Putin broni prawnego nihilizmu

[lubat]

Panie Michnik, jakoś panu jako misjonarzowi nie wierzę.
Robienie z Chodora ikony nieskalanego demokraty, a z Putina bezmyślnego oprawcy, śmierdzi na odległość tanią propagandą.

Nawiasem mówiąc, z pana donosu z prywatnej rozmowy przy wódce, wsadzono na kilka lat (i dalej się prześladuje) człowieka, który nic sobie nie przywłaszczył, nie ukradł miliardów, tylko po pijaku chełpił się co to on może.
Nie czuje pan moralnego kaca i niestosowności swojej obrony Chodorkowskiego?

Michnik broni prawnego nihilizmu

[oldnick5]

Na szczęście istnieje Międzynarodowy Trybunał Praw Człowieka!
Niezawisły i bezstronny sąd w Strasburgu z pewnością uchyli niesprawiedliwy i krzywdzący wyrok dyspozycyjnego sądu w Moskwie na najsłynniejszego więźnia politycznego Rosji, który dziesiątków miliardów dolarów dorobił się w ciągu marnych kilku lat tak samo jak "Gazeta Wyborcza": z niczego, wyłącznie uczciwą ciężką pracą własnych rąk i głowy(ów)!
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem :-)
Stanisław Remuszko
www.remuszko.pl

[rydzyk_fizyk]

Na szczęście istnieje Międzynarodowy Trybunał Praw Człowieka!
Niezawisły i bezstronny sąd w Strasburgu z pewnością uchyli niesprawiedliwy i krzywdzący wyrok dyspozycyjnego sądu w Moskwie

W Strasburgu znajduje się Europejski Trybunał Praw Człowieka, który nie ma mocy uchylania wyroków wydanych w poszczególnych państwach nawet gdy są stronami Konwencji.

@rydzyk-fidzyk

[oldnick5]

WSzPane(i), proszę, niech Pan(i) łaskawie napisze dwa słowa objaśnienia, bo co i rusz słyszę za pośrednictwem "GW" lub "Rzepy", że ETS coś orzekł w wyniku skargi, i Polska musi za to zapłacić...
Czy, w odróżnieniu od Polski, Trybunał może Rosji skoczyć na kant?
Z poszanowaniem
Stanisław Remuszko

[gnom_opluwacz]

W odróżnieniu od Polski, Rosja nie jest członkiem UE. Dziennikarz, nawet były, powinien jednak takie rzeczy wiedzieć.

[rydzyk_fizyk]

Trybunał w Strasburgu nie ma nic wspólnego z UE, no może poza tym, że jego siedziba sąsiaduje z siedzibą Parlamentu Europejskiego.

Rosja jest członkiem Rady Europy (odrębna organizacja międzynarodowa, której nie należy mylić z UE) i stroną Konwencji o ochronie praw człowieka i podstawowych wartości, na podstawie której działa Trybunał w Strasburgu.

[gnom_opluwacz]

Ale ETS, który pojawia się we wcześniejszym pytaniu - jak najbardziej ma.

[rydzyk_fizyk]

ETS to jeszcze zupełnie coś innego - Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej (do niedawna Wspólnot Europejskich) najczęściej upraszczany do Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości. To organ Unii Europejskiej. Jego siedziba znajduje się w Luksemburgu.

Natomiast, Europejski Trybunał Praw Człowieka (ETPC) w Strasburgu działa w odniesieniu do państw stron Konwencji o ochronie praw człowieka i podstawowych wolności, w tym w odniesieniu do Rosji.

ETPC orzeka w sprawach naruszenia praw wynikających z Konwencji (np. prawa do rzetelnego procesu sądowego), na podstawie indywidualnych skarg jedynie gdy została wyczerpana krajowa droga odwoławcza. ETPC nie ma jednak mocy uchylania wyroków sądów krajowych. Może jedynie przyznać zadośćuczynienie, no i państwo musi się liczyć, że dana praktyka lub przepis będzie oceniana w innych sprawach podobnie.


Jeśli Trybunał stwierdzi, że nastąpiło naruszenie Konwencji lub jej protokołów, oraz jeśli prawo wewnętrzne zainteresowanej Wysokiej Układającej się Strony pozwala tylko na częściowe usunięcie konsekwencji tego naruszenia, Trybunał orzeka, gdy zachodzi potrzeba, słuszne zadośćuczynienie pokrzywdzonej stronie

W sprawie Chodorkowskiego jeśli się nie mylę mamy do czynienia z wyrokiem pierwszej instancji więc trochę poczeka na możliwość złożenia skargi. Ponadto, kolejka spraw czekających na rozpatrzenie jest znaczna.

Najwięcej skarg do ETPC wpływa rzecz jasna z Rosji.

[oldnick5]

A to mnie Pan(i) oświecił(a)! Do tej pory nie miałem o tym pojęcia. Więc prawomocne wyroki są formalnie niewzruszalne (dobrze rozumiem?), a skarżący może ewentualnie otrzymać satysfakcję moralną plus słuszne odszkodowanie, czy tak?
Dzięki serdeczne i wszystkiego najdłuższego w Nowym Jorku :-)
S.R.

[sharn1]

Swoją drogą szkoda, że Chodorkowski nie usuwał ciąży, nie jest gejem albo chociaż nie jest czarny. Miałby jeszcze jakąś szansę. A tak....

[anty65]

Obawiam się, jednak, że Europa chce się ogrzewać gazem z Rosji i na żadne akcje się nie zdecyduje. Owszem szanowni politycy UE skrzywią się z niesmakiem, ale nikt nie napisze żadnego oświadczenia.

[wiedmak1]

Lubat, z twojej wypowiedzi wynika ze brak ci podstaw logiki, Chodorkowki jest zly (chyba, bo jakzeby nie), a Rywin ktory chcial sprzedawac twoj (twoj?) kraj jest niewinny. Pytam sie tedy skad te poglady? Rozumie polskich antysemitow, oni lub ich rodzice mordowali lub okradali Zydow, czyzby i twoje poglady byly tworzone w podobnym moralnym galimatiasie?

[lubat]

wiedmak1 napisała:

> Lubat, z twojej wypowiedzi wynika ze brak ci podstaw logiki, Chodorkowki jest z
> ly (chyba, bo jakzeby nie), a Rywin ktory chcial sprzedawac twoj (twoj?) kraj j
> est niewinny. Pytam sie tedy skad te poglady? Rozumie polskich antysemitow, oni
> lub ich rodzice mordowali lub okradali Zydow, czyzby i twoje poglady byly twor
> zone w podobnym moralnym galimatiasie?


Nie martwił bym się na twoim miejscu o moją logikę. Martw się o swoją.
Mnie mierzi postawa, według której największa kanalia staje się bojownikiem o demokrację, jeśli wystąpi przeciw Rosji, a Putinowi w szczególności.
Szerzej pisze o "zasługach" Chodora herr7:
forum.gazeta.pl/forum/w,904,120371860,120375651,oj_biedny_ten_Chodorkowski_biedny_.html
Jeśli zaś chodzi o Rywina, to wykazujesz cynizm równy jego prześladowcom. Nawet gdyby było prawdą, że chciał łapówkę za pośrednictwo w ustawie medialnej (to miało by być sprzedażą mojego, twojego(?) kraju?), to jest to maleńki drobiazg w porównaniu z aferą Rychów, Zbychów, Mirów itp., które jednak uznano za nieistotne pogawędki.

Insynuacje na tematy żydowskie zwalam na karb twojej głupoty, mam nadzieję, że nabytej, a nie odziedziczonej.

[koloratura1]

lubat napisał:

> aferą Rychów, Zbychów, Mirów itp., które jednak uznano za nieistotne pogawędki

Czy ja się wreszcie od kogoś dowiem, co takiego zrobili (powtarzam - z-r-o-b-i-l-i) Rycho, Zbycho i Miro?

Putin broni prawnego nihilizmu

[rychoku]

Miejsce złodzieja jest w więzieniu, a nie w sejmie, czy na ministerialnym stołku. Panu Michnikowi tak trudno to zrozumieć? I kto tu jest prawnym nihilistą?

Michnik broni ruskiego Bagsika

[0kostek]

Bardzo słusznie.
Trzeba bronić swoich.

Putin broni prawnego nihilizmu

[maczimo]

To już i Michnik rusofobem i agentem Kaczora? PiS przeniknął do Agory.

[rychoku]

maczimo napisał:

> To już i Michnik rusofobem i agentem Kaczora? PiS przeniknął do Agory.

Przeciw Polsce Michnik gotów jest sprzymierzyć się nawet ze znienawidzonym przez siebie Putinem. Gdy jednak chodzi o interesy rodaka, i to interesy finansowe, o, to już zupełnie inna sprawa.

Rosja jest najbliżej ideału Michnika

[sharn1]

w historii.

Zamordyzm władzy plus anarchia w gospodarce. Czyż nie o to zawsze walczył uberredaktor Michnik?

W dodatku te "listy z nieba" jak z czasów reformacji, które padają w Rosji obficie, a w których lubuje się Pan Naczelnik.

[andriejrublow]

Co chwilę pojawiają się na forach osobniki, które dziwią się, dlaczego Michnik mówi to albo tamto, bo przecież walczył o coś innego albo jeszcze gorszego. Dopasowują realnego Michnika do Michnika z ich koszmarnych snów i dziwią się głośno, że nie pasuje. I nie wpadnie im do głowy, że dopasowują swoje puzzle nie do tego obrazka. Życie na takiej stercie rozsypanych kawałków musi być straszne.

[sharn1]

Ale co ci poradzę że dla niego Jaruzelski i Kiszczak to ludzie honoru i że władza może czasami strzelać do ludzi?

"Generał Kiszczak jest człowiekiem honoru."

* Źródło: Pożegnanie z bronią. Z gen. Czesławem Kiszczakiem i Adamem Michnikiem rozmawiają Agnieszka Kublik i Monika Olejnik, „Gazeta Wyborcza”, 3–4 luty 2001

"Tak uważam.(...)"

* Opis: odpowiedź na pytanie, czy wg niego są takie momenty, gdy władza zmuszona jest strzelać do obywateli.
* Źródło: Pożegnanie z bronią, 6 lutego 2001

[andriejrublow]

No widzisz? Jest tak jak pisałem. Ułożyłeś dwa przypadkowe kawałki i mówisz, że te puzzle jakieś wybrakowane, a obrazek nieładny.

[koloratura1]

sharn1 napisał:

> w historii.
>
> Zamordyzm władzy plus anarchia w gospodarce. Czyż nie o to zawsze walczył uberr
> edaktor Michnik?

Nieprawda, nigdy o to nie wałczył.

Putin broni prawnego nihilizmu

[zenonczyk]

Szanowny panie redaktorze po co ta patetyczność. Pan Chodorkowski "dziewicą" w sprawach gospodarczych napewno nie był to wcale nie znaczy że zgadzam się z tym co go spotkało. Przyjmuję tu Pana punkt widzenia. Natomiast jeżeli chodzi o tzw. sprawę Rywina którą poruszył internauta o pseudonimie - lubat - to niestety zgadzam się częściowo z jego poglądem.

ZSRR musiał być krainą miodem i mlekiem płynącą

[dio62]

skoro Chodorkowski w ciągu kilku lat zdążył odłożyć kilka miliardów dolarów za które kupił i oddłużył Jukosa a p.Michnik powinien zająć oligarchami w czarnych sukiennych we własnym kraju którzy są poza prawem ale p.Michnik jak się dorobił to stracił jaja

Putin broni prawnego nihilizmu

[aaannemarie]

Jak zwykle słuszny artykuł. Światowa opinia publiczna od dawna wie kim jest Putin. Stalowy błysk w oczach Putina wszyscy widzą już od dawna. Tylko u garstki spragnionych rządów silnej ręki i nie dających sobie rady w demokracji budzi on podziw. Prostak i autokrata nie przebierający w środkach. W dodatku jest coraz więcej wycieków na temat ogromnych sum zgromadzonych na kontach zagranicznych i przekrętach gospodarczych. Bogaci się dużo szybciej, niż kiedyś robił to Chodorkowski, ma na sumieniu wiele istninień ludzkich. Może jednak wiele lat być u władzy a Rosja za naszego życia nie stanie się państwem demokratycznym. Do tego trzeba dorosnąć. Rosjanie przywykli do życia w niewoli ?

Putin poszukaj sobie Michnika

[apodemik]

Byłby postkomunista Putin prawym politykiem, gdyby miał za plecami miłośnika demokracji socjalistycznej Nadredaktora Michnika. Poradził sobie z Rywinem, posadził go do więzienia, ale zyskał poklask, ale w Moskwie nie zauważono wspaniałości tego manewru. Uczniowie czasami przerastają mistrzów

A ja mam pytanie do red. Michnika

[gnom_opluwacz]

Skoro rzeczywiście Rosja jest takim krajem, gdzie prezydent/premier może zadecydować o orzeczeniu sądu, zaś prawda materialna schodzi na drugi plan - to skąd przekonanie, że śledztwo w sprawie katastrofy smoleńskiej będzie prowadzone w sposob rzetelny i np. jego głównym celem nie będzie "wybielenie" strony rosyjskiej?

Oraz pytanie drugie, już z naszego podwórka:

[gnom_opluwacz]

Gdzie był Adam Michnik przy okazji sprawy dopalaczowej, gdy premier Polski zapowiadał, iż pewien obywatel "będzie siedział"? Albo, gdy przy okazji tej samej sprawy, zmieniono prawo w tempie ekspresowym, bez jakiegokolwiek pomyślunku, a Prezydent Polski opowiadał farmazony o jej konstytucyjności? Albo, gdy Sejm fundował sobie zupełnie kuriozalne zmiany w prawie karnym, nadające się do TK?

Ja rozumiem, że p. Michnikowi przeszkadza nihilizm prawny i dziarsko z nim walczy, ale, na Boga, nihilistą prawnym nie jest tylko Putin. Jakby dobrze poszukać, i w Polsce Tuska to i owo się znajdzie?

Dlatego, że jak Kalemu ukraść krowę to jest

[unleashed]

złodziejstwo, zaś jak Kali (lub/i jego kuzyny, krewni, współwyznawcy) to jest to już walka o prawa człowieka.

To już jest podły judeokrytycyzm.

[0kostek]

To są haniebne słowa.
odczuwam wstyd przed światem z tego powodu.

[koloratura1]

gnom_opluwacz napisał:

> Gdzie był Adam Michnik przy okazji sprawy ...

Murzynów biją, WOW!

[otis_tarda]

Wybacz, ale Katoni którzy dostrzegają nieprawości u sąsiadów, średnio interesując się własnym podwórkiem, są dość żałośni.

[koloratura1]

otis_tarda napisał:

> Wybacz, ale Katoni którzy dostrzegają nieprawości u sąsiadów, średnio interesuj
> ąc się własnym podwórkiem, są dość żałośni.

Niby Że Michnik to ten, co to nie interesuje się własnym podwórkiem?
No, no...

Nie slyszalam, aby Putin sie wypowiadla na ten

[matrioszka25]

temat.
odczuwam z tekstu, ze autor wierzy w nieskonczonosc wladzy Putina, ze wystarczy ze Putin sobie pierdnie w Rosji, a jego zachcianki, fanaberie zostana spelnione, prywatne wojny z nic nie znaczacym wiezniem kryminalnym -sa przedmotem bolu glowy.
Publicystyka Pana to juz jakis skowyt rozpaczy, ze sie wszystko i wszedzie wali, od tej tensknoty wolnosci z zachodu. KGB, Dzierzynski, prywatne porachunki, caly arsenal pomowien, domyslow, konfabulacji.
Rosja ma swoja demokracje, swoj wymiar sprawiedliwosci, swoja wladze. Tak jak my -taki sam "nihilizm", takie same maja mniemania o naszej demokracji i inni -czyli wolnosciowa normalka. Powie Kaczynski wypuszczac i oprawca wychodzi wolny ?. Przeciez to smieszne

o biznesie Chodorkowskiego...

[herr7]

piszą szczegółowo w tym artykule. Niestety, należy znać rosyjski. Pokazuje on jaki burdel panował w Rosji, kiedy arcy-spryciarz Chodorkowski robił swoją fortunę.

compromat.ru/page_26858.htm

Masz rację, to skowyt rozpaczy Michnika

[alakyr]

Świat który sobie wymarzył ma się nijak do rzeczywistości, wszystko co uznawał za trafne czy słuszne okazuje się błędne. Popieranie liberalizmu jako ustroju dla Polski, polityka zagraniczna a zwłaszcza wschodnia wszystko się wali albo się zawaliło.
Michnik z uporem tonącego próbuje jeszcze przekonywać do swoich racji ale historia go rozliczy. I nie będzie jej chlubną kartą jak się niektórym wydaje teraz.

[koloratura1]

alakyr napisał:

> Michnik z uporem tonącego próbuje jeszcze przekonywać do swoich racji ale
> historia go rozliczy.

Michnika to już "rozliczała" komuna. W więzieniach, przez lata.
Czego nigdy nie pojmą forumowe smarkate plujki...

[alakyr]

Wiesz co, pojęcia komuny czy siedzenia w więzieniu to w skali historycznej pojedyńcze zdania lub przecinki.
Z Michnikiem jest jak ze znajomością angielskiego. Czy każdy władający angielskim jest automatycznie człowiekiem zachodu?

[koloratura1]

alakyr napisał:

> Wiesz co, pojęcia komuny czy siedzenia w więzieniu to w skali historycznej poje
> dyńcze zdania lub przecinki.
> Z Michnikiem jest jak ze znajomością angielskiego. Czy każdy władający angielsk
> im jest automatycznie człowiekiem zachodu?

To dla mnie za mądre...
Nie możesz po ludzku napisać o co Ci chodzi?

A co do Michnika, to wiesz - ja tak jak i On w 1968 roku byłam studentką na UW.
Więc może mam stosunek specyficzny, którego nie każdy bdzie w stanie pojąć.
Wiedzę, zresztą, też.

[alakyr]

To napiszę wprost. Michnik zaangażował się w budowę nowej Polski bezkrytycznie popierając wiatry wiejące ze Stanów, myślę że świadomie pomijał zachodnioeuropejską tradycję społeczeństw demokratycznych. Dlaczego? Nie wiem, a nie chcę stawiać ryzykownych tez.
Teraz widać że konstrukcja państwa, które sobie wymarzył chwieje się coraz bardziej.
I nie jest to nasze polskie nieudacznictwo ale feler idei.
Kryzys światowy pokazał wszystkim do czego prowadzi niczym nie skrępowany wolny rynek.
A Michnik jakby tego nie widział, dalej brnie w brednie sprzed 20-tu lat.

Kto winien? - Michnik!...

[koloratura1]

...Teraz i zawsze (bo za komuny też był winien!), i na wieki wieków, amen.

alakyr napisał:

> To napiszę wprost. Michnik zaangażował się w budowę nowej Polski bezkrytycznie
> popierając wiatry wiejące ze Stanów, myślę że świadomie pomijał
> zachodnioeuropejską tradycję społeczeństw demokratycznych.

Czy "zachodnioeuropejska tradycja społeczeństw demokratycznych" - w kwestiach ekonomicznych, bo o nie chyba idzie - tak bardzo się różni od "wiatrów, wiejących ze Stanów"?

> Teraz widać że konstrukcja państwa, które sobie wymarzył chwieje się coraz bardziej.
> I nie jest to nasze polskie nieudacznictwo ale feler idei.

Z tym się zgodzę.

> Kryzys światowy pokazał wszystkim do czego prowadzi niczym nie skrępowany wolny
> rynek.
> A Michnik jakby tego nie widział, dalej brnie w brednie sprzed 20-tu lat.

Może lekarstwem jest "chińska droga"? A może nowa socjalistyczna rewolucja?

Bo chyba nie - "zachodnioeuropejska tradycja społeczeństw demokratycznych", którą w tak fatalny sposób pomijał (pomija nadal - ?) Michnik; skoro i tam kryzys zbiera żniwo.

[alakyr]

Czy "zachodnioeuropejska tradycja społeczeństw demokratycznych" - w kwestiach ekonomicznych, bo o nie chyba idzie - tak bardzo się różni od "wiatrów, wiejących ze Stanów"?

Tak, bardzo, zwłaszcza w kwestiach siły rgulacyjnej państwa i odpowiedzialności za sprawy społeczne.

Może lekarstwem jest "chińska droga"? A może nowa socjalistyczna rewolucja?
Bo chyba nie - "zachodnioeuropejska tradycja społeczeństw demokratycznych", którą w tak fatalny sposób pomijał (pomija nadal - ?) Michnik; skoro i tam kryzys zbiera żniwo.

Masz rację, z tym że tam kryzys w niewielkim stopniu dotknął warunków życia społeczeństw.
Co do wychodzenia z kryzysu porównaj sobie wskaźniki wzrostu gospodarczego, wskaźniki bezrobocia tej zgniłej Europy i Stanów, to powinno dać Ci do myślenia jak również i to że na dalekim wschodzie pojęcie kryzysu praktychnie nie istniało.

[aaannemarie]

Myślę, że Alakyr myli sięg runtownie. Michnik nikomu nie kojarzy się z Ameryką, jest właśnie wpatrzony w lewicową Europę, w samej Francji ma wielu przyjaciół z lewej strony sceny politycznej i centrum. Czego to na temat Michnika nie wymyślają ludzie na tym forum... :)

[alakyr]

Przede wszystkim Michnik jest humanistą, później działaczem społecznym. Jako taki rzeczywiście tkwi w kulturze europejskiej, co nie przeszkadza mu /być może z niewiedzy/ bezkrytycznie popierać ekonomiczne programy dla Polski rodem ze Stanów. A te z doktrynami społecznymi Europy zachodnienie niewiele mają wspólnego.

Putin broni prawnego nihilizmu

[xennax]

ta sprawa jest niejednoznaczna
dzisiejsz polityka cytuję

Oligarchie na ropie

Pojęcie „oligarchy”, spopularyzowane w IV RP, przyszło do nas z Rosji. Ale gdzież tam najbogatszym Polakom do np. Romana Abramowicza, najbogatszego Rosjanina, który jeszcze w 1989 r. handlował plastikowymi lalkami na bazarze? Rosyjskich oligarchów stworzył Borys Jelcyn w 1995 r., gdy Rosja tkwiła po uszy w problemach finansowych, a prezydent mimo to pragnął wygrać ponownie zbliżające się wybory. Bankier Potanin, dziś jeden z oligarchów, wymyślił wtedy program „pożyczka za akcje”. Zastawem były udziały w najcenniejszych polach naftowych i firmach paliwowych, a także kopalniach złota i innych drogich surowców. W zamian za 200 mln dol. (też na ogół pożyczonych lub użyczonych) Abramowicz, Bieriezowski i kilku innych zostali w rezultacie właścicielami Sibneftu, który kilka lat później został wyceniony na 15 mld dol.

Jeszcze lepszy interes zrobił wtedy Michaił Chodorkowski, który za 309 mln dol. przejął 78 proc. akcji największej rosyjskiej firmy paliwowej – Jukosu, wartej wkrótce 35 mld dol. W podobny sposób państwo pozbyło się kopalni złota, niklu i innych bogactw.

nie mozna zaakceptować działań sądu rosyjskiego odczucie jest negatywne , tyle że stan prawny w Rosji to umożliwia jest tu problem

teza artykułu jest dla mnie nie do przyjecia poniewaz nie ma żadnego przeprowadzonego dowodu na jej obronę, Pan Panie Redaktorze ex cathedra feruje wyroki , stawia tezy bez dowodu
w pewnym sensie zachowuje sie Pan jak władca wiedzy absolutnej - nie do przyjecia jest Pana postawa niezależna od przesłanek
prosze o tym pamietąć

Putin broni prawnego nihilizmu

[zawoy229]

no nie, to juz przesada a nawet wiecej!!
tyle taniego patosu, wychwalanie (przestepcy, ktory wraz z wieloma innymi zagrabil miliardy) chodorkowskiego takimi slowami, wynoszenie na piedestal obroncy wolnosci itp ...
to juz jest absolutnie nie do przyjecia
niedobrze sie robi ale przeciez nikt mnie nie zmusza do czytania tego, dlatego koncze na dzisiejszej GW lekture gazety, ktorej RN kieruje sie takimi kryteriami...
nawet jesli trudno znalezc inna rzetelna gazete..

Putin broni prawnego nihilizmu

[rozliczenie11]

Jak tam gnoju twoje podsłuchy ?Zbierasz sobie zbierasz.

Chodor zasluguje na 500 lat pudla

[mali.buu]

za zlodziejstwa na giga skale, ktore calkowicie zniszczyly Rosje i doprowadzily do smierci glodowej miliony Rosjan. Dlaczego Micghnik zawsze trzyma z talmudyczymi zlodziejami i innymi kryminalistami? Czy dostaje od nich dole?

Ech, Michniku, Michniku

[tsoy]

Przeciez ten caly Putin to przy Twoim idolu - antypolskim i antysemickim bandziorze Jaruzelskim - potulny misio. Nie czujesz z tej racji chocby delikatnej niestosownosci tego Twojego napuszonego belkotu?

Putin broni prawnego nihilizmu

[isn_plan14]

To smutne ale większość "komentatorów" nie zauważa jaskrawego pogwałcenia prawa, nieprzeprowadzenia jakiegokolwiek dowodu w sprawie i wydany został wyrok który dla ludzi żyjących w demokracji jest kpiną. Większość "komentatorów" podobnie jak tawariszcz Putin wydała wyrok- dorobił się w krótkim czasie, więc jast na pewno złodziejem. To że fachowcy z branży oraz naukowcy wykazali że niemożliwością jest w takim czasie tyle ropy "na lewo" odprowadzić- dla sądu nie było to żadną przeszkodą. Skąd właśnie te dopiski o "złodziejstwie, przekrętach i żydostwie" u wielu respondentów- widać że przenika ich głęboki polski "patriotyzm" jeżeli ten Chodorkowski byłby na dodatek np. Niemcem to kara śmierci wydana przez patriotów jest pewna. Troszeczkę realizmu i respektu wobec człowieka którego pewien "czerwony despota" strasznie skrzywdził.

Putin broni prawnego nihilizmu

[wasylzly]

patrze na bild.de -no pisza, niemcy przynajmniej okreslaja dwie kontrowersyjne postacie tego biznesu, Hodorkowski, jako syn zydowskiej rodziny -chcial byc zawsze dyrektorem. Nie mam czasu, aby wglebiac sie zawirowania rabunku mienia rosysjkiego, w kazdym razie jak widac nie da sie kupic rosji na odleglosc, a jakas szczegolnoscia jest ze ci co sie nagrabili, zaraz staja sie obroncami praw czlowieka. Jest to jakos sysmptomatyczne ze pospolici spekulanci , jak jerzy soros - dorobiwszy sie na majatku panstwa miliardow nagle czuja potrzebe zajecia sie prawami czlowieka i demokracja ? Czy tych Dobrych Ludzi z galazka oliwna praw czlowieka rodza miliardy z przekretow ?
Taa.............

Putin broni prawnego nihilizmu

[andcal]

P. redaktorze. Zasadniczo nie zgadzam się z panem; zarówno w kwestii zaprezentowanych w tym artykule poglądów, jak i sposobu ich prezentacji. Przede wszystkim ucieka pan od odpowiedzi na zasadnicze pytanie: winy Chodorkowskiego za ścigane w każdym kraju przestępstwa, kreuje pan natomiast nieprzystający do faktów obraz męczennika. A jakiejż to słusznej sprawie ów pan poświęca swoją wolność? Może walczył z krwiożerczym i szalbierczym kapitalizmem? A może niósł na sztandarach Jukosu hasła społecznej sprawiedliwości? Może przeciwstawiał się moskiewskiemu imperializmowi? Nic mi na ten temat nie wiadomo, a rzekomą działalność charytatywną skazanego między bajki wkładam wiedząc, jakie konkretne korzyści finansowe przynosi ona darczyńcom. Trącąca na milę manipulacją próba przeciwstawiania Miedwiediewa Putinowi jest wręcz śmieszna. Żeby się pan nie zdziwił, jeśli okaże się, że to właśnie Miedwiediew, a nie Putin będzie kandydował na kolejna kadencję. Oczywiście wtedy napisze pan, że Putin tak chciał, bo lubi pociągać za sznurki swoje marionetki. Wykazana przez pana wyjątkowa stronniczość, i to w złej sprawie, zdecydowanie pomniejsza mój do pana szacunek, choćby cytował pan - oprócz A. Czechowa - wszystkich rosyjskich klasyków dla podparcia wątpliwych moralnie i merytorycznie tez. Kopać się z rosyjskimi niedźwiedziami każdy może, bo tak intelektualnym rodzimym "elytom" wypada, któż jednak nadal będzie im dawał wiarę i uznawał ich autorytet? Najgorsze w tym wszystkim jest jednak to, pośrednio (nie chcę twierdzić, że z rozmysłem i premedytacją) tzw.pionierów kapitalizmu w krajach postkomunistycznych - w istocie złodziei i oszustów na wielką skalę chce się chronić za wszelką cenę, przyozdabiając ich głowy cuchnącymi z daleka aureolami. A jeżeli dla p. Michnika i jego kolegów z "Wyborczej" wyrocznią w sprawach praw człowieka i czystości w biznesie jest B. Niemcow, to gratuluję... czystości intencji, z których woda (choć lepiej byłoby z uwagi na meritum napisać: nafta) w naszych mózgach powstać wcale nie musi, czego w nowym roku wszystkim, i p. Michnikowi też, bezinteresownie życzę.

Panie karykaturo dziennikarska i czlowieka tez

[zew_atlantyku]

nie masz prawa wypowiadać się w imieniu tych, którzy walczą o nowa Rosję.
Twoja obłuda doprowadziła już jeden kraj do stanu, który widzimy dzisiaj.
Wystarczy.

Czekamy dnia, gdy nie będziemy już musieli cie widzieć lub słyszeć w mediach.
A Rosja sobie poradzi. Zresztą, my również.
---
inspiracjademokracja.com

Jaki problem?

[koloratura1]

zew_atlantyku napisał:

> Czekamy dnia, gdy nie będziemy już musieli cie widzieć lub słyszeć w mediach.

Wcale nie musisz czekać, możesz już teraz, zaraz, natentychniast!
Wystarczy przerzucić się na inne media: czytać inne gazety, słuchać innego radia, oglądać inną telewizję...

I byłoby wskazane nie używać pierwszej osoby liczby mnogiej ("czekamy..."), a jeśli już - to sprecyzować w czyim imieniu przemawiasz.

[aaannemarie]

Mówiąc "czekamy dnia.." autor ów ma na myśli całą czarną sotnię czytelników gazety polskiej, którzy, nie wiedzieć czemu, zlatują się zawsze na hasło "Michnik" i kiszą się tu we własnym sosie ludzi bez pamięci historycznej, w tęsknocie za komuną.

[koloratura1]

aaannemarie napisała:

> Mówiąc "czekamy dnia.." autor ów ma na myśli całą czarną sotnię czytelników gazety
> polskiej, którzy, nie wiedzieć czemu, zlatują się zawsze na hasło "Michnik"
> i kiszą się tu we własnym sosie ludzi bez pamięci historycznej, w tęsknocie za
> komuną.

Rzeczywiście.
Na pewno masz rację!

[zew_atlantyku]

Nie wiem, kto ty jestes, co spiewasz ta swoja koloratura, ale i tak malo w gruncie rzeczy mnie to obchodzi.

- jezeli ktos jest inteligentny, nie bierze kazdego tesktu doslownie, tylko czyta miedzy wierszami, gdzie miesci sie wiecej mysli niz tylko napisane slowo
- pisze my, bo nie czuje sie sam w walce z panem Michnikiem, do ktorego sie odnosze tylko, jak wyjdzie z nory, bo personifikuje to wszystko, co w Polsce po 1989 roku politycznie sie zdarzylo i jest glownym tego mozgiem
- pisze my, bo organizujemy ruch polityczny, ktory z pewnością namiesza, ale na pewno nie bedzie mial nic wspolnego ze skrajnosciami politycznymi obecnymi na polskiej scenie politycznej
- pisze my, bo najblizej nam, np do Rzeczpospolitej
itd itd

Jezeli koloraturowy artysto nie czujesz o co biega, to jestes biedny po prostu, taką biedą duszy

[koloratura1]

zew_atlantyku napisał:

> Nie wiem, kto ty jestes, co spiewasz ta swoja koloratura,

Wiesz, to tylko taki sobie nick, a ja nie śpiewam w ogóle; już dawno mój śp. Tatuś stwierdził, że mam głos do baletu i miał rację.

> - pisze my, bo organizujemy

Ponowię pytanie - "my", czyli kto?

> ruch polityczny, ktory z pewnością namiesza, ale na
> pewno nie bedzie mial nic wspolnego ze skrajnosciami politycznymi obecnymi na
> polskiej scenie politycznej

WOW!
Drżyjcie, wszystkie platfusy, pisiaki, o PJN-ach czy innych SLD-owcach lub PSL-owcach nie wspominając.
Wymiotą was jak nic!

> - pisze my, bo najblizej nam, np do Rzeczpospolitej

Nr - ile? Cztery już zajęte...
A może chodzi o gazetę? Też fajnie.

> Jezeli koloraturowy artysto [?] nie czujesz o co biega,

Nie czuję, definitywnie.

> to jestes biedny po prostu,
> taką biedą duszy

Możesz mnie uświadomić, na czym ta "bieda duszy" polega?
Byłabym zobowiązana...

Putin broni prawnego nihilizmu

[singing]

Ale, ale, Chodorkowski to wojownik Semickiego Imperium. I inni wojownicy tegoz Imperium bronia Chodorkowskiego

[para-lela]

Michnik tak sie bratał z Putinem, tak dziekował po Smoleńsku, takie listy pochwalne pisał, liczył pewnie ze za przysługę Putin się odwdzieczy przysługą i ziomka Michnika wypusci a tu ZONK.

w Rosji skazali aferała ...

[marian1950k]

w Rosji skazali gospodarczego megaaferzystę ( przy którym, myślę np. taki Rywin to pikuś), który poprzez politykę chciał zapewnić sobie bezkarność. Przegrał w walce z innymi rekinami i poszedł siedzieć. Dziś jego współpracownicy lobbują za nim w rożnych krajach Europy, oczywiście za darmo i w obronie demokracji. Nie wierzę, żeby Gazetowy Mistrz Manipulacji liczył, że jego pisanina ma jakiekolwiek znaczenie dla Putina i jego ekipy. Więc dlaczego i dla kogo pojawił się ten artykuł ...

[para-lela]

"Opinia mędzynardowa" teraz wiesz jak to działa, i każadego sitwa internacjonalna może wykończyć medialne, hieny, tak załtawili Kaczyńskiego bo Polacy to zakompleksiony naród który zrobi wszystko by sie podlizać, a Ruscy znają swoją wartość i mają szajkę internacjonalną w d....

[koloratura1]

para-lela napisała:

> "Opinia mędzynardowa" teraz wiesz jak to działa, i każadego sitwa internacjonal
> na może wykończyć medialne, hieny, tak załtawili Kaczyńskiego bo Polacy to zako
> mpleksiony naród który zrobi wszystko by sie podlizać, a Ruscy znają swoją wart
> ość i mają szajkę internacjonalną w d....

A biedny Kaczyński nie miał (w d...)?

[mali.buu]

zapewne megazlodziej Chodor dobrze oplacil swoich usluznych pieskow w mendialnym swiecie, dlatego te pieski tak glosno szczekaja w jego obronie. Ele Putin przeciw nim ma swoje oswojone lwy.

[koloratura1]

marian1950k napisał:

> dla kogo pojawił się ten artykuł ...

Sądząc po odzewie na Forum - dla wielu czytelników.

Putin broni prawnego nihilizmu

[zarone]

Brawo panie Michnik wspaniała obrona złodziei i oszustów. Czemuś pan nie wypichcił takiego artykułu gdy pana rodak Madoff został skazany na 100 lat amerykańskiego "humanitarnego" pierdla. Amerykański Żyd nakradł na 50 mld zielonych, a rosyjski na 150 mld. Stosując prostą arytmetykę Chodorkowski powinien dostać 300 latek. Jak się panu podoba takie wyliczenie? Są jednak istotne różnice, które dla panu podobnych moralistów mają zasadnicze znaczenie. Madoff okradł innych Żydów (np. Spielberga). Kara mu się zatem należy. Chodorkowski okradł "ruską hołotę". Więc jest niewinny. Śmieszne są te informację o działalności charytatywnej Ch.( Rozdawał to co nakradł). Swoją drogą wyrok ucieszył mnie. Tak normalne kraje powinny traktować tych wszystkich "inwestorów" w rajach podatkowych. Brawo Rosja, tak trzymać !!! I nie oglądać się na "przyjaciół" pokroju Rednacza Wyborczej.

Charytatywnsc zlodzieja Chodora polegalala na

[mali.buu]

dawaniu jalmuzny mendialnym pieskom, takim jak Michnik, zeby bronili zlodzieja.