Dodaj do ulubionych

Pani minister już dziękujemy

16.08.10, 15:52
No to może Obama też do dymisji, panowie dziennikarze.

biznes.onet.pl/usa-indywidualne-konta-emerytalne-moga-zagrozic-sw,18491,3527346,1,news-detal


A kogo proponujecie na jego miejsce? Pewnie macie już jakiegoś
kandydata z wizją.
Obserwuj wątek
    • sir_fred Re: Pani minister już dziękujemy 16.08.10, 16:03
      A to już problem amerykanów. Sami sobie zgotowali ten los ...
      • rydzyk_fizyk Sami wprowadzacie chaos 16.08.10, 19:10
        ZUS zarobił więcej niż OFE, które ostatni kryzysowy rok kosztował zyski za ostatnie dziesięć.

        "Inwestycja" marzeń :P
        • radon13 ZUS cos zarobił ? 16.08.10, 19:45
          ZUZ cos zarobił ? Toz jedzie na pożyczkach to niby z czego zarobił, jakąs
          nielagalną działanosc kuplerska prowadzi ?
        • sebb_17 Re: Sami wprowadzacie chaos 17.08.10, 09:22
          Nie bardzo wiem, skąd wywnioskowałeś, że ZUS zarobił więcej niż OFE?
          Po pierwsze: ZUS nie zarabia - od razu wydaje to co dostał ze
          składek na bieżące świadczenia - nazywa się to "umowa
          międzypokoleniowa".
          Po drugie: ZUS nie jest od zarabiania - nie ma on żadnych środków na
          inwestowanie, przecież już wypłacił wszystkie Twoje pieniądze więc
          jak mógł coś zarobić? Chyba że liczysz dotację państwa jako "zysk"?
          Po trzecie: wartość Twoich składek na druku z ZUS to tylka liczba -
          nie stoją za nią żadne pieniądze, bo tych już przecież nie ma -
          zostały wydane. Liczba ta jest waloryzowana co roku o inflację i
          jakieś dziwne wskaźniki. Ale liczba pomnożona przez jakikolwiek
          wskaźnik nadal jest liczbą a nie pieniędzmi. Jeśli ZUS przetrwa
          najbliższe kilkadziesiąt lat - w co już chyba nikt nie wierzy - to
          jakakolwiek liczba z Twojego druku pomnożona przez niewyobrażalnie
          małą kwotę płaconych jeszcze składek da w przybliżeniu zero.
          Obudź się, OFE obraca pieniędzmi, ZUS - jedynie nadzieją, że Twoi
          potomkowie będą chcieli płacić Ci emeryturę. Ale nadzieja umiera
          ostatnia ...
          • popisuarka Re: Sami wprowadzacie chaos 17.08.10, 17:45
            Czemu zakladasz, ze w przyszlosci nie bedzie emerytur? I czemu
            zakladasz, ze pieniadze "cudownie wytworzone" przez OFE beda mialy w
            przyszlosci jakkolwiek relana sile nabywcza?
            • sebb_17 Re: Sami wprowadzacie chaos 18.08.10, 08:51
              Emerytury będą - pod warunkiem, że na nie sobie odłożymy, i to poza
              obowiązkowym systemem emerytalnym.
              Jeśli chodzi o ZUS - już dzisiaj państwo dokłada do niego co roku
              kilkadziesiąt miliardów, a mamy przecież jeszcze ciągle 3-4 osoby
              płacące składkę emerytalną na każdego emeryta. Za kilkanaście lat
              będzie to 1-2 osoby pracujące na emeryta - czyli pieniędzy w
              systemie 2 razy mniej. Nie będzie już prywatyzacji ratującej budżet -
              skończą się wielomiliardowe dotacje z budżetu do ZUS. No i jak
              długo młodzi ludzie będą się zgadzali na płacenie emerytur wszystkim
              uprzywilejowanym: mundurowym, górnikom, etc., którzy nie muszą
              odkładać na swoją emeryturę, bo zasila ich skarb państwa z naszych
              podatków?
              Poza tym, pomyśl logicznie: po co było wprowadzać reformę
              emerytalną, to znaczy zmniejszyć składki do ZUS a lokować je w
              funduszach? Logiczną konsekwencją jest dalsza obniżka składek do ZUS
              a w konsekwencji jego likwidacja i pozostawienie tylko II filara.
              Państwo nie będzie musiało dopłacać do emerytur - bo to już nie jego
              problem, a Ty dostaniesz dokładnie tyle ile odłożyłeś. W sumie jest
              to jedyne wyjście w sytuacji, gdy budżet co roku musiałby zwiększać
              dotacje do ZUS - w nieskończoność, a tak jednak w pewnym momencie
              bedzie można go zamknąć - nikt już nie będie pobierał świadczeń ZUS-
              owskich.
              I nie założyłem, że pieniądze z OFE będą miały jakąkolwiek siłę
              nabywczą. Tego nie wie nikt. Jednak są to pieniądze (ok, różnego
              rodzaju papiery), w odróżnieniu od wirtualnego zapisu w ZUS.
    • kamgra Pani minister już dziękujemy 16.08.10, 16:43
      Ten tekst to nie dziennikarstwo tylko agitka na rzecz Boniego -co do
      OFE .Kolegom polecam lekture"Dość " - wydane przez PTE.Co zaś do
      zakazu łączenia pracy z emeryturą .Takie gniazdka wito sobie w
      ministerstwach .Też dość.Akurat za te dwie sprawy Fedak nalezy się
      uznanie ,a nie słowa potępienia .
      • cezbak Re: Pani minister już dziękujemy 17.08.10, 07:16
        Co do zakazu łączenia pracy z emeryturą - nie bardzo rozumiem, dlaczego "dość"?
        Emerytura to nie "świadczenie", jak niektórzy sądzą tylko wypracowane i
        odkładane (oszczędzane) pieniądze. Odkładane nie w sposób dowolny a wymuszony
        przez państwo. Dlaczego więc emeryt uzyskując uprawnienie do nich, miałby
        rezygnować z możliwości kontynuowania pracy? Pani Fedak w swoim kolejnym,
        genialnym pomyśle chce tego zakazać nie tylko urzędnikom w ministerstwach ale
        również tym, których emerytura będzie głodowa, bo i zarobki nie są imponujące.
        Nie wspomniano tu o jeszcze jednym pomyśle tej "szybkostrzelnej" pani - niedawno
        proponowała, żeby na emeryturę odchodzić kiedy się chce pod warunkiem, że
        uzyskana emerytura pozwoli na "godne życie". Po prostu ręce opadają na myśl o
        kolejnych fantastycznych ideach, jakie poznaliśmy już a mam wrażenie, że
        faktycznie wystarczy.
        • ppysznik Re: Pani minister już dziękujemy 17.08.10, 13:19
          ale przeciez to godne zycie bylo opiosane kwota, ktorej teraz wielu nawet nie
          osiaga w malych miastach. czego sie czepiasz?

          kryzys pokazal, ze w przypadku wiekszego krachu na gieldach OFE straci cala
          Twoja kase...
          • cezbak Re: Pani minister już dziękujemy 18.08.10, 07:16
            Ja się wcale nie czepiam - dobrze zrozumiałem intencje tego pomysłu. Po prostu
            boję się i martwię, że o mojej przyszłości w jakiś sposób decydują ludzi, którzy
            szybciej mówią niż myślą. Poza tym jak widać z obecnej sytuacji - OFE mogą
            stracić - ZUS przehulał już wszystko.
    • lava71 KAsta polityczna na Madagaskar ... 16.08.10, 16:57
      b/k
      • lava71 Re: KAsta polityczna na Madagaskar ... 16.08.10, 16:59
        oczywiście pierdzącym w stołem nierobom spod szyldów UW, KLD, AWS ... i innych
        mówimy NIE !!!
    • apiw2 Pisamkom z Gazety dziękujemy. 16.08.10, 17:04
      Boni był współtwórcą reformy emerytalnej czyli-
      -10% haraczu dla OFE
      -braku możliwości wycofania się z OFE
      -braku funduszy bezpiecznych
      Obiecywał razem z Górą i Kamińską dolce vita dla emerytów.

      Ta reforma od początku zakładała, że budżet rezygnuje z wpływów., ale stare
      emerytury dalej wypłaca.

      O zmnieszeniu składki do OFE można dyskutować, ale Fedak ma wiele innych
      zupełnie sensownych pomysłów w przeciwieństwie do liberała Boniego
    • adremik "Reforma" emerytalna Mańka i Buzka 16.08.10, 17:14
      Jasne, są przecież zagrożone dochody-niemałe-zachodnich właścicieli
      OFE. Do tej pory - za nic - łyknęli 15 mld zł. I chcą jeszcze.
      Boni ich obroni. Ma wprawę w doradzaniu jak wyciągać z Polski
      pieniądze. Przez parę (?) lat był przecież na etacie Enterprise
      Investors.
      A jak bedzie trzeba to Buzek, Krzaklewski, Lewicka i Góra też się
      wstawią za HARACZEM dla OFE.
    • contrame Dobre przymusowe OFE 16.08.10, 17:18
      Jeżeli OFE są takie dobre, to czemu są przymusowe? W wolnej
      gospodarce?
      • lava71 Re: Dobre przymusowe OFE 16.08.10, 17:24
        a dlaczego przymusowe jest oglądanie tych gęb w TV, które nas okradają w biały
        dzień? Bo to Polska właśnie.
        • eustachy.s Re: Dobre przymusowe OFE 16.08.10, 18:48
          Ja dostałem niedawno informację ze swojego OFE że wciągu ostatnich 36 miesięcy
          stopa zwrotu wyniosła około 3%. No po prostu zajebiście, więcej zarabiam rocznie
          na lokacie.
          • lava71 Re: Dobre przymusowe OFE 16.08.10, 19:07
            Z lokaty to sobie możemy w każdej chwili wyciągnąć ... a z OFE juz nie. Niech
            żyje złodziejstwo.
      • popisuarka Re: Dobre przymusowe OFE 16.08.10, 22:00
        OTOZ TO: contrame napisał: Jeżeli OFE są takie dobre, to czemu są
        przymusowe? W wolnej gospodarce?
    • thomza Panom dziennikarzom dziękujemy 16.08.10, 18:03
      Mam wrażenie, że panowie dziennikarze nie rozumieją materii. Pozostawienie
      pieniędzy na 2 lata w FUS-ie nie oznacza, że indywidualne konta
      oszczędnościowe będą uszczuplone. Przeciwnie, przyszli emeryci mogą na tym
      lepiej zarobić niż w OFE. Pomysł Fedak pozwoli na zmniejszenie strumienia
      pożyczanych pieniędzy dziś. Oznacza to jedynie przesunięcie w czasie -
      pieniądze będą pożyczone lub uzyskane w inny sposób dopiero wówczas, gdy
      będzie trzeba płacić emerytom. Nie ma zaoszczędzonych kwot (26 i 13 mld zł)
      lecz jedynie przesunięte w czasie. Również pomysł, by zwalniać obligatoryjnie
      po skończeniu 65 lat ma sens - umożliwi awansowanie młodszych i utrzymanie
      wysokiej wydajności pracy.
      • eustachy.s Re: Panom dziennikarzom dziękujemy 16.08.10, 19:07
        Z tego co pamiętam OFE mogą inwestować około 40% w akcje na GW i około 5% na
        światowych rynkach. Za pozostałe pieniądze kupują min. obligacje skarbu państwa
        które rząd następnie wykupuje za nasze pieniądze. W tym wypadku jak najbardziej
        jest słuszne by zmniejszyć składkę do OFE, ale żeby OFE całą składkę inwestowało
        na giełdzie.
        • thomza Re: Panom dziennikarzom dziękujemy 16.08.10, 21:22
          Inwestowanie na giełdzie to loteria. OFE pieniędzmi ze składek budują bańki
          inwestycyjne poprzez nadmierną aprecjację papierów. Z czasem bańki pękają z
          hukiem i emeryci tracą swój majątek. Wydaje się, że lepiej zabezpiecza ich
          interes uczciwa indeksacja skarbu państwa, ale oczywiście rzecz jest do dyskusji.
    • jur.jam panom dziennikarzom na garnuszku OFE dziekujemy 16.08.10, 18:07
      Przecież to najwiekszy absurd / przekręt/ tej reformy by budżet
      ktory prze 1999 rokiem miał pośrednio składki ZUS-u za darmo teraz
      te same składki musi kupować od OFE płacąc swymi obligacjami . Do
      tego to sie sprowadza a nasze przyszłe emerytury nie beda zależały
      jaki bedzie zapis na kontach w OFE tylko czy nasi nastepcy na rynku
      pracy wytworza tyle dóbr i usług by starczyła dla nich i dla nas
      przyszłych emerytów .
    • xolaptop Pani minister już dziękujemy 16.08.10, 18:23
      A mnie się podoba system, w którym podatnicy płacą składki do OFE, następnie
      OFE kupuje obligacje polskiego skarbu państwa, a następnie podatnicy ze swoich
      podatków wykupują od państwa te obligacje.
      Noblat już blisko, tylko teraz nie należy niczego w tym systemie zmieniać i
      uwierzyć w sprawiedliwą ocenę Komitetu Noblowskiego.
    • 3miastowy GWno prawda pismaki 16.08.10, 18:36
      inwestowanie kapitalow emerytalnych na gieldzie nie gwarantuje
      stabilnosci finansowej przyszlym emerytom.
      • ppysznik Re: GWno prawda pismaki 17.08.10, 13:15
        10/10

        co pokazuja wyniki OFE po 1ß0 latach dzialanosci w porownaniu do ZUS
    • alakyr A my dziękujemy tym dwóm dziennikarzom.. 16.08.10, 18:41
      piszącym nachalny, sponsorowany przez OFE tekst. I to w sposób
      prymitywny, urągający inteligencji czytelników.
      Panowie dziennikarze /określenie może na wyrost/ celem reformy
      emerytalnej jest zapewnienie emerytom /emerytom a nie OFE/ godnego
      finansowania okresu po zakończeniu aktywności zawodowej.
      Mam nadzieję że Fedak zostanie, a Boni zostanie doradcą w jakiejś
      republice bananowej, choć cholera tam też żyją ludzie.
      • rydzyk_fizyk Re: A my dziękujemy tym dwóm dziennikarzom.. 16.08.10, 19:12
        Dodaj - kolejny tekst.
        Przecież oni mają już własny kącik obrony OFE.

        Nie bronię ZUSu, który i tak padnie ale OFE to zwyczajne żerowanie na publicznej kasie a nie żaden cudowny biznes.
    • mrrek TW Boniemu "podziękować" 16.08.10, 18:41
      kopniakiem w zadek. Razem z lewandowskim, które podatki unijne - bezpośrednie!
      chciał zafundować. Tym Lewandowskim, o którym (niedawno) sąd w Krakowie
      wypowiedział się, że "każdy może się pomylić". Niektórzy ZAWSZE na swoją i
      swoich kumpli korzyść.

      TW Boni! Przeproś, chamie, pana Macierewicza za swoje wyzwiska i kalumnie! A
      potem dopiero próbuj zasłużyć na łaskę
      • contrame Re: TW Boniemu "podziękować" 16.08.10, 21:46
        @mrrek. Sąd fałszerstwo dokumentów uznał za "pomyłkę", ale skutków
        owej "pomyłki" nie kazał naprawiać.
    • abalys chaos wprowadzają pic-dziennikarze 16.08.10, 18:52
      znają się na wszystkim i na niczym, macie swojego kandydata? nie? to mordy we
      kubeł, wasza główna działalność to zamieszanie i burdel wówczas macie pożywkę
      i forse

      też wytniecie? a jakże to wszak demokracja..................bolszewicka
      • y.y Re: chaos wprowadzają pic-dziennikarze 16.08.10, 23:22
        Jest chyba wyraźnie napisane, kogo proponują na to stanowisko dziennikarze -
        Boniego. Czytaj ze zrozumieniem, mniej będziesz bredzić.
    • konsultant16 Najgorszy minister w rządzie 16.08.10, 20:43
      To ocena obiektywna.
    • ppysznik a moze OFE juz dziekujemy 16.08.10, 20:43
      zanim panowie redaktorowie zaczna jechac po Fedak, radzilbym sprawdzic i
      przemyslec 2 rzeczy:

      - stopa zwrotu z OFE vs ZUS po 10 latach
      (www.zus.pl/default.asp?p=1&id=1&idk=1162 i
      www.money.pl/emerytury/raporty/artykul/ranking;ofe;zus;wciaz;lepszy;ale;dystans;maleje,77,0,487245.html)
      - zabezpiecznie OFE w razie kolejnego krachu na gieldach- kogo wtedy mam
      pozwac za przegranie calej mojej, tej "lepszej" czesci emerytury?
    • rojblik Pani minister już dziękujemy 16.08.10, 21:54
      OFE, to majstersztyk cwaniactwa. Pamiętam te reklamy urlopów na
      Hawajach ale już nie było od dawna matematyki na maturach i te
      przekrętasy od Buzka wcisnęli to goowno Polakom. Zabrano ZUS-owi
      część składki i udawadnianio, że to dzieki OFE system emerytalny się
      nie zawali. Jak system emerytalny oparty o X niewiadomych może być
      bardziej efektywny od systemu solidarnościowego. To jest zwykła
      ruletka, w której już umoczyli buszmeni. Na szczęście matematyka
      znów jest na maturze a tym, którzy jej nie mieli przypominam, że
      podwyższenie VAT z 22% na 23%, to jest podwyżka tegoż VAT-u o ponad
      4,5%.
    • popisuarka Pani minister już dziękujemy? 16.08.10, 21:59
      Wyborcza znow organem zachodniego kapitalu (czyli OFE)?
    • karagandak Re: Pani minister już dziękujemy 16.08.10, 22:03
      Znalazło się dwu frajerów,którzy chcą zamieszać w Rządzie.
    • ropuch1pincet Pani minister już dziękujemy 16.08.10, 22:18
      OFE srofe,wszyscy wiemy,ze los OFE juz jest przesadzony i bardzo dobrze!Koniec wyciagania kasy od panstwa przez portfele obywateli.Jeszcze przez kilka lat bedzie mozna produkowac tak sponsorowane teksciki.Dziwie sie pacjentom z PiS,ze jeszcze nie podjeli tego tematu.SLD niestety ma za duzo kolesiostwa w zarzadach i nigdy o tym nie bedzie mowic.
    • ropuch1pincet Pani minister już dziękujemy 16.08.10, 22:29
      Najlepsze jest to,ze Autorzy tego tekstu wiedza,ze pisza debilizmy.
    • donald-marzy Re: Pani minister już dziękujemy 17.08.10, 00:07
      Podpisuję się wszystkimi rękami i nogami pod tym artykułem. Pani
      minister Fedak musi odejść. I to szybko. A tak w ogóle to PSL z
      daleka powinien się trzymać od gospodarki. Najlepiej żeby rząd w
      ogóle zabrał swoje tłuste łapy z gospodarki...
    • n_magda Pani minister już dziękujemy 17.08.10, 00:19
      Myślę, że Fedak ma demencję i należy ją zwolnic z pracy.Rozdwojenie jaźni
      za tym przemawia i jej sprzeczne decyzje.Biedna, nie może się
      odnaleźc.Współczuje jej.
    • barabarabaszek Niezależni dziennikarze z OFE 17.08.10, 00:50
      Jak można w prosty sposób bajecznie uposażyć tak niewielu - kastę urzędników OFE kosztem wielu przyszłych emerytów? Trzeba wymyślić tzw. reformę, a reszta pójdzie już łatwo. Do tego potrzebna jest oczywiście reklama czyli PR. Pieniądze w OFE są, a więc dziennikarze też będą. "Pecunia non olet". Wystarczy zamówić niesponsorowany artykuł w poczytnym dzienniku, i problem z głowy.
    • ulanzalasem Pani minister już dziękujemy 17.08.10, 00:58
      Dziękujemy POPiSowi ;)
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka