Pani minister już dziękujemy

[dejot7]

No to może Obama też do dymisji, panowie dziennikarze.

biznes.onet.pl/usa-indywidualne-konta-emerytalne-moga-zagrozic-sw,18491,3527346,1,news-detal


A kogo proponujecie na jego miejsce? Pewnie macie już jakiegoś
kandydata z wizją.

[sir_fred]

A to już problem amerykanów. Sami sobie zgotowali ten los ...

Sami wprowadzacie chaos

[rydzyk_fizyk]

ZUS zarobił więcej niż OFE, które ostatni kryzysowy rok kosztował zyski za ostatnie dziesięć.

"Inwestycja" marzeń :P

ZUS cos zarobił ?

[radon13]

ZUZ cos zarobił ? Toz jedzie na pożyczkach to niby z czego zarobił, jakąs
nielagalną działanosc kuplerska prowadzi ?

[sebb_17]

Nie bardzo wiem, skąd wywnioskowałeś, że ZUS zarobił więcej niż OFE?
Po pierwsze: ZUS nie zarabia - od razu wydaje to co dostał ze
składek na bieżące świadczenia - nazywa się to "umowa
międzypokoleniowa".
Po drugie: ZUS nie jest od zarabiania - nie ma on żadnych środków na
inwestowanie, przecież już wypłacił wszystkie Twoje pieniądze więc
jak mógł coś zarobić? Chyba że liczysz dotację państwa jako "zysk"?
Po trzecie: wartość Twoich składek na druku z ZUS to tylka liczba -
nie stoją za nią żadne pieniądze, bo tych już przecież nie ma -
zostały wydane. Liczba ta jest waloryzowana co roku o inflację i
jakieś dziwne wskaźniki. Ale liczba pomnożona przez jakikolwiek
wskaźnik nadal jest liczbą a nie pieniędzmi. Jeśli ZUS przetrwa
najbliższe kilkadziesiąt lat - w co już chyba nikt nie wierzy - to
jakakolwiek liczba z Twojego druku pomnożona przez niewyobrażalnie
małą kwotę płaconych jeszcze składek da w przybliżeniu zero.
Obudź się, OFE obraca pieniędzmi, ZUS - jedynie nadzieją, że Twoi
potomkowie będą chcieli płacić Ci emeryturę. Ale nadzieja umiera
ostatnia ...

[popisuarka]

Czemu zakladasz, ze w przyszlosci nie bedzie emerytur? I czemu
zakladasz, ze pieniadze "cudownie wytworzone" przez OFE beda mialy w
przyszlosci jakkolwiek relana sile nabywcza?

[sebb_17]

Emerytury będą - pod warunkiem, że na nie sobie odłożymy, i to poza
obowiązkowym systemem emerytalnym.
Jeśli chodzi o ZUS - już dzisiaj państwo dokłada do niego co roku
kilkadziesiąt miliardów, a mamy przecież jeszcze ciągle 3-4 osoby
płacące składkę emerytalną na każdego emeryta. Za kilkanaście lat
będzie to 1-2 osoby pracujące na emeryta - czyli pieniędzy w
systemie 2 razy mniej. Nie będzie już prywatyzacji ratującej budżet -
skończą się wielomiliardowe dotacje z budżetu do ZUS. No i jak
długo młodzi ludzie będą się zgadzali na płacenie emerytur wszystkim
uprzywilejowanym: mundurowym, górnikom, etc., którzy nie muszą
odkładać na swoją emeryturę, bo zasila ich skarb państwa z naszych
podatków?
Poza tym, pomyśl logicznie: po co było wprowadzać reformę
emerytalną, to znaczy zmniejszyć składki do ZUS a lokować je w
funduszach? Logiczną konsekwencją jest dalsza obniżka składek do ZUS
a w konsekwencji jego likwidacja i pozostawienie tylko II filara.
Państwo nie będzie musiało dopłacać do emerytur - bo to już nie jego
problem, a Ty dostaniesz dokładnie tyle ile odłożyłeś. W sumie jest
to jedyne wyjście w sytuacji, gdy budżet co roku musiałby zwiększać
dotacje do ZUS - w nieskończoność, a tak jednak w pewnym momencie
bedzie można go zamknąć - nikt już nie będie pobierał świadczeń ZUS-
owskich.
I nie założyłem, że pieniądze z OFE będą miały jakąkolwiek siłę
nabywczą. Tego nie wie nikt. Jednak są to pieniądze (ok, różnego
rodzaju papiery), w odróżnieniu od wirtualnego zapisu w ZUS.

Pani minister już dziękujemy

[kamgra]

Ten tekst to nie dziennikarstwo tylko agitka na rzecz Boniego -co do
OFE .Kolegom polecam lekture"Dość " - wydane przez PTE.Co zaś do
zakazu łączenia pracy z emeryturą .Takie gniazdka wito sobie w
ministerstwach .Też dość.Akurat za te dwie sprawy Fedak nalezy się
uznanie ,a nie słowa potępienia .

[cezbak]

Co do zakazu łączenia pracy z emeryturą - nie bardzo rozumiem, dlaczego "dość"?
Emerytura to nie "świadczenie", jak niektórzy sądzą tylko wypracowane i
odkładane (oszczędzane) pieniądze. Odkładane nie w sposób dowolny a wymuszony
przez państwo. Dlaczego więc emeryt uzyskując uprawnienie do nich, miałby
rezygnować z możliwości kontynuowania pracy? Pani Fedak w swoim kolejnym,
genialnym pomyśle chce tego zakazać nie tylko urzędnikom w ministerstwach ale
również tym, których emerytura będzie głodowa, bo i zarobki nie są imponujące.
Nie wspomniano tu o jeszcze jednym pomyśle tej "szybkostrzelnej" pani - niedawno
proponowała, żeby na emeryturę odchodzić kiedy się chce pod warunkiem, że
uzyskana emerytura pozwoli na "godne życie". Po prostu ręce opadają na myśl o
kolejnych fantastycznych ideach, jakie poznaliśmy już a mam wrażenie, że
faktycznie wystarczy.

[ppysznik]

ale przeciez to godne zycie bylo opiosane kwota, ktorej teraz wielu nawet nie
osiaga w malych miastach. czego sie czepiasz?

kryzys pokazal, ze w przypadku wiekszego krachu na gieldach OFE straci cala
Twoja kase...

[cezbak]

Ja się wcale nie czepiam - dobrze zrozumiałem intencje tego pomysłu. Po prostu
boję się i martwię, że o mojej przyszłości w jakiś sposób decydują ludzi, którzy
szybciej mówią niż myślą. Poza tym jak widać z obecnej sytuacji - OFE mogą
stracić - ZUS przehulał już wszystko.

KAsta polityczna na Madagaskar ...

[lava71]

b/k

[lava71]

oczywiście pierdzącym w stołem nierobom spod szyldów UW, KLD, AWS ... i innych
mówimy NIE !!!

Pisamkom z Gazety dziękujemy.

[apiw2]

Boni był współtwórcą reformy emerytalnej czyli-
-10% haraczu dla OFE
-braku możliwości wycofania się z OFE
-braku funduszy bezpiecznych
Obiecywał razem z Górą i Kamińską dolce vita dla emerytów.

Ta reforma od początku zakładała, że budżet rezygnuje z wpływów., ale stare
emerytury dalej wypłaca.

O zmnieszeniu składki do OFE można dyskutować, ale Fedak ma wiele innych
zupełnie sensownych pomysłów w przeciwieństwie do liberała Boniego

"Reforma" emerytalna Mańka i Buzka

[adremik]

Jasne, są przecież zagrożone dochody-niemałe-zachodnich właścicieli
OFE. Do tej pory - za nic - łyknęli 15 mld zł. I chcą jeszcze.
Boni ich obroni. Ma wprawę w doradzaniu jak wyciągać z Polski
pieniądze. Przez parę (?) lat był przecież na etacie Enterprise
Investors.
A jak bedzie trzeba to Buzek, Krzaklewski, Lewicka i Góra też się
wstawią za HARACZEM dla OFE.

Dobre przymusowe OFE

[contrame]

Jeżeli OFE są takie dobre, to czemu są przymusowe? W wolnej
gospodarce?

[lava71]

a dlaczego przymusowe jest oglądanie tych gęb w TV, które nas okradają w biały
dzień? Bo to Polska właśnie.

[eustachy.s]

Ja dostałem niedawno informację ze swojego OFE że wciągu ostatnich 36 miesięcy
stopa zwrotu wyniosła około 3%. No po prostu zajebiście, więcej zarabiam rocznie
na lokacie.

[lava71]

Z lokaty to sobie możemy w każdej chwili wyciągnąć ... a z OFE juz nie. Niech
żyje złodziejstwo.

[popisuarka]

OTOZ TO: contrame napisał: Jeżeli OFE są takie dobre, to czemu są
przymusowe? W wolnej gospodarce?

Panom dziennikarzom dziękujemy

[thomza]

Mam wrażenie, że panowie dziennikarze nie rozumieją materii. Pozostawienie
pieniędzy na 2 lata w FUS-ie nie oznacza, że indywidualne konta
oszczędnościowe będą uszczuplone. Przeciwnie, przyszli emeryci mogą na tym
lepiej zarobić niż w OFE. Pomysł Fedak pozwoli na zmniejszenie strumienia
pożyczanych pieniędzy dziś. Oznacza to jedynie przesunięcie w czasie -
pieniądze będą pożyczone lub uzyskane w inny sposób dopiero wówczas, gdy
będzie trzeba płacić emerytom. Nie ma zaoszczędzonych kwot (26 i 13 mld zł)
lecz jedynie przesunięte w czasie. Również pomysł, by zwalniać obligatoryjnie
po skończeniu 65 lat ma sens - umożliwi awansowanie młodszych i utrzymanie
wysokiej wydajności pracy.

[eustachy.s]

Z tego co pamiętam OFE mogą inwestować około 40% w akcje na GW i około 5% na
światowych rynkach. Za pozostałe pieniądze kupują min. obligacje skarbu państwa
które rząd następnie wykupuje za nasze pieniądze. W tym wypadku jak najbardziej
jest słuszne by zmniejszyć składkę do OFE, ale żeby OFE całą składkę inwestowało
na giełdzie.

[thomza]

Inwestowanie na giełdzie to loteria. OFE pieniędzmi ze składek budują bańki
inwestycyjne poprzez nadmierną aprecjację papierów. Z czasem bańki pękają z
hukiem i emeryci tracą swój majątek. Wydaje się, że lepiej zabezpiecza ich
interes uczciwa indeksacja skarbu państwa, ale oczywiście rzecz jest do dyskusji.

panom dziennikarzom na garnuszku OFE dziekujemy

[jur.jam]

Przecież to najwiekszy absurd / przekręt/ tej reformy by budżet
ktory prze 1999 rokiem miał pośrednio składki ZUS-u za darmo teraz
te same składki musi kupować od OFE płacąc swymi obligacjami . Do
tego to sie sprowadza a nasze przyszłe emerytury nie beda zależały
jaki bedzie zapis na kontach w OFE tylko czy nasi nastepcy na rynku
pracy wytworza tyle dóbr i usług by starczyła dla nich i dla nas
przyszłych emerytów .

Pani minister już dziękujemy

[xolaptop]

A mnie się podoba system, w którym podatnicy płacą składki do OFE, następnie
OFE kupuje obligacje polskiego skarbu państwa, a następnie podatnicy ze swoich
podatków wykupują od państwa te obligacje.
Noblat już blisko, tylko teraz nie należy niczego w tym systemie zmieniać i
uwierzyć w sprawiedliwą ocenę Komitetu Noblowskiego.

GWno prawda pismaki

[3miastowy]

inwestowanie kapitalow emerytalnych na gieldzie nie gwarantuje
stabilnosci finansowej przyszlym emerytom.

[ppysznik]

10/10

co pokazuja wyniki OFE po 1ß0 latach dzialanosci w porownaniu do ZUS

A my dziękujemy tym dwóm dziennikarzom..

[alakyr]

piszącym nachalny, sponsorowany przez OFE tekst. I to w sposób
prymitywny, urągający inteligencji czytelników.
Panowie dziennikarze /określenie może na wyrost/ celem reformy
emerytalnej jest zapewnienie emerytom /emerytom a nie OFE/ godnego
finansowania okresu po zakończeniu aktywności zawodowej.
Mam nadzieję że Fedak zostanie, a Boni zostanie doradcą w jakiejś
republice bananowej, choć cholera tam też żyją ludzie.

[rydzyk_fizyk]

Dodaj - kolejny tekst.
Przecież oni mają już własny kącik obrony OFE.

Nie bronię ZUSu, który i tak padnie ale OFE to zwyczajne żerowanie na publicznej kasie a nie żaden cudowny biznes.

TW Boniemu "podziękować"

[mrrek]

kopniakiem w zadek. Razem z lewandowskim, które podatki unijne - bezpośrednie!
chciał zafundować. Tym Lewandowskim, o którym (niedawno) sąd w Krakowie
wypowiedział się, że "każdy może się pomylić". Niektórzy ZAWSZE na swoją i
swoich kumpli korzyść.

TW Boni! Przeproś, chamie, pana Macierewicza za swoje wyzwiska i kalumnie! A
potem dopiero próbuj zasłużyć na łaskę

[contrame]

@mrrek. Sąd fałszerstwo dokumentów uznał za "pomyłkę", ale skutków
owej "pomyłki" nie kazał naprawiać.

chaos wprowadzają pic-dziennikarze

[abalys]

znają się na wszystkim i na niczym, macie swojego kandydata? nie? to mordy we
kubeł, wasza główna działalność to zamieszanie i burdel wówczas macie pożywkę
i forse

też wytniecie? a jakże to wszak demokracja..................bolszewicka

[y.y]

Jest chyba wyraźnie napisane, kogo proponują na to stanowisko dziennikarze -
Boniego. Czytaj ze zrozumieniem, mniej będziesz bredzić.

Najgorszy minister w rządzie

[konsultant16]

To ocena obiektywna.

a moze OFE juz dziekujemy

[ppysznik]

zanim panowie redaktorowie zaczna jechac po Fedak, radzilbym sprawdzic i
przemyslec 2 rzeczy:

- stopa zwrotu z OFE vs ZUS po 10 latach
(www.zus.pl/default.asp?p=1&id=1&idk=1162 i
www.money.pl/emerytury/raporty/artykul/ranking;ofe;zus;wciaz;lepszy;ale;dystans;maleje,77,0,487245.html)
- zabezpiecznie OFE w razie kolejnego krachu na gieldach- kogo wtedy mam
pozwac za przegranie calej mojej, tej "lepszej" czesci emerytury?

Pani minister już dziękujemy

[rojblik]

OFE, to majstersztyk cwaniactwa. Pamiętam te reklamy urlopów na
Hawajach ale już nie było od dawna matematyki na maturach i te
przekrętasy od Buzka wcisnęli to goowno Polakom. Zabrano ZUS-owi
część składki i udawadnianio, że to dzieki OFE system emerytalny się
nie zawali. Jak system emerytalny oparty o X niewiadomych może być
bardziej efektywny od systemu solidarnościowego. To jest zwykła
ruletka, w której już umoczyli buszmeni. Na szczęście matematyka
znów jest na maturze a tym, którzy jej nie mieli przypominam, że
podwyższenie VAT z 22% na 23%, to jest podwyżka tegoż VAT-u o ponad
4,5%.

Pani minister już dziękujemy?

[popisuarka]

Wyborcza znow organem zachodniego kapitalu (czyli OFE)?

[karagandak]

Znalazło się dwu frajerów,którzy chcą zamieszać w Rządzie.

Pani minister już dziękujemy

[ropuch1pincet]

OFE srofe,wszyscy wiemy,ze los OFE juz jest przesadzony i bardzo dobrze!Koniec wyciagania kasy od panstwa przez portfele obywateli.Jeszcze przez kilka lat bedzie mozna produkowac tak sponsorowane teksciki.Dziwie sie pacjentom z PiS,ze jeszcze nie podjeli tego tematu.SLD niestety ma za duzo kolesiostwa w zarzadach i nigdy o tym nie bedzie mowic.

Pani minister już dziękujemy

[ropuch1pincet]

Najlepsze jest to,ze Autorzy tego tekstu wiedza,ze pisza debilizmy.

[donald-marzy]

Podpisuję się wszystkimi rękami i nogami pod tym artykułem. Pani
minister Fedak musi odejść. I to szybko. A tak w ogóle to PSL z
daleka powinien się trzymać od gospodarki. Najlepiej żeby rząd w
ogóle zabrał swoje tłuste łapy z gospodarki...

Pani minister już dziękujemy

[n_magda]

Myślę, że Fedak ma demencję i należy ją zwolnic z pracy.Rozdwojenie jaźni
za tym przemawia i jej sprzeczne decyzje.Biedna, nie może się
odnaleźc.Współczuje jej.

Niezależni dziennikarze z OFE

[barabarabaszek]

Jak można w prosty sposób bajecznie uposażyć tak niewielu - kastę urzędników OFE kosztem wielu przyszłych emerytów? Trzeba wymyślić tzw. reformę, a reszta pójdzie już łatwo. Do tego potrzebna jest oczywiście reklama czyli PR. Pieniądze w OFE są, a więc dziennikarze też będą. "Pecunia non olet". Wystarczy zamówić niesponsorowany artykuł w poczytnym dzienniku, i problem z głowy.

Pani minister już dziękujemy

[ulanzalasem]

Dziękujemy POPiSowi ;)