MAK - pełny zapis rozmów kontrolerów.

[massila]

"Skąd ta mgła?"

No jasne, że sztuczna...

10:31 i koniec?

[rodzaj_konta]

10:40:55: Kierownik Lotu (KL): Kontrola wysokości, horyzont.

10:40:59: KL: Ile można czekać?

10:41:02: KL: Odejście na drugi krąg.

10:41:07: KL: Odejście na drugi krąg.

10:41:09: KL: Gdzie on jest?

10:41:11: Odejście na drugi krąg.

10:41:14: KL: K...a, no gdzie on jest?

10:41:16: Kierownik Strefy Lądowania: Ch.. go wie, gdzie on jest.

10:41:18: KL: 101.

10:41:20: KL: K...a mać.

10:41:24: Płk Nikołaj Krasnokutski: Moim zdaniem, k...a

10:41:31: KL: K...a

10:41:34: KL: 101.

10:41:38: Kranoskutski: K...a!

10:41:44: KL: 101.

10:41:48: Krasnokucki: K...a, rzucajcie tam straż, dokąd k...a!

10:42:16: Krasnokucki: K...a mać.

10:42:18: Krasnokucki: No, k...a.

10:42:21: KL: 101, PLF.

10:42:22: Krasnokucki: K...a!

10:42:30: KL: PLF, 101.

10:42:38: Nieznana osoba (NO): Dowiedz się przynajmniej, doleciał czy nie do radiolatarni, gdzie on jest.

10:42:42: NO: Przeszedł obok radiolatarni?

10:42:45: NO: Już, przeleciał obok bliższej radiolatarni, bardziej po lewej… obok drogi, gdzieś.

10:42:48: KL: PLF, 101

10:42:49: Juin: Obok bliższej spadł, bardziej na lewo przy drodze.

10:42:56: NO: Na drugi krąg zaczął odchodzić a potem spadł.

10:43:03: KL: K...a!!!

[...]

[skladak_wawelski]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

10.37.23 101 [Tu-154]: Wypełniamy czwarty krąg...

[von_seydlitz]

Czwarty? skąd ten zapis?

[m.malone]

Razworot po polsku znaczy nawrót (skręt) a nie krąg

[magic3]

m.malone napisał:

> Razworot po polsku znaczy nawrót (skręt) a nie krąg

OK, ale terminologię fachową nie zawsze da się przetłumaczyć dosłownie. To, co Rosjanie nazywają np. "odejściem na drugi skręt", u nas może mieć określenie "odejście na drugi krąg". Tego nie wiem, ale przypuszczam, że tak może być.

Szkoda mi tych Rosjan z wieży

[part_of_the_game]

Widać, że nie chcieli, żeby ten samolot wylądował, ale co mieli zrobić jak Kaczyński się uparł? Próbowali go jakoś sprowadzać, na ile pozwalał im ten nędzny sprzęt który posiadali. A po tych "k*urwach" widać jak byli zdenerwowani.

Skreślili Tuska

[rodzaj_konta]

TVN24 leci już skreślił Tuska i leci jak niżej bez żadnego rozmywania.

"Nawigator TU-154 nie obawiał się podczas lotu do Smoleńska, że prezydent Lech Kaczyński "się wkurzy", a dowódca załogi nie prosił Mariusza Kazany o "zapytanie szefa, co ma robić" - wynika z nagrań zaprezentowanych we wtorek przez polską komisję, badającą przyczyny katastrofy TU-154. "

[nie-tak]

Jak nie można wstydzić się opublikowania tych rozmów, przecież one mówią same za siebie, one są dowodem ze nawet Rosjanie nie mogli zrozumieć polskich wariackich wyczynów.
Przecież tym opublikowaniem Polska dokłada swoja deseczkę do pośmiewiska z Polski jak i Polaków. To są fakty i im zaprzeczyć nie można, rzeczywiście polska durnota i to własnoręczna wychodzi na największe pośmiewisko w świecie.

Wsty, wstyd, wstyd...

[pn-ski]

<Przecież tym opublikowaniem Polska dokłada swoja deseczkę do pośmiewiska z Polski jak i Polaków. To są fakty i im zaprzeczyć nie można, rzeczywiście polska durnota i to własnoręczna wychodzi na największe pośmiewisko w świecie.>

Niestety tak. Juz trudno znalezc wiekszych durni.
Nigdzie w tym materiale nie ma zezwolenia na zejscie ponizej 120 metrów.
Rosyjskie kierownictwo lotów dopuszcza jedynie, zeby Polacy na wlasne oczy obejrzeli teren z wysokosci 120m (bo inaczej nie uwierza, ruskim nie mozna wierzyc!), ze ladowanie jest wykluczone. Potem maja sami zdecydowac (Rosjanie zakladaja logicznie, ze odleca). Nasi jednak wlecieli w te chmury jak idioci i po omacku szukali pasa. Ze Rosjanie poslali tyle chui pod ich adresem sie nie dziwie, bo ty byl juz popis debilizmu niespotykanego w takiej skali.

Niestety, obawiam sie, ze to jeszcze nie koniec posmiewiska. News o promilach Blasika to bylo tylko takie drobne ostrzezenie, ten material to jest troche powazniejsze, ale jak Maciorka z Kaczynskim, Dziubaskiem i innymi fiutami dalej beda lansowac wersje zamachu, to Rosjanie wyciagna cos naprawde takiego, ze spalimy sie ze wstydu. Nie wiem co, ale np. rozmowe braciszków.

[z_b2]

Gdyby było w niej coś kompromitującego już by to zrobili, baranie.

[drupal]

Sam jesteś baran nie mający pojęcia o tym, jak się gra w polityce.
To dziwne zresztą, bo Kaczyński uwielbiał zbierać na ludzi "haki", więc powinieneś coś o tym wiedzieć. Chyba, że jesteś baranem nawet wśród pisowców. Czyli królem baranów.

Nie wszystko ujawnia się od razu, trzeba mieć w zapasie argumenty, które wykorzystuje się w odpowiednim momencie. Np. Kaczyński wygrywa wybory, wtedy tym nagraniem można sobie z niego z łatwością zrobić ruskiego agenta, czyli polskiego prezydenta sterowanego z Moskwy.
Kto wie, czy już z Moskwy nie jest sterowany, to co wygaduje od czasów katastrofy to zupełnie jak prowokacje wrogiego Polsce wywiadu.

Pisowskie lemingi naiwnie łykają gadki o patriotyzmie i "pradziwych polakach" nie mając pojęcia, kto tym łajzom pisze teksty. Macierewicz i ta Baba z Mokrym Pyskiem to też niepewne przypadki. On zniszczył polski wywiad, ona rozwaliła polską dyplomację.
Wyjątkowe szkodniki.

Jeśli Ruscy już mają Kaczyńskiego na liście płac to tych nagrań nie ujawnią.
A jeśli nagrania ma Tusk albo Łukaszenka, to wypłyną w kampanii wyborczej.
Chyba, że Łukaszenka sprzeda je Ruskim.

[z_b2]

Dziękuję za "naukę", baranie.
nb. Termin "prawdziwi polacy" to wymysł Kolendy zTVN-u, baranie.

Prawdziwi Polacy to katolicy, od chrztu Polski

[krzych.korab]

tylko oni się liczyli.

Też bym klął jakby mi durnie taki numer odwalili !

[krzych.korab]

[rykozbajan]

Zgadzam się ze wszystkim, poza małym szczegółem. Jeśli Jaro gada to, co ruskie dyktują, to nie wierzę, że ma z tego profit. Stawką jest śmierć polityczna i cywilna. Platit ne nado;)

[nirelle]

@drupal

A TY JESTEŚ AGENTEM KTÓREGO WYWIADU, PRZYZNAJ SIĘ, MOSAD?

[charnel]

Raczej mają więcej taktu, niż nasza PiaSkownica (Macierewicz do spółki z Hofmanem, o Kaczyńskim nie wspominając)

[nie-tak]

pn-ski napisał:
> Niestety, obawiam sie, ze to jeszcze nie koniec posmiewiska. News o promilach B
> lasika to bylo tylko takie drobne ostrzezenie, ten material to jest troche pow
> azniejsze, ale jak Maciorka z Kaczynskim, Dziubaskiem i innymi fiutami dalej be
> da lansowac wersje zamachu, to Rosjanie wyciagna cos naprawde takiego, ze spali
> my sie ze wstydu. Nie wiem co, ale np. rozmowe braciszków. _______________________________________________________________

Tez tak sadze ze Rosja ma jeszcze ogromniejsza kłodę w zanadrzu której jeszcze nie opublikowała i może stad żądania Tuska by wszystko zostało opublikowane, poczekajmy zobaczymy co nastąpi. Właśnie to jest ciekawe i podejrzane ze kaczorek siedzi teraz po tym teatralnym występie konferencji prasowej cicho a do boju wysyła swoich pomagierów Fotygę i męża Marty Kaczyńskiej by zrobili robotę za niego. Odsłona końcowej kurtyny na pewno nastąpi w krotce, bo kaczor nie wytrzyma i wyrwie się z kaftanu bezpieczeństwa by znowu zwołać konferencje prasowa.

[dandar]

Zupełnie nie podzielam Waszej - wybaczcie dosadność - naiwności. Gdyby Rosjanie mieli jeszcze cokolwiek do wyciągnięcia, zrobili by to bez wahania. Gdyby informację o tym że gen. Błasik miał 0.6 promila we krwi podali do wiadomości wcześniej - nie miało by to takiej siły przebicia, jak publikacja tego dopiero w końcowym raporcie, gdzie świetnie pasuje to do tezy wygodnej dla Rosjan: czyli że cała wina leży po stronie Polaków, a Polak to wiadomo - bezmyślny pijak - jak ładnie się wszystko układa. A tak z ręką na sercu, czy 0.6 promila to tak dużo? (Oczywiście nie powinien pić - zapewne dzień wcześniej - ale nie miało to raczej wpływu na przebieg wydarzeń).
Niezależnie od histerycznych zachowań Kaczyńskiego czy Macierewicza (i innych - nie wszystkich - z PiS), trudno nie zauważyć - po zestawieniu wszystkich dostępnych danych, że Rosjanie też popełnili błędy - w jakim stopniu przyczyniły się do katastrofy, to już inna sprawa. Ale do RZETELNEJ oceny przebiegu te błędy muszą być włączone.
Mając w pamięci wszystkie niewłaściwe zachowania ze strony polityków PiS, jako obywatel RP (i płatnik podatków), chcę aby śledztwo w tej sprawie było rzetelne - Wasze głosy, moim zdaniem, nie służą dociekaniu całej prawdy, a jedynie poprzestaniu na niepełnej wersji rosyjskiej.
Pamiętajmy też o tym, że nie widać tu nigdzie potwierdzenia tak wygodnej dla PO tezy o bezpośrednich naciskach ze strony L.Kaczyńskiego.

[jovanka22]

Jak tak piszesz o niepełnej wersji rosyjskiej, to tzreba było przeczytać załącznik 37 do raportu MAK, gdzie stoi jak byk,że badanie krwi jeszcze wtedy osoby nieznanej wykazało zawartość alkoholu 0.6 promila, nie było tej zawartości w nerkach, co świadczyło że alkohol był spożywany w samolocie a nie poprzedniego dnia.

[arthur_be]

poruszyłaś bardzo ważną kwestię jovanko22, to jest bardzo ważna kwestia kiedy pił i kiedy to 0,6 promila nabył, w zasadzie jestem już przekonany, że gdyby nie to 0.6 promila to wszyscy by żyli, nie byłoby krzyża, nie byłoby burd na krakowskim, nie byłoby przedwczesnych wyborów... i to wszystko przez 0,6 promila. możliwe, że nawet Rosjanie zaniżyli tę wartość i było 0,7 - bo to byłoby już nie do wytrzymania dla nas, dla światowej opinii, a oni to wiedzą...

[rozterka47]

dandar napisał:
Pamiętajmy też o tym, że nie widać tu nigdzie potwierdzenia tak wygodnej dla PO
> tezy o bezpośrednich naciskach ze strony L.Kaczyńskiego.

[ex.czytelnik.wyborczej]

rozterka47 napisała:
>Bo one prawdopodobnie nie były bezpośrednie ( osobiste ) , ale jak >tłumavczyc obecnosc Błasika w kokpicie i romowę z pilotami?
>Istotna może tez byc tresc rozmowy Kaczyńskich krótko przed katasrofą.

Kaczyńscy rozmawiali ok 8.20. Dyrektor Kazana o mgle nad lotniskiem i o tym że piloci spróbują podejścia dowiedział się o 8.28.
Pytanie za 0,05 PLN - czy Jarosław mógł naciskać na Lecha by ten wymusił na pilotach podejście do lądowania we mgle.
Nagrody za odpowiedź na to pytanie nie przewiduje, bo za proste.

[quant34]

dandar napisał:

> Zupełnie nie podzielam Waszej - wybaczcie dosadność - naiwności. Gdyby Rosjanie
> mieli jeszcze cokolwiek do wyciągnięcia, zrobili by to bez wahania. Gdyby info
> rmację o tym że gen. Błasik miał 0.6 promila we krwi podali do wiadomości wcześ
> niej - nie miało by to takiej siły przebicia, jak publikacja tego dopiero w koń
> cowym raporcie

Zauważyłeś, że sam sobie zaprzeczasz? Najpierw stawiasz tezę, że Rosjanie wyciągnęliby wszystko bez wahania gdyby coś jeszcze mieli, a w następnym zdaniu podajesz przykład tego, że coś mieli, ale z tym właśnie czekali aby to wyciągnąć w odpowiednim czasie. W tym drugim zdaniu masz rację, to faktycznie było celowe zagranie. Nie wierzę jednak, że publikując końcowy raport niczego sobie nie zostawili. Rosjanie, w przeciwieństwie do Polaków, są mistrzami w takich rozgrywkach politycznych. Z pewnością przewidzieli, że raport się nie spodoba w Polsce, więc z całą pewnością zostawili sobie jakieś ubezpieczenie na wypadek awantury. To, że jeszcze tego nie pokazali, nie musi oznaczać, że już nic nie mają.

[strikemaster]

> Zupełnie nie podzielam Waszej - wybaczcie dosadność - naiwności. Gdyby Rosjanie
> mieli jeszcze cokolwiek do wyciągnięcia, zrobili by to bez wahania.

Po co mieliby to robić, skoro Kaczyńscy zwykle szli im na rękę zaogniając stosunki polsko-rosyjskie?

[z_b2]

nie-tak napisała:

Tez tak sadze ze Rosja ma jeszcze ogromniejsza kłodę w zanadrzu której jeszcze
> nie opublikowała i może stad żądania Tuska by wszystko zostało opublikowane, po
> czekajmy zobaczymy co nastąpi. Właśnie to jest ciekawe i podejrzane ze kaczorek
> siedzi teraz po tym teatralnym występie konferencji prasowej cicho a do boju w
> ysyła swoich pomagierów Fotygę i męża Marty Kaczyńskiej by zrobili robotę za ni
> ego. Odsłona końcowej kurtyny na pewno nastąpi w krotce, bo kaczor nie wytrzyma
> i wyrwie się z kaftanu bezpieczeństwa by znowu zwołać konferencje prasowa.

Widzę wzajemne lizanie się po jajcach:)

Tak naprawdę ciekawe jest to, co Rosja ma na Tuska! Nie zazdroszczę mu sytuacji, ale sam wiedział co robi.

[strikemaster]

> Widzę wzajemne lizanie się po jajcach:)

Zazdrościsz? :)

Bledy kontrolerow ?

[arius5]

Jasne, ze byly bledy, stare zdezolowane lotnisko wojskowe zamkniete dla ruchu, praktycznie pozbawione sprzetu, laduja tam tylko wojskowe zlomy albo specjalne jednostki, mgla jakcholera, a tu ci Wielki Kaczor na sile laduje ze swoja swita kretynow z poparciem kretyna Jaroslawa.
Kontrolerzy tez pewnie czwartego sortu nigdzie indziej sie nie nadaja tylko na to zadupie.
A PiS pewnie mysli, ze tam warunki jak na Heathrow...

[ex.czytelnik.wyborczej]

arius5 napisał:
> jednostki, mgla jakcholera, a tu ci Wielki Kaczor na sile laduje ze swoja swit
> a kretynow z poparciem kretyna Jaroslawa.
> Kontrolerzy tez pewnie czwartego sortu nigdzie indziej sie nie nadaja tylko na
> to zadupie.

Jakim tępym bydlakiem trzeba być, by dziewięćdziesięciu kilku ludzi którzy tam zginęli nazywać świtą kretynów Kaczora???!
To jest po prostu chore....

[rk111]

Wszyscy, co pamiętają jazgot Pisowskich debili po odmowie lądowania w Gruzji nie maja cienia wątpliwości, iż to właśnie ten mały człowieczek, który przez przypadek został wybrany na prezydenta jest winny śmierci 96 osób, pytanie jest tylko jedno - czy sam wpadł na ten pomysł czy brat mu pomagał.

[1-jas]

Wszystko było by dobrze gdyby nie nieszczęsny telefon brata do brata i wyraźne polecenie LĄDOWAĆ. Kaczyńscy mają krew na rękach.

[1-jas]

rk111 napisał:

> Wszyscy, co pamiętają jazgot Pisowskich debili po odmowie lądowania w Gruzji ni
> e maja cienia wątpliwości, iż to właśnie ten mały człowieczek, który przez przy
> padek został wybrany na prezydenta jest winny śmierci 96 osób, pytanie jest tyl
> ko jedno - czy sam wpadł na ten pomysł czy brat mu pomagał.

Niestety tak to jest kiedy wybieramy kretynów jako naszych przedstawicieli w sejmie a że w PiSie i SLD jest ich większość to nie trzeba nikomu tłumaczyć.

[aprilis]

"Jakim tępym bydlakiem trzeba być, by dziewięćdziesięciu kilku ludzi którzy tam zginęli nazywać świtą kretynów Kaczora???!
To jest po prostu chore.... "

A cóż Ty się tak oburzasz i wyzywasz kogoś od bydlaków? Katastrofie może ulec nawet szkolny autobus. Podróż samolotem zapewne jest bardziej ryzykowna. Pytam więc, kto jest odpowiedzialny za to, że w jednej chwili państwo polskie pozbawione zostało całego aparatu władzy cywilnej i wojskowej. To jest istotne, a nie czy kontrolerzy ruchu lotniczego ze Smoleńska popełnili błędy, czy nie. Lepiej by było, żeby nasi politycy przestali się już ośmieszać, bo to jest żenujące.

podroz samolotem jest duzo bezpieczniejsza

[thorgallpl]

niz samochodem.

[charnel]

Chore to jest usiłowanie wybielenia Pasażera Nr 1, z powodu którego doszło do tej katastrofy. Gruzja była przykładem jak reagował na decyzję osób odpowiedzialnych za lot i dała przedsmak co by sie działo kiedy samolot by odleciał na inne lotnisko.

[ex.czytelnik.wyborczej]

> Niestety, obawiam sie, ze to jeszcze nie koniec posmiewiska. News o promilach B
> lasika to bylo tylko takie drobne ostrzezenie, ten material to jest troche pow
> azniejsze, ale jak Maciorka z Kaczynskim, Dziubaskiem i innymi fiutami dalej be
> da lansowac wersje zamachu, to Rosjanie wyciagna cos naprawde takiego, ze spali
> my sie ze wstydu. Nie wiem co, ale np. rozmowe braciszków.

Jak tępym palantem trzeba być, by po raporcie komisji MSWiA jeszcze wierzyć w naciski Jarosława na Lecha i Lecha na pilotów !!?
Gdzie te wszystkie naciski???
No gdzie? Gdzie "wkurzy się" "zabije", gdzie nieoficjalne informacje uzyskane przez GazWYB?

[pn-ski]

nie jestes taki ex czytelnik... widac cie tu czesto.
Dla mnie osobiscie pytanie kapitana statku "Odchodzimy?" a nastepnie brak wykonania odejscia przez obu pilotów znaczy, ze dowódca to on juz nie byl. Moze na papierze, ale w sytuacji
gdy gen. Blasik byl w kabinie, nie mial zadnej dobrej opcji. W razie udanego odejscia zostalby okrzyczany tchórzem i szykanowany, gdyby chcial doprowadzic próbe ladowania do konca - prawie pewna katastrofa. Trzecia opcja to ta, ze jakims cudem udaloby sie posadzic maszyne.
Bo przeciez moglo sie udac, szansa byla. Nie powinien podejmowac ryzyka, ale poczul sie zmuszony je podjac. Moze to byl honor zolnierza.

Spróbuj sie wczuc w jego sytuacje. Pomysl, co ty bys wybral. Moze cos do ciebie dotrze z dramatu, który ten czlowiek przechodzil..

[peterbreslau]

pn-ski napisał:

> Bo przeciez moglo sie udac, szansa byla. Nie powinien podejmowac ryzyka, ale po
> czul sie zmuszony je podjac. Moze to byl honor zolnierza.
>
> Spróbuj sie wczuc w jego sytuacje. Pomysl, co ty bys wybral. Moze cos do ciebie
> dotrze z dramatu, który ten czlowiek przechodzil..

Człowieku o jakim Ty honorze żołnierza mówisz? Pilot jest pilotem! Kabina pilotów jest jego królestwem i tam rządzi on! żaden Błasik.prezydent i inna karykatura! To pilot odpowiada za bezpieczeństwo lotu i jego skutki! I nikt nie ma prawa ingerować w jego decyzje!!!! To pilot przy takiej widoczności i takich warunkach powinien od razu podjąć decyzję a nie pchać się na lotnisko! To jego zasranym obowiązkiem jako pilota jest mieć JAJA i wypie...ć Błasika,Kaczora z kabiny pilotów i nie podchodzić do lądowania! Załoga nie potrafiła nawet porozumieć się z kontrolerem co widać na wczorajszym "pokazie!" nawet słowo PAKA było dla nich zagadką! Ten lot to pasmo nieszczęść wraz załogą która nie powinna tam być tylko prowadzić autobus miejski.. bo zasranym obowiązkiem pilota jest myślenie i zagwarantowanie bezpieczeństwa lotu po przez decyzje które on uważa za słuszne i zgodne z rozsądkiem!!!! i skończcie z tą polska husarią która za wszelką cenę chciała udowodnić! CO.. MY NIE WYLĄDUJEMY!!!?? koniec przekazu... 101 K.....! to macie....

[pn-ski]

<Pilot jest pilotem! Kabina pilotów jest jego królestwem i tam rządzi on! żaden Błasik.prezydent i inna karykatura! To pilot odpowiada za bezpieczeństwo lotu i jego skutki!>

to jest niestety, tylko teoria. Gdy Glównowodzacy Sil Powietrznych z polecenia Glównodowodzacego Sil Zbrojnych stoi ci nad glowa, okazuje sie nagle, ze to fikcja.
Nie mów, ze bys nie wymiekl, bo i tak ci nie uwierze.

[cmoscmos]

"Człowieku o jakim Ty honorze żołnierza mówisz? Pilot jest pilotem! (..)To jego zasranym obowiązkiem jako pilota jest mieć JAJA i wypie...ć Błasika,Kaczora z kabiny pilotów i nie podchodzić do lądowania!"

Zapominasz o jednym drobiazgu. On miał na utrzymaniu żonę i dwójkę dzieci. Z samego honoru rachunki się nie zapłacą, jak go zwierzchnicy wywalą za poważne podejście do jego obowiązków.

[nirelle]

cmoscmos napisał:

> "Człowieku o jakim Ty honorze żołnierza mówisz? Pilot jest pilotem! (..)To j
> ego zasranym obowiązkiem jako pilota jest mieć JAJA i wypie...ć Błasika,Kaczora
> z kabiny pilotów i nie podchodzić do lądowania!"
>
> Zapominasz o jednym drobiazgu. On miał na utrzymaniu żonę i dwójkę dzieci. Z sa
> mego honoru rachunki się nie zapłacą, jak go zwierzchnicy wywalą za poważne pod
> ejście do jego obowiązków.
Jednym z zarzutow ruskiego MAK / o zgrozo/ jest slabe wyszkolenie polskich pilotow.
To moze pare slow o mjr. Arkadiuszu Protasiuku dowodcy rzadowego samolotu w dniu 10.04.2010.
Pilot klasy mistrzowskiej, pilot doswiadczlny III klasy, szef zespolu lotniczego, oficer zespolu i zastepca dowodcy sekcji planowania.
Mal ukonczone nastepujace studia :
Wyzsza Szkola Oficerska Sil Powietrznych w Deblinie,
Studia Inzynierskie Lotnictwo i kosmonautyka, gdzie mial wylatane 200 godz wylacznie na samolotach odrzutowych, ktora ukonczyl z wyroznieniem na jednej z najlepszych lokat.
Absolwent wydzialu cybernetyki Wojskowej Akademi Technicznej, a takze byl absolwentem politologii na Wydziale Dziennikarstwa i Nauk Politycznych Uniwersytetu Warszawskiego
Samoloty pasazerskie pilotowal od 13 lat !!! Za sterami Tupolewa 154M spedzil przez ostatnie 10 lat ponad 3000 godz. Od 8 lat kapitan na samolotach rzadowych.
Posiadał pierwszą klase pilota wojskowego, uprawnienia do wykonywania lotów we wszystkich warunkach atmosferycznych w zlej i niedostatecznej widocznosci, w dzien i w nocy wg procedur IFR przy warunkach IMC w charakterze dowodcy załogi na samolotach Tu-154M i Jak-40.
Pamietamy lot z misji humanitarnej do Haiti. Za sterami TU 154M siedzial mjr Protasiuk.
Sklad zalogi identyczny jak podczas tragicznego lotu do Smolenska. Samolot ulegl usterce, zawiodl autopilot i system sterowania lotem. Autopilot byl odlaczony !!!
Lot prezebiegal przez kilkanascie godzin ( ok. 14 ) w nocy nad Atlantykiem z trzema miedzyladowaniami. Prasa zagraniczna wowczas ocenila ten przelot nad Atlantykiem, jako wyjatkowy mistrzowski majstersztyk !!!
Osierocil zone i dwoje dzieci. Cześć Jego Pamięci!!!

[samira33]

Imponujące. Tylko co z tego? W Smoleńsku niestety zawiódł.

[ex.czytelnik.wyborczej]

cmoscmos napisał:

> "Człowieku o jakim Ty honorze żołnierza mówisz? Pilot jest pilotem! (..)To j
> ego zasranym obowiązkiem jako pilota jest mieć JAJA i wypie...ć Błasika,Kaczora
> z kabiny pilotów i nie podchodzić do lądowania!"
>
> Zapominasz o jednym drobiazgu. On miał na utrzymaniu żonę i dwójkę dzieci. Z sa
> mego honoru rachunki się nie zapłacą, jak go zwierzchnicy wywalą za poważne pod
> ejście do jego obowiązków.

Kpt. Protasiuk miał w perspektywie przejście do linii cywilnych, gdzie dopiero zarabiałby porządne pieniądze. O swoją przyszłość poza wojskiem nie miał się specjalnie co obawiać.

[gglon]

A wyobraź sobie, że jesteś pracownikiem jakieś dużej firmy i do twoich obowiązków należy ścisłe przestrzeganie przepisów BHP. Natomiast twój szef każe Ci wykonać czynność łamiącą te przepisy. Co robisz?

Niektórzy mają przeświadczenie, że Polska to kraj prawa. Wystarczy je znać i wszystko będzie dobrze. Tylko, że to jest fikcja. Bo nawet prawnicy nie są w stanie się w tym prawie rozeznać. A co dopiero zwykli śmiertelnicy.

W tej sytuacji pilot jednocześni musiał przestrzegać przepisów, słuchać przełożonego i głowy państwa. I konia z rzędem temu, kto będzie wiedział jak w tej sytuacji się zachować. Bo przepisy jej po prostu nie regulują. A nawet jak regulują, to nie można być pewnym czy nie ma jakiś kruczków, które sąd może zinterpretować na naszą niekorzyść.

[strikemaster]

> Jak tępym palantem trzeba być, by po raporcie komisji MSWiA jeszcze wierzyć w n
> aciski Jarosława na Lecha i Lecha na pilotów !!?

Oczywiście, bo jedną z głównych przyczyn katastrofy był narąbany Błasik.

Skundlona Wybroczyna na ustawch niby polaków

[aretik]

Kto tu jest durniem. Posłali w strone przekleństwa, a nie zabronili lądować. Twoja głupota nie zna granic. Wstyd. Dla mnie nie jesteś polakiem.

[retropercepcje]

> Kto tu jest durniem. Posłali w strone przekleństwa, a nie zabronili lądować. Tw
> oja głupota nie zna granic. Wstyd. Dla mnie nie jesteś polakiem.

Miałeś, jak sądze na myśli 'Polakiem', ale miłość do prezesa zasłoniła Ci kompletnie, tak dobrze Ci znane, jak na każdego patriotę przystało, zasady ortografii polskiej.
Rozumiem wszak, że miłość ślepa jest...

[pn-ski]

<Posłali w strone przekleństwa, a nie zabronili lądować. Twoja głupota nie zna granic.>

Ale i nie pozwolili. Pozwolili pilotom zrobic próbne podejscie - do wysokosci 120m. Po zapoznaniu sie z panujacymi warunkami mieli oni sami zdecydowac. A jedyna logiczna decyzja to bylo odejscie na lotnisko zapasowe. Na lotnisku nie bylo wyposazenia pozwalajacego na ladowanie we mgle.
Na dodatek piloci nie podawali wiezy swojej wysokosci.

[ex.czytelnik.wyborczej]

pn-ski napisał:

> Ale i nie pozwolili. Pozwolili pilotom zrobic próbne podejscie - do wysokosci 1
> 20m.

Do jakich 120 metrów? Tego też nie potrafisz doczytać? Stoi jak wół we wszystkich stenogramach: do stu metrów.

[pn-ski]

Dla tego samolotu bylo 120.

[blue911]

To sie nie moglo udac! Rosjanie dali jakichs emerytowanych kontrolerow,ktorzy pewnie raz na kilka miesiecy samolot sprowadzali,a Polacy zachowywali sie jakby mieli Roentgena w oczach. Co za zalosna parodia! To jest jednoczesnie kwintesencja rzadow Lacha. Otaczal sie ignorantami i polglowkami zeby na ich tle brylowac. Ja myslalem,ze gorszego egzemplarza od Fotygi to juz nie mial,ale nie znalem pilotow. Pelna tragedia. "Przeciez oni nic rozumieja!" - powiedzial ruski kontroler.....Uojjjjjj. Moze latac umieli,ale zdrowego rozsadku i umiejetnosci celnego wywazenia ryzyka - za grosz.
Ja mysle,ze Rosjanie maja wiecej takich materialow tylko trzymaja je na odpowiednia chwile? Jakby Jaro za glosno wrzeszczal o zamachu.

[ex.czytelnik.wyborczej]

blue911 napisał:

>
> cja rzadow Lacha. Otaczal sie ignorantami i polglowkami zeby na ich tle brylowa
> c. Ja myslalem,ze gorszego egzemplarza od Fotygi to juz nie mial,ale nie znalem
> pilotow. Pelna tragedia.

Antypisowskie szambo dziś jak widać wylało.
Cóż, zawaliły się ssane z paluchów redaktorów i redaktorek GazWybu, z jakichś insynuacji i przecieków teorie o nacisku ś.p. prezydenta na pilotów. (Gdzie jest Pacewicz i jego "teoria myślenia grupowego"?) Zawalił się wizerunek tzw. rządu Tuska, który poległ w kwestii rosyjskiego raportu. MAK Donald skrył się w Dolomitach.
Co do "kwintesencji rządów Lecha", tu dochodzimy do sedna sprawy, i tu cios będzie jeszcze dotkliwszy.
Lot polskiej delegacji był obsługiwany i przygotowywany przez urzędy, instytucje i jednostki podległe rządowi. Od MSZ-tu do Pułku Lotnictwa Specjalnego, wszystko było w gestii tzw. rządu Tuska. I ten bardak po naszej stronie jest skutkiem niekompetencji i zaniedbań osób podlegających Tuskowi.
Za chwilę to dojdzie do umysłów ludzi którzy byli ogłupiani frazą "ląduj dziadu".
Jak widać wprawia to młode, wykształcone, wielkomiejskie, wychowane na GW lemingi w stan histerii i paniki.

[pn-ski]

Pieprzysz farmazony. Powtarzasz pisowskie brednie, nawet czytac szkoda.

[tylko1wpis]

[blue911]

ex.czytelnik.wyborczej napisał:

byli ogłupiani frazą "ląduj dziadu
> ".
> Jak widać wprawia to młode, wykształcone, wielkomiejskie, wychowane na GW lemin
> gi w stan histerii i paniki.

Ale my zdaje sie mielismy rozmawiac o faktach zwiazanych z katastrofa ,a nie o polityce?? Czyzby sie Pisiakom "prawda" nie spodobala sie,ktorej tak pragneli???....No,coz.....takie zycie bywa zlosliwe.

[swan_ganz]

I ten bardak po naszej stronie jest skutkiem niekompetencji i zaniedbań osób podlegających Tuskowi. Za chwilę to dojdzie do umysłów ludzi którzy byli ogłupiani frazą "ląduj dziadu


ci tutaj nie są ogłupieni tylko żyją w przekonaniu, ze ich głos znaczy cokolwiek więcej niz psi jazgot i z pełną premedytacją klepia pro publico bono te swoje bzdury mając nadzieję na dokonanie jakiejkolwiek manipulacji....
Krótko mówiąc; to sa prawdopodobnie ci tuskowi urzędnicy których ten w ramach obiecanej walki z biurokracją zatrudnił w liczbie ponad 60 tysięcznej no i teraz walczą o swoje stanowiska pracy bo jak popłynie ich sponsor to i oni popłyną...

[alonso0]

aretik napisał:

> Kto tu jest durniem. Posłali w strone przekleństwa, a nie zabronili lądować. Tw
> oja głupota nie zna granic. Wstyd. Dla mnie nie jesteś polakiem.

Nie mogli zabronić Polakom lądować:

"Zgodnie z podpunktem c) punktu 1 rozdziału AD 1.1-1 AIP FR: „Dowódcy zagranicznych statków powietrznych, wykonujący loty do Rosji podejmują samodzielnie decyzję o możliwości startu z lotniska i lądowania na lotnisku docelowym, z przyjęciem na siebie pełnej odpowiedzialności za podjętą decyzję"."

[xnonorx]

"ale jak Maciorka z Kaczynskim, Dziubaskiem i innymi fiutami dalej beda lansowac wersje zamachu, to Rosjanie wyciagna cos naprawde takiego, ze spalimy sie ze wstydu. Nie wiem co, ale np. rozmowe braciszków. "

Gumę z majtek Ci wyciągną. Boisz się że Kaczyńskiego obsmarują? Rozumiem, że aktywie protestowałeś gdy Niemcy nazywali Kaczyńskich kartoflami, a gdy Palikot i media publicznie i cynicznie insynuowały pijaństwo, niepoczytalność i naginały fakty do granic przyzwoitości - wtedy jak Herkules stałeś na straży dobrego imienia Polski...ale jeżeli nie, to daruj sobie obawy.

Myslisz jak nacjonalista.

[pn-ski]

<aktywie protestowałeś gdy Niemcy nazywali Kaczyńskich kartoflami...>

Nie, nie protestowalem - dowiedzialem sie o ty o wiele pózniej, zreszta to bylo bardziej smieszne niz straszne.
Przede wszystkim: nie Niemcy. Myslisz jak nacjonalista. To byl dziennikarz jednej niemieckiej gazetki. Mozna mu bylo wytoczyc prywatny proces o znieslawienie, ale nie Niemcom w ogólnosci. A juz na pewno nie wypowiadac wojny, bo "honor Polski" ... itd., glówny argument polskich nacjonalistów. Ostatnio Macierewicz u Lisa wykrzykiwal, ze raport MAK-u godzi w honor Polski.

Politycy sa czesto atakowani i musza miec odpornosc boksera wgi ciezkiej (wlasne slowa Jaroslawa Kaczynskiego). Lech Kaczynski politykiem nie byl, wdal sie w te gre z polecenia brata, wiec sie obrazil, bo nie wiedzial, ze polityka to brudna sprawa. Ze oprócz honorów i zaszczytów bedzie tez stale obrywac. Jaroslaw jest odporny, ale Lechu nie byl, i sie stale obrazal. Takie okreslenia jak "kartofel" to maly pikus, zobacz karykatury Putina z wasikem Hitlera w naszym ogólnokrajowym poczytnym tygodniku. A im bardziej sie Lechu obrazal, tym bardziej byl smieszny. Zwlaszcza, ze nie mial ani kompetencji ani predyspozycji na bycie prezydentem.

[ulc]

Aż się nie chce wierzyć, aby być tak durnym żeby podjąć decyzje o wyborze takiego lotniska jako miejsce do lądowania VIP. Sowieci za każdym razem informowali o stanie tego lotniska.

ŻADNA CYWILNA ZAŁOGA NIE PODJĘŁABY NAWET PRÓBY DOLOTU DO TEGO MIEJSCA. PO WYLOCIE Z OKĘCIA CYWILNA ZAŁOGA LECIAŁABY JUŻ NA LOTNISKO ZAPASOWE

DOBRZE ŻE OBECNIE LATAJĄ NA RZĄDOWYM EMBRAERZE PILOCI CYWILNI A NIE NIEDOUCZONE TREPY !!!

[dixtar74]

Masz rację, cywilni piloci latają, bo to nie jest żaden Embraer "rządowy", tylko charter z LOT-u.
Naszego rządu nie stać, żeby sobie kupić samolot "rządowy" (a np. Czesi mają bardzo ładnego srebrnego Airbusa; no ale to WIELKIE państwo. Ich stać.)

[kieliszki]

nie-tak napisała:

> Jak nie można wstydzić się opublikowania tych rozmów, przecież one mówią same z
> a siebie, one są dowodem ze nawet Rosjanie nie mogli zrozumieć polskich wariack
> ich wyczynów.
> Przecież tym opublikowaniem Polska dokłada swoja deseczkę do pośmiewiska z Pols
> ki jak i Polaków.


Może dlatego, że to ponoć prawda?

Ty dalej wmawiasz sobie, że jesteś Niemcem, więc pewnie innego świata niż zakłamanie nie znasz. A propos, na jakim etepie jesteś?

[konwalia_1984]

rodzaj_konta napisał:

> TVN24 leci już skreślił Tuska i leci jak niżej bez żadnego rozmywania.
>
> "Nawigator TU-154 nie obawiał się podczas lotu do Smoleńska, że prezydent Lech
> Kaczyński "się wkurzy", a dowódca załogi nie prosił Mariusza Kazany o "zapytani
> e szefa, co ma robić" - wynika z nagrań zaprezentowanych we wtorek przez polską
> komisję, badającą przyczyny katastrofy TU-154. "
------------------------

TO JEST TYLKO ODCZYT Z "WIEŻY" A NIE Z KABINY PILOTÓW, STĄD BRAK WYPOWIEDZI LUDZI SZWENDAJĄCYCH SIĘ PO KOKPICIE W CZASIE PODCHODZENIA.
I POKAZUJE DOBITNIE, JAK NASI PILOCI OLALI KOMPLETNIE KIEROWNIKA LOTÓW NA ZIEMI, NIE KWITUJĄC ŻADNEJ KOMENDY Z ZIEMI, PODAJĄC WYSOKOŚĆ SAMOLOTU.
JEST TO OBOWIĄZKOWE, GDYŻ KIEROWNIK LOTÓW NIE POSIADA NA SWOIM STANOWISKU
RADIO WYSOKOŚCIOMIERZA I NIE WIE NA JAKIEJ WYSOKOŚCI ZNAJDUJE SIĘ SAMOLOT.
MA NATOMIAST WSKAŹNIK RADIOLOKACYJNY, KTÓRY POKAZUJE ZOBRAZOWANIE SAMOLOTU JAKO ECHO RADIOLOKACYJNE, CO NIE JEST ANI DOKŁADNE, A CO DOPIERO MÓWIĆ O PRECYZJI.
DLATEGO MOGĄ WYSTĘPOWAĆ BŁĘDY, JAK PODAWANIE INFORMACJI " NA KURSIE I NA ŚCIEŻCE. WSZYSTKIE DANE RADIOLOKATORA WRAZ Z BŁĘDEM WSKAZAŃ JEST ZAWARTE W INSTRUKCJI UŻYTKOWANIA RADIOLOKATORA, Z KTÓRĄ NASZA KOMISJA SIĘ ZAPOZNAŁA.

K...a, gdzie on jest? K...a twoooja maaaać!

[divak2]

Próba lądowania na ostatnią chwilę w gęstej mgle na nieczynnym (to lądowanie i to 3 dni wcześniej było okazjonalne) lotnisku to wystarczający powód żeby podnieść ciśnienie nawet rosyjskim kontrolerom.
Kontrolerzy sami zresztą od początku powtarzali, że warunków do lądowania nie ma, żeby odchodzić na drugi krąg.
Zrzucanie winy na rosyjskich kontrolerów jest równoznaczne ze stwierdzeniem, że samolot pilotowali debile, którzy nie umieli ocenić czy lądowanie w danych warunkach jest bezpieczne, czy stanowi zbyt duże ryzyko.
A jak się ma na pace wycieczkę wszystkich możliwych vipów to się nie ryzykuje w ogóle.

[arthur_be]

debilem to jest ten kto nie umieścił "naszych" ludzi w baraku kontrrolnym na lotnisku w celu zabezpieczenia imprezy
debilem jest ten kto nie umieścił "naszych" ludzi na lotnisku i nie sprawdzał jakie są warunki i co się zmienia
debilem jest ten kto myśli że się dowiemy czy to był zamach, czy nie, skoro nikogo oprócz 3 typków z wieży kontrolnej, którzy byli w strasznym stresie
gdyby tam byłby jakieś osoby zabezpieczające impreze nie byłoby wogóle tego tematu na forum

K...a, gdzie on jest? K...a twoooja maaaać!

[krark]

Minister Spraw Wewnętrznych publikuje pirackie materiały, ściągnięte jak mówi, metodą chałupniczą. Taki minister nadaje się tylko do wyje...nia. Klich, Grabarczyk, Grad, Drzwiecki, Sikorski z córką Vincenta, Misiak, Boni, Nitras i przede wszystkim Tusk przynoszą nam wstyd samą swoją obecnością w życiu politycznym. Wyp......ac!

[nie-tak]

krark napisał:

> Minister Spraw Wewnętrznych publikuje pirackie materiały, ściągnięte jak mówi,
> metodą chałupniczą. Taki minister nadaje się tylko do wyje...nia. Klich, Grabar
> czyk, Grad, Drzwiecki, Sikorski z córką Vincenta, Misiak, Boni, Nitras i przede
> wszystkim Tusk przynoszą nam wstyd samą swoją obecnością w życiu politycznym.
> Wyp......ac!
_______________________________________________________________
Kwakacz wraz z swoimi zwolennikami do kaftanu bezpieczeństwa.

[snellville]

krark napisał:

> Minister Spraw Wewnętrznych publikuje pirackie materiały, ściągnięte jak mówi,
> metodą chałupniczą. Taki minister nadaje się tylko do wyje...nia. Klich, Grabar
> czyk, Grad, Drzwiecki, Sikorski z córką Vincenta, Misiak, Boni, Nitras i przede
> wszystkim Tusk przynoszą nam wstyd samą swoją obecnością w życiu politycznym.
> Wyp......ac!


Nie wytrzymujesz gosciu ,rozumiem.
Juz wszystko miales zaplanowane ,krzyz gotowy do wymarszu im szczanie w butelke pod palacem a tu buuuum....nic z tego.
Idz teraz obudz babe i jej wpier...ol tak profilaktycznie dla twej "spokojnosci" jakby to Pawlak powiedzial

To nie jest wieża w Smoleńsku..

[stedo]

... ten barak to jest radiolatarnia.Wieża w Smoleńsku tak wygląda:
smolensk.ws/uploads/images/3/4/3/7/49/9402130e7b.jpg
Kolejna dezinformacja gazety, brak skrupulatności, li tylko??!!

[nie-tak]

stedo napisała:

> ... ten barak to jest radiolatarnia.Wieża w Smoleńsku tak wygląda:
>
rel="nofollow">smolensk.ws/uploads/images/3/4/3/7/49/9402130e7b.jpg
> Kolejna dezinformacja gazety, brak skrupulatności, li tylko??!!

_______________________________________________________________

Wasza argumentacja już nic nie pomoże, zbłaźniliście się na całego i świat wam nic nie wierzy. Zrobiono ŻENADĘ z Polski i to od 2005 roku a teraz jest koronowanie jej.

zastanów się nad "sanataorium"

[rozbojnick]

Zastanów się nad sanatorium, bo twój forumowy, antykaczy skowyt przypomina wrzask jakiegoś psychola. Rozumiem, że można za kimś nie przepadać, ale żeby do tego stopnia ześwirować? Człowieku, wrzuć na luz.

[piotrek.szm]

@ stedo: Wież którą pokazałeś/łaś na zdjęciu jest na lotnisku Smoleńsk Jużnyj.
Nie manipuluj.

[ecedr]

co ty chrzanisz !
w Smoleńsku jest tylko jedno lotnisko !!

[zbig1113]

Są dwa.

[radqq]

Dokładnie, tak wygląda dziennikarstwo w dzisiejszych czasach. Jakiś szmatławiec pare tygodni po katstrofie zamieścił fotografię budki radiolatarni NDB z podpisem "TAK WYGLĄDA WIEŻA LOTNISKA W SMOLEŃSKU" i do dzisiaj powtarzają to media od gazeta.pl poczynając na TVN24 kończąc. Żałosne...

Rozmowy ze stanowiska kierowania lotów w Smoleń...

[eruve.elen]

Trochę ci Rosjanie byli między młotem a kowadłem... Lotnisko - klepisko, sprzęt radiolokacyjny takiej jakości, że pewnie jakby cała Moskwa im tam robiła podejście, to by mieli problem wyślepić, cholerna mgła, prikaz na próbne podejście z góry no i samo podejście Tupolewa nie wiadomo po czorta robione... A oni siedzieli w tym swoim kurniku, k*ami rzucali i g*no, za przeproszeniem, mogli zrobić.

Cały ten wypadek to jest wielki mix niedogadania, nieprzypilnowania i nieznanych możliwości.

[eruve.elen]

Chociaż jak się zastanowić, to może i żadnego prikazu z góry nie było. Poza tym wydanym niemal znad głowy przez naszych pilotów swoim działaniem...

[pn-ski]

<Trochę ci Rosjanie byli między młotem a kowadłem... Lotnisko - klepisko, sprzęt radiolokacyjny takiej jakości, że pewnie jakby cała Moskwa im tam robiła podejście, to by mieli problem wyślepić,...>

Ciekawostka jest to, ze ci Rosjanie podejrzewali nas, jako kraj NATO-wski chyba, o posiadanie w samolotach takich urzadzen radiolokacyjnych i naprowadzajacych, którym mgla nie przeszkadza. Swiadcza o tym ich rozmowy po udanym ladowaniu Jaka.

[eruve.elen]

Ba, oni nas nawet podejrzewali, że potrafimy ponadprzeciętnie wyszkolić swoich pilotów vipowskich.

Rosjanie informacje o lądowaniu z Gazety brali???

[cezaryk]

10.43.03 Plusnin: K...!
Źródło: Gazeta Wyborcza

Rozmowy ze stanowiska kierowania lotów w Smoleń...

[marbat1969]

Ze ściśniętym sercem oglądałem dziś na żywo polską animację lotu. Boże, ten samolocik, który leci po "sznureczku", wszystko wygląda "normalnie" i te głosy....
Jeden mówi do drugiego "Arku", nie "Panie majorze" tylko tak normalnie - jak między kolegami... Stewardessa melduje, że pasażerowie są gotowi do lądowania, mechanik wypuszcza podwozie... Jakbym siedział obok nich...
I cały czas gdzieś kołacze się myśl... przecież ich już nie ma. To są głosy z zaświatów.... Ludzi, którzy odeszli i nie wrócą. Samolocik podczas prezentacji zatrzymali trochę symbolicznie tuż przed pierwszym drzewem.
Proszę o trochę refleksji i szacunku. Nie tylko dla ofiar tej tragedii, ale przede wszystkim dla nas samych. Rodacy nie obrzucajcie się błotem. Męczy was niepewność co się tam stało ? Spokojnie. Kiedyś się dowiecie (oczywiście Ci, którzy wierzą, że coś nas po śmierci czeka), tymczasem nie fundujmy sobie naszego polskiego piekła na ziemi...

Nie byłem i nie jestem zwolennikiem znakomitej większości polityków, którzy zginęli w tej katastrofie. Mimo to, bardzo mi brakuje ciętych docinków p. Wassermana, czy niezmiennie promieniejącej samozadowoleniem okrągłej buzi Przemysława Gosiewskiego...

Niech im ziemia lekką będzie, a Światłość wiekuista niechaj im świeci...

[janjanekjaneczek]

> Jeden mówi do drugiego "Arku", nie "Panie majorze" tylko tak normalnie - jak mi
> ędzy kolegami...

Wlasnie o to chodzi. Czyz nie powinni zwracac sie do sibie "Panie Kapitanie", "Panie Majorze"...? Tym bardziej, ze to wojskowi? Tymczasem panowala atmosfera jakby beztroskiej sielanki, do kabiny mialy wstep osoby postronne, nie jest nawet pewne kto pelnil role dowodcy...

Ta katastrofa to niestety wielka kompromitacja polskiego wojska i polskiego wywiadu, kompromitacja Polski. Ciezko to przelknac i boli. I nawet to, ze Rosjanie mieli balagan nie zmienia tego faktu.

[arthur_be]

> Ciezko to przelknac i boli.

janeczekjaneczek a Ty to już przełknąłeś?

Wpływ Kaczora jak na dłoni

[gosc9876]

Istnieją ludzie toksyczni - czego się nie dotkną, robi się syf. Takimi ludźmi są/byli Kaczyńscy i ich sympatycy. Co nie zaczną robić - generują wredne emocje, przyciągają pech. Jak patrzą komuś na ręce, to wszystko z nich wypada i wszystko idzie źle. Sterroryzowali Rosjan - bali się odmówić lądowania, zrzucili to na pilotów; sterroryzowali pilotów - ci bali się odlecieć na zapasowe. Sterroryzowali Błasika, ten bał się dopuścić pilota do prezydenta przed startem. Nawet pogodę sterroryzowali, bo ta mgła. Kaczory od 30 lat są w polityce, NIC DOBREGO NIGDY IM SIĘ NIE UDAŁO (może poza kradzieżą księżyca). I pomyśleć, że gdyby nie chora mamusia, już mielibyśmy spokój i z Jarkiem... Pan Bóg ich stworzył jak zgniłe jajo i wszystkim odrzuca. To gorzej niż Woland i jego świat z Mistrza i Małgorzaty. Żeby się tylko Wawel nie zawalił...Modlę się, aby coś ich zabrało i aby wszyscy przestali mieć przez nich kłopoty.

Rozmowy ze stanowiska kierowania lotów w Smoleń...

[ache1432]

Czytałem w oryginale te stenogramy i byłem mocno zdziwiony. Rosjanie w Smoleńsku nie wiedzieli o wylocie samolotu 101 ani nie mieli planu jego lotu (nie znali nawet lotnisk zapasowych). Szukali ich dopiero, jak samolot kołował nad Smoleńskiem. Do samego końca liczyli na to,że 101 poleci do Moskwy na Wnukowo, aż 20 km przed Smoleńskiem zobaczyli Polaka na ekranie i zdębieli. W stenogramie jest wyrażna decyzja Protasiuka, że będziemy podchodzić na próbne do 100 m, a póżniej GA (go around). Rosjanie powiedzieli mu, że to jest jego decyzja. Co mogli więcej zrobić ? System RLS, którym dysponowali kontrolerzy, działa do wysokości tylko 100 m nad ziemią. Komu zależy na rozpowszechnianiu nieprawdy, jakoby kontrolerzy błędnie sprowadzali samolot niżej, skoro od 100 m już go nie widzieli na ekranie ? W normalnych warunkach, na 100 m wysokości, pilot łapie wizualnie pasy i ląduje, widząc lotnisko i swoje przyrządy. Dużo na ten temat piszą piloci na forach.

[wikal]

Kochany, nikt nie czyta pilotów na forach, za to media lansują bzdury, które wygaduje świr Macierewicz i prezes na prochach. Ja tam nie jestem specem od lotnictwa ( a pół Polski jest, no a już dziennikarze tvn-u to chyba wszyscy!), ale prosty argument, który wygłosił jeden z pilotów cywilnych "nie widzę ziemi, nie ląduję" - bardzo do mnie przemawia. Nikkogo z pisu jednak nie intersuje prawda. Ich interesuje rozmycie polskiej winy (głównie własnej) i hołubienie złudzeń, że jak się rozwali rząd, wywoła burdę w kraju, to może... może... chory Jaruś wróci do władzy? Może zamach stanu da się zrobić? To są ludzie chorzy psychicznie, nawiedzeni i zdolni do wszystkiego. Na naszych oczach rujnują szansę Polski na jaką taką normalność i mają to gdzieś. Oni po prostu chcą żyć na nienormalnym, zapyziałym zadupiu, bo tylko w takim mają szansę zaistnieć. Poza tym rzygam już katastrofą smoleńską. A telewizji nie da sie oglądać, szczególnie tvn24.

[tylko1wpis]

zaraźliwy.
dzisiaj gowin dołączył do chóru debili pierdzących że ruscy sprowadzili samolot na śmierć. gowin zawsze miał nieco poprzestawiane klepki, ale tu przeszedł sam siebie.

[pn-ski]

Gowin pomylil partie, on zawsze wypowiada sie w imieniu PiS-u.

[tylko1wpis]

można się wypowiadać w imieniu piss-u, ale on pierd... jak potłuczony a nie wypowiada się.

[pn-ski]

Tak czy owak - pomylil partie. W PiS-ie by sie (zrymowalo mi sie:-) odnalazl.

[pn-ski]

<W normalnych warunkach, na 100 m wysokości, pilot łapie wizualnie pasy i ląduje, widząc lotnisko i swoje przyrządy. Dużo na ten temat piszą piloci na forach.>

Piloci sami powinni podawac wiezy wysokosc, na jakiej znajduje sie samolot, ale tego nie robili.

Rozmowy ze stanowiska kierowania lotów w Smoleń...

[vimak]

Przeczytałam stanogram rozmów w wieży po rusku, znakomita częśc zrozumiałam. Dwie głowne refleksje: 1) wpieranie winy w tych nieszczęsnych kontrolerów to podłość, 2) Moskwa najwyraźniej umyła ręce od decyzji podejmowanych lub niepodejmowanych przez Polaków w czasie lotu, czym tylko utrudniła życie Pliusninowi et consortes. Ale naszym nie utrudnila (wtedy), bo nasi wszelkie zalecenia i tak mieli gdzies. Moral z odczytania zapisu tych rozmow jest dla mnie absolutnie jasny - raport MAK byl całlkiem obiektywny i trzeba go wziac na klate, rodacy.

[arthur_be]

ja biore to na klate... a Ty towarzyszu/-szko już wziąłeś/-aś? ;)

[pn-ski]

Macierewicz u Lisa krzyczal, ze raport MAKU godzi w honor Polski.
On swiadomie klamie, bo wie, ze na takie hasla latwo tlumy porwac do boju. Ciemny lud...etc.
Byly wojny spowodowane przegranym meczem z sasiednim panstwem. Emocje biora góre - i siekiery w dlonie.
Nie jest to sprawa honoru. Katastrofe trzeba wyjasnic, dokladnie poznac przyczyny i zmodyfikowac regulaminy, szkolenie i sprzet, zeby takie wypadki sie w przyszlosci nie powtarzaly.

W naszych warunkach jak widac to nie dziala. Po katastrofie CASA przepisy sa lamane tak jak przedtem. I to jet tragiczne, ze nie potrafimy sie uczyc na bledach, a emocje biora góre nad rozumem. A jak lamac prawo, najlepiej ucza zwolennicy partii z prawem w nazwie.

[zbig1113]

"Wszak nowe przysłowie
Polak sobie kupi,
Że i przed szkodą
I po szkodzie głupi"

[vonl]

Mam dokładnie to samo odczucie. Próba dowiedzenia, że ci ludzie są winni, bo mieli być po zawodowemu do końca opanowani, a byli przerażeni na widok tego, co wyczyniają nasze debeściaki jest żenująca. Wstyd, Panowie, wstyd.

Zgadzam się, te wygibasy

[idonea]

żeby obciążyć Rosjan są żałosne.
Jeśli szukać winnego, to chyba najbardziej winni są polscy wyborcy, którzy umieścili niezrównoważoną osobę na czele państwa. Gdyby nie to, nie byłoby robionej na siłę drugiej uroczystości, drugiego lotu, całej tej histerii i zadęcia. Byłoby normalnie, spokojnie i poważnie. W razie mgły samolot wylądowałby w Moskwie.

[tylko1wpis]

niestety poziom debilizmów produkowanych tak z jednej (piss) jak i drugiej strony (po) przekracza wszelkie granice przyzwoitości. do chóry skrajnych debili dołączył dziś gowin becząc prawie dokładnie tak samo jak maciora.

Nagrania z wieży wskazują jednoznacznie

[uookasz]

ze żadnego zamachu nie było. Idioci oczywiście dalej będą szli w zaparte, w końcu jak wygrać wybory, jak nie smoleńską trumną?

[cosmo-pl]

Jeden mały brak jest w tej teorii z mgłą, a właściwie kilka. Co wy myślicie, że Swojego Iła też chcieli rozbić? Oprócz tego, że jest mgła, to jeszcze piloci mają swoje instrumenty i wcale w ziemię wlatywać nie muszą. Co wysokościomierz też im zdalnie przestawili, jeszcze ewidentnie po komendzie TAWS - czyli standardowo wyłączony, żeby TAWS nie krzyczał. No i do tego jeszcze załączyli autopilota źle. Nic tu się kupy nie trzyma, zwłaszcza, że wiele razy się we mgle schodzi i nie rozbija samolotów, chociaż nic nie widać i odchodzi od lotniska. Jak widać było, Polscy piloci, też byli świadomi słynnego "jaru" oraz wszystkiego co było związane ze słabym wyposażeniem lotniska.

Moim zdaniem oni tam na wieży próbowali zrobić co się da i nie krzyczeli do pilota, bo JAK wylądował i myśleli, że pilot sobie poradzi, bo i tak wie więcej niż oni. Schodzi do 100 m i potem decyduje, a on schodzi do ziemi? Co ma tu mgła do czynienia, skoro uderzył w drzewo? Rozumiem, jakby był budynek, Rosjanie wypuścili mgłę i wystawili jakiś pałąk albo siatkę stalową. Kto by się trudził robieniem mgły, ryzykowaniem swojego samolotu, skoro w 99,9% przypadków, ten samolot by odleciał i nic by się nie stało?

Zwolennicy tej tezy, doskonale znają te fakty i szukają dalej: porażenie laserem - no nie pasuje bo była mgła i tak nic nie było widać. Bomba, no nikt nie słyszał wybuchu, tylko zwiększenie ciągu i uderzenie o ziemię, samolot też nie rozpadł sie powietrzu. Uszkodzenie i zakłócenie TAWS - TAWS działał prawidłowo, tylko piloci go zignorowali, radiowysokościomierz? - nie korzysta się z niego podczas podejścia i Rosjanie o tym wiedzą, zresztą, że nie był zakłócony, świadczy jego odczyt, w kontekście ukształtowania terenu. Żadna teoria spiskowa, zresztą jak to się zazwyczaj dzieje, nie wytrzymuje konfrontacji z faktami. Katastrofa była skomplikowana i jest tyle jej przyczyn, jak zresztą zawsze w podczas takich katastrof, że zaaranżowanie, krok po kroku wszystkich zaistniałych sytuacji, nie byłoby możliwe i nikt nie planowałby tak karkołomnego zamachu, który na milion sposobów mógłby się nie powieść. Odstrzeliliby Kaczyńskiego, ze snajperki w Gruzji i tyle, jakby trzeba było.

Rozsądku i powagi ludzie, bo gdzie my zmierzam!?

[arthur_be]

cosmo-pl napisał:

> Jedoen mały brak jest w tej teorii z mgłą, a właściwie kilka. (...)

heh, bardzo dobra analiza jednak ma pewną lukę, megalomania niektórych Polaków wymaga od nich by spodziewać się że chodziło o prezydenta (Kaczyńskiego) - jeżeli chodzi o wersję zamach - a to bzdury bo w samolocie były ważniejsze osoby od niego.

[cosmo-pl]

aha i jedna rzecz kiedy pojawia się mgła prawda? No i co robi załoga, przecież wieża przekazuje im, że nie ma warunków do lądowania. Odchodzą na lotnisko zapasowe i tyle, tak powinno być. Dostają informację od JAKa 40, odchodzą. Gdzie ten zamach???!!! I po co ta mgła, no głupszej teorii to ja w życiu nie słyszałem!!

[czlowiek.epoki]

cosmo-pl napisał:

> TAWS działał prawidłowo, tylko piloci go zignorowali

to raczej nie dziwi, TAWS jest tam przydatny jak kompas na biegunie mniej wiecej. za wikipedia:

"Accidents and incidents

In April 2010, a Polish Air Force Tupolev Tu-154M aircraft crashed near Smolensk, Russia, in a possible CFIT accident, killing all passengers and crew. The aircraft was equipped with TAWS made by Universal Avionics Systems of Tucson. According to the transcripts of cockpit conversation provided by Russian Interstate Aviation Committee TAWS was turned on. However, the airport where the aircraft was going to land (Smolensk (XUBS)) was not in the TAWS database. The transcript shows TAWS gave the crew clear multiple warnings that were apparently ignored. It is unclear however if it was possible to make a nominal approach to such airport which was outside TAWS's database and not generate any warnings. The remains of the TAWS unit from this catastrophe were taken to the US for examination by its manufacturer and apparently no abnormalities were found."

Piloci działali rozsadnie...

[ctrr]

Zauważcie, że ze stenogr., zarówno z wieży, jak i z samolotu wynika, że piloci podejmowali rozsądne decyzje. Protasiuk jeszcze sporo przed lądowaniem przekazywał Kazanie, że nie da rady usiąść i z dużą dozą prawdopodobieństwa przewidywał, że spróbują podejść, ale manewr zakończy się odejściem na drugi krąg. Sam przyjął granicę 100 m. tak samo, jak kontrolerzy, którzy podobnie racjonalnie, jak Protasiuk, widzieli ten manewr w ten właśnie sposób.
Co się stało, że po osiągnięciu tych 100 m nie odeszli, że wieża nie zareagowała także? Co sie wreszcie stało, że nie lecieli po ścieżce schodzenia? Ani wysokość nie była prawidłowa, ani nawet położenie samolotu w stosunku do osi pasa. Pewnie kontrolerzy byli świecie przekonani, że przy 100 metarch odejdą... Dlaczego nie przekazano Tu 154, że Ił już nie dał rady wylądować przed nim. Czyżby byli przekonani, że posiadamy jakiś super sprzęt...
Tu jest meritum, coś zawiodło, jakiś podły błąd.
Inna rzecz, że wizyta była fatalnie przygotowana, brak planów, brak lotnisk zapasowych, olbrzymia presja polityczna.

I doniesienia, że ktoś zresetował nam wysokościomierz... Chore

[wuzuwela]

ctrr napisał:

>
> Co się stało, że po osiągnięciu tych 100 m nie odeszli, że wieża nie zareagował
> a także?


wieża ich po prostu na tej wysokości na swoim radarze NIE WIDZIAŁA!


Co sie wreszcie stało, że nie lecieli po ścieżce schodzenia? Ani wysok
> ość nie była prawidłowa, ani nawet położenie samolotu w stosunku do osi pasa.

samolot mieścił sie w granicach scieżki i byl prawidłowo ustawiony względem pasa,gdyby do niego doleciał byłby dokładnie tam gdzie powinien.

P
> ewnie kontrolerzy byli świecie przekonani, że przy 100 metarch odejdą... Dlacze
> go nie przekazano Tu 154, że Ił już nie dał rady wylądować przed nim. Czyżby by
> li przekonani, że posiadamy jakiś super sprzęt...


o tym że Ił 76 odleciał zaloga wiedziała od tych z Jak 40,wieża nie ma obowiązku objaśniać co i jak,podaje dane i pilot decyduje co ma robić,to nie przedszkole.

[tylko1wpis]

nie reagowali bo g. widzieli/wiedzieli.
forum.gazeta.pl/forum/w,904,121089522,121093065,Rozmowy_ze_stanowiska_kierowania_lotow_w_Smolen_.html

Rozmowy ze stanowiska kierowania lotów w Smoleń...

[wasylzly]

powiedzmy sobie szczerze, czy na tym kartofilsku -zwanym jeszcze lotniskiem ladowalby Obama, Merkel czy Sarkozy ???? Wieza mowi: A na lotnisku wojskowym ladowaliscie ?
No i stalo sie. Byl Witebsk/ podobno zamkniety/, Twer, Wnukowo -z ILS i wszystkimi bajerami lotniczymi. Ale ktos uparl sie na dziadostwo powiazane sznurkiem snopowiazalki. No i szkoda ludzi.
-wz

Rozmowy ze stanowiska kierowania lotów w Smoleń...

[rozterka47]

> Kto tu jest durniem. Posłali w strone przekleństwa, a nie zabronili lądować. Tw
> oja głupota nie zna granic.
...........................................
Przekleństwa były prawdopodobnie wynikiem totalnego szoku i niedowirzania, na to co wyprawiał polski samolot. A na jakieklwiek zakazy czy nakazy to juz było za poźno. Zreszta pilocie dobrze wiedzieli ,że nie powinni ladowac.

[p_e_o_w_i_e_c]

rozterka47 napisała:

>
> > Kto tu jest durniem. Posłali w strone przekleństwa, a nie zabronili lą
> dować. Tw
> > oja głupota nie zna granic.
> ...........................................
> Przekleństwa były prawdopodobnie wynikiem totalnego szoku i niedowirzania, na
> to co wyprawiał polski samolot. A na jakieklwiek zakazy czy nakazy to juz było
> za poźno. Zreszta pilocie dobrze wiedzieli ,że nie powinni ladowac.

Kontrolerzy mogli sobie krzyczeć horyzont. Nikt go nie słuchał.

Pozdrawienia dla agentow wplywu i pozytecznych idi

[gownos]

WP.: W poszukiwaniu prawdy - są także pytania do pana A.Macierewicza, może się z nimi zapoznać.
W poszukiwaniu prawdy - Dwa Jaki i Tupolew, kolejno: 5.30, 6.50, 7.27 - Jak-40 z dziennikarzami na pokładzie wyleciał z lotniska w Warszawie o godz. 5.30. O godz. 7.22 lądował w Smoleńsku. Czas przelotu to ok. 1 godz. 50 minut - tyle, ile zakładał plan lotu na 10. kwietnia. Dziennikarze przesiadali się z jednego Jaka-40 do drugiego z powodu rzekomej usterki samolotu. Drugi Jak-40 stał bowiem na płycie lotniska. Trzeci Jak-40 był w hangarze. Z hangaru wyciągano w tym czasie Tu-154. Wnioskuję więc, że oba Jaki-40 były przygotowane do lotu - oba były przecież na płycie lotniska, a nie w hangarze. Dziennikarze otrzymali też świeżo wydrukowane broszurki z programem uroczystości oraz listą delegacji. Ale tylko dla nich ta broszurka była przeznaczona. Inne broszurki przepadły wraz z pasażerami późniejszych lotów...O godz. 6.50 wyleciał samolot z prezydentem na pokładzie. To był ten drugi Jak-40, który już usterki nie miał, a w związku z tym, że przewoził na pokładzie głowę państwa, wywoływać się musiał jako PLF101. W pierwszych relacjach TVN24 bardzo pilnowano tego, żeby podawać tylko potwierdzone informacje, co jest bardzo podkreślane przez prowadzącego program. Sprawdzoną informacją, podaną przez tę stację ok. godz. 9.20, a więc 40 minut od oficjalnej godziny tzw. "katastrofy", była właśnie informacja uzyskana z MSZ, że prezydent wyleciał o godz. 6.50 samolotem JAK-40. (www.youtube.com/watch?v=PyTYeLy3aWI&feature=related). Analogicznie czas przelotu Jak-40 PLF101 do przelotu Jak-40 PLF031 (dziennikarze) wynosił circa 1 godzinę 50 minut, czyli lądować na Siewiernym powinien ok godz. 8.40 - czyli w tym samym czasie, co oficjalny czas "katastrofy". Natomiast Tu-154 wylatując o godz. 7.27 powinien lądować w Smoleńsku według planu lotu na 7.kwietnia po 1 godzinie i 10 minutach, czyli ok. godz. 8.37 - blisko oficjalnego czasu "katastrofy", a według planu lotu na 10. kwietnia - po 1 godzinie i 30 minutach, czyli ok. godz. 8.57 - oficjalnego czasu "katastrofy" podawanego przez pierwsze dwa tygodnie po tragedii. Tu-154 nie mógł się wywoływać jako PLF101 (bez prezydenta), ale leciał z VIPami na pokładzie, więc musiał mieć specjalny, VIP-owski callsign - jaki, jeszcze nie wiem. Mimo wszystko numer boczny również jest podawany w kontaktach kokpit - wieża, czyli 101 musiało się pojawiać. Do głowy przychodzi mi takie wytłumaczenie - w Smoleńsku awaryjnie/kolizyjnie/jakkolwiek lądowały w godz. 8.40 - 8.56 dwa samoloty:
1 - Jak-40 04x PLF101
2 - Tu-154M 101 PLF10x
Ciekawą, dodatkową informacją jest ta, że Jak-40 z dziennikarzami na pokładzie lądował od strony zachodniej. Wierzę autorowi tego tekstu: mea.culpa.salon24.pl/234269,smolensk-z-ktorej-strony-ladowal-jak40, jak i sama już od dawna jestem przekonana, że lądowania wszystkich (z jednym może wyjątkiem) samolotów tego dnia w Smoleńsku odbywały się od strony zachodniej, o czym już dużo wcześniej pisałam i wyjaśniałam dlaczego. Znajomy z "gie.." to najprawdopodobniej Marcin Wojciechowski, leciał z Tuskiem 7. kwietnia, przyleciał też 10. kwietnia Jakiem. Jest przekonany, że hangary podczas lądowania Jaka-40 były po jego prawej stronie...
------------
Rozwinięcie w temacie "callsign" dla maszyn rządowych:
PLF101 - gdy pasażerem jest prezydent (bądź wykonuje rejs po niego albo technicznie wraca do W-wy).
PLF102 - jw. tylko premier. Wcześniej zdarzało się ,że był to YAK40. Teraz przeważnie Tu-154.
PLF103 -109 - po kolei marszałek sejmu, ministrowie itp. Może by TU5 i YK4.
PLF111 -119 - Bryza
PLF121-122 TU5, technicznie, bądź bez oficjeli.
PLF131 - TU5 technicznie
PLF010-014 - AN6
PLF001 itd. jak dla 101,102 tyle, że śmigłowce.
YK4 jeśli nie maja statusu - wołają się po regu tj. PLF044,045,047 itp.
Czasem jeśli wiozą kogoś mniej znaczącego może być PLF037, 039 itd.
MI8 bez statusu - po regu, a więc PLF630,631 i 633 dla specpułku.
PLF051-059 CN295
Źródło: lotnictwo.net.pl/5-poszczegolne_lotniska/21-warszawa_okecie_epwa_waw/1373-samolot_rp.html
A tutaj przykładowe zestawienie callsign Jaka-40 045:
www.libhomeradar.org/databasequery/results.php?qid=7880341&page=0--------------
Uzupełnienie (17.01.2011):
Lot z prezydentem nie miał statusu HEAD
www.rp.pl/artykul/594191.html
Tupolew nie miał statusu HEAD - przewóz głowy państwa.
Faktem potwierdzającym teorię o przelocie śp. Prezydenta RP L.Kaczyńskiego innym niż TU-154 M samolotem do Smoleńska (Oto relacja TVN24 www.youtube.com/watch?v=9cPBlmT5TrM&feature=player_embedded )( Wedug broszurki MSZ czas lotu JAK40 to 1.50 6.50 + 1.50 = 8.40 !!!!!A może Agnieszka Podgródka Węcławska miała lecieć z generałami JAK - iem? Wszystko mi zaczyna pasować. Być może na pokładzie Jaka byli już zamachowcy z telefonem satelitarnym, czy jakimkolwiek innym, co to numer "nieznany". Tutaj mówił Wojciechowski o 9 członkach załogi: "and 9 crew members" www.youtube.com/watch?v=qL6IK4K193M) jest całkowity brak przekazów tak fotograficznych jak i filmowych z ceremonii odlotu jakichkolwiek samolotów z Okęcia w tym czasie czyli 10.04.2010. Ostatni przekaz z wylotu Prezydenta to 7.04.2010 na Litwie. Czyli totalna blokada i cisza w tym temacie, to bardzo podejrzane.Nie mam pojęcia jak sprawdzić wycinek ruchu powietrznego między RP a Białorusią,i dalej do Smoleńska. Lot teaki powinien być monitorowany minimum w krajach takich jak LITWA, ŁOTWA. Tam też powinny być uwzględnione trasy przelotu jak i odpowiednie do tego wywołania. To, że leciał innym samolotem jak się oficjalnie podaje ( pierwszy komunikat na TVN, to taki, że rozbił się Jak 40 z Prezydentem) wygląda bardzo prawdopodobnie. Przecież ta hałastra dziennikarzyn, hien po prostu, nie darowałaby i odpuściła by sobie obraz wylotu znienawidzonego przez nich, ich mocodawców, etc, "kaczora" aby coś na Niego znaleźć i Go ośmieszyć. Milczenie "polskich" mediów TV - TVN, WSI24, Polszmatu, TVP, rozgłośni radiowych, "polskiej" prasy w tym temacie daje myślącym, że coś tu bardzo i to bardzo śmierdzi. Coraz bardziej wierzę w teorię inscenizacji, mistyfikacji, teatrzyku, dla idiotów i bezmózgów. Tylko ze względu na powszechnie panujący w sowietach bardak, nie uzgodnienie wszystkich łgarstw z zamieszaną w to stroną polską (początek wszystkiego to lotnisko i hangary 36 Spec.Pułku) wszystko powoli się sypie, prawda powoli wychodzi na wierz. To by wyjaśniało 19 włączonych komórek - to pasażerowie Jaka z Prezydentem na pokładzie zdążyli po awaryjnym lądowaniu je włączyć! No i podobno w 36 spl po 10.04.2010 nie mogą doliczyć się jednego Jaka40, bodajże z nr.48, (pytanie co za "polski samolot bez "kół" widział forumowicz ze smolenskauto-ru o 8:25? Forum samochodowe, a on mówi o "naszym lotnisku", więc zapewne może mu chodzić o Jużnyj, bo tam jest na lotnisku klub automobilistów i tor kartingowy.
1 - Czy o 8:25 stał na Jużnym Yak-40 bez kół po awaryjnym lądowaniu z prezydentem i Tomaszewską na pokładzie? musiałby tam być już o 8:19 lub chwilę wcześniej ("jesteśmy w samolocie" - w domyśle uwięzieni)
2 - Czy może jednak była to pusta wydmuszka Tu-154, który stał gdzieś w polu koło Jużnego i stad ubłocone koła i który za chwilę został rozbity na Siewiernym? ), którego od 10.04.2010 nikt j

[czlowiek.epoki]

co do tego, ze probujesz agentem wplywu, nie ma watpliwosci, to drugie natomiast jest wierutna bujda: wcale nie jestescie pozyteczni, tak ty, jak i ten pan, do ktorego sa pytania.

takie małe przemilczenia gazetki

[misio_4]

no jak zwykle najważniejszej wymiany zdań w GazWyb niet:
10:23:30 (101) - Korsarz polski 101 dzień dobry
(Plusnin) polski 101, Korsarz odpowiada
(101) zniżamy się do 3600
(Krasnorudzki do Plusnina) Ile paliwa zapytaj
Plusnin - Polish Foxtrot one zero one, zapas paliwa, ile u was paliwa
101 - zostało 11 ton
Krasn. - do Wnukowa starczy, zapasowego lotniska ....
Plusnin - zapasowe lotnisko jakie u was ?
101 - Witebsk, Mińsk
Krasn. - Witebsk, Mińsk
Plusnin - Witebsk, Mińsk, na pewno ?
101 - dobrze zrozumiałeś
Plusnin - to go wyganiamy
Krasn. ty powiedz że u nas warunków nie ma, widoczność ...
101 - (niezrozumiałe)
Plusnin - Papa Lima Foxtrot one two zero one, na Korsarzu mgła, widoczność 400 metrów
101 - ja zrozumiałem, dajcie proszę meteo
Krasn. - dawaj mgłę, widoczność dawaj
Plusnin - na Korsarzu mgła, widoczność 400 metrów, four zero zero meters
101 - temperaturę i ciśnienie poproszę
Plusnin - temperatura + 2 , ciśnienie 7-45, 7-4-5, warunków do lądowania NIET
10:25:01 - 101 - DZIĘKUJĘ, JEŚLI MOŻNA POPRÓBUJEMY PODEJŚCIA, JEŚLI NIE BĘDZIE POGODY ODEJDŹIEMY NA DRUGI KRĄG

a tu chyba najciekawsze :
10:30:09 101 - Korsarz polski 101 zajmujemy 1500
Plusnin - polski 1-0-1 PRZY CIŚNIENIU 7-4-5 zniżanie 500
101 - przy ciśnieniu 7-4-5 zniżamy się.


no już nie mam siły - chce mi się spać, ale jest jeszcze kilka bardzo ciekawych wymian zdań

Podajcie dalej niech do ludzi : Olwel

[gownos]

niepoprawni.pl/blog/3021/za-ten-tekst-wywalili-mnie-z-salon24-teraz-mam-error-404#comment-145097
Cytat blogera skasowanego na salone 24

Strona główna » Blogi » inextremo99 - blog
Za ten tekst WYWALILI MNIE Z SALON24 - teraz mam ERROR 404
inextremo99, 4 stycznia, 2011 - 08:46 Komorowski Kraj media Palikot salon24 Tusk tvn wał zakłamane

A teraz wreszcie- PRAWDĘ WAM POWIEM.

Donald Tusk zrezygnował z Prezydentowania za namową Sławomira Nowaka /czyt. Putina, Miedwiediewa, komorowskiego, palikota/. Za pomysłem tych samych osób wytypowano komorowskiego na kandydata. Wiedząc, że konkurencja - "będzie gdzieś leciała i to się zmieni", postanowiono urobić wcześniej "Poliaczków ch...omóżdżków" wystąpieniami typu: " prezydent alkoholik, cham, mały, były, PiS=SB /podsłuchy, IPN/".

I oto tusk wykminił, że został wystawiony.

Do kwietnia 2011 r. tusk i jego rząd zostanie "położony na stos" jako winny smoleńskiej "katastrofy, tragedii" przez ; UWAGA! - Bronisława Komorowskiego!-jedynego sprawiedliwego! Wówczas św. Bronek mianuje "niskoczołowych" Palikotów /ruch parcia na palikota/ na następców PO tylko "uczciwszych i fajniejszych i weselszych i bardziej cool" do których przyłączy się przed wyborami pjn. Tak zaplanowana akcja ma posłużyć do zamknięcia tematu "zamach smoleński" a jednocześnie utrzymaniu swoich przy władzy. Wiedzą doskonale, że opcja- "winny Prezydent, Pilot, Generał" w Narodzie Polskim jest nie do przyjęcia. A najłatwiej obwinić tuska i rząd jego.

Tylko z jednym warunkiem. Obwiniającym będzie KOmorowski a nie Kaczyński.

Kaczyński pozostanie dalej schiizo-wrogiem.

masz wyjatkowo trafny login

[boobooo]

Cibie pokopalo - masz wyjatkowo trafny login

Kluczem jest gaz

[gownos]

www.bibula.com/?p=30657

[pn-ski]

>Podczas prezentacji raportu na temat katastrofy przedstawiciele MAK zapewniali, że jest to niezależna instytucja, “nieulegająca naciskom”.<

A gazetka, do której kierujesz, tez jest niezalezna i nieulegająca?

????

[waldemar591]

"...ale u nas nie ma nawet minimum... nic nie ma."

Kononowicz tam był, czy co?

Rozmowy ze stanowiska kierowania lotów w Smoleń...

[nerwus0]

Jak po komendzie "Odchodzimy!" nie widać zmiany ciągu czyli dodania gazu.
Jak mogli iść w górę.

Czy Wyborcza przeprosi za swoje podłe oszczerstwa?

[adam_l27]

www.tvn24.pl/0,1689900,0,1,slow-wkurzy-sie-nie-bylo,wiadomosc.html
8.26.20 1 Pilot: Spróbujemy podejść, zrobimy jedno zajście, ale prawdopodobnie nic z tego nie będzie.
8.26.25 1 Pilot: Tak, że proszę pomyśleć nad decyzją co będziemy robili.
8.29.47 Nawigator: (?) Zanim zdecyduje to może byśmy kartę zrobili w międzyczasie. Wszystko jedno czy to będzie Mińsk, Witebsk.

Dla pilotów było oczywiste że jeśli nie uda się podejście lecą na zapasowe i tyle.

[pn-ski]

<Dla pilotów było oczywiste że jeśli nie uda się podejście lecą na zapasowe i tyle.>

Do tej chwili wszystko bylo w porzadku, widocznie general jeszcze nie bylo, albo sie nie udzielal.

[posh_emka]

Widocznie dla pilotów było- ale pewnie Błasik przejął stery,żeby wykazać się "umiejętnościami" i zabłysnąć przed kaczorem- no i wylądował.... To by nawet tłumaczyło takie idiotyczne zachowanie osoby która postanowiła w tych warunkach lądować- po tym jak z zapisów raczej wynika,że Protasiuk myślał racjonalnie.

I gdzie są te naciski na kontrolerów,

[alonso0]

o których mówiono? Przeczytałem wszystkie opublikowane dzisiaj stenogramy i tam ŻADNYCH NACISKÓW nie widziałem.

[ex.czytelnik.wyborczej]

alonso0 napisała:

> o których mówiono? Przeczytałem wszystkie opublikowane dzisiaj stenogramy i tam
> ŻADNYCH NACISKÓW nie widziałem.

A kto to był Krasnokutskij? Przecież kontrolerem nie był, a na wieży był i kontrolerom mówił jak sprowadzanie ma wyglądać.

[alonso0]

Został tam oddelegowany do pomocy kontrolerom. Był tam służbowo. To co miał robić?