Czytanie. Reaktywacja?

[q-ku]

no nareszcie ważny temat, bo oglądanie codziennie rozbitego samolotu i zaciętych mord pseudopolityków, którzy umieją tylko o tym, doprowadza mnie do haftu
"orliki kultury" popieram
kopanina piłki to hodowla kiboli

Czytanie. Reaktywacja? D**pa a nie reaktywacja

[agent.orange]

Ludzi nie stać na książki i prasę więc zaczynają odwiedzać biblioteki.

nie stać Cię? A jaki masz TV - ile cali?

[q-ku]

Ci których "nie stać" na książki mają wszyscy LCD lub plazmy 40 cali i więcej
niejednokrotnie sprawdziłem na takich osobnikach

[wnukstalina]

Chociaż buractwa nie cierpię a fakt, że im większe buractwo, tym ekran większy ale proste dzielenie 4000 zł na 4 lata (minimalny okres życia TV) i na 50 zł średniej ceny dobrej książki daje 20 książek na rodzinę przy tym odbiorniku się gromadzącą, przy 4-osobowej po 5 książek na rok na łba. Owszem i to jest dobry wynik ale z biblioteki w tym czasie dobry czytelnik wypożyczy i przeczyta 50 książek, po co więc ma więc ograniczać się do tych 5?

[maaac]

:) dla mnie zakupy książek zostały przyhamowane z innego powodu.
Nie ma ich już gdzie kłaść.

aa, widzisz, a ja niedrogo obudowałem półkami

[q-ku]

ściany od góry do dołu
jest PIĘKNIE w domu z książeczkami
a jak świetnie w takim wnętrzu brzmi dobra muzyka

popieram: nie ma gdzie tego trzymac

[bezzebnypirat]

Niestety dobrze to wyglada we wnetrzu w stylu Ludwika XIV czy na meblach 'gdanskich', nie w nowoczesnym, nieco minimalistycznym domu. Mam ten sam problem, niedawno wywalilismy z piwnicy kilka kartonow ksiazek zbieranych jeszcze przez moich rodzicow za mlodu - nie ma kompletnie gdzie tego trzymac. Nie ma tez po co, bo w zasadzie nie wracam do przeczytanej juz ksiazki (wyjatki to oczywiscie encyklopedie itp).

[maaac]

A ja lubię wracać.
Niestety książki beletrystyczne, zwłaszcza jak mnie "wessie" akcja potrafię "skonsumować" z szybkościa jednego wieczora.
Jak grubsza, a ja nie mam czasu, zostaję przystanki autobusowe i autobusy jak nie ma tłoku, to maks tydzień.
No i potem jak "nie ma czego czytać" to trzeba się pocieszac powtórkami wyciągniętymi z półki.

A co do półek to jest dokładnie tak jak piszesz. W dużych mieszkaniach przedwojennej inteligencji było gdzie te książki składować. Gdzie dziś je położyć by nie zagracić na twardo mieszkania? Zwłaszcza jak się ma kilkutysięczny księgozbiór?

[nople]

Trzeba poszukać takich miejsc na półki, by nie przytłaczały, a ładnie komponowały się z resztą pomieszczenia. Widziałam w tego typu (nowoczesnych) mieszkaniach np. półki nad drzwiami, pod sufitem. Zawsze to lepsze niż wynoszenie książek do piwnicy (nie pozwoliłabym na coś takiego)

[maaac]

Jasne, że ich do piwnicy nie wyniosę.
Narazie założyłem sobie "bana" (hi hi nie ma to jak nowomowa komputerowa) na zakupy, zastanawiam się nad półkami i czytnikiem e-booków.

Czytanie. Reaktywacja?

[best.dezynwoltura]

W mojej bibliotece również zauważyłam wzrost zainteresowania czytelnictwem, frekwencja jest wyraźnie wyższa od czasu, gdy zainstalowano darmowy internet. Trochę mnie to denerwuje, bowiem biblioteka była dla mnie taką oazą ciszy i spokoju, a od kiedy ruch jest większy, straciła niestety tę cechę... Ale przecież jest to biblioteka "publiczna", nie moja własna, więc trudno. A tak poważnie, to cieszy fakt, że coraz większa liczba młodzieży sięga po książki. Bo to nie tak, że czytają książki z biblioteki, gdyż ich nie stać na ich kupno. Jak pokochają czytanie, wówczas będą kupować, bo książki staną się artykułem pierwszej potrzeby.

Polacy potrafią świetnie czytać

[gniewnyleonard]

Mamy świetnych lektorów, którzy bez zająknięcia potrafią wyklepać na cały regulator całe tłumaczeni filmu aktorskiego! Wielki wkład w kulturę światową. Wspaniałe rozwiązanie - Catherine D'Eneuve pierwsze dwa wyrazy zdania mówi swoim seksi głosem, a całą resztę ryczy barytonem!

[2.pradziad]

No, wreszcie ktoś zauważył lektorskie barbarzyństwo, niweczące bez reszty to coś, co sprawia że film może być SZTUKĄ. Do tej pory tylko głusi i świętej pamięci recenzent Kałużyński dopominali się o emisję filmów z napisami i oryginalnym dźwiękiem - jak na całym świecie się praktykuje. Nie jestem jednak naiwny - te lektorskie, tępe wrzaski stały się już normą, której polscy telewidzowie nie dadzą sobie odebrać. Komu chciałoby się znowu mozolnie odczytywać teksty z ekranu, jak można popierdywać w fotelu z zamkniętymi oczami ! A skutki widzimy w internecie. Co najmniej 90 % wpisów obarczone jest horrendalnymi błędami, nie mówiąc już o bełkotliwej treści.

[maaac]

Niestety alternatywą dla lektora nie są napisy ale pełen dubbing.

To ja już wolę lektora, bo człowiek przyzyczajony do takiego odbioru filmów potrafi go sobie w głowie "wyciszyć" i słyszęc oryginalne głosy a od lektora brać tylko ich znaczenie.

Dokładnie tą samą sztuczkę się robi przy czytaniu napisów. Wprawna osoba po pewnym czasie zapomina nawet, że treść wypowiedzi zna z napisów, a nie z głosu.

Pełen dubbing to zabija. Np. wytrwale szukałem oryginalnych - tzn z napisami emisji filmów o Harrym Potterze. Oni mówią taką piękną angielszczyzną. Z drugiej strony raz przypadkiem usłyszałem najnowszą część gwiezdnych wojen z pełnym dubbingiem. Przez pare pierwszych sekund byłem pewien, że chodzi o jakiś pastisz.

Jedynie pełen dubbing sprawdza się w filmach rysunkowych (Shrek rządzi!!).

[bruno_ja]

W wielu krajach TV wyświetla się filmy z napisami i twierdzi się, że to dla dobra oglądających. Uczą się dzięki temu języków.

[maaac]

Ależ ja tego nie neguję, że napisy są lepsze niż lektor.
Tyle, że dystrybutorzy filmów zamiast lektora propagują pełen dubbing, a nie napisy.
Więc walcząc z lektorem defakto otwieracie wolną drogę dla czegoś JESZCZE gorszego od lektora. Tak przynajmniej "coś" z oryginału słychać. Tak nie będzie NIC słychać.

No ale mam nadzieje, że po cyfryzacji TV jednak uda się wymusić kilka ścieżek dźwiękowych równolegle oraz napisy.

Znów te bzdety o "słyszeniu" oryginału

[gniewnyleonard]

maaac napisał:

> Ależ ja tego nie neguję, że napisy są lepsze niż lektor.
> Tyle, że dystrybutorzy filmów zamiast lektora propagują pełen dubbing, a nie na
> pisy.
> Więc walcząc z lektorem defakto otwieracie wolną drogę dla czegoś JESZCZE gorsz
> ego od lektora. Tak przynajmniej "coś" z oryginału słychać. Tak nie będzie NIC
> słychać.
>
> No ale mam nadzieje, że po cyfryzacji TV jednak uda się wymusić kilka ścieżek d
> źwiękowych równolegle oraz napisy.

Ten, kto twierdzi, że przy lektorze słyszy oryginał, chyba nigdy filmu w oryginale nie oglądał, ani też nie miał okazji oglądać go w pełnym dubbingu. "Opowieści z Narnii" - obejrzyjcie sobie trzy razy kapitalną polską wersję, a potem angielską - zobaczycie, jaki jest urok polskiego dubibngu - naprawdę jest jednym z najlepszych w Europie, a aktorzy grają bardzo naturalnie i nie wyrzymają się do ruchów ust. Duuużo lepszy niż zblazowany, spruty czeski czy węgierski dubbing z "wyrzymającymi" się głosami.
PS: czy ktoś potrafi mi logicznie wyjaśnić, dlaczego nigdy kobieta nie jest lektorem w filmach aktorskich? Bo nie ma basowego głosu i za słabo zagłusza???? Nawet w filmach typu "Pożegnanie z Afryką" albo "Indochiny" - czyli takich gdzie głównym bohaterem jest kobieta?

[maaac]

> Ten, kto twierdzi, że przy lektorze słyszy oryginał, chyba nigdy filmu w orygin
> ale nie oglądał, ani też nie miał okazji oglądać go w pełnym dubbingu. "Opowieś
> ci z Narnii"
A ja uważam, że ty opowiadasz bzdety. Ja słyszę. Pełen dubbing filmów aktorskich mnie wkurza. Zwłaszcza, że nie da się "podrobić" tak charakterystycznego głosu jak np. Whoopi Goldberg.

> Opowieś ci z Narnii" - obejrzyjcie sobie trzy razy kapitalną polską wersję, a potem
> angielską - zobaczycie, jaki jest urok polskiego dubibngu - naprawdę jest jednym z
> najlepszych w Europie, a aktorzy grają bardzo naturalnie i nie wyrzymają się do ruchów ust.
> Duuużo lepszy niż zblazowany, spruty czeski czy węgierski dubbing z "wyrzymającymi" się
> głosami.
No to się zachwycaj. Ja jednak wolę słyszeć oryginalne głosy. Jedyny sens ma dla mnie dubbing filmów rysunkowych.

> PS: czy ktoś potrafi mi logicznie wyjaśnić, dlaczego nigdy kobieta nie jest lek
> torem w filmach aktorskich? Bo nie ma basowego głosu i za słabo zagłusza???? Nawet
> w filmach typu "Pożegnanie z Afryką" albo "Indochiny" - czyli takich gdzie
> głównym bohaterem jest kobieta?
Dlaczego? To zastanów się co to znaczy "głos radiowy"? Jakie osoby dobiera się na spikerów radiowych. Jakoś tak zwykle są to osoby o dość niskich głosach.

Ile tego pełnego dubbingu masz?

[gniewnyleonard]

maaac napisał:

> Ależ ja tego nie neguję, że napisy są lepsze niż lektor.
> Tyle, że dystrybutorzy filmów zamiast lektora propagują pełen dubbing, a nie na
> pisy.
> Więc walcząc z lektorem defakto otwieracie wolną drogę dla czegoś JESZCZE gorsz
> ego od lektora. Tak przynajmniej "coś" z oryginału słychać. Tak nie będzie NIC
> słychać.
>
> No ale mam nadzieje, że po cyfryzacji TV jednak uda się wymusić kilka ścieżek d
> źwiękowych równolegle oraz napisy.

Puknij sie w głowę! Wszędzie, dosłownie wszędzie lektor, nawet w musicalach.

[maaac]

> Puknij sie w głowę! Wszędzie, dosłownie wszędzie lektor, nawet w musicalach.

No cóż, młode społeczeństwo jest wygodne. Musi mieć pełny dubbing bo inaczej sobie nie daje rady.

Powołujesz się na Szwecję?

[gniewnyleonard]

bruno_ja napisał:

> W wielu krajach TV wyświetla się filmy z napisami i twierdzi się, że to dla dob
> ra oglądających. Uczą się dzięki temu języków.
>
Szwedom jest łatwo nauczyć się angielskiego, no i ta motywacja. A wcale szwedzki nie jest do angielskiego podobny, no może w stopniu takim jak polski do bułgarskiego albo jeszcze mniej...
A co z Rumunią czy Jugolandią, gdzie jest takie dziadostwo, że napisy są nawet w programach o zwierzątkach? I gdzie wcale nie lepiej z językami niż w Polsce? O tym już nikt nie mówi.
Poza tym 80 procent krajów świata praktykuje dubbing lub wielolektorstwo-aktorstwo (Indie, Rosja). Lektor jest tylko w Polsce i w Wietnamie. Nie wiem czy jeszcze nie w Laosie.
Spróbujcie sobie obejrzeć film z ruskim lektorem, nawet jeśli znacie rosyjski, to nie zrozumiecie, kto do kogo mówi - oto zaleta dubbingu - widać dzięki niemu też można się uczyć języków nie?

Oryginał słychać? Naprawdę?

[gniewnyleonard]

maaac napisał:

> Niestety alternatywą dla lektora nie są napisy ale pełen dubbing.
>
> To ja już wolę lektora, bo człowiek przyzyczajony do takiego odbioru filmów pot
> rafi go sobie w głowie "wyciszyć" i słyszęc oryginalne głosy a od lektora brać
> tylko ich znaczenie.
>
> Dokładnie tą samą sztuczkę się robi przy czytaniu napisów. Wprawna osoba po pew
> nym czasie zapomina nawet, że treść wypowiedzi zna z napisów, a nie z głosu.
>
> Pełen dubbing to zabija. Np. wytrwale szukałem oryginalnych - tzn z napisami em
> isji filmów o Harrym Potterze. Oni mówią taką piękną angielszczyzną. Z drugiej
> strony raz przypadkiem usłyszałem najnowszą część gwiezdnych wojen z pełnym dub
> bingiem. Przez pare pierwszych sekund byłem pewien, że chodzi o jakiś pastisz.
>
> Jedynie pełen dubbing sprawdza się w filmach rysunkowych (Shrek rządzi!!).

Włącz sobie dowolny film na TCM to się zdziwsz, jak "słychać" - no chyba że lubisz się "wsłuchiać" i "wykopywać" resztki spod spodu... Sukcesu!

Wytrwale szukałeś Harry Pottera? Naprawdę?

[gniewnyleonard]

A nie wpadłeś na pomysł, żeby pójść do wypożyczalni, wypożyczyć za 5,50 do 8,50 za płytę i miałbyś oryginał i parę innych wersji? Co? 6 złotych to tak dużo? Wiadomo, jak się nauczyło że wszystko bezkarnie można za darmochę ciągnąć z netu? A jak nie ma wypożyczalni - to jest sklep.
Inna sprawa, że ostatnio pojawił się wydawca płyt, KinoŚwiat, który wydaje wszystko tylko w polskiej wersji - a to jest prawdziwa plaga!

[maaac]

Głupcze.

Szukałem w jakim kinie będzie wyświetlany z oryginalną ścieżką dźwiękową, a nie dubbingiem.

Jakbyś się naprawdę na filmach znał to byś wiedział, że niektóre filmy jednak trzeba oglądać w kinie, i to najlepiej takim gdzie tacy jak ty profani, nie żrą popcornu i nie siorbią jakiś napojów.

Skąd to przekonanie?

[gniewnyleonard]

maaac napisał:

> Niestety alternatywą dla lektora nie są napisy ale pełen dubbing.
>
> To ja już wolę lektora, bo człowiek przyzyczajony do takiego odbioru filmów pot
> rafi go sobie w głowie "wyciszyć" i słyszęc oryginalne głosy a od lektora brać
> tylko ich znaczenie.
>
> Dokładnie tą samą sztuczkę się robi przy czytaniu napisów. Wprawna osoba po pew
> nym czasie zapomina nawet, że treść wypowiedzi zna z napisów, a nie z głosu.
>
> Pełen dubbing to zabija. Np. wytrwale szukałem oryginalnych - tzn z napisami em
> isji filmów o Harrym Potterze. Oni mówią taką piękną angielszczyzną. Z drugiej
> strony raz przypadkiem usłyszałem najnowszą część gwiezdnych wojen z pełnym dub
> bingiem. Przez pare pierwszych sekund byłem pewien, że chodzi o jakiś pastisz.
>
> Jedynie pełen dubbing sprawdza się w filmach rysunkowych (Shrek rządzi!!).

A skąd to święte przekonanie, że lektor (voice-over) jest w filmach aktorskich mniejszą pomyłką niż dubbing? Bo TV oszczędza i boi się puszczać istniejących superwersji dubbingowych (jak np. E.T.) - żeby widz się za bardzo nie rozwydrzył?
Wyboraź sobie, że w krajach gdzie króluje dubbing, jest go mniej niż w Polsce obskurnego lektora, jest duuuuużo więcej filmów w werjsi tylko z napisami, a już na pewno nie ma go w musicalach, tak, jak w Polsce robi się - lektor czyta tłumaczenie piosenek na głos - bo to jest tańsze o 30 procent niż napisy. Zadzwoń do Master-Film i spytaj co droższe - lektor czy napisy a sam się przekonasz.
Poza tym we wszystkich krajach, gdzie jest dubbing, możesz sobie wybrać WO + napisy

[nople]

Tylko i jedynie w filmach animowanych, w zwykłych - to zbyt ciężkie do zniesienia ;)

lektor vs dubbing - wole lektora

[bezzebnypirat]

Choc w wiekszosci przypadkow wole filmy z napisami. Ale czasami mam dosc i wlaczam film jako wypelnienie pustego pokoju.

Przy lektorze mozna wyciagnac intonacje z ori glosu, przy dubbingu... tragedia.

Wnioski? Kupcie sobie kablowke UPC/dekodery cyfrowe N czy cos podobnego, a bedziecie mogli wybrac sciezke dzwiekowa.

podatek wzrósł, książki zdrożały, ludzi nie stać b

[photoreporter]

podatek wzrósł, książki zdrożały, ludzi nie stać by kupić książki...proste.

[bruno_ja]

photoreporter napisał:
> podatek wzrósł, książki zdrożały, ludzi nie stać by kupić książki...proste.

Niestety nie dla naszych polityków. Być może wychodzą z założenia, że nieczytającymi rządzi się łatwiej. Albo uważają książki za zbędny luksus, w tym wypadku trzeba się cieszyć, że nie obłożyli książek akcyzą.

Czytanie. Reaktywacja?

[olias]

o Boże! 20 lat pracy by ukształtować "nowe społeczeństwo", nowy wspaniały świat, świat kretynów oglądających papkę telewizyjną miałby trafić szlag?! Cały życie Michnika w p.....

Czytanie. Reaktywacja?

[klopsiki7]

Polecam gorąco filię nr 4 na ul. Lodowej w Poznaniu. Najlepsza biblioteka jaką znam! A jestem już zapisany w wielu...

Ksiazka i czytanie-najwazniejszy punkt w programie

[antobojar]

rozwoju kultury narodowej...
Nic nie rozwija wyobrazni i kreatywnosci jak czytanie ksiazek... i radio...
A wyobrazni i kreatywnosci w doroslym zyciu potrzebuje kazdy.. lekarz i gornik, piekarz i fryzjer..

Czytanie. Reaktywacja?

[greges58]

Owczy pęd za modą ?

" Pokolenie " Harry'ego Pottera - zaczyna czytać Stiega Larssona...
;)

przecież to piractwo

[pawman]

czyż nie? z tego nie będzie pieniędzy dla biednych wydawców i pośredników....no i autorów.

Sratytaty

[takisobiejac]

Bezsensowny artykuł.
Kto czytał ten będzie czytać, ot co.
Ja jestem zapisany w mojej bibliotece już 15 rok (mam 33 lata). Co miesiąc wypożyczam 1 książkę, ale do tego raz na miesiąc kupuję książkę na Allegro + myszkuję po pchlich targach, także kolejka moich książek do przeczytania jest imponująca :))
Na moje czytanie nie mają wpływu żadne słupki, ankiety czy pikiety "Szabes Cajtung". Ten artykuł to zwykła pismacza popelina.

djamaladdin.blog.pl

Biblioteka = Pirat !!!

[magtic]

Jak wytłumaczycie udostępnianie bez oplaty licencjyjnej?!
Osądzić i zamknąć wszystkie biblioteki !!!

Czytanie może być modne

[justynatravel]

Ano tak, czytanie może być modne, bo w pędzie codzienności mamy co raz mniej sensownych tematów do rozmów. Znajomi szukają inspiracji rozmawiając z tymi, którzy są na bieżąco, czyli z pracownikami bibliotek. Poza tym, gdzie jeśli nie w bibliotece znaleźć dobrego (oczytanego) kandydata na męża. Dyskoteki raczej odpadają, chociaż zależy kto, kogo szuka.


Coś fajnego dla nastolatka

Czytanie. Reaktywacja?

[leon.33]

Dlaczego jescze antypiraci tu nie dostrzegli pola do dzialania? Przeciez tutaj ludzie czytają za darmo! Wydawnictwa, autorzy no i przede wszystkim ZAIKS nic z tego nie ma! Po prostu skandal :) Trzeba natychmiast zamknac te osrodki dystrybucji darmowych ksiazek. A zarzadzajacym wymierzyc surowe kary ;p

Podręczniki

[szampans]

Przez 35 lat byłem wykładowcą na wydziale architektury w Belgii.
Około 15 lat temu dyrekcja instytutu zobowiązała wykładowców do podania ich podręczników w całości w Internecie. Korzystanie z nich jest możliwe jedynie dla tych, którzy znają kod dostępu (czyli studentów). Przed zajęciami każdy student może przestudiować część teoretyczną i wydrukować sobie tematy ćwiczeń. Jeśli ktoś nie posiada komputera, to może tego dokonać w sali komputerowej instytutu.
Po powrocie do Polski byłem przerażony cenami wszelkich podręczników, także tych dla uczniów szkół podstawowych i średnich.
Ekonomia kraju, to także ekonomia w takich dziedzinach, jak szkolnictwo. Tymczasem polscy, niezwykle pazerni wydawcy, sprzedają zeszyty do ćwiczeń wyłącznie z podręcznikami, których przecież można by było używać wielokrotnie. Podobno płacą też nauczycielom, gdy ci zmieniają podręczniki, uniemożliwiając w ten sposób korzystanie z tych z lat poprzednich. Rodzice płaczą i płacą. A przecież mogliby wydać zaoszczędzone pieniądze na chociażby na oprzyrządowanie komputerów ich pociech. Owocowałoby to przez kilka lat i kosztowałoby znacznie taniej.

też często odwiedzam biblioteki

[rabbinhood]

ostatnio czytałem Coetzee "Hańba" "Czekając na Barbarzyńców" Lessing "Trawa rośnie", pożyczyłem film na DVD "300" czytam Spiegla i Focusa po niemiecku, wszystko to polecam, koszt 0pln

[dpp.maketing]

Przy tej cenie książek to nic dziwnego. W necie też wcale nie jest łatwo o darmowe zasoby. W kwestiach naukowych lub popularnonaukowych to można czasami jeszcze coś znaleźć na books.google.pl/, ale jeżeli już chodzi o beletrystykę to jest to bardzo ciężkie, poza tym z dzisiejszych monitorów czyta się wciąż ciężko, no chyba, że krótkie formy takie jak ###_*.dpp ddpppp.blogspot.com/
___________________________
###_*.dpp
ddpppp.blogspot.com/