Skumbrie w tomacie i Wildstein

[nikame]

ojejjjjjjj ale pierdoły wypisujecie, ani stylu to nie ma ani tresci.
Zatrudniacie przedszkolakow - jak juz chcecie straszyc konecznie dalej tym
przebrzmialym straszakiem, to chociaz zatrudnijcie profesjonaliste. Chyba nie
doceniliscie spoleczenstwa.

Skumbrie w tomacie i Wildstein

[fxh]

Ciągle , czytając GW mam nadzieję, że ludzie w tym kraju zmądrzeją, przestaną
tworzyć motłoch szukający kolejnych ofiar, a politycy, posłowie będą elitą
mimo opini brukowców piszących pod gusta motłochu...

Pacewicz- jesteś żalisny jak te wszystkie klamstwa

[antykomunista5]

szykowane w Miniserstwie Prawdy. Ja sobie życzę wiedzieć kto kim byl, to tez
jest ważne, to nie jest żaden sztuczny problem

Cenzor z GW wycial moj post, swinstwo.

[janek007]

Jeszcze raz. Co za bombastyczny artykul...

[janek007]

Co za bombastyczny artykul oraz jego autor. W zasadzie kazda teze p.
Pacewicza mozna podwazyc i obalic na 'stojaco'. Przyklad:
"Broniłem już tytułu "Lista ubecka", bo lista Wildsteina jest przecież spisem
tego, co wytworzyło SB. " W takim razie p. Pacewicz lista wiezniow np. w
Aushwitz zrobiona przez niemieckich nazistow jest lista nazistowstow. Pacewicz
zaczyna sie gubic w swojej dziwnej logice i definicjach ale to jest typowe
dla ludzi pokroju Kalego.

[niutix]

"W takim razie p. Pacewicz lista wiezniow np. w
> Aushwitz zrobiona przez niemieckich nazistow jest lista nazistowstow"

Hmmm chyba nie do konca... trzymajac sie sformulowania "lista ubecka" lista wiezniow bylaby lista nazistowską, nie nazistów (czy tez nazistowcow:-). Jest roznica miedzy Ubecka lista (zrobiona przez UB) a lista Ubeków (zawierajaca ludzi z UB ).
Pozdrawiam :-)

Nie chcialem implikowac ze na liscie sa nazisci...

[janek007]

ale do czego prowadzi logika Pacewiczow.

[ar.co]

To akurat jest twoja logika, Pacewicz nie pisze o liście ubeków, tylko
ubeckiej, a poza tym z listą "nazistowców" to już nieco przesadziłeś -
rozumiem, że nie musisz znać ortografii, ale twój język jest po prostu
niezrozumiały.

Co zlego z moja ortografia?...

[janek007]

OK. napisalem: 'nazistowstow' a powinno byc 'nzistowcow'. Nie przesadzaj nie
jestesmy na 'Olimpiadzie Ortograficznej'.
Ze zrozumieniem to twoj problem. Pacewicz piszac 'ubeckiej' w jakis tam sposob
podaje w watpliwosc jej wiarygodnosc. Poczytaj inne artykuly w GW. Jakos nikt
nie podwaza autentycznosci tej listy. To jest poprostu spis i tyle.
Ja napisalem 'nazistowcow' celowo poniewaz ta liste zrobili nazisci i zgodnie z
logika Pacewicza takze moznaby ja kwestionowc co oczywiscie prowadzi do absurdu
tak jak do absuru prowadzi wyjasnienie Pacewicza ze jest to 'lista ubecka' a w
domysle tylko 'lista ubecka'. Mysle ze teraz zrozumiales moj jezyk. Jak masz
jeszcze jakies problemy to nie wachaj sie zapytac.

Pacewicz nie uciekaj od Prawdy.

[janek007]

Pacewicz zmienia lokacje swojego artykulu stosujac 'klamstwoportacje'
przenoszac swoj artykul coraz to winne miejsce i mysli ze w ten sposob ucieknie
przed; obiektywna, rzeczowa i sprawiedliwa krytyka forumowiczow na temat
swojego bombastycznego artykulu. Przed Prawda nie uciekniesz czlowieku o
mentalnosci Kalego i drobnego kieszonkowca.

[doooom]

janek - dopisz sie do listy bronka - ubek z ciebie czy nie, ale kretyn na pewno.

[henryk.log]

Dobra rada:)

[ar.co]

To może zaprezentujesz wreszcie tę "obiektywną, rzeczową i sprawiedzliwą"
krytykę? Bo na razie poza garścią banałów nic takiego nie widzę.

Poczytaj inne wypowiedzi...

[janek007]

Poczytaj inne wypowiedzi. Ja nie lubie sie powtarzac i 'wymyslac kola' na nowo
jezeli ktos juz to zrobil i to bardzo dobrze.

[harp]

Dziękuję za Twoją troskę, ale to Gazeta pisze przecież pod gusta tłumu!!

[crp5]

w tym wypadku może też pisać "pod gusta" SzPana red. nacz

[idea13]

Wildstein wiedział co robi. chciał zamieszać chochlą w polskim bigosie.
rozpętał burze z której tak naprawde nic nie wynika. Niech teraz odpowie co z
tego, że ktoś ma dwa zera: jest TW, kandydatem czy wręcz przeciwnie - osobą
obserwowaną? I niech sie przyzna, że zrobił to tylko dla własnego publicity? Ta
lista umozliwia by kogoś oskarżyć, a prawdziwi TW śmieja się, bo znaleźli sie w
towarszystwie tych, na których donosili. Dobrze że Gauden wywalił go z Rzepy!
Nie idzie do LPR - bedzie robić partyjna gazetkę.

Dowcip: Przychodzi Pacewicz do kowala

[neofita_bm]

Przychodzi Pacewicz do kowala akowal z osadzoną na sztorc kosą mówi : podejdź
bliżej cwaniaczku!

Ciekawe kiedy Pacewicz zorientuje się , razem z innymi zwolennikami " świata
wg UW" , że Polska wygląda zupełnie inaczej a kowale są mądrzejsi niż
manipulatorzy

[eeeee1]

Przychodzi Pacewicz do kancelarii premiera i mowi w sekretariacie, ze ma miec z
nim spotkanie. Sekretarka:
- A czy byl Pan umowiony?
- Tak. Jestem na liscie.

"Przeczytać warto" - do "wildstajnówek" na FK:-)

[henryk.log]

"..sposobem byłby śmiech. Obśmiać Wildsteina z jego zadęciem i jego listą."

[fxh]

Wielu t.zw. TW dawno zapomniało o kontaktach z SB, a teraz pozostaną im
kontakty między sobie podobnymi i znowu będą "oni" i my...

[zeter1]

Panie dziennikarzu. Proszę sprawdzić lepiej, jak to "Żakowski zapraszał
Staniszkis" /dzisiaj u Skowrońskiego w Polsacie/. Jak ją zmanipulował. A potem
drżyj m...ę. Proszę choć o ziarenko kompromisu. Że "czasami" zdarzają się
wam "pomyłki". Ale, oczywiście to nie zmienia reguły: kto jest najuczciwszy
kraju? - GW, SdPl i esbe /ale tylko "nasi"/. Która partia jest
partią "uczciwych ludzi", mądrości i umiaru? - UW! UW! UW! Kto nie znami, to
oszołom i faszysta.

Do drugiej strony doczytałem i "zemgliło". UF!!!!!

[48matrix]

Osobiście jestem wdzięczny Panu Bronisławowi Wildsteinowi za to co zrobił -
ujawniając tę listę! Odniosłem wymierne bardzo duże osobiste korzyści oraz
satysfakcję. Absolutnie żadna argumentacja nie przemawia do mnie, że to co On
zrobił jest naganne. Po prostu znalazł się ktoś kto przeciął ten śmierdzący
węzeł gordyjski. Jeżeli jest ktoś przeciwny to oczywiście osoby zainteresowane
tym aby można było w dalszym ciągu "grać teczkami". Polską w dalszym ciągu
rządzą ludzie dawnej bezpieki. Najwyższy czas aby tą sytuacje uzdrowić.
Ubecy i ich konfidenci niech się pocieszają tym, że żyją i pobierają
wielotysięczne emerytury, że nie przeszedł wariant odzyskiwania wolności
proponowany przez pana Andrzeja Gwiazdę. Zapewne dzisiaj nie było by
problemu "listy", którą ujawnił pan Bronisław Wildstein oraz tych kapusi. Mam
nadzieję, że się znakomicie rozumiemy Szanowna Redakcjo GW i nie tylko.
I po co te krokodyle, pełne fałszu i obłudy łzy???????? P. Red.

Panie Pacewicz, bo się popłaczę...:)

[jfp]

Utwierdza mnie Pan w przekonaniu, że GW zeszła ostatecznie na psy. Kiedy
planujecie połączenie z Trybuną, Bo style już macie podobne. Pozdrawiam! Wasz
dawny czytelnik

specjalnie dla Gazety Wyborczej

[niezapowiedziany]

Jak one te ludzie brudzo
To opadajo rence
Jak pracujo brudzo
Jak nocujo brudzo
Jak się nudzo brudzo najwiencej
Jak one te ludzie wstydu nie majo
Że też na mnie oglondać to padło
Po hotelach się gzo, pornografie uprawiajo
Ja wiem wszystko, do mnie idzie każde jedne prześcieradło
Jak one te ludzie, kiedy robio ze sobo koniec
Te ludzie różne nie pomyślo nawet
Tylko żyły sobie ciach! i zadowolone
A to potem wszystko musi być na mokro szorowane
(Na sucho nie pójdzie)
Ja wszystko robie i tera powiemŻe wszystko złe, co na świecie jest
To jest dlatego, że ludzie
Nie sprzontajo po sobie
Jak one te ludzie chco mieć wygodnie
Najbardziej konsumpcyjna jest młodzież
Do tego nawet doszło, że się relaksujo w spodnie
Ja wiem wszystko, do mnie idzie każda jedna odzież
Jak one te ludzie, co chco zrobić lepiej
Nie pomyślo nawet, ile przy tym się nabrudzi
Tylko w ksinżkach czytajo, bide taki klepie
Ja tam wogle nie rozumiem takich ludzi
Ja jestem człowiek i tera powiem
Że wszystko złe, co na świecie jest
To jest dtatego, że ludzie
Nie sprzontajo po sobie
Ja też jestem człowiek i tera powiem
A róbżesz rewolucje jeden z drugim, rób
Tylko potem
Posprzontaj po sobie

(Jonasz Kofta, "Song sprzątaczki")

Pisał Kuba...

[uchachany]

Pisał Kuba
na Jakuba,
Jakub na Michała...
Pisał Zdzisiu,
pisał Rysiu,
kompanija cała...

Kto nie pisał - kiep jest,
teraz biedę klepie...
Klepu klepu,
klepu klepu -
teraz biedę klepie...

Chociaż etos
pisał nieco -
żłób dostał za Sprawę...
Bo w dilerkę
wszedł namiętnie
razem z adresatem...

Wskutek tej dilerki
bajzel powstał wielki!
Łubu-dubu,
łubu-dubu -
bajzel powstał wielki...

Wskutek draki
naród flaki
powoli wypuszcza...
A więc marzy
by pisarzy
wypatroszyć tłuszcza...

Kiedy wypatroszy -
dobrobyt się zgłosi!
Mlasku mlasku,
mlasku mlasku
dobrobyt się zgłosi...

Teraz jawne
Colabory
dla odmiany - guru...
Pchają dawne
się upiory
do tych gurów chóru...

Kolaboryzm zmyje
(podparty Radyjem!)
Miś Colabor
z Ligą prawą,
podparty Radyjem!

[ar.co]

Pewnie - przeciął. Trochę jak w tym dowcipie o szpitalu, w ktorym nie ma
lekarzy, anastezjologów, nie wiemy na co pacjent chory, nie stać nas na prąd -
ale rozetnijmy pacjentowi brzuch, a potem się zobaczy.

[tom1003]

Gazeto. przestań manipulować....
Podpis pod zdjęciem w Gazecie głosi: "Archiwiści IPN to w większości młodzi
ludzie, tamtych czasów nie znają, w większości ideowi, z definicji i rekrutacji
zwolennicy lustracji. Czy będą stosować zasadę domniemania niewinności?"
Cóż to za brednie?
Równie dobrze można powiedzieć że mlodzi ludzie nie powinni zajmować się np.
czssami drugiej wojny, holocaustem itd. bo tych "czasów nie znają". Ja
osobiście nie mieszkałem w RPA w czasach aparthaidu, więc nie powiniem potępiać
rasistów.

[doooom]

tomciu - pomysl zanim napiszesz - nie chodzi o to, ze "ludzie mlodzi" nie beda
obiektywni, raczej o to, ze nie znajac owczesnych realow gotowi udupic
za "Zadeklarował gotowość poprawy" - mozliwe prawda? a prownanie do holokaustu
czy apartheidu jest chybione - tam duzo bardziej klarowne byly granice miedzy
katem kto ofiara: Zyd-Faszysta, Bialy-Czarny.

[niezapowiedziany]

a skad wiesz? jestes taki pewien, ze kazdy bialy byl zly? a jesli byli (a byli)
tacy ktorzy za czarnymi sie ujmowali, to co? skrzywdziles niewinna osobe!
byli tez Zydzi donoszacy i byli faszysci (jak Schindler), ktorych postawy
wskazuja, ze nie mozna nic jednoznacznie powiedziec. stosujac logike Gazety
Wyborczej konsekwentnie. to jest ten absrud.

[ar.co]

z Schindlerem nie przesadzaj - to, że mu Speilbierg zrobił reklamę, to jedna
rzecz; a to, że interesował go głównie zysk, jaki miał z niewolniczej pracy
Żydów w swojej fabryce - to druga.

[niezapowiedziany]

ale jednak jego grob jest w Jerozolimie. nie wybielam go, dlatego napisalem, ze
byl faszysta. chodzi wylacznie o to, ze nigdy sytuacje nie sa czarno-biale, a
Wyborcza stawia tezy: ze wzgledu na to, ze sytuacje nie sa klarowne i sa
wyjatki nie mozna nic ujawnic, bo to skrzywdzi biednych ludzi (swoja droga
swoimi publikacjami robia wszystko zeby tak krzywdzaco bylo to odbierane). to
tak samo jakby nie wprowadzac ustaw denazyfikacji i innych po wojnie w
Niemczech! to jest to porownywalne.

[doooom]

eeeh.

Przeciez napisalem: "duzo bardziej klarowne" - czy to oznacza, ze "jestem taki
pewien, ze kazdy bialy byl zly"?

Klopoty z czytaniem czy mysleniem?

Ruletka

[dzynks]

Myślę że paradoksalnie, gdyby to była lista agentów, to nie wzbudzałaby takiego
zainteresowania. Jest to lista osób, które z dużym prawdopodobieństwem mogą być
umoczone. Daje to szerokie możliwości analiz, plotek, domysłów itp. działań,
które uwielbiają ludzie, którzy nie potrafią nic innego.

Obok tego nurtu istnieje inny nurt - ktoś coś projektuje, wymyśla, wytwarza,
wykonuje dobrze swoją pracę. Ale kogo to obchodzi ?

Polecam siódmą podróż Ijona Tichego (Stanisław Lem - Dzienniki Gwiazdowe).

[zeter1]

No niestety. Poniosło mnie. Przepraszam dziennikarza Pacewicza za b.brzydkie
określenie "drzyj m...ę" w poście powyzej. Nie powinno się to stać. Na swoje
usprawiedliwienie moge tylko powiedzieć, że działałem w afekcie, gdy jednej
Pani wypsknęło się słówko "motłoch". I z góry założyłem, że pan Pacewicz działa
w złej wierze. A tak oczywiście nie jest. Muszę się jeszcze dużo uczyć, jak
prowadzić kulturalną dyskusję, jak gnoić i szkalować ludzi w sposób kulturalny
i z umiarem. Dlatego zresztą czytam GW.

Dramat

[glinsman]

Ten tekst to dramat. Jak długo można wmawiać ludziom, że nie mają prawa do
poznania prawdy o historii swojego kraju i narodu? Gazeta po raz kolejny wmawia
Polakom protekcjnalnym tonem, że z prawdą sobie nie poradzą. Wszystko w imię
tego papierowego humanizmu - "tysiące skrzywdzonych ludzi" etc. Nie podoba mi
się gdy ktoś dozuje mi dostęp do prawdy.
Zgadzam się z poprzednim głosem. Fragment tekstu red. Pacewicza o "młodych
archiwistach" to już nie atak na Wildsteina, lecz na samą lustrację.

[buffalo_bill]

No właśnie, jakimś sposobem byłby śmiech. Obśmiać Pacewicza z jego zadęciem i jego opiniami. Z jego fabularyzowanymi historyjkami. Może niech lepiej pisze scenariusze do seriali typu "Czwarta władza".
Obśmiać Czuchnowskiego z jego tytułami w stylu "Ubecka lista...". Z jego nadęto-straszącą dezinformacją.
Obśmiać Stasińskiego z jego histerią. Z jego "Barbarzyństwem Wildsteina".
Tak, to chyba jedyne wyjście.

Zasada "ZADYMKI MEDIALNEJ"

[k4free]

Upublicznienie listy w takim momencie i takim kształcie
może służyć jedynie interesom tych, którzy NAPRAWDĘ
i ŚWIADOMIE byli AGENTAMI i TAJNYMI WSPÓŁPRACOWNIKAMI,
a którzy jednocześnie wiedzą, że ani ich teczek, ani
ich nazwisk w zbiorach IPN po prostu nie ma i być nie może!

A skąd niby mają wiedzieć?

A kto ma wiedzieć jak nie Kiszczak?

Zapytajcie Kiszczaka o to, co, kiedy i dlaczego
ZOSTAŁO BEZPOWROTNIE zniszczone oraz CO, KIEDY
I W JAKIM CELU zostało "zarchiwizowane" na lepsze czasy!

Zapytajcie Kiszczaka póki żyje!

A potem zapytajcie tych, którzy się z Kiszczakiem układali,
co takiego wspólnie ułożyli!

Bardzo lubię Pacewicza czytywać. Lubię generalnie dużo czytać.
O "tamtych czasach" mam sporą wiedzę wynikającą z osobistego
doświadczenia i od 1988 roku zachowałem sporą nieufność wobec
tych, którzy zawsze "wiedzą lepiej".

Czytając Pacewicza nijak nie mogę odzyskać tego zaufania
i nijak nie jestem w stanie rozwiać swoich wątpliwości...

====================
Knowledge 4 Free
or Killing 4 Bill
====================

[eeeee1]

Artykul Pacewicza przypomina mi niegdysiejszy Maleszki, w ktorym padalo takie
oto sformulowanie:

"A gdybym był emerytowanym pułkownikiem SB, napisałbym...". Bo jakzesz inaczej
mozna wytlumaczyc

ten paniczny strach przed publikowaniem listy agentow, te obawy czy
spoleczenstwo oceni wlasciwie

kazdy z 240 tysiecy przypadkow, ktore maja swoja teczke? Spoleczenstwo nie jest
glupie, jak to

gazeta probuje od lat wszystkim wokolo wmowic.

Z tego co mi wiadomo - Wildstein listy nie opublikowal - on ja tylko rozdal
dziennikarzom. Szarzy

obywatele o istnieniu listy dowiedzieli sie ni mniej ni wiecej tylko wlasnie z
wyborczej, bo

Gazeta gonila za sensacja a przy okazji chciala upiec kilka pieczeni na jednym
ogniu. Niestety

Gazeta ma ostatnio pecha, bo czego by nie zrobila lub nie opisala to obraca sie
przeciwko niej.

Nawet taka niby prosta sprawa jak jej wlasna kampania reklamowa. To po prostu
pech. Wyroslo nowe

pokolenie, ktore rozdwojenia moralnego Wyborczej i jej uwiklan z politykami po
obu stronach barykady po prostu nie rozumie. Nie ma juz poslusznego rzadu dusz.
Imperium sie wali. Szczury powinny juz zaczac opuszczac poklad póki nie
wszystko jest jeszcze pod woda.

Zreszta szczury sa doskonalymi plywakami.





---
a w krakowskiej policji bandytyzm

co za bezczelnosc!

[niezapowiedziany]

"Oczywiście wiem, każdy wie, że to nie jest lista agentów. Od razu tak
pisaliśmy. W tekście, który wywołał burzę, sto razy podkreślaliśmy, że lista to
pomieszanie z poplątaniem. Cytowaliśmy prof. Leona Kieresa, szefa
IPN: "Nazywanie tego listą agentów byłoby haniebnym nadużyciem".

szczyt bezczelnosci. o nie! po tym juz nigdy, ale to nigdy wam nie zaufam.
po artykule, w ktorym tak cytujecie prof. Kieresa Wronski w rozmowie uzywa caly
czas tego sformulowania. ono bije z artykulu. mimo slow innych, ze to nie jest
taka lista i nie mozna tego tak nazywac! a wy dalej w nastepnym zdaniu "lista
agentow"!!! a teraz "od razu mowilismy, ze tak nie jest"! co za bezczelna
obluda i hipokryzja. to ja powiem tak: ja rowniez odnioslem wrazenie, ze
piszecie o liscie na ktorej sa agenci. oczywiscie po dokladnym czytaniu w
spokoju to mozna wyluskac, ze nie, ale nie o tym jest tekst. dobrze to wiecie.
Z dzisiejszego wywiadu prof. Staniszkis w Rzeczpospolitej wynika, ze rowniez
ona tak ten artykul pokazany jej przez Zakowskiego odebrala. A jej chyba nie
zarzucicie nieumiejtnosci czytania ze zrozumieniem. ja znam techniki takiego
formulowania zdan i akapitow, zeby co innego bylo napisane, a co innego mozna
bylo zrozumiec. to sie wykorzystuje w reklamie, public relations, technikach
sprzedazy. to jest obrzydliwe, ze rowniez w artykulach Gazety Wyborczej.

na miejscu prof. Staniszkis wytoczylbym Wam w ogole proces o wyszydzanie, bo z
niej kpicie (mimo, ze zadnego epitety nie uzyliscie). nie mowiac o tym, ze jej
zdania z programu "mialam mysli dramatyczne" eksploatowaliscie w zupelnie innym
swietle niz teraz. wtedy to bylo potwierdzenie na to, ze skrzywdzeni zostali
ludzie, a teraz powod do drwin. zenujace. i ohydne.

Przychodzi Wildstein do Pacewicza...

[kerebron]

...a Pacewicz też Wildstein!

[kerebron]

Bardzo to możliwe, że pan Pacewicz ma rację w swym artykule. Tylko, czy
rzeczywiście p. Wildsteina trzeba uznać za głównego sprawcę oczekiwanych
przyszłych dramatów? Należy pamiętać, że dokument skopiowany przez Wildsteina
był i tak jawny, więc działanie tego ostatniego miało raczej charakter
technicznego udogodnienia dla innych dziennikarzy, niż ujawnienia jakiejś
strasznej tajemnicy. Nieszczęściem jest natomiast atmosfera sensacji i
powszechnej podejrzliwości, jaka sie później wokół tej listy wytworzyła.
Głównym sprawcą tego nieszczescia była jednak "Wyborcza" (przy czynnym
współudziale p. Pacewicza), nie Wildstein. "Krokodyle łzy" - takie określenie
ciśnie sie na usta po lekturze artykułu.

[ar.co]

Oczywiście. Winny jest nie ten co ukradł, tylko ten co o tym powiedział.

zaraz pekne ze smiechu

[niezapowiedziany]

chyba, rzeczywiscie beda z tego dowcipy

Pacewicz pisze:
"- Ja w dowodzie mam Eryk. Oni mnie pewnie namierzyli, kiedy... - zaczyna się
tłumaczyć!"

no straszne!!!!!!! co ten czlowiek musial przezywac w tym momencie!!!!!
ale przed linczownikiem (pretensje do Boguckiej) Pacewiczem od "ubeckiej listy"
nigdy nie wiadomo jak to wykorzysta... :P

wiecie co Trybuno Wyborcza...- jestescie juz po prostu smieszni.

Przychodzi Franz do IPN-u...

[buffalo_bill]

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308, 2531060.html

"Boguś, jesteśmy z tobą" - pod takim transparentem zebrało się wczoraj przed siedzibą "Rzeczpospolitej" około dwustu zwolenników
Bronisława Wildsteina

Bronek, Bronek nie Boguś :-)))

[buffalo_bill]

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,2531060.html

[odrazajacydrab]

> "Boguś, jesteśmy z tobą" - pod takim transparentem zebrało się wczoraj przed si
> edzibą "Rzeczpospolitej" około dwustu zwolenników
> Bronisława Wildsteina

i tylko ciśnie się na usta pytanie: najpierw do okulisty, do neurologa czy do
psychiatry?

[polaorne]

bill... im sie wszystko pomieszalo... 'psow' sie naogladali i im zostalo.

Pacewicz, jesteś psem

[pablo.yabollo]

nie warto nawet komentować twojego ujadania

[niezapowiedziany]

a mozesz uzywac innych sformulowan? chyba ze to prowokacja. takie posty jak
twoj (chyba pierwszy od tygodnia) to tylko mlyn na wode Boguckiej, ktora
pozniej pisze "zdecydowana wiekszo" to gardlujaca, prywmitywna holota.

mam prosbe, nie osmieszaj innych, ok?

Przepraszam, poniosło mnie

[pablo.yabollo]

, muszę jescze popracować nad samokontrolą... Albo pisać posty po kilku
godzinach od przeczytania artykułu

A Bogucka będzie pisała to co jej ktoś tam każe niezaleznie od tego co znajdzie
na forum, jeśli w ogóle na nie zagląda - bo nie sądzę, żeby znalazł się ktoś
chętny udowadnianiu jej, że kłamie.

Gazeto zachowaj resztki stylu...

[woy_tech]

Dosyć już, wkraczacie na pole minowe populizmu i małosci.

[tompay]

Ostatnie lata a szczególnie ostatnie kilka miesięcy
pokazuje że nasz kraj to jedna wielka stajnia Augiasza.

Władza ustawodawcza - przegnita do szpiku kości
- afery, korupcja, nepotyzm, koniunkturalizm, populizm,
cynizm, relatywizm, brak honoru.

Władza wykonawcza - zależna od partii rządzącej
co sprowadza się do rządów koterii i układów
- "ten jest panem w tym kraju,
kto ma lada jaką kompaniję" -
pisał swego czasu Sienkiewicz.

Władza sądownicza - niezależna tylko z nazwy
poza tym jak wyżej w myśl zasady:
"czyja władza tego religia",
która sprowadza się wprost do działania
wg słów które swego czasu wypowiedział
pewien nierozgarnięty prokurator z lat pięćdzisiątych
kiedy ścigał sprawcę włamania:

"Sprawę przeciwko tej osobie
należało umożyć, albowiem zachodzi obawa,
że dalsze jej prowadzenie
mogłoby doprowadzić do wykrycia sprawcy".

I teraz co najsmutniejsze rozłazi się
środowisko dziennikarskie.

Prasa i obiektywizm prasa i profesjonalizm
to taki sam mit jak uczciwość polskiej elity rządzącej.

Zamiast faktów - jedynie słuszne prawdy;
zamiast relacji obiektywnej albo peany pochwalne
albo zjadliwe paszkwile
ukryte za kulturalnym skąd inąd jezykiem.

Dziennikarze jak się okazuje są nietylko nieobiektywni
lecz są wprost częścią tego układu -
po jednej lub po drugiej stronie -
i zamiast informować uprawiają propagandę
bądź to sukcesu bądź katastrofy i klęski
w zależności z którymi politykami się stykają,
znają i na które bale chadzają.

Patrząc niczym Neron przez tak zabarwione szkiełko
można dostrzec że być może ostatnie afery ujrzały światło
nie dlatego że redakcje "czwartej władzy"
poczuwają sie do pewnych obowiązków
ale prowadzą grę - strzelają gola do bramki nie
obojetnej jej pozostałej 1,2,3 władzy
ale wprost przeciwnikom politycznym;
ze np panu Michnikowi byc moze niezupelnie chodzilo
o dobro Polski gdy odkrywal afere Rywina
ze moze to byla polityczna gra atak lub odwet.

I oto teraz kiedy rozpętała się
burza wokół czynu pana Wildsteina
kurtyna opadła i każdy z każdym
skacze sobie do gardla - w prasie radio
i telewizji - ukazując w całej pełni
oblicze elit które przez lata pretendowały
do miana autorytetów od wszystkiego.

Patrząc na to cieszę się że pan Wildstein zrobił to co zrobił.
A cóż on takiego zrobił cóż się takiego stało że został zwolniony;
że straszą go prokuratorem;
w telewizji proszą o wywiad;
straszy się ludzi zewsząd polskim piekłem;
wskrzeszaniem demonów II RP;
wypisuje się zjadliwe krytyki
i słabe drwiny jak ta w wykonaniu pana Pacewicza.

Cóż takiego się stało że akurat teraz
Gazeta ograniczyla internautom
mozliwosc anonimowej wypowiedzi
rzadajac rejestracji w portalu.

Czyzby bała się tej "mądrości narodu"
której pozwalała się wyżyć na swym portalu
gdy np pojawiały się nieprzychylne kościołowi artykuły
(przypomnijmy sobie te wspaniałe posty
które redaktorom w najmniejszym stopniu nie przeszkadzały).

A może w zależności od sytuacji jest to
albo "mądrośc ludu" albo "głupota tłumu"
- ludzi którzy nie wiedzą czego sie domagają
chcąc lustracji, rozliczenia afer
i elementarnej sprawiedliwości;
rządajac rozliczeń i przekonując się
że skoro pietnaście lat bez lustracji
przyczynilo sie do deprawacji polskich elit
to może trzeba ucieć się do tej wyklinanej przez nich
metody (lustracji) w myśl zasady:
"bij przeciwnika tym czego najbardziej się boi";
"chory broni sie jak moze przed skutecznym ale gorzkim lekarstwem".

I teraz internautów ktorzy w wiekszosci
wypowiadaliby sie zapewne po stronie Wildsteina
i atakowali (byc moze brutalnie) elity
w tym Gazete byc moze trzebaby nazwac
motlochem banda glupcow i chamskim tlumem rzadnym krwii
wiec wykorzystano wygodne narzedzie zapobiegawcze
- ograniczenie dostepu co w praktyce oznacza paracenzurę.

Jak mowie jest mi smutno ale wierze ze
przyszedl czas kiedy zacznie sie w Polsce
(czy ktos tego chce czy nie)
tak jak na Ukrainie (gdzie rewolucja pomaranczowa
zlikwidowala rzady ukladu oligarchow
powiazanych z Kuczma i Moskwa)
proces szerokiego oczyszczania
struktur panstwa.

Wierze ze narod zapragnie przypomniec sobie swoja historie
ktora na kazdym kroku politycy staraja sie wypaczyc
w mysl zasady firmowanej przez pierwszego Polaka:
"zostawmy przeszlosc patrzmy w przyszlosc" -
Polaka ktory na drugi dzien na kolanach
zaprasza do Polski papieza - autorytet -
ktorego jednym z naczelnych hasel jest:
"narody ktore zapominaja
o swej przeszlosci, o prawdzie - bladza,
skazane sa na jej powtorke lub umieraja".

Pan Wildstein nie zrobil nic
co mogloby byc zagrozeniem dla Polski i Polakow
przeciwnie z tego co widze
bac sie powinni wszyscy niegodziwcy
w praktyce polscy oligarchoowie
ktorzy w ciagu ostatnich lat
dorobili sie fortun zawlaszczajac
majatek narodowy pod sztandarem prywatyzacji;
bac sie powinni wszyscy ci politycy
ktorzy uczyli nas co to demokracja
gdy w praktyce ostatnie 15 lat
to rzady oligarchiczne okreslonej
i wciaz tej samej wierchuszki tych samych ludzi
zmieniajacych stolki jak rekawiczki;
bac sie powinni oni bowiem gdy odczytamy prawde
miedzy innymi(!!!) z akt ktore posiada IPN
moze sie ukazac cala prawda - prawda o tych panach...

WIldstein oglosil liste calkowicie wolnodostepna
i nie widze w tym nic zlego tak jak niczym zlym
nie byloby wyniesienie z biblioteki katalogu ksiazek -
same tytuly nic nie znacza
dopoki nie zajrzymy do wnetrza kazdej z osobna.

IDZCIE WIEC WY WSZYSCY KTORZY WIDNIEJECIE NA TEJ LISCIE
WILDSTEIN DAL WAM JA POD NOS WSKAZUJAC
- LUDZIE TEN ZBRODNICZY KOMUNISTYCZNY SYSTEM
MIAL WAS W AKTACH ZBRODNICZEJ UB - NIE BADZCIE LENIWI
SPELNIJCIE SWOJ OBYWATELSKI OBOWIAZEK -
IDZCIE I DOMAGAJCIE SIE OTWARCIA TECZEK:
DOMAGAJCIE SIE PRAWDY ONA WAS I NAS
WYZWOLI.

A KIEDY MIEDZY INNYMI DZIEKI LUSTRACJI
POZNAMY HISTORIE KIEDY JA PRZEDSTAWICIEL
MLODEGO POKOLENIA POZNA KTO BYL KIM
POZNA HISTORIE WALKI SWOICH OJCOW O WOLNA POLSKE
I HANBY JEJ ZDRAJCOW - ODRZUCIMY TE PLEWY BY
BUDOWAC LEPSZA PRZYSZLOSC W EUROPEJSKIEJ WSPOLNOCIE NARODOW.

[zeter1]

Jak donoszą jaskółki, spór w Rzepie o Wildsteina nie był wcale sporem tylko o
Wildsteina. Do odstrzału był typowany także Rybiński /co się odwlecze, to nie
uciecze.../ Nowa "noc antyteczkowiczów" nabiera nowych kształtów. Wygląda na
to, że gauden niewiele może... To kto kręci? Popatrz wyżej, koteczku...

Mnie dziwi ze Ty dopiero teraz odkrywasz...

[janek007]

prawde o dziennikarzach. Idealizowanie tego srodowiska jest jeszcze mozliwe
tylko w Polsce ale i to na szczescie sie konczy. W krajach gdzie spoleczenstwa
nie byly pod butem feudo-komunizmu dat dlugo jak Polska dziennikarz juz dawno,
w oczach myslacych ludzi, zszedl ze swoja moralnoscia ponizej poziomu glizdy.
Takie podejscie do tej grupy 'ludzi' jest idealne. Kazdy sam jest
odpowiedzialny za swoja edukacje i informowanie siebie i dzisiaj w czasie
natychmiastowej komunikacji to jest jedyny sposob azeby nie dac sie oglupiac
tym glizdom (dziennikarzom).

[odrazajacydrab]

>Cóż takiego się stało że akurat teraz
>Gazeta ograniczyla internautom
>mozliwosc anonimowej wypowiedzi
>zadajac rejestracji w portalu

mnie najbardziej przy tej wymuszonej procedurze rejestracji rozbawił tekst o
mniej więcej takiej treści:
"podaj swoje prawdziwe dane [imię, nazwisko, adres]. Przydadzą się, jeśli
weźmiesz udział w konkursie lub zamieścisz ogłoszenie".
Czerwony Kapturek pytał:
- Babciu, a dlaczego masz takie wielkie oczy?

Myslalem ze zapytasz: Czerwony Kapturek: ...

[janek007]

'Babciu dlaczego masz taki dlugi nos'.

Mogliby chociaz napisac ze "usuniete"

[pianola2]

Ale mają tu cenzure. Mogliby chociaz napisac ze "usuniete" z takich a takich
powodow. A tu nic.. Wycieli i tyle. A troche jednak pracy bylo przy tym pisaniu.
Ot click i nie ma.

Dobra rada. Jak pszesz dluzszy post...

[janek007]

to sobie text schowaj do text file. Jak wytna to tylko wklejaj na nowo.
Pozdrawiam.

Kraj sie rozwija, inflacja spada

[pianola2]

A to kolejny tekst z tezą. „Kraj się rozwija, inflacja spada a tu awantura
lustracyjna wszczynana przez mącicieli. Ludzie, otrząśnijcie się!”. Czy cos w
tym stylu. Kilka uwag szczegolowych do tej agitki.
1/ Określenie czwartkowego Olbrychskiego mianem „polemisty” to smiech na sali.
Zachowal się jak skończony cham z nieczystym sumnieniem w dodatku. Głupi (zbyt
madry to on nigdy zreszta nei byl) kabotyn. Jak się chlalo wode z ubekami to
trzeba się liczyc z tym z pojawi się czkawka. I to była ta czkawka. „Polemista”
haha dobre
2/ „Układ” wedlug pana Pacewicza. Nie, to nie tak. Ci których pan wymienil za
mali są by stworzyc układ. Zapomniał pan o chłopakach z sld, postkomuchach. To z
nimi dopiero z zwartych szeregach GW tworzy prawdziwy „układ” Sami byscie nic
nie znaczyli.
3/ Aspekt rasowy… Ehhhh do tego juz doszlo. Trzeba było delikatnie przypomniec
narodowi (który uwazacie za bardzo antysemicki) ze Wildstein to Żyd  Boze,
jakie to żenujące….
4/ Rzekoma scena z dziennikarzem Bredalem przy kompie.. Kiczowata żenada. Żywcem
wyjeta z telenoweli latynoskiej jakiejs. Kropelki potu występują na czolo
Rodryga gdy się dowiaduje ze Isabel zdradzila go z kuzynem wlasnej siostry ze
strony ojca brata (czy jakos tak)
5/ Duzo masz pan przyjaciol z listy… no proszę. A skad tak bezbłędnie wiecie ze
o was chodzi? Zadziwiajaca pewność, gdy osobnikow o tym samym nazwisku mogą być
dziesiątki. Nawet tak nietypowych Antonich Dudkow jest kilku. A wy od razu w
ciemno: „To ja!”.
6/ Wildstein „fanatyk”. A to dobre. W takim razie czym wy jesteście??? Czyz
fanatyzmem nie jest uporczywe, zaciekle, pelne nienawisci zwalczanie środowisk
chcących poznac historie wlasnego kraju?
7/ PN Pacewicz jest za lustracja.. hahah, dobre. „Nie da się jej zatrzymac”.
Otoz da, co udowodniliście przez 15 lat. I teraz tez staracie się o to. Ale
istotnie – tu się z panem zgadzam – tym razem wam się juz to nie uda.
8/ Broni pan swoich chłopaków („ubecka lista”, „barbarzynca Wildstein”)…. A coz
panu pozostalo. Mimo ze te artykuly oceniono jako szkodliwe (także przez ludzi
zajmujących się etyka w mediach), bo kłamliwe i siejace strach w ludziach.
Troche zescie się sami wpędzili w slepa uliczke (vide fanatyzm)
9/ Teza ze Wildstein uruchomil dzika lustracje nie do obronienia. Dzika
lustracje uruchomil panski guru Michnik chyba w 1990 roku grzebiąc bezprawnie z
kumplami w archiwach SB. Szczytem bezczelności było potem wzbranianie innym
dostępu do nich.
10/ Caly ten wywod o hipotetycznym zagladaniu do hipotetycznej teczki i potem
tworzeniu hipotetycznych zdarzen o kant stolu rozbic. Nie zagladaj pan do
hipotetycznej teczki bo nie wiesz pan co tam jest (jak bywa). Chyba ze pan wie,
ale jeśli tak to nielegalnie, w wyniku dzikiej lustracji. Zakladam jednak ze pan
nie wie. Ergo wartosc tej spekulacji zerowa.
11/ 30-latek archiwista do d… bo nie rozumie czasow. Ta teza tez niewiele warta.
Nie doceniasz pan młodzieży. To umysły nieskażone stygmatem ubeckiego strachu,
konformizmu, kompromisow ideologicznych z soba samym. Zdecydowanie bardziej
zblizą się do obiektywizmu niż ich starsi koledzy z PRL-em usadowionym z tylu
glowy. Wlasnie dlatego ze nie umoczeni w PRL-owskim syfie maja trzezwiejsze
(normalne) spojrzenie. A kwestia rozbarwień np. na kanalie i tych zlamanych,
szkodliwych i mniej szkodliwych to nie teoria wzglednosci Einsteina. Poradza
sobie z tym.
12/ Kończysz pan tekst „pasją siania zamętu”. To prawda, macie cos takiego w
sobie. Gdy zamącić ludziom w glowie, latwiej na nich oddziaływać.

[kataryna.kataryna]

pianola2 napisał:



Pacewicz wypunktowany w pięknym stylu :)))

[doooom]

Chyba kpisz - przeciez to nielogiczny belkot. Szkoda nawet czasu zeby punktowac
te idiotyzmy - chlopina w swoim zacietrzewienu napisal cale wypracowanie -
Pacewicz przynajmniej dostal wierszowke...

Nie dostal wierszowki tylko DOSTAL WIERSZOWKA.,HA!

[janek007]

[zbyszek445]

ty jestes chyba z Rzeczpospolitej cieko Bronka bronisz

brawo!oby więcej takich głosów! precz z cenzurą!

[peeter2]

świetnie wykazana manipulacja i obłuda p. Pacewicza!
no i protestuję przecwiko ograniczaniu swobody wypowiedzi na forum poprzez wymóg logowania się. na szczęście ten zabieg wcale nie zniechęci tych, którzy mają coś do powiedzenia i są nastawieni na bezkompromisową, ale rzeczową krytykę pewnych spraw.

Ciekawie, ilu poza Pacewiczem...

[wrog-gw]

...uważa te publiczne defekacje na łamach gw za dziennikarstwo?

[doooom]

chocby ja. moze lubie GW za ten glos rozsadu w czasach popkultury, leppera i
tabloidow? ale pewnie dalem sie Zydowi zmanipulowac, nieprawdaz?

[ar.co]

Przyłączam się. Rzadki głos rozsądku.

[niezapowiedziany]

a kto tu o Zydach mowil?

maniak.

Pacewicz Zydem nie jest (chyba. z reszta nie ma to zadnego znaczenia). Za to
nie omieszkal wspomniec o nazwisku Wildsteina. w 1968 tez niektorzy pisali, o
znaczeniach nazwisk (bo polskie przeciez kazdy rozumie :). Znam Zydow ktorzy
Wyborcza uwazaja za narzedzie manipulacji od dawna. I mowili - przekonasz sie.
I sie przekonalem.

[doooom]

Hmm.. na mysli mialem Michnika - on chyba Zydem jest, a przynajmniej z tego
czyni mu sie zarzut w tym forumowym chlewie.

I nie badz goloslowny - przekonaj mnie o manipulacjach GW. GW ma pewien
swiatopoglad, ma tez duza sile opiniotworcza - to ma byc ta manipulacja? A
jezeli nie, to podaj mi przyklady - ja zadnego Zyda nie znam, wiec nie byli
mnie laskawi poinformowac niestety. (BTW, tylko oni uwazaja GW za "narzedzie
manipulujacji" czy rozciaga sie tez to na inne grupy narodowosciowe czy
etniczne?)

Aha - oto fragment, w ktorym Pacewicz "nie omieszkal wspomniec o nazwisku
Wildsteina":

-----------------------------

[wirek1]

Przede wszystkim chciałbym podziękować panu Pacewiczowi za ten artykuł.Gazeta
jako jedna z nielicznych gazet zachowuje rozsądek i proporcje.Aza hasła w stylu
powiesić Michnika po prostu się wstydzę i wówczas nie jestem pewien czy chcę
należeć do tego samego narodu.A może równiez powiesimy
Bujaka,Frasyniuka,Lisa,Walęsę,M azowieckiego,Gieremka,Niesiołow skiego oraz wielu
innych którzy według niektórych sprzedali Polskę.Czy dla ludzi wiwatujących na
cześć Wildsteina nic nie znaczyli Jan Nowak-Jeziorański i Jacek Kuroń.Kto jest
dla nich autorytetem?Giertych?Nie znam się na polityce nie czuję się ekspertem
ale zawsze staram sie słuchać ludzi mądrych,doświadczonych a przede wszystkim
prawych a do takich nie może należeć ktoś kto chce wieszać kogokolwiek a już
tym bardziej ludzi dzięki którym istniejemy i dzięki którym zawalił sie system
totalitarny.Panie Wildstein trochę pokory, to między innymi dzięki Gazecie
Wyborczej Pan dzisiaj istnieje.Jeszcze kilka dni temu sam myślałem,że otwarcie
teczek ma jakiś sens ale dzisiaj,szczególnie po tej żałosnej demonstracji
nietolerancji,uważam że trzeba teczki zamknąć na cztery spusty a już napewno
nie dopóśćić do nich ludzi dla których inni się nie licza.Na koniec dwa slowa
do Pana Pietrzaka;prosze nie robić z siebie męczennika ,pamietam jak Pan
występował na scenie w latach 70tych,kiedy inne kabarety mmiały zakaz
występów.I prosze nie wmawiac z uporem ,że to,że Pan teraz nie występuje jest
spowodowane jakimś spiskiem,może po prostu jest Pan słaby.Z poważaniem ten
normalny.

[odrazajacydrab]

>Czy dla ludzi wiwatujących na
> cześć Wildsteina nic nie znaczyli Jan Nowak-Jeziorański i Jacek Kuroń.Kto jest

Jan Nowak-Jeziorański był jednym z najwybitniejszym z Polaków w całej naszej
historii.
Samo zestawienie z Kuroniem jest dla Kuriera z Warszawy wielką obrazą. Na pewno
człowiek, który chciał wprowadzić prawdziwy komunizm i w tym celu wysłał list do
partii, nie będzie dla mnie żadnym wzorem.

> dla nich autorytetem?Giertych?Nie znam się na polityce nie czuję się ekspertem

z żyjących? zależy w czym. Ojciec Święty nie jest dla mnie autorytetem w sporcie
ani w graniu na gitarze. Trzeba mieć łeb spuchnięty od czytania Pacewicza, żeby
wierzyć w istnienie "autorytetów moralnych", takich od wszystkiego.

> ale zawsze staram sie słuchać ludzi mądrych,doświadczonych a przede wszystkim
> prawych a do takich nie może należeć ktoś kto chce wieszać kogokolwiek a już
> tym bardziej ludzi dzięki którym istniejemy i dzięki którym zawalił sie system
> totalitarny.

nie wiem jak Pan, ja istnieję dzięki rodzicom.

[jasica_leopold]

"Mleko się rozlało, będzie kwaśnieć, smród pójdzie po kraju. " - dzięki
Wildsteinowi mamy okazję mieć to już za sobą. Smród opadnie i oczyści nasze
życie polityczne też. Wybiórcza i jej wydział zarządzania prawdą, chcieliby to
odwlec do wieku przyszłego. Nic z tego panie Michnik poznajmy w końcu te
wątpliwej jakości autorytety.

ZNANY POETA

[karymat]

Znany poeta z tekstu Pacewicza, ten co to "jest" na liscie to nie przypadkiem
Antoni Pawlak? Ten, ktory w lipcowej (2004) GW rozpoczal atak na IPN i lustracje?
Ten, ktory pracuje w Trojmieście w firmie Edwina Myszka, agenta SB
rozpracowujacego RMP i "S" (E. Myszk zostal ujawniny opozycji przez
wspolpracujacego z nia gdanskiego majora SB - A.Hodysza).

ZNANA KATASTROFA

[k4free]

karymat napisał:

> Ten, ktory pracuje w Trojmieście w firmie Edwina Myszka, agenta SB
> rozpracowujacego RMP i "S" (E. Myszk zostal ujawniny opozycji przez
> wspolpracujacego z nia gdanskiego majora SB - A.Hodysza).

Hodysza, powiadasz?

Naród może i głupi ale umie kojarzyć i pamięć ma niezłą...

Czy to nie ten sam Hodysz, którego blok parę lat temu wyleciał
w powietrze w Gdańsku od "wybuchu instalacji gazowej w piwnicy"?

Ciekawy przypadek... tyle bloków jest w mieście, zaledwie jeden
ubek skutecznie "przekonwertowany" na stronę opozycji i akurat
jego wieżowiec miał "nieszczelny kurek" ????

Ile wtedy ludzi zginęło? Czy ktoś pamięta dokładnie?

Hodzyszowi zdaje się dopisało szczęście i on akurat uszedł z życiem...