Groźne szkoły

[lmblmb]

Rozboje i wymuszenia były również za moich czasów. Nauczyciele, przepraszam, nauczycielki, nie mają ochoty w takie rzeczy się wtrącać, bo większość z nich jest emocjonalnie i fizycznie za słaba, żeby zagrozić agresywnemu trzynastolatkowi. Stosują tradycyjne "uspokój się" albo "zadzwonię do rodziców", których skuteczność jest pewnie taka sama dzisiaj jak 20 lat temu. Który nauczyciel w Polsce zostanie po godzinach żeby zdyscyplinować ucznia? Przecież po "ciężkiej pracy" trzeba jak najszybciej do domu.

Mój syn obecnie chodzi do szkoły w Niemczech, gdzie przestępczość jest dużo mniejsza. Dlaczego? Bo nauczycielom się nie tylko chce reagować, oni muszą reagować, nawet jeśli mają zostać po godzinach. No i druga konkretna różnica, w Niemczech pracują również mężczyźni.

[quant34]

lmblmb napisał:

> Rozboje i wymuszenia były również za moich czasów.

W moich także. Zaryzykuję nawet twierdzenie, że było ich wtedy więcej. Wzrost przestępczości w szkołach, w stosunku do wcześniejszych okresów, w znacznej mierze wynika ze wzrostu ich wykrywalności, a nie samej liczby popełnionych czynów. Kiedy ja byłem w szkole podstawowej (wczesne lata 80-te) rozboje i pobicia były na porządku dziennym, ale po pierwsze rzadko kto się poskarżył, a po drugie nauczyciele woleli tego nie widzieć, przez co żadnej przestępczości w szkole nie odnotowywano. Dzisiaj kładzie się nacisk aby reagować na takie zjawiska, przez co w statystykach wygląda to na dramatyczny wzrost przestępczości. Ta przestępczość oczywiście wzrasta, ale nie aż w takim tempie.

[der-chef]

> Kiedy ja byłem w szkole podstawowej (wczesne lata 80-te) rozboje i pobicia był
> y na porządku dziennym, ale po pierwsze rzadko kto się poskarżył, a po drugie n
> auczyciele woleli tego nie widzieć, przez co żadnej przestępczości w szkole nie
> odnotowywano.

No widzisz, jak ja chodziłem do szkoły w latach 50-tych to nikt nawet nie pomyślał by zrobić jakieś głupstwo. Dlaczego? Bo miał by manto od nauczyciela a drugie manto w domu od ojca. To rozwydrzenie bachorów zaczęło się wtedy, kiedy zniesiono kary cielesne. Wprowadzono jakieś durne prawa ucznia. Uczeń ma tylko jedno prawo, zjeść śniadanie w szkole, reszta ma być obowiązkiem.

Mam nadzieję, że się zbyt licznie nie rozmnażasz.

[lmblmb]

der-chef napisała:

> No widzisz, jak ja chodziłem do szkoły w latach 50-tych to nikt nawet nie pomyś
> lał by zrobić jakieś głupstwo. Dlaczego? Bo miał by manto od nauczyciela a drug
> ie manto w domu od ojca. To rozwydrzenie bachorów zaczęło się wtedy, kiedy znie
> siono kary cielesne.

Dziwnym trafem w twoich czasach było dużo więcej psychopatów. Taki Karol Kot, jakie to było grzeczne dziecko! Ja ja, früher war alles besser.

> Wprowadzono jakieś durne prawa ucznia. Uczeń ma tylko jedn
> o prawo, zjeść śniadanie w szkole, reszta ma być obowiązkiem.

Bosz, co za idiotka. Mam nadzieję, że się zbyt licznie nie rozmnażasz.

za komuny nie było takiego tematu

[lmblmb]

quant34 napisał:

> lmblmb napisał:
>
> > Rozboje i wymuszenia były również za moich czasów.
>
> W moich także. Zaryzykuję nawet twierdzenie, że było ich wtedy więcej.

To chyba prawda. Moja córka chodzi obecnie do tej samej szkoły, z której ja uciekłem po jednym semestrze wiadomo z jakiego powodu, i nie słyszę narzekań na kradzieże i bijatyki (wymuszeń wśród dziewczynek nie było). Co więcej oferta kulturalna szkoły nagle jest lepsza i boisko jest wyłożone tartanem.

Zdaje się, że miasto rzuciło trochę więcej na gorsze szkoły, no i teraz można o biedzie mówić, a za komuny nie było takiego tematu.

[lukilukk]

Gdyby ktoś ci zagroził że wyleje kwas na twarz to inaczej byś gadał.
Nauczyciel może być skuteczny w swoich działaniach jeśli współdziałają z nim: kuratorium, policja a przede wszystkim rodzice.

Dla policji nie ma tematu do momentu aż coś się nie wydarzy. Inaczej mówiąc zanim nie trafisz do szpitala nikt palcem nie kiwnie chyba że masz szczęście i twój problem z wychowankami nagłośni TV

[kotek.filemon]

W polskiej szkole wszyscy uprawiają spychologię stosowaną. Jak nauczyciel przychodzi do dyrekcji, że ma problem z agresywnym uczniem to usłyszy, że sobie "nie radzi". Żadnego wsparcia, żadnego systemowego rozwiązania problemu przemocy w szkole. Dyrekcje kurczowo trzymają się stołków a powiadomienie policji czy kuratorium o jakimś incydencie to poważna przesłanka do odspawania doopska od stołka.

[gamaja]

kotek.filemon napisał:

> W polskiej szkole wszyscy uprawiają spychologię stosowaną. Jak nauczyciel przyc
> hodzi do dyrekcji, że ma problem z agresywnym uczniem to usłyszy, że sobie "nie
> radzi". Żadnego wsparcia, żadnego systemowego rozwiązania problemu przemocy w
> szkole. Dyrekcje kurczowo trzymają się stołków a powiadomienie policji czy kura
> torium o jakimś incydencie to poważna przesłanka do odspawania doopska od stołk
> a.

Tak jest w szkole.

Po prostu więcej się zgłasza na policję.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

A ja myślę, że obecnie różne zajścia w szkole masowo zgłasza się na policję, a dawniej się nie zgłaszało. Stąd pozorny wzrost przestępczości. Jest to tylko wzrost ilości zgłoszeń.

Za moich czasów w szkole też pamiętam zdarzenia, które dziś zostałyby zgłoszone policji jako pobicia, kradzieże, używanie substancji psychoaktywnych. Ale wtedy nikt nie zgłaszał na policję, uważało się, że to wybryki dzieciaków.

[spokojny.zenek]

anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:

> A ja myślę, że obecnie różne zajścia w szkole masowo zgłasza się na policję, a
> dawniej się nie zgłaszało. Stąd pozorny wzrost przestępczości. Jest to tylko wz
> rost ilości zgłoszeń.

To oczywiste.

> Za moich czasów w szkole też pamiętam zdarzenia, które dziś zostałyby zgłoszone
> policji jako pobicia, kradzieże, używanie substancji psychoaktywnych. Ale wted
> y nikt nie zgłaszał na policję, uważało się, że to wybryki dzieciaków.

Nie całkiem. Nie zgłaszało się, bo obowiązywało stanowisko że w "naszej" szkole jest idealnie - problemy są gdzie indziej.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> > Za moich czasów w szkole też pamiętam zdarzenia, które dziś zostałyby zgł
> oszone
> > policji jako pobicia, kradzieże, używanie substancji psychoaktywnych. Al
> e wted
> > y nikt nie zgłaszał na policję, uważało się, że to wybryki dzieciaków.
>
> Nie całkiem. Nie zgłaszało się, bo obowiązywało stanowisko że w "naszej" szkole
> jest idealnie - problemy są gdzie indziej.

Albo mówimy o różnych czasach, albo mamy inne doświadczenia. Może ewentualnie masz racje z substancjami psychoaktywnymi. Ale bójki normalnie za moich czasów uważano za dziecięce wybryki. Ewentualnie jak ktoś naprawdę przegiął, to rodzice interweniowali u takiego dzieciaka, albo u jego rodziców, ale bez pośrednictwa szkoły a tym bardziej policji. Podobnie było z kradzieżami. Ogólnie rodzice, jak załatwiali takie sprawy, to bardziej pojmowali to wszystko w kategoriach wychowawczych, żeby dziecko się czegoś nauczyło, a nie w kategoriach "no to pozamiatane, mamy tu przestępcę". Nie idealizuję dawnych czasów, bo minus ówczesnej sytuacji był taki, że szkoła nie pomagała w tym procesie wychowawczym, skoro rodzice wszystko załatwiali poza szkołą. Ale czy dziś szkoła pomaga? Czy tylko wzywa policję?

[spokojny.zenek]

Masz rację, że przede wszystkim odnosiło się to substancji psychoaktywnych. Ale też i do wszelkich innych zjawisk patologicznych - szkoły stawały na głowie, żeby "nie psuć sobie opinii". Przynajmniej niektóre, bo np. w Twoim mieście (jak można sądzić z nicka) były szkoły peryferyjne, osiedlowe, gdzie niczego pod dywan nie zamiatano, co tworzyło rażącą dysproporcję, nieodpowiadającą rzeczywistości w "skalach zagrożeń".

fantastycznie !!!

[tyberium11]

nareszcie widać czym jest nędza masowego szkolnictwa. Powinno być jeszcze gorzej tak żeby także dzieci klas uprzywilejowanych ucierpiały, dzieci lekarzy i prawników także powinny zostać wielokrotnie pobite i okradzione. Wtedy może zaczęto by............... tworzyć oddzielne szkoły dla dzieci lekarzy i prawników.

Niech ta więzienna przymusowa sku...ała do reszty, niszcząca, wyjaławiająca i piętnująca ludzi instytucja w końcu zdechnie, niech skończy jako zakład karny pod nadzorem kamer strażników, gazu łzawiącego, pałek i drutu kolczastego. Tym przecież to jest.

Groźne szkoły także dla dzieci lekarzy?

[tyberium11]

czy Groźne szkoły także dla dzieci lekarzy i prawników? dla dzieci nauczycieli? Czy ktoś badał ile wśród pobitych i okradzionych jest dzieci lekarzy i prawników, dzieci uprzywilejowanych elit?

Groźne szkoły

[iwano19]

"jako społeczeństwo uznaliśmy dzieci jako osoby dorosłe".No właśnie i do kogo teraz żal?Proszę więcej ustaw zakazujących"radykalnego" wychowania w domach,więcej "dorosłych"praw i przywilejów.Kiedyś 11 latek,podpalił drzwi do mojego domu.Z nudów.Podczas przesłuchania posługiwał się przekleństwami i inwektywami.Byłem zdumiony,że rozumie semantykę tego bełkotu.Obiecał mi wyjaśnić,kiedy będzie przesłuchiwany za podpalenie samochodu albo zgwałcenie tej k..y,mojej żony!!!!

Lekcje religii - ... " po owocach ich poznacie " !

[wiedzacy_ziemianin]

Założę się, że wszycy ci przestępcy z religii miel

[wiedzacy_ziemianin]

i 6 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nauka w domu

[hydrograf]

Jeśli chcesz mieć dobrze wykształcone dziecko - zatrudnij guwernera/guwernantkę.
Szkoły - nawet niepubliczne, nie mówiąc o publicznych - nie uczą, nie wychowują lecz ogłupiają i degenerują mentalnie.
Jeśli cię nie stać na guwernantkę - ucz swoje dziecko sam/sama - nie jesteś głupszy/głupsza od nauczycieli, a na pewno włożysz w to więcej serca i zaangażowania.

[tyberium11]

hydrograf napisał:

> Jeśli chcesz mieć dobrze wykształcone dziecko - zatrudnij guwernera/guwernantkę
> .
> Szkoły - nawet niepubliczne, nie mówiąc o publicznych - nie uczą, nie wychowują
> lecz ogłupiają i degenerują mentalnie.
> Jeśli cię nie stać na guwernantkę - ucz swoje dziecko sam/sama - nie jesteś głu
> pszy/głupsza od nauczycieli, a na pewno włożysz w to więcej serca i zaangażowan
> ia.


Popieram w całej rozciągłości! Precz z masowym więzienniczym szkolnictwem!!! Precz z demoralizacją, wyjaławianiem i ogłupianiem dzieci, które po takim praniu mózgu stają się najłatwiejszym łupem przemysłu rozrywkowego wszczepiającego dzieciom "autentyczne pragnienia i potrzeby" zamiast ich własnych pragnień.

Coś w tym jest!

[gandalph]

Zasadniczo popieram! Dość edukacyjnego kołchozu idiotów, dla idiotów i przez idiotów!

Groźna nędza masowego szkolnictwa?

[tyberium11]

nędza masowego szkolnictwa zawsze była groźna. Ogłupienie, wyjałowienie, odcięcie od autentycznych pragnień i potrzeb, odcięcie od świata, stygmatyzacja, poniżenie, przemoc, odebranie dziecku sprawczej roli w swoim życiu (sprawcza rola zredukowana do opanowania materiału i uzyskania pozytywnej oceny nauczyciela), obrabowanie z zainteresowań i uzdolnień itd itd

Groźne szkoły

[od-or]

za komuny taki cwaniaczek wyleciałby ze szkoły jak z procy z wilczym biletem pozostałaby mu kielnia albo zrywanie śliwek.

[gandalph]

od-or napisał:

> za komuny taki cwaniaczek wyleciałby ze szkoły jak z procy z wilczym biletem po
> zostałaby mu kielnia albo zrywanie śliwek.
Tak ci się tylko wydaje! Może w II RP, ale nie w PRL.

[mist3]

Cytat z autora wątku: Który nauczyciel w Polsce zostanie po godzinach żeby zdyscyplinować ucznia?
Drogi autorze - tak się w naszej szkole polskiej 'porobiło', że nawet jak nauczyciel chce zostać w szkole, to nie może do tego zmuszać uczniów. Nie ma czegoś takiego, jak zostawianie uczniów 'w kozie' - bo to jest pogwałcenie jego praw.
Zajęcia dodatkowe, wyrównawcze itp. są dla chętnych - jeśli uczeń nie zechce (albo jego rodzic) to choćby nie umiał tabliczki mnożenia, a ty jako nauczyciel pragnąłbyś ze wszystkich sił zostać z nim kilka godzin na tydzień, żeby go tego nauczyć - NIE masz do tego prawa
A poza tym może zaproponujesz w jaki sposób nauczyciel ma 'dyscyplinować ucznia po godzinach'?

Sorry, ale takie postulaty to nie do mnie

[gandalph]