
> > kontrolera?
>
> To są żarty tylko dla kogoś, kto chce wyśmiać przeciwnika.
Nie to są żarty z poważnych spraw. Szukanie na siłę "dziury w całym" by odwrócić
uwagę od istotnych spraw. Tak jak ci napisałem - "wiekowy" pilot dał sobie radę
w większym stresie przy większej ilości jednoczesnych komunikatów.

> > No co wiedział Prezydent czy nie wiedział gdzie był gen.?
>
> A co to ma do rzeczy? Błasik był dowódcą lotnictwa i szefem
> szkolenia. Mógł się czuć na pokładzie nawet ważniejszym od
> prezydenta.
Żartujesz sobie? Ktoś prócz szanownej śp. małżonki śp. Prezydenta i jego brata
śmiałby się czuć ważniejszy w obecności śp. Prezydenta? Przecież doskonale wiesz
jak takie osoby kończyły, albo mogły skończyć gdyby inne czynniki śp. Panu
Prezydentowi nie przeszkadzały w realizacji jego zamiarów.

"Nie dociera do mnie, że gen. Błasik był w kabi...

[don_eugenio]

<A w szkole nauczyciele, profesorowie tak się
< starali żeby nauczyć samodzielnego myslenia...i co?
< dupka niezbyt dobrze im to wyszło...

Właśnie pięknie to(modraczek.2 napisałeś(-aś).Naszego ś.p.Prezydenta też
uczyli profesorowie i co?I wszystko na nic.Samolot już kilkanaście minut lata
we mgle,przy zerowej widoczności, a on jeszcze nie podjął decyzji.Bo i taki to
był Naczelny Dowódca Sił Zbrojnych.A inna sprawa że on nie słuchał się
nauczycieli tylko brata i to doprowadziło do tragedii.

"Nie dociera do mnie, że gen. Błasik był w kabi...

[agrafka1602]

"Musimy pamiętać, że odczytanie z nich czegokolwiek po katastrofie jest trudne."

Myślałem,że czarne skrzynki montuje się, by w razie katastrofy można było
je odczytać bez trudu.

[opornik2]

dlatego kontroler lotu na wieży lotniska podał komendę "horyzont" w
momencie gdy ich zobaczył.Dlatego pisdzielcy nie czepiajcie sie
więcej kontrolera.

Kontroler był za stary!!

[representation1]

A stary człowiek nie ma takiego refleksu. Mógł nie nadążać za szybko zmieniającą
się sytuacją (Tu-154 ma prędkość minimalną 235 km/h). Nie ma gwarancji, że
podawał załodze prawidłowe informacje, tj. na czas. No i za późno podał komendę
"horyzont".

[elucidator]

Nadal szukasz dziury w calym. Kontroler mie musial podawac komendy "horyzont".
Instrumenty na pokladzie samolotu sa dokladniejsze od tego co on widzi na
radarze. Piloci powinni wiec sami znac sytuacje. A przeciez i tak nie reagowali
na sygnaly z roznych automatycznych systemow alarmowych.

[tugen_axalla]

Bo winni zawsze są ci inni - kontrolerzy, mgła, teren, samolot, tylko niewinna
załoga i dysponenci...

[representation1]

> Bo winni zawsze są ci inni - kontrolerzy, mgła, teren, samolot,
> tylko niewinna załoga i dysponenci...

Ja nie twierdzę, że załoga jest niewinna, sprzeciwiam się jednak wszystkim,
którzy wyłącznie w tym jednym kierunku spoglądają, obarczając dodatkowo
współodpowiedzialnością za katastrofę osobę prezydenta.

[maaac]

> Ja nie twierdzę, że załoga jest niewinna, sprzeciwiam się jednak
> wszystkim, którzy wyłącznie w tym jednym kierunku spoglądają,
> obarczając dodatkowo współodpowiedzialnością za katastrofę osobę
> prezydenta.
Bo? Jasne, że inni są winni. Np rodzice załogi - jakby ich lepiej
wychowali to by głupot nie robili. Pytanie tylko jaka jest "waga"
poszczególnych "win".

Co do wieku kontrolera. Proponuję byś sprawdził ile lat miał pilot
anmerykański, który sie wysławił idealnym wodowaniem na rzece
Hudson. Był za stary by mieć odpowiedni refleks? Zresztą po co mówić
o refleksie kontrolera skoro załoga miała te same informacje -
spójrz na tekst, była znacznie młodsza i też nie zareagowała.

[representation1]

> Jasne, że inni są winni.

A co? Możesz to z góry wykluczyć? Trzeba jeszcze poczekać z werdyktem końcowym.
Niektórzy wydali go już 10 kwietnia. Obarczyli winą wyłącznie prezydenta, tj. z
największą wagą.

> Proponuję byś sprawdził ile lat miał pilot anmerykański

To jednak nie jest taka sama sytuacja.
Poza tym, czy sprawdzono tego kontrolera alkomatem?
W przeszłości czytałem o różnych ciekawych historiach, które dzieją się na
rosyjskich lotniskach. Niektóre opowiadali mi znajomi, którzy mieli okazję
lecieć Aerofłotem. Naprawdę strach.

Kiedyś do Polski przyleciał z wizytą prezydent Ukrainy Kuczma. Podobno załoga
samolotu była pijana. Tak mówili ludzie z obsługi naszego lotniska.

sp Prezydenta Lecha Kaczynskiego obciąża przede

[1stanczyk]

wszystkim to, że swoim skrajnie bezmyślnym i pretensjonalnie "bohaterskim"
zachowaniem, swoja organizacja a raczej jej brakiem (o czym mówił w swoim czasie
Kownacki) doprowadził do sytuacji, która "zaowocowała" nieprawdopodobnie
tragicznym w skutkach wypadkiem lotniczym.

To co obciąża sp Prezydenta Lecha Kaczynskiego to Jego "odważne" pajacowanie w
czasie podroży do Tbilisi, to Jego milcząca zgoda na usłużne i karierowiczowskie
pajacowanie PiS-owskiej świty:Karskiego i sp (..) Gosiewskiego (bo nawet sama
emocjonalna reakcja sp LK w samolocie do Tbilisi mogla być zrozumiała tym
łatwiej gdyby wyszedł z gestem do pilota, którego wtedy najzwyczajniej swoją
reakcja obraził), to Jego sp Prezydenta Lecha Kaczynskiego potrzeba
pretensjonalnego akcentowania swojego "patriotyzmu", który objawiał się nie w
pilnowaniu tego co jest, co było, co powinno być ważne dla osoby piastującej
najwyższy urząd, (jak na przykład "uziemienia" Rosjan naszym wcześniejszym
zaproszeniem na uroczystości oddania hołdu ofiarom z okazji 70 lecia katyńskiego
sowieckiego barbarzyństwa), ale w medialnym przedwyborczym "parciu na
telewizyjny ekran" za wszelka cenę, nawet za cenę ryzyka jakim była w każdej,
niezależnie od pogody, samolotu i załogi, sytuacji wspólna podróż na ostatnia
chwile "do dzikiego azjatyckiego kraju" rządzonego przez Putina, który ma "krew
na rekach" w takim składzie jak tragiczna lista ofiar, jednym samolotem.

Cala reszta to jest tylko splot bardziej lub mniej przypadkowych okoliczności,
które mogły zaistnieć w dużej mierze dzięki sytuacji sprowokowanej przez
bardziej lub mniej świadome działania i reakcje sp Prezydenta Lecha Kaczynskiego.


Re: Kontroler był za stary!!

[maaac]

> > Jasne, że inni są winni.
>
> A co? Możesz to z góry wykluczyć?
Nie nie mogę. Mogę tylko szacować prawdopodobieństwa na podstawie dostępnych
danych. Są takie jakie są.

> Trzeba jeszcze poczekać z werdyktem końcowym.
No genialne. Ależ oczywiście! Możesz to przekazać PiSowi? Jakoś mają pretensję
że już teraz społeczeństwo jest niedoinformowane.

> Niektórzy wydali go już 10 kwietnia. Obarczyli winą wyłącznie
> prezydenta, tj. z największą wagą.
No i dalej wszystko wskazuje na to że mają rację. Prezydent i jego otoczenie
najbardziej się przyczynili do powstania sytuacji, w której piloci czuli presję
lądowania w niesprzyjających warunkach. Dalej nikt nie zaprzeczył, że warunki
były niesprzyjające, dalej nikt nie udowodnił, że było dużo czasu na to żeby
polecieć gdzie indziej, a terminy wyznaczała kancelaria prezydenta, dalej nikt
nie zaprzeczył tezie, że prezydent lubił besztać pilotów jak wszystko nie szło
po jego myśli.

> > Proponuję byś sprawdził ile lat miał pilot anmerykański
>
> To jednak nie jest taka sama sytuacja.
A wiesz, że masz rację? Pilot był w znacznie większym stresie, musiał zważać na
znacznie więcej czynników na raz. No i co? Dał sobie tak radę, że wszyscy go
chwalili. Czyli spokojnie można.

> Poza tym, czy sprawdzono tego kontrolera alkomatem?
A innych? A sprawdzano na zawartość alkoholu zwłoki polskich pilotów? A tego
generała co ich nawiedził? A Kazana? A samego pana Prezydenta? Wiesz jak bredzić
to bredzić. Też tak potrafię. Póki co bez tej wiedzy czy był pijany czy nie
wygląda na to, że z ich strony jednak było wszystko ok (przynajmniej ciśnienie).
No może prócz tego, że nie pomyśleli ZAMIAST polskiej załogi i nie kazali im
polecieć na inne lotnisko.

> W przeszłości czytałem o różnych ciekawych historiach, które
> dzieją się na rosyjskich lotniskach. Niektóre opowiadali mi
> znajomi, którzy mieli okazję lecieć Aerofłotem. Naprawdę strach.
Prawda. Tyle że jakoś przy tych "potencjalnie pijanych" jakoś JAK wylądował
bezpiecznie. Czyli to nie od ich "potencjalnego" stanu zależało bezpieczeństwo
ale od jakiegoś innego czynnika.

> Kiedyś do Polski przyleciał z wizytą prezydent Ukrainy Kuczma.
> Podobno załoga samolotu była pijana. Tak mówili ludzie z obsługi
> naszego lotniska.
Podobno.... świetne źródło informacji. No ale - u mnie w zakładzie był kierowca,
który był zawsze na lekkim gazie. Nie wiem jak to robił ale NIGDY go policja nie
złapała ani nie zrobił żadnego wypadku, zawsze wszystko załatwiał na czas, na
tym co powiedział można było polegać. Jak powiedział tak było. Wolałbym by nie
pił, ale to mnie nauczyło, że jednak inne czynniki są ważniejsze - po pierwsze
rozsądek.

[agakom3]

za późno? jak miał go na 100 metrach to nie podawał komendy, bo to
regulaminowa wysokość. schodzenie według fachowców było z prędkością
ok 10 do 15 m/s co oznacza że gdy pada komenda horyzont to (przy
wys. 50 m) upłynęło 3 do 5 sekund schodzenia. zakładam, że 2 sekundy
są niezbędne by to zauważyć, 2,3 sekundy na decyzję. To jest dość
szybka reakcja kontrolera. zresztą TEŻ zignorowana przez załogę.
nacisk psychiczny - wizyty (przecież prywatne) w kokpicie DWL i
ministra... to przyczyna tego BUM.

[representation1]

"Uspokajające stwierdzenia kontrolera z rosyjskiej wieży mogły wprowadzić w błąd
polskich pilotów - mówi były dowódca 36. lotniczego specpułku płk. Tomasz
Pietrzak. Hasło "na kursie i na ścieżce" załoga tupolewa w ostatniej minucie
lotu słyszała trzy razy - na 4, 3 i 2 kilometry przed progiem pasa."

"Według pułkownika dziwne jest, że kontroler tak późno podał komendę "horyzont"
oznaczającą, że tupolew jest za nisko. Zdaniem płk. Tomasza Pietrzaka wymaga to
informacji, co działo się w wieży i na jakim sprzęcie pracował kontroler lotu i
czy ten sprzęt był sprawny."

www.dziennik.pl/katastrofa-smolensk/article619800/Kontroler_wprowadzil_zaloge_w_blad_.html

www.rmf24.pl/raport-lech-kaczynski-nie-zyje-2/kaczynski-fakty/news-pietrzak-komunikaty-kontrolerow-mogly-wprowadzic-w,nId,281306

"Wpływ kontrolerów ze smoleńskiego lotniska na katastrofę prezydenckiego
tupolewa 10 kwietnia nie został wyjaśniony. To poważny błąd - mówi były wojskowy
pilot Aleksandr Korończyk. W rozmowie z korespondentem RMF FM Przemysławem
Marcem zaznacza, że należy zbadać, czy kontrolerzy odpowiednio pomagali załodze."

fakty.interia.pl/raport/lech-kaczynski-nie-zyje/news/trzeba-wyjasnic-role-kontrolerow-z-lotniska-w-smolensku,1485715

[fantasticlupus]

wszyscy mieli jasnosc, z systemu precyzyjnego naprowadzania nie ma
na tym lotnisku.

Wieza sprowadzila samolot BEZPIECZNIE na wysokosc decyzyjna, jak
pilot nic nie widzi, to spier.. ala.
Kapitanowi zalezalo na wyladowaniu, prowadzil operacje az do
momentu, gdy drugi pilot mu nie zastrajkowal i nie wydal polecenia o
odejsciu.

Turbiny w samolocie odrzutowym reaguja troche wolniej niz tuner TV
na dzialanie pilota.

Byli pod presja ladowania, zaplecze prezydenta nie mialo planu
beta... pilot MUSIAL spelnic zachcianke. Taki mial rozkaz.

[representation1]

Fantastyka fantasticlupusa.

[maaac]

Co prawda ci się nie podoba?

[elucidator]

To wszystko zalezy od tego w jakim stanie sa skrzynki po katastrofie.

"Nie dociera do mnie, że gen. Błasik był w kabi...

[boleslaw_z_popowa]

[agrafka1602]

boleslaw_z_popowa napisała:

>

Co ty gadasz jaka nieoficjalna?
co przejechali przez zieloną granicę?

[agakom3]

oficjalna jest wtedy gdy odbywa się na zaproszenie państwa
przyjmującego i z udziałem równych rangą przywódców. miedwiediew nie
zaprosił kaczora - to jest oczywiste w świetle faktów, więc wizyta
nie miała charakteru oficjalnego. wizyta oficjalna była 3 dni
wcześniej - premier rosji zaprosił naszego premiera i był w tej
OFICJALNEJ wizycie gospodarzem.

[gentile1]

agakom3 napisał:

> oficjalna jest wtedy gdy odbywa się na zaproszenie państwa
> przyjmującego i z udziałem równych rangą przywódców. miedwiediew nie
> zaprosił kaczora - to jest oczywiste w świetle faktów, więc wizyta
> nie miała charakteru oficjalnego. wizyta oficjalna była 3 dni
> wcześniej - premier rosji zaprosił naszego premiera i był w tej
> OFICJALNEJ wizycie gospodarzem.

Tyle że Putin "zaprosił" a w zasadzie wezwał swojego lokaja Tuska 3 lutego a
wiec tydzień po oficjalnym ogłoszeniu terminiu wizyty prezydenta.

I lokaj polecenie wykonał realizując tym samym plan Putina zmarginalizowania
wizyty i znaczenia prezydenta. Dał tym samym czytelny sygnał czyje interesy są
mu bliższe, Rosji czy administrowanego przez siebie kraju

[bugatti]

boleslaw_z_popowa napisała:

> Czemu wizyta delegacji prezydenckiej w Katyniu 10.04.2010 r.
> miała status nieoficjalny i co zrobił w tej sprawie rząd RP?

To nie była oficjalna wizyta! To była fanaberia przedwyborcza tego, który zwykł był lądować tam, gdzie sobie umyślił. I dodatkowo była to wycieczka na nasz koszt. Oficjalna wizyta odbyła się 7.04.
A rząd (również za nasze - czyli podatników - pieniądze) zgodził się na tę przesadną celebrę na Wawelu.

"Nie dociera do mnie, że gen. Błasik był w kabi...

[janusz_au]

No coz ,trudno Gen Czabanowie nie przyznac racji.Przychylam sie do
jego wniosku aby przestac rozwazac i ustalac winnych na podstawie
zapisow stenogramu.Jest wiele istotnych spraw do wyjasnienia i
porownania innych nosnikow z zapisanymi danymi.Prawda natomiast jest
ze przy tych warunkach pogodowych nikt nie powinien podjac decyzji
nawet o probie ladawania .Moglo by to zaistniec tylko w wypadkach
niezwykle szczegolnych ,awaryjnych a takiego nie bylo poza tym ze
Prezydent bal sie spoznic na uroczystosci.Prawfopodobnie gdyby sie
nie spoznil na lotnisko sytuacja wygladala by znacznie lepiej.

Błasik lądował?

[zegareek]

WSZYSTKO wskazuje na to, że Błasik siadł za sterami i usiłował wylądować -
domniemywanie,że dowódca "zasnął" (sąsiedni news na stronie gazety) jest kpiną z
obywateli Rzeczpospolitej

A gdzie zamach, strzały w tył głowy, itd ???????

[modraczek2]

Dlaczego PIS,i inni łajdacy, którzy forsowali teze o zamachu, pisząc,
mówiąc ohydne kłamstwa, teraz milczą ?

[sceptyk49]

On był pilotem myśliwców, nigdy nie latał taką dużą maszyną,
a chyba samobójcą nie był, wiec podejrzewanie że sam usiadł
za sterami jest niepoważne.

[zegareek]

wygląda na to, że w czasie tego lotu podjęto wiele NIEPOWAŻNYCH decyzji o
POWAŻNYCH konsekwencjach i akurat hipoteza, że Błasik siadł za sterami wydaje
się niezbyt brawurowa w porównaniu z innymi
- w sławnym wypadku CASY też ktoś chciał młodym pokazać, JAK się lata.

[fidogucio]

Witam ! Ludzie otwórzcie ślepia . Ruscy i nasi poprawni
politycznie "nierusofoby" mydlą nam oczy a my się podniecamy
stenogramami oznaczonymi jako wersja 1 ( czyli jedna z wielu ) ,
która powstała już miesiąc temu - zakładam ,że właśnie na potrzeby
pismaków i czerwonych z podniety ekspertów .

[sceptyk49]

A powiesz mi po co mieli by to robić? Myślisz, że tak
naprawdę obchodzimy Ruskich w najmniejszym stopniu?
Badają wypadek, bo muszą, bo prezydent innego państwa
rozbił sie na ich terytorium, a że podpisali różne
konwencje, to badać muszą, ale robią to rutynowo
i nie podniecają się tym tak u nas. Wysłaliśmy
prezydenta do Katynia z niewyszkoloną prawidłowo
załogą i mamy pasztet. Nawigator miał 30 godzin
wylatanych na TU-154 - reszta jest milczeniem

[maczor]

śpieszę z wytłumaczeniem

nie da się wyciągnąć logicznie spójnego wniosku istnienia więcej niż jednej
wersji z faktu iż istnieje wersja 1

dlaczego wersja 1?
otóż nie dokończona jest praca nad stenogramem, ponieważ nie wszystkie słowa
oraz osoby udało się dotychczas rozpoznać - jeżeli się uda, powstanie nowa
wersja - bardziej dopracowana

jednocześnie przypominam, iż podczas prac nad zawartością czarnych skrzynek był
obecny przedstawiciel polskiej prokuratury wojskowej

i przestańcie już pisać banialuki tylko zacznijcie myśleć samodzielnie -
myślenie ma kolosalną przyszłość

To czy Błasik był w kabinie czy nie, nie ma

[sceptyk49]

znaczenia dla końcowych sekund lotu. Nie jestem znawcą lotnictwa,
ale wydaje mi się, że załoga nie miała pojęcia co się dzieje.
Myślę, że oni wyrównali lot na tej wysokości 100 m ale nad dnem
wąwozu, ten wąwóz może mieć płaskie dno na pewnym odcinku i chyba
dlatego przez 7 sekund jest wysokość 100. Potem wysokość się zmniejsza, chyba
dlatego, że zbocze wąwozu zaczyna się wznosić
i nawigator śledzący lot wg radiowysokościomierza podaje co raz
mniejszą wysokość, wreszcie na wysokości 20 m na zboczem wychodzą
z mgły, a że zbocze wciąż się podnosi to nie maja już czasu żeby
samolot poderwać. Myślę, że od tych 100 m lecieli poziomo, bo
gdyby jeszcze schodzili w dół to powinni się rozbić jakieś
15 sekund wcześniej. Wygląda na to, że nawigator po pierwsze
nie przygotował się do lądowania i nie sprawdził jakie jest
ukształtowanie terenu, a w ostatniej minucie spanikował
i nie potrafił z tego wyjść. Ze stenogramu wynika, że nikt
w kabinie nie zdawał sobie sprawy z tego co się dzieje,
a wbrew różnym ekspertom uważam, że to nie było lądowanie,
a tylko jego jego próba, całkowicie spieprzona z winy
nawigatora, przypomnijmy, miał on prawie zerowy nalot
na Tu-154 i w ogóle niewiele wylatanych godzin. Być może
były jakieś naciski, ale nie kategoryczne polecenia ze
strony decydentów, przecież ani prezydent, ani Błasik nie
byli samobójcami. Wszystkie teorie spiskowe jak uważam są
funta kłaków warte, katastrofa to po splot okoliczności
jakie w tym momencie zaistniały plus fatalna podstawa
nawigatora, który całą załogę wprowadził w błąd.

[acer59]

Sek w tym ze piloci wiedza czy ich samolot leci poziomo czy opada
lub wznosi sie . Gdyby ustawili go na lot poziomy to chyba by szybko
skumali ze teren sie podnosi skoro ubywa im wysokosci . A tu zadnej
reakcji . Jak to wytlumaczysz ? Czy byli az tak tepi ? Chyba nie...