Elba to melba

[kirdan1]

Ależ nie - do dzieła panie Żakowski! Jako uznany dziennikarz ma Pan z pewnością jakiś hektar czy dwa w okolicach Warszawy a jak nie to jakąś kawalerkę lub apartamencik. Proszę dać oświecony przykład i użyczyć squotersom swoją własność. Oczywiście non profit. W zamian za to anarchiści nauczą Pana (za darmo) naprawiać rower. A może nawet zaproszą kolegę Pacewicza, on chyba też chętnie popedałuje. :-)

hm?

[ahk4iepaiv8u]

"Zbudowano skatepark, za darmo uczono naprawy rowerów, działała wegetariańska kuchnia i freeshop, gdzie można było wymieniać różne rzeczy."

Aż dziw, Panie redaktorze, że Pan się do nich nie przyłączył, to dla dobra Polski i polskiej demokracji się Pan tak poświęcił? Przeca na świecie "demokracja" jest w ciągłym zagrożeniu, nie ma skateparków za darmo, i nie wolno wymieniać rzeczy, i dlatego Pan, właśnie tak w tym, bohaterskim proteście, się poświęca i zamiast żyć w dobrobycie i za darmo zdobywać wiedzę o naprawie rowerów, korzystać z kuchni, wymieniać różne rzeczy, to Pan z kolegami i koleżankami odwala brudną robotę by żyło się lepiej wszystkim?

Gdyby Panu Żakowskiemu, ktoś urządził "squat" w

[entymolog]

mieszkaniu, inaczej by śpiewał. Typowo lewacka moralność.

bezdomni naprawią ci rower

[goral27]

Strasznie się wzruszył pan redaktor. Postronna osoba mogłaby pomyśleć że mamy do czynienia z oddziałem klonów co najmniej Dostojewskiego, a nie z bandą bezdomnych brudasków, bez pomysłu na życie. Naprawiających rowerki.

[3xm]

A jaki ty masz pomysł na życie? Napisz proszę, na pewno wiesz lepiej jak powinni żyć inni, jak się ubierać, co jeść, jakiej muzyki słuchać, jakie książki czytać (albo nie czytać, bo kto to widział czytać, oczy się od tego psują). Urządź proszę innym życie, bo bez twojej mądrości ludzie nie wiedza jak być szczęśliwym, zagubieni są, błądzą. Może powinni jadać w McDonaldzie, to do razu im się poprawi? A może nie jeździć rowerem, bo to szkodliwe tylko stać razem z tobą w korkach w samochodach? Może jakąś polską komedię powinni obejrzeć żrąc popcorn w multipleksie? I spędzać życie przed komputerem plując na każdego kto myśli inaczej? To dopiero jest życie, nie?

Wiesz jaki jest najlepszy pomysł na życie ?

[pal666]

Zycie na własny rachunek. Dotarło do ciebie ?

Dokładnie tak

[goral27]

Korki, spaliny, kredyty, fast-foody i popcorn w kinie.

Ale można też jeść korzonki i patrzeć w gwiazdy.

Byle - ZA SWOJE i NA SWOIM.

[medrek_forumowy]

znam wielu ludzi, którzy pracują za niezłe publiczne pieniądze, czy to z polski czy z UE, ale tak naprawdę ich praca niczemu nie służy, produkują tylko jakieś papiery, którymi tylko pupę sobie można potem podetrzeć [albo informatycy grający w gry komputerowe za dofinansowywane pięniądze z UE, bo nie mają nic lepszego do roboty]. Także w pewnym sensie tacy squatersi są dla mnie uczciwsi, choć oczywiście problem zajmowania prywatnej działki to inna kwestia.

[bolek_i_jego_worek]

Takie czasy, że dla zbyt wielu ludzi nie ma zajęcie na tym świecie. Dawniej to byli potrzebni robotnicy i żołnierze. To, że dla roboli nie ma miejsc prac już zdążyliśmy się przyzwyczaić. Za 10-20 lat nawet mięso armatnie nie będzie już potrzebne.

Elba to melba

[postnihilism]

Miejska kultura to zespół Boys na Sylwestra.

A swoją drogą - co z Fundusz Kościelnym??

[goral27]

Czy redaktor jest równie wzruszony likwidacją Fundusz Kościelnego, co przecież spowoduje problemy z utrzymaniem mniejszych wspólnot?

A może pana redaktora wzruszają tylko alternatywni naprawiacze rowerków?

[frankie.s]

Jest zasadnicza różnica - Fundusz Kościelny to stałe wyciąganie pieniędzy od państwa. Tymczasem skłotersi nie wzięli od państwa ani złotówki. Skoro samorządy oddają Kościołowi działki za 1 procent ich wartości rynkowej, skoro dotują latami niewiele robiące instytucje kulturalne, to tym bardziej powinny pomagać takim ośrodkom jak Elba. Ten skłot rocznie odwiedzają tysiące ludzi a jego działalność nie kosztuje podatnika ani złotówki. Z pewnością jest w Warszawie miejsce, gdzie można ulokować ten punk złomu, który ma zastąpić Elbę.

[zofiadyrman]

Jak to nie wzięli? Jaja sobie robisz? A niezapłacone podatki za tyle lat działalności?

Elba to melba

[aa1000]

Squatersi popełnili błąd.

Należało utworzyć bibliotekę im. JP2 na terenie Elby, ustawić jakiś krzyż i nikt by się nie odważył.
A jeszcze skarb państwa dorzuciłby jakąś sumkę (patrz świątynia opatrzności).

[palim.psest]

hehe, celna uwaga!

Elba to melba

[cul-de-sac]

OK. A jak do tego ma sie swiete prawo wlasnosci? Czy ciaza, inwalidztwo, propagowanie kultury itp. ma usprawiedliwiac bezprawne dzialania? Obawiam sie, ze bedzie mnostwo chetnych na cudza wlasnosc w imie wyzszych celow.

...Powrot do komunizmu Zakowskiego....

[prawdziwy-moher]

Panskie poglady to anarchia.M moze squad w panskim domu?.
Zakowski wiec pozwala.
Sam niech poszuka dla siebie i dla rodziny squadu.Moze w biurze H.G.Waltz?
Jezeli popiera Pan anarchei, apeluje zeby poparl Pan prawo.
Kocha Pan rowery?.Zwroc sie Pan do urzedu miasta, moze nie bedzie zakazu pedalowania.Elba czy jak to zwal maja prawo do zycia jak chca.Zasada.Niech wykupia teren.Niech stana sie wlascicielami a nie kradna cudza wlasnosc.Moze Wyborcza zesponsoruje kilka hektarow ziemii i razem z Polityka i TOK FM udowodnia, prawoto prawo.

Elba to melba

[wisarionowicz]

Pierniczenie! Obiekt bezprawnie zajety, a teraz wszyscy bronia przestepcow. Tylko czekac, az ktos zapragnie zrobic squata w moim domu!
Bylem w latach 90' w Hamburgu, na Altonie podczas pacyfikacji squota. Tam policja zadzialala szybko. Podpalili bude, wczesniej ostrzegajac, ze zartow nie ma i lali kazdego, kto uciekal z plonacego budynku.
Proponuje stosowac radykalne metody, byc moze wtedy bedzie wiecej szacunku dla wlasnosci prywatnej. A Pan Zakowski niech odstapi squotersom swoj dom lub apartament, a nie rozporzadza czyjas wlasnoscia

Kto wywłaszcza Elbę - trochę info

[3miastoorg]

cia.media.pl/kto_wywlaszcza_oswiadczenie_syreny_wobec_blokady_eksmisji_elby
ciekawy i wnoszący wiele do sprawy tekst, którego fragment przytaczam poniżej:

Na hipokryzję zakrawa też fakt, że to właśnie pod sztandarami o "świętym prawie własności" walczy z Elbą międzynarodowy koncern Stora-Enso, właściciel tych kilku arów ziemi w Warszawie, zniszczonych i odbudowanych oddolnie, bez żadnych próśb o dotacje. Stora-Enso sam został bowiem prawomocnie skazany już w kilku miejscach na świecie za nielegalne przywłaszczanie setek TYSIĘCY hektarów ziemi, niszczenie lokalnych społeczności i dewastowanie środowiska. Przykłady? Po wyroku w Brazylii musiał oddać bezprawnie przejęte 96 tysięcy hektarów przeoranego lasu deszczowego (www.wrm.org.uy/bulletin/132/Brazil_2.html) i zapłacić 12,5 mln $ za dewastację, w Chinach zaś (news.mongabay.com/2010/1007-hance_storaenso.html) wywłaszczył przymusowo całe wioski, by uzyskać 120 tysięcy hektarów, łamiąc tym samym nawet liberalne prawo Państwa Środka. Wszystkie raporty podkreślają że Stora-Enso mógł działać bezprawnie tylko za przyzwoleniem miejscowych władz i policji.

[anty65]

Święte prawo własności OK. Tylko mam kilka pytań. Czy w podobno demokratycznym państwie zanim wezwie się policję z pałami i gazem nie można spróbować negocjacji najpierw?
Nie tak dawno ekspress reporterów pokazywał akcję policji gdy z samochodu za brutalnie wyciągnęli kobietę i jeszcze postawili jej zarzut czynnej napaści na funkcjonariusza. Niestety, w Polsce ciągle żywe są wzorce ZOMOwca, co nie myśli a wali pałą na oślep. Policja przede wszystkim powinna pilnować, żeby nikomu nie stała się krzywda, prowadzić mediacje. Ale nie policjanci przecież muszą być macho! To oni mają rację, zawsze.
Kolejne pytanie, czy teraz nastały czasy, że kultura i dostęp do niej zarezerwowany jest tylko i wyłącznie dla tych, których na to stać? Może od razu podzielmy ludzi na rasę panów i podludzi. Czy prawo nietykalności osobistej sqouttersów ma niższą rangę niż prawo własności korporacji z wielkimi pieniędzmi?
Sądzę, że konflikty można rozwiązywać na innej drodze niż tylko siłowo.

[rlnd]

> Czy w podobno demokratycznym
> państwie zanim wezwie się policję z pałami i gazem nie można spróbować negocjac
> ji najpierw?

pl.indymedia.org/pl/2011/10/54790.shtml
Zwracam uwage na pierwsze zdanie:
"Jako że doszły nas słuchy o chęci ewikcji squatu elba, postanowilismy ogłosić stan mobilizacji. ". Data: 27.10.2011.

Tak wiec ktos tu:
www.elba.bzzz.net/?q=node/89
klamie piszac: "Ze strony zarządcy nie było żadnych prób negocjacji z osobami użytkującymi budynek, nikt nie został uprzedzony o planach wobec nieruchomości."

[najlepszygeorge]

Przecież rozmowy były prowadzone kilkakrotnie (przynajmniej tak wynika z artykułu). Problem jest tutaj, że squatersi oczekują otrzymać inny lokal. Oczywiście, za darmo.

[rlnd]

No wiec wlasnie. Dodam tylko ze odnosnik pod artykulem w Indymedia: elba.bzzz.net/2011/wazne-spotkanie-w-sprawie-przyszlosci-elby-2-11/ kieruje na 404. Ktos przezornie usunal strone, aby potem mozna bylo w oswiadczeniu udac zdziwienie i oburzenie ?

Elba to melba

[strangeday]

"na kulturalnej mapie Warszawy Elba jest jednym z najżywszych społecznie zjawisk"

Niedługo usłyszymy, że to najważniejsza instytucja kulturalna w galaktyce...

Nie ujmując nic ich działałności - bez żadnego problemu można wskazać z 10-20 miejsc gdzie działo się więcej i ciekawszych/ważniejszych rzeczy. Także bez pomocy i współfinansowania miasta.

Tak jak nie mam nic to działalności squatu, tak drażni mnie ta schizofrenia - "nic nie chcemy od Waszego świata" na zmianę z "daj, daj, daj, nam się należy".

[2tictac]

> bez żadnego problemu można wskazać z 10-20 m
> iejsc gdzie działo się więcej i ciekawszych/ważniejszych rzeczy

No to wskazuj znawco kultury.

[strangeday]

Ależ proszzzz.

powiększenie, chłodna 25, CSW, sen pszczoły, cdq,
wrzenie świata, Austriackie forum kultury, galeria raster,
muzeum etnograficzne, nowy wspaniały świat, cafe kulturalna, coco del oro, laboratorium dramatu, południk zero, kino iluzjon, muzeum sztuki nowoczesnej

...i przecież to tylko początek, akurat tam gdzie jestem co jakiś czas

A i tak pisałem raczej te gdzie często można zobaczyć coś na dobrym poziomie za free lub małą kasę - nie większą niż koncerty na Elbie.


Więc serio - bez przesady z tym kulturalnym centrum galaktyki...

[kotek.filemon]

Zgodnie z przewidywaniem katoprawiczki rzygnęły miłością bliźniego...

[rozumkrytyczny]

Oj rzygnęły. Zauważ, że nie mają zielonego pojęcia czym jest uczestnictwo w kulturze. Dominacja pojęcia "własność prywatna" jako świętości już im pozamykała wszelkie możliwości samodzielnego myślenia.

Kultura bezdomnych

[goral27]

Czy chodzi o kulture naprawiania rowerow?

[rozumkrytyczny]

Naprawianie rowerów jest środkiem do propagowania idei współpracy i edukacji co z kolei skutkuje zwiększonym zaufaniem społecznym. Zatem mówimy o budowaniu etosu, gdyż etos zaczyna się od małych rzeczy.

[zofiadyrman]

Rozumek krytyczny raczej niż rozum.

[greges58]

rower naprawiaj w warsztacie !
buty sam - sobie też szyjesz ???
po co te wielce wzniosłe słowa...
Zarób, kup, zapłać.
Niekoniecznie w mitycznej Korporacji !!!
Mając otwarty umysł " idź na swoje ".

Coś mi się wydaje, że to Oni protestują pod sklepem z futrami ?
Powód ?
Domyśl się ;)

Na komputerze Linux ?

Powodem istnienia squatu jest banalny i prosty wstyd !
Z czym wrócić na swoją wioskę lub do miasteczka,
po nieudanej karierze w wielkim mieście ???
Na rowerku ?

Śmieszni i żałośni ludzie...
Daj !!! Daj !!! Daj !!!

Pozdrowionka ^^
Grzesiek

Poddaje sie :)

[goral27]

> Naprawianie rowerów jest środkiem do propagowania idei współpracy i edukacji co
> z kolei skutkuje zwiększonym zaufaniem społecznym. Zatem mówimy o budowaniu et
> osu, gdyż etos zaczyna się od małych rzeczy.

Ja sie poddaje, tego nie da sie skomentowac zachowujac chocby epsilon powagi :)

[nacheseo]

Nie móglbym zgodzic sie bardziej....
Smutny ten Naród tak jak jego kultura i blizniego traktowanie wlasnie. Prywata, prywata bo moje, moje po grób splacane! Ludzi ktorzy robia cos dla nich za darmo, z dobrych checi zgnojic i przy oklaskach szczerbatej moralnie gawiedzi palami pogonic, bo ugory zagrabily (a mogly przeciez zlodziejom sluszyc i nas ograbiac!). A bezdusznego ploda kapitalu ktory nic nie da, tylko ziemie zagrabi, portfele wyczysci, z podatków sie wykreci to z poklonami witac beda i zad lizac bo taki pachnacy i szykowny. No i posiada wlasnosci!
Jako Kraj, przejmujemy z wielka radoscia i nieprzemyslana zachlannoscia wartosci które inne Narody dawno juz przetrawily i odrzucily jako majace zgubny wplyw na funkcjonowanie spoleczenstwa.

[greges58]

Teksty jak z Młodopolskiej czytanki ???

Nic nie musi być, po grób, spłacane !
Bo już dawno jest...
Po dziadku i tacie ;)

A czy Ty myślisz, że ja naprawdę chcę aby dla mnie " Ktoś " grał na bębenku ?!?
Zbawiajcie siebie i swój Świat !

Zgoda.
Lepsze anarchistyczne lewicujące małolaty niż zakapturzona banda faszystowskich kiboli !!!
Kiedyś trzeba mieć jakieś Ideały !

Ale jeśli nie stać Cię na futro z norek, to nie podpalaj sklepów !
Dorośniesz, kupisz żonce ;)
Proste ???

Pozdrowionka ^^

[nacheseo]

O! spadkobierca dziedzic wycierajacy zad czyimis idealami bo papierem scierac sie brzydzi i nikt nie bedzie mu mowil. Jeszcze pewnie calkiem niedawno odebrales Dowod osobisty sadzac po twoich wtraceniach malolaci to, tamto, dorosnij bla bla Wiesz co? malo mnie obchodzi czy chcesz zeby ktos ci gral na bebenku czy nie. Mam nadzieje ze nie bedziesz mial czasu pomiedzy etatami zeby przejsc sie w spokoju po ulicy i zlapac nerwa na grajacych na bebenkach. I nie bardzo rozumiem co ma dorastanie wspolnego z kupowaniem zonce, z kupowanie wogole i dlaczego akurat zonce? ( czyzby silny korzen kosciola katolickiego a co za tym idzie jakis tam kregoslup moralny? ). Widac ze jesli sie za duzo czyta pochodnych Friedmana to dojrzalosc pojmuje sie tylko w kategoriach przedmiotowych. Zycze wiele radosci w zarzadzaniu rodzinnym majatkiem!

[greges58]

Czyżbym naprawdę trafił ???
Wtręt o Małolatach.
Zabolało ?
To dobrze !

Reszta - no comments... .

Zdradzę sekret.
1958 jest rokiem moich urodzin ;)

^^

[najlepszygeorge]

"Ale jeśli nie stać Cię na futro z norek, to nie podpalaj sklepów !
Dorośniesz, kupisz żonce ;) "

To tak jak z tą anegdotą: anarchiści mają dość okradania obywateli przez państwo i postanowili wziąć sprawy w swoje ręce - zaczęli okradać prywatnych właścicieli :)

[p.o.box.77]

hehe, napisałes kilka postów, z niektórymi możnaby podyskutować, ale czy naprawdę sądzisz, że światowe protesty przeciw promocji ubrań z naturalnego futra są wynikiem masowej frustracji spowodowanej brakiem środków na zakup futra?

:D

czekaj, czekaj jeszce raz, bo może nie dotarło

:D

Elba protest song :)))

[labandera]

www.youtube.com/watch?v=7l4WlrOkSkw

Elba to melba

[irakirakirak]

Wołanie na puszczy. Większość tego społeczeństwa to jednostki z mentalnością zomowca z pałą wiecznie na pogotowiu. Takie bajki o współpracy władz lokalnych z obywatelami uprawiającymi kulturotwórcze działania oddolne to przejdą w społeczeństwach spokojnych, dobrze uposażonych i wyluzowanych ludzi, którzy mają zaspokojone podstawowe potrzeby i mogą myśleć o potrzebach wyższego rzędu, a nie w Polsce, gdzie ludzie są sfrustrowani, biedni i źli, jeden na drugiego patrzy wilkiem, a przeciętny czytelnik GW zaciera rączki z radości, gdy przeczyta notatkę o tym, że policja spałowała anarchistów (vel brudasów) w obronie "porządku", "prawa własności", czy jakie tam jeszcze znajdzie się usprawiedliwienie. Ja się naprawdę dziwię, że panu się jeszcze chce tak wołać, panie redaktorze.

Prawo wlasnosci i cudzyslow??

[goral27]

No prosze, kolejny oswiecony. :) Panie alternatywny, wziales pan wlasnosc w cudzyslow - czy to znaczy ze nie mamy tutaj wlasnosci, w Polsce? Wspolne wszystko? Moge panu na chate wjechac, lodowke spenetrowac? Albo zone? :o)

[2tictac]

Dlaczego jeździsz drogami, które przecież powstały po wywłaszczeniu? Czyżbyś był tym "lewackim złodziejem własności"?

[irakirakirak]

Poćwicz jeszcze czytanie ze zrozumieniem, a pojmiesz, skąd w tym kontekście cudzysłów. Ja się nie podejmuję w czynie społecznym odwalać roboty, którą zawalili twoi nauczyciele z podstawówki.

A rower to bys mi naprawil?

[goral27]

czytelnik GW zaciera rączki z radości, gdy przeczyta notatkę o tym, że policja spałowała anarchistów (vel brudasów) w obronie "porządku", "prawa własności", czy jakie tam jeszcze znajdzie się usprawiedliwienie

No stoi jak byk, ze policja paluje w obronie "praw wlasnosci". Czyli paluje niesluszne? A jak paluje nieslusznie, no to albo te prawa nie byly lamane, albo tych praw nie uznajesz. Tak czy nie, mistrzu logiki?

a ty mi zorganizujesz koncert albo wystawę?

[p.o.box.77]

człowieku drogi,

spójrz na rozwijająca sie Warszawę, zobacz jak pieknie i nowocześnie się robi, jak wszedzie jest bogato. Wszędzie szkło i metal, smigające bezszelestnie windy, piękne stadiony, z sektorami business clubów, których zapewne 99% warszawiaków nigdy nie odwiedzi. Spójrz na właścicieli, którzy tak bardzo dbaja o swoja własność, o dziedzictwo tego zniszczonego miasta.

Przypomnij sobie wszystkie wpadki biurokracji, kiedy właściciel nieruchomości doprowadził do dewastacji zabytków, a ich firmy w majestacie prawa nadal funkcjonują i dalej inwestują.

Idąc dalej, napisz co wiesz o miejskich środkach dofinansowania kultury. Jak najbardziej prestiżowe ośrodki "kultury wyższej" by funkcjonowały, gdyby nie pomoc państwa. Jak Teatr Wielki by się utrzymał gdyby nie dofinansowanie ministerstwa? czy sztuka "wyższej kultury" by utrzymała tą neoklasyczną eksplozje wodotrysków złota? może lepiej by im szło naprawianie rowerów?

tak cię boli ta naprawa rowerów? napisz do mnie koniecznie, musimy się poznać.

[goral27]

Aaaa, wiec oni to robia DLA MNIE - nie dla siebie, nie dlatego ze sa nieudacznikami, leniami, wyrzutkami albo szlachetnymi pechowcami... Nie, nie, oni to robia dla mnie, zeby mnie ratowac przed zalewem szklano-metalicznego kiczu, przed propaganda korpo? Zaslaniasz sie zlodziejaszkami w skali makro - myslisz, ze jak im wolno, to wam tez?

Ooch - dziekuje wam, naprawiacze rowerkow! Wylepiacze kolorowych figurek z plastelinki, stukajacy w krzesla kolo Metra Centrum - stokrotne dzieki za ratowanie kultury ulicy! Na przyszlosc - dwie sprawy. Pierwsza: jak juz stajecie w moim imieniu po stronie Piekna i Prawdy, to robcie to legalnie. Druga: skoro z was tacy mega niezli alter multi-kulti kolesie, to moze bierzcie za te rowerki - ot chocby po zlotoweczce? Symboliczne oplatunie, na pewno biedota - skoro tyle dla niej robicie! - cos sypnie. Moze sie uzbiera na czynsz, kto wie??

Nie dali $$ z miasta? Oj, biedaczku... I komu teraz biedne dzieci sciane osprayuja, tak slicznie jak widac na zdjeciach elby? Od razu widac jaka zdolna mlodziez. Ile ojczyzna traci. :)

[irakirakirak]

Och ty kwiecie reform polskiej edukacji. Przyjrzyj się słowu "usprawiedliwienie", a potem przypomnij reguły użycia cudzusłowu. Gdy już poradzisz sobie z tą powtórką z języka polskiego, skup się na WOS-ie i zastanów, dlaczego bez mrugnięcia okiem przyjąłeś, że sytuacja gdy policja pałuje nieuzbrojonych ludzi "w obronie praw własności" czy jakichkolwiek innych, jest stanem jak najbardziej normalnym. Czyżbyś przyjechał z Białorusi?

Elba to melba

[sverir]

"Tak, tak. Własność, prawo, porządek. Ale to czemuś ma służyć"

Słusznie, słusznie.

Tylko czy to wszystko musi czemuś służyć w każdej chwili?

Czy właściciel nieużytku w kazdej chwili musi mieć pomysł na zagospodarowanie go, bo w przeciwnym wypadku grozi mu najazd, zajazd, zajęcie, okupacja gruntu?

Żeby było jasne - szkoda, że takie miejsca znikają. Szkoda, że władze nie mają pomysłu, jak zagospodarować cały potencjał takich miejsc i tworzących ich ludzi.

Nie zmienia to jednak faktu, że zajmowanie cudzego terenu - legalne czy nie - nie pozbawia właściciela prawa do decydowaniu o jego własności.

[najlepszygeorge]

Byłem w tym miejscu kilka razy. Faktem jest, że ludzie, którzy tam mieszkają organizują jakieś wydarzenia i to po kosztach, jednak daleki byłbym od wysnuwania wniosków, że to centrum kultury. Na pewno części odwiedzających to odpowiada, ja tam wolę inne miejsca.

A sam budynek jak i teren wokół niego jest po prostu w tragicznym stanie i wymaga kapitalnego remontu. Nie można organizować imprez masowych w takich warunkach.

Z artykułu wynika, że właściciele już wielokrotnie prowadzili rozmowy dot. uporządkowania terenu. Roszczenia mieszkańców Elby 'bo właściciel nie zapewnił nam lokalu zastępczego' są po prostu absurdalne. Też mam domek na działce pod miastem i nie pozwoliłbym na to, aby ktoś go okupował bez mojej zgody.

Elba to melba

[greges58]

TAK !!!
mam swoje przemyślenia
obserwuję całe to lewe lewe " towarzystwo ".

Mac Pro.
Za swoje...
Wszystko jasne ???

Ordynarnie upraszczasz - za przeproszeniem.

[radovan.schwarz]

To może proponować tylko ktoś, kto nie ma pojęcia czym jest prawdziwy squating. A squat to egzemplifikacja kultury miejskiej, a nawet wielkomiejskiej. Stanowi swoisty kontrapunkt w dyskursie o przestrzeni miejskiej w przestrzeni publicznej. Mem miasta. Dlatego nie powinien znaleźć się na podmiejskiej hipotetycznej działce Żakowskiego lub innej ustronnej świątyni myślenia. Uważam, że dobrym miejsce byłaby działka przy ul.Czerskiej. Wokół biurowca Agory jest sporo niezagospodarowanej przestrzeni. Ciekawym przełamaniem, swoistym otwarciem na "inne nie ja" byłoby również otwarcie parteru budynku na potrzeby squatu. Obecnie jest to praktycznie pusta przestrzeń gdzie mieści się bufet i szatnia. Cokolwiek by to nie było, squatersi i tak mieliby lepszą propozycję (i za wielokrotnie mniejszy budżet). A poza tym myślę, że squatersi w zamian za oddanie im tej przestrzeni, chętnie zajęliby się prowadzeniem samego bufetu - gdzie mogliby serwować potrawy z organicznych składników pochodzących z ogródka na dachu biurowca oraz z fair trade'u. A wspominane wielokrotnie naprawy rowerów, przydałyby się pracownikom (na umowach śmieciowych ?), którzy swoje ostre koła przypinają do klatek schodowych i balustrad wewnątrz gmachu. Sądzę, że Stora Enso powinna w ramach społecznego gestu sfinansować przeniesienie squatu na działkę Agory.

Elba to melba

[greges58]

Musiałbym zacytować Franza Maurera... .

To do mnie ?
W takim razie - Memem Miasta jest bohomaz nasprejowany przez Kapturka ???
Oczywiście, upraszczam ;)

^^

[bieand]

Spojrzałem na listę popierających bezprawnie okupujących posesję na Elbląskiej i nie byłem zaskoczony - lewacko-feministyczne wataha, a nieobecność Szczuki i Kurkiewicza jest chyba chwilowa, i spodziewam się, że szybko i hałaśliwie dołączą. Pan Żakowski oczywiście powinien oddać anarchistom z Elbląskiej w bezpłatne wieczyste użytkowanie jeden ze swych majątków, a nie próbować dysponować cudzą własnością. Jak widzę albo słyszę w mediach Żakowskiego, Kurkiewicza, Szczukę, Nowicką, Legierskiego czy Szczukę to rzygać mi się chce i zmieniam stację.