Dodaj do ulubionych

Chorowity mundur

    • ulanzalasem Chorowity mundur 08.11.10, 10:54
      Przecież jeśli chodzi o standardy, jakość wykonywania swoich obowiązków to od PRLu nic się nie zmieniło o ile w niektórych dziedzinach nie jest gorzej. Bajki o zmianie systemu, jakości, wpływu zwykłego obywatela na losy państwa, swojego miasta to bajeczki dla naiwnych frajerów.
      Od policji, przez szkolnictwo, służbę zdrowia i każdą inną dziedzinę mamy korupcję, oszustwa, ustawiane przetargi, kolesiostwo, układy.


      Policjantka X, w policji dziewięć lat. Realnie przepracowała tylko trzy, resztę była na zwolnieniach. W komendzie wiedzieli, że są fikcyjne. Co jej można zrobić? Nic. "Obecnie brak jest uregulowań prawnych umożliwiających sprawdzenie, czy funkcjonariusz policji lub żołnierz na zwolnieniu rzeczywiście choruje" - twierdzi MSWiA. - Takie mamy przepisy - wyjaśnia rzecznik resortu Małgorzata Woźniak.


      GWno prawda...od 20 lat ciągle słyszymy o walce z korupcją, układami, odbiurokratyzowaniem Polski etc. Najśmieszniejsze jest to, że w te bajki wierzą młodzi głosujący za PeOwcami, ja nie wiem czy wszyscy wyborcy PO są naćpani o.O Ostatni ranking pokazał, że 70+ miejsce na świecie jeśli chodzi o utrudnienia jakie stawiają nam nasze władze, ( jedno okienko niech Tusk sobie zostawi...do celi...dla Mira, Zbycha i Rysia ;)), a w samej UE wypadliśmy chyba na ostatnim / przedostatnim miejscu ;)
      Walka z korupcją...gdzie? Policja zatrzymuje i zamiast mandaciku kilkadziesiąt złotych, idziemy do lekarza ze skierowaniem i termin na grudzień...to tak przynajmniej 100zł ( zależy od miasta, szpitala itd.) i mamy inny termin...Demokracja to świat ułudy, kłamstwa, taki telewizyjny show kreowany przez media.
    • mondrala_z_po mają rację,bić,kraść,j..ć aby sią z bidy wygrzebać 08.11.10, 11:00
      ryży niech sam spod siebie żre .
    • gajane4 Chorowity mundur 08.11.10, 11:01
      Sprawa ma charakter generalny! Urzednik który się tłumaczy złym przepisem parawnym powinien natychmiast, dyscyplinarnie wylecieć z pracy. Skoro ma świadomość złego stanu prawnego to powinien go zmienić, a jesli tego nie robi, to uczestniczy w grupie przestewpczej!
    • wojtek-gdansk Płacić, wyposażć, pozwalać wypocząć, wymagać 08.11.10, 11:01
      Powinno się płacić za nadgodziny, oczywiście za faktyczne nadgodziny a nie za lewe. Karać za lewe zwolnienia - bo kto jak nie policjant powinien świecić przykładem. Nie wpychać policji czy innym służbom mundurowym nieprzetestowanego przez użytkowników umundurowania. Zaostrzyć selekcję. Dbać o sprawność i kondycję fizyczna i PSYCHICZNĄ funkcjonariuszy. Wszystko to dla bezpieczeństwa nas wszystkich i sprawności naszego Państwa.
    • k_r_m Zgoda 08.11.10, 11:22
      "Nowe przepisy mają wejść w życie w I połowie 2011 r. - Skoro mamy jak inni pracownicy mieć mniejsze zasiłki chorobowe, to chcemy też, aby, podobnie jak innym, płacono nam za nadgodziny, chcemy specjalnych dodatków za pracę w godzinach nocnych. Nie może być tak, że tylko się nam zabiera, nie dając nic w zamian - protestuje Antoni Duda."

      Zgadzam sie na te propozycje, ale niech mundurowi uzyskają dokładnie te same prawa co cywile.

      Czyli oprócz powyższych dodatkowo ustalamy wiek emerytalny na 65 lat jak wszyscy + składka do ZUS.

      Nie może być tak, że policjant po 15 latach idzie na emeryturę i dostaje 40% ostatniej pensji a każdy inny pracuje nawet 45 lat. Rząd karmi nas informacjami, że przechodząc na emeryture w wieku 65lat otrzymamy 30% ostatniej pensji.
      Tu jest coś nie tak.

    • mgo-nia Chorowity mundur 08.11.10, 11:22
      Niestety tą rzeczywistość znam z "podwórka". Trzech wojskowych mieszka w pobliżu. Zwolnienia na siebie, na dzieci to chleb powszedni. Po co pracować skoro i tak pieniądze te same.
    • luni8 Chorowity mundur 08.11.10, 11:27
      "Do służby każdego dnia nie stawia się 6 tys. funkcjonariuszy. To tak, jakby zamknąć dwie średniej wielkości komendy wojewódzkie lub 20 komend powiatowych. "

      trochę sporo - 3k ludzi w jednej komendzie?


      "Mundurowi na zwolnieniu dostają 100 proc. pensji (cywil na zwolnieniu dostaje tylko 80 proc.) oraz wszelkie nagrody i dodatki. "

      100% rozumiem ale skąd te dodatki i nagrody?
      W teorii powinno to być za pracę ponad normę a nagrody za osiągnięcia specjalne. Będąc na zwolnieniu nie osiągniesz ani jednego ani drugiego.
    • knock.out.4 brakuje mi tu informacji jakoby mafia 08.11.10, 11:37
      przejmowała urzędy skarbowe. Koniec tego nierządu bliski jest...
    • vdziwny Chorowity mundur 08.11.10, 11:37
      Zwolnienia idą jak widać tylko za łapówki, za to prawdziwie chory wypędzany jest do pracy, choć ledwo się trzyma na nogach. No ale to robole głównie. Plebs się nie liczy. A statystyka gra.
    • vizconde80 Artykuł DNO dziennikarskie 08.11.10, 11:38
      Po raz kolejny Wyborcza - mająca się za opiniotwórczą gazetę - daje wyraz dziwnej frustracji artykułem nijak trzymającym się rzeczywistości. Autor nie zadał sobie trudu aby zgromadzić poprawne dane oddające skalę zjawiska. Przytoczone liczby śmieszą i dają wyraz rzetelności dziennikarskiej. Artykuł jawi się jako oskarżanie całego środowiska ludzi ciężko pracujących pseudo-poprawnymi zarzutami. Zarzutami nijak popartymi faktami oraz opiniami służb oskarżanych o popełnianie przestępstw. Bo czym innym są stany rzekomo toczące polskie służby? Jeśli autor posiada informację o popełnieniu przestępstwa polecam zgłosić to w prokuraturze. A jeśli nie to niech zajmie się może czymś co go nie przerasta.
      • krawiec6661 Re: Artykuł DNO dziennikarskie 08.11.10, 12:00
        Skoro lepiej znasz skalę, to pewnie sam jesteś mundurowym i czujesz się w obowiązku bronić kolegów. No i nudne jest to ciągłe zarzucanie Gazecie braku rzetelności bez podawania argumentów, może coś o Żydach dodasz jeszcze?
    • litespeed Mundurowi na lewych zwolnieniach. Zamiast praco... 08.11.10, 11:48
      Oto nasza rzeczywistość właśnie
    • vdziwny Mundurowi na lewych zwolnieniach. Zamiast praco... 08.11.10, 11:56
    • monika.malinowska Mundurowi na lewych zwolnieniach. Zamiast praco... 08.11.10, 12:01
      Lewe zwolnienia, lewe dodatki za brak lokum a wszystko z naszych podatków. Muszę ciężko pracować na moja emeryturę. Kiedy jestem chora idę na urlop bo szkoda mi tych 20%. Dlaczego ja muszę płacić składki po to aby ktoś mógł podczas lewego zwolnienia uprawiać ogródek ?
    • end-o Mundurowi na lewych zwolnieniach. Zamiast praco... 08.11.10, 12:03
      tak, proponuje czesciej nawoływać do obcinania świadczeń w sferze mundurowej to niedługo panowie z redakcji sami wyjda na ulicę z pałką.....
    • janeks-dwa Mundurowi na lewych zwolnieniach. Zamiast praco... 08.11.10, 12:05
      czytajac opinie na tym forum widze ze bardzo wielu" biednych i chorych" policjantow pisze jaka to okropna krzywda im sie dzieje, zwykli oszusci i kanciarze. tak wygladaja mundurowi, powinni wyjechac na zachod i nauczyc sie co to znaczy uczciwie pracowac.
    • skadjatoznam Mundurowi na lewych zwolnieniach. Zamiast praco... 08.11.10, 12:05
      tak lewe biezace zwolnienia to jedno, ale czy ktos interesuje sie mundurowymi symulantami przed ich przejsciem na emeryture? ciekawym byłoby sprawdzenie, jak duzy odsetek mundurowych bedacych przed emerytura, nagle zaczyna miec problemy to z kregoslupem, to z "garem" vide otwock itd. dziwnym trafem po takich "problemach" dodatki emerytalne rosna. moze przy ustalaniu takich dodatkow warto by zatrudnic lekarzy orzecznikow z zus, ci maja praktyke w uzdrawianiu, moze i mundurowke uzdrowia, bo to co teraz sie dzieje wola o pomste do nieba.
    • leszek_3 Mundurowi na lewych zwolnieniach. Zamiast praco... 08.11.10, 12:11
      Rzad Polski powinien zrobic tak jak Hiszpanski rzad , chorzy dostaja zwolnienie na dwa lub trzy dni i w celu kontyuowania zwolnienie melduja sie u lekarza przed zakonczeniem zwolnienia
    • bmxrider To wina systemu zarządzania i nieadekwatnych płac! 08.11.10, 12:14
      Można by napisać pracę magisterską o tym jak przerąbane mają osoby pracujące w policji i to nie z uwagi na kaliber ryzyka zawodowego, ale ze względu na to co dzieje się w strukturach zarządzania i administracji całego tego bałaganu.

      1) Po pierwsze (choć najmniej istotne w tej sprawie tak naprawdę) część osób jest źle dobrana do tej pracy, nie tylko mają nieodpowiednio przydzielone stanowiska, ale niektórzy w ogóle nie powinni znaleźć się w policji.

      2) Policjanci, już ci odpowiedni na odpowiednim stanowisku zarabiają "psie" pieniądze za to co muszą znosić od strony przełożonych, systemu i ulicy, na której robią...

      3) Zarządzanie tym wszystkim jest beznadziejne - OBYWATELU NIE LICZYSZ SIĘ TY, TYLKO STATYSTYKA - pod tabelki i wykresy robi się WSZYSTKO w policji. Ci co są najwyżej idą na ŁATWIZNĘ i wymagają aby statystyki były na odpowiednim poziomie, Ci niżej kombinują jak zrobić, żeby wyszło rozliczenie tygodniowe na +, miesięczne na + i roczne na +, a Ci co odwalają całą robotę muszą posłusznie w tym całym cyrku uczestniczyć.

      PS Jak policjant pracuje w poniedziałek od 16 do 24 a we wtorek od 8 do 18 no to powodzenia, że nie weźmie L4.

      W Szczecinie to bardzo dobrze widać - początek miesiąca wszystkie jednostki zapierdzielają i kiedy pierwsze tygodniowe wyniki są OK to potem wysyła się policjantów w najmniej uczęszczane dzielnice, żeby im się nie popsuły słupki nie mają tam co robić, ale nadal wymaga się od nich 5 wylegitymowań i 20 mandatów, jak zrobisz 4 i 18 to zapraszamy na dywanik.

      + ryzyko utraty zdrowia i życia oraz przewlekłe życie w stresie za 2000zł miesięcznie.

      I jeszcze odbierają im mieszkaniówkę, wyjazdówkę, a mundurówkę dzielą na 12 rat w roku.
      Aha i 13stkę też stracą niedługo.

      Dlatego w Polsce lepiej być przestępcą niż stróżem prawa (to moja subiektywna opinia).

      DZIENNIKARZE POWINNI SIĘ TYM ZAJĄĆ - WYŚLIJCIE JEDNEGO ZE SWOICH niech zapisze się do szkółki, potem zacznie pracować w POLICJI przez rok i niech notuje wszystko I NAPISZCIE ARTYKUŁ JAK TO EKSTRA BYĆ W POLICJI - bardzo chętnie przeczytam.
    • aaeeggrr Mundurowi na lewych zwolnieniach. Zamiast praco... 08.11.10, 12:15
      Dlaczego oni mają tak dobrze w porównaniu z innymi? Ani nie są bardziej potrzebni od innych, ani lepiej wykształceni, a to ich narażanie życia to fałszywy mit. Kierowca autobusu wyjeżdżający na polskie drogi bardziej naraża życie, niż spacerujący w parku gliniarz. Strażak też nie wejdzie tam, gdzie życie można stracić. Dosyć ulegania tej WYJĄTKOWO PAZERNEJ GRUPIE ZAWODOWEJ. Pracują jeszcze mniej od nauczycieli, bo ci to chociaż są te 18 godzin w bezpośrednim kontakcie z łobuzerią, bez ŻADNYCH ŚRODKÓW PRZYMUSU i ochrony prawnej. A strażak? 40 godzin w tygodniu, z tego może 1/4 w akcji. Komuna już się skończyła. Skoro z kolejarza czy listonosza chcą zrobić rzemieślników, dlaczego strażaków tak się faworyzuje? PRZYWILEJ GONI PRZYWILEJ, tylko skuteczności brak. Za te emerytury po 15 latach to L4 powinni mieć całkowicie bezpłatne. Pozdrawiam ludzi pracy!
    • oficer1965 Mundurowi na lewych zwolnieniach. Zamiast praco... 08.11.10, 12:15
      A oto moja odpowiedź na artykuł w Wyborczej:

      Ustawa o Policji z dn. 06 maja 1990 r. m. in. nakłada na policjantów obowiązek:
      ....Art. 18. 1. W razie zagrożenia bezpieczeństwa publicznego lub zakłócenia porządku publicznego, zwłaszcza poprzez sprowadzenie:
      1) niebezpieczeństwa powszechnego dla życia, zdrowia lub wolności obywateli,
      2) bezpośredniego zagrożenia dla mienia w znacznych rozmiarach,
      3) bezpośredniego zagrożenia obiektów lub urządzeń, o których mowa w art. 17 ust. 1 pkt 4,
      4) zagrożenia przestępstwem o charakterze terrorystycznym bądź jego dokonania w stosunku do obiektów mających szczególne znaczenie dla bezpieczeństwa lub obronności państwa, bądź mogącym skutkować niebezpieczeństwem dla życia ludzkiego
      - Prezes Rady Ministrów, na wniosek ministra właściwego do spraw wewnętrznych, w celu zapewnienia bezpieczeństwa publicznego lub przywrócenia porządku publicznego, może zarządzić użycie uzbrojonych oddziałów lub pododdziałów Policji.

      Dalej,
      Art. 27. 1. Przed podjęciem służby policjant składa ślubowanie według następującej roty:
      "Ja, obywatel Rzeczypospolitej Polskiej, świadom podejmowanych obowiązków policjanta, ślubuję: służyć wiernie Narodowi, chronić ustanowiony Konstytucją Rzeczypospolitej Polskiej porządek prawny, strzec bezpieczeństwa Państwa i jego obywateli, nawet z narażeniem życia. Wykonując powierzone mi zadania, ślubuję pilnie przestrzegać prawa, dochować wierności konstytucyjnym organom Rzeczypospolitej Polskiej, przestrzegać dyscypliny służbowej oraz wykonywać rozkazy i polecenia przełożonych. Ślubuję strzec tajemnicy państwowej i służbowej, a także honoru, godności i dobrego imienia służby oraz przestrzegać zasad etyki zawodowej."

      Jestem policjantem z 22 letnim stażem służby. Jestem również człowiekiem, któremu zdarza się chorować; nie nadużywam i nie nadużywałem zwolnień lekarskich. Może jednak pora zaprzestać manipulowania danymi, gdyż w innych zawodach (cywilnych) sytuacja absencji wygląda analogicznie. Policjant jest nadal Polakiem, więc statystycznie i jego zachowania (nawet patologiczne) będą analogiczne. Obywatele Polski chroni Konstytucja; policjanta także, jednak pozwala na ograniczenia - chociażby zakaz członkostwa w partiach politycznych. To ograniczenie jednak jest najmniej istotne, ale wciąż pozostaje ograniczeniem. Dalej, policjant na dodatkowe zatrudnienie musi uzyskać zgodę swojego przełożonego, a z tym bywa bardzo różnie. Braki kadrowe powodują wypracowanie nieodpłatnych nadgodzin, które gromadzą się przez wiele miesięcy. Policjant wie, na którą godzinę ma stawić się do służby, nie wie jednak, kiedy ją zakończy; pełni ją w różnych warunkach meteorologicznych, w sytuacjach zagrożenia zdrowia i życia, które zgodnie z rotą ślubowania, ma obowiązek narażać. Policjant pełni służbę w godzinach nocnych, w dni ustawowo wolne od pracy - pragmatyka nie rozróżnia czasu służby, ten czas poświęcony dla społeczeństwa jest opłacany w taki sam sposób. Policjanta można wezwać do służby w każdym momencie. Dla policjanta, zgodnie z Rozporządzeniem o czasie służby, weekend do sobota z niedzielą lub... niedziela z poniedziałkiem.
      Ostatnia powódź: brak łodzi, kaloszy lub woderów, brak posiłków regeneracyjnych lub chociaż gorącej herbaty, przemoczone mundury, których nie ma gdzie wysuszyć. Służba w upale przy pełnej ekspozycji słońca. Bez wody mineralnej, na którą nie ma pieniędzy. Podobnie zimą, na mrozie, czy w ulewnym deszczu. Radiowozy, które służą do oszczędzania paliwa, brak protokołów, papieru do pisania. Można mnożyć patologie występujące w Policji.
      Wrócę do przytoczonych na wstępie przepisów: mówią one wyraźnie o sytuacjach zagrożenia zdrowia i życia policjanta. Państwo nałożyło na obywatela drugiej kategorii ten obowiązek, wyrażony m.in. w rocie ślubowania. Rozumiem, że kiedy Państwo kieruje policjanta do walki z zagrożeniami i jednocześnie nie zabezpiecza mu czasu do odpoczynku i czasu niezbędnego do pełnego powrotu do zdrowia, to jednocześnie zwalnia ze złożonej przysięgi narażenia jego najwyższych dóbr.
      • aaeeggrr Re: Mundurowi na lewych zwolnieniach. Zamiast pra 08.11.10, 12:27
        "Policjant wie, na którą godzinę ma stawić się do służby, nie wie jednak, kiedy ją zakończy; pełni ją w różnych warunkach meteorologicznych, w sytuacjach zagrożenia zdrowia i życia, które zgodnie z rotą ślubowania, ma obowiązek narażać. Policjant pełni służbę w godzinach nocnych, w dni ustawowo wolne od pracy - pragmatyka nie rozróżnia czasu służby, ten czas poświęcony dla społeczeństwa jest opłacany w taki sam sposób. Policjanta można wezwać do służby w każdym momencie. Dla policjanta...."
        - BIEDNY POLICJANCIE! TO TAKIE SAME WARUNKI PRACY MA MOJA ZNAJOMA SKLEPOWA, Z TĄ TYLKO RÓŻNICĄ, ŻE ONA ZAWSZE ZOSTAJE PO GODZINACH. NARAŻA SIĘ, JAK MAŁO KTO, RAZ JUŻ NAPAD PRZEŻYŁA. TYLKO NIKT NA TEMAT JEJ TRUDU NIE PISZE TAKICH EPOPEI. ZARABIA MAŁO, BO JEJ SZEF PŁACI DUŻE PODATKI, ŻEBYŚ TY MIAŁ JUŻ PRAWO DO EMERYTURY. ONA PEWNIE SWOJEJ NIE DOCZEKA. Czy wy naprawdę nie macie wstydu???
    • irekur naraz wszyscy 250 tys. są na zwolnieniach !!! 08.11.10, 12:16
      łykacie brednie jak młoda gęś kluski
    • oficer1965 Mundurowi na lewych zwolnieniach. Zamiast praco... 08.11.10, 12:17
      • według nieoficjalnych statystyk Dyrekcji ds. Administracji Policji Narodowej (DAPN) 1 proc. stanu osobowego Policji, tj. około 1300 osób, znajduje się na zwolnieniu z powodu przewlekłej choroby (które może trwać do 3 lat) bądź na długotrwałym zwolnieniu chorobowym (które może trwać do 5 lat). Pośród tych osób dwie trzecie to osoby z problemami natury psychologicznej, głównie z depresją. Przeciętny wiek tej grupy to około 47 lat. Leczenie na zwolnieniu z powodu przewlekłej choroby trwające do 3 lat (congé de longue maladie) jest przez pierwszy rok w całości opłacane przez ubezpieczyciela, a w następnych latach tylko w połowie.

      Żandarmeria:


      • funkcjonuje tzw. urlop chorobowy, którego czas nie może przekroczyć 180 dni;
      • żandarm będący na długotrwałym zwolnieniu lekarskim otrzymuje żołd podstawowy oraz dodatek wojskowy. Następnie żołd jest zmniejszany do 50 proc. przez 3 lata.

      HISZPANIA

      • w ciągu trzech pierwszych miesięcy zwolnienia funkcjonariusz ma prawo do pełnego wynagrodzenia;
      • od czwartego miesiąca ma prawo do pensji podstawowej oraz do zasiłku, którego kwota jest stała i wynosi – według wyboru pracownika:
      – 80 proc. pensji podstawowej,
      – 75 proc. dodatków do pensji.

      LITWA

      • przez pierwsze dwa dni zwolnienia funkcjonariusz dostaje od 100 do 80 proc. wynagrodzenia;
      • za kolejnych pięć dni – 40 proc.;
      • od 8 dnia zwolnienia – 80 proc. wynagrodzenia.

      HOLANDIA

      • podczas zwolnienia nieprzekraczającego 6 miesięcy funkcjonariusz otrzymuje 100 proc. wynagrodzenia;
      • w okresie od 7 do 12 miesięcy zwolnienia wynagrodzenie wynosi 90 proc. uposażenia;
      • między 13. a 18. miesiącem wypłacane jest 80 proc. pensji;
      • jeżeli zwolnienie trwa od 19 do 24 miesięcy, pracodawca wypłaca 70 proc. uposażenia.

      NIEMCY

      • wszystkie zwolnienia lekarskie funkcjonariuszy są płatne w 100 proc.

      ROSJA

      • wszystkie zwolnienia lekarskie funkcjonariuszy są płatne w 100 proc.

      UKRAINA

      • wszystkie zwolnienia lekarskie funkcjonariuszy są płatne w 100 proc.

      WIELKA BRYTANIA

      • do 6 miesięcy zwolnienia lekarskiego policjant otrzymuje 100 proc. wynagrodzenia; po tym czasie wysokość wynagrodzenia zależy od indywidualnych kontraktów.

      na podstawie materiału Wydziału ds. Kontyngentów Policyjnych i Oficerów Łącznikowych BMWP KGP
    • bamber0 Większość pracuje, ale w każdej komendzie... 08.11.10, 12:24
      ...trafi się kilklu obiboków. I często zamiast siedzieć cicho chwalą się tymi swoimi zwolnieniami, wycieczkami itd. Dobrze, że GW zajęła się tym problemem, bo lokalne gazetki siedzą cicho. Mam tylko nadzieję, że autor tego artykułu nie zostanie pobity przez n/n sprawców.
    • hooligan1414 hej niewolnicy - naginać na apanaże władzy 08.11.10, 12:27
      czajenie się z radarem w krzaczorach bardzo niszczy zdrowie. Cholesterol w pączkach też nie służy zdrowiu. nic sie nie zmienia - jak przed wojną sa nadludzie i podludzie. Tamci twardziele byli specjalistami od strzelania do bezbronnych chłopów i tortur w Berezie. Jak wehrmacht rozwalił to państewko w 2 tygodnie to pochowali sie po katach jak myszki. wyrzucali broń do rzek i stawów, palili mundury. W końcy większość siła dała się wrobić w granatową policję, stawając na baczność przed byle niemieckim żandarminą - wojskowych zamykali w obozach jenieckich, bo to byli mimo wszystko ludzie honoru, zawsze niebiezpieczni dla okupanta. a policja? buahahaha
    • onkyo05 Mundurowi na lewych zwolnieniach. Zamiast praco... 08.11.10, 12:33
      Tuba propagandowa PO czyli "Gazeta Wyborcza" zaczęła bardzo prostą socjotechniczną zagrywkę na polecenie Donaldinio. Doprowadzić wszelkimi sposobami do wrzenia obywateli przeciwko mundurowym a następnie przy poparciu gawiedzi wprowadzić upokarzające pseudo reformy. POlecam www.ifp.pl
      A propos kilka postów negujących te żenujące wypociny zostały usunięte. Cenzura.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka