List - Reakcja władz PRL na Apel Jasnogórski

[henryk.log]

"Wobec naszej wspólnej Matki i Królowej serc pragnę wam na koniec powiedzieć, że wiem o waszych cierpieniach, waszej trudnej młodości, o poczuciu krzywdy i poniżenia, o jakże często odczuwanym braku perspektyw na przyszłość - może o pokusach ucieczki w lepszy świat".

Naprawdę nasz Papież jest ponadczasowy, Jego słowa (o szansach młodzieży), niestety, są jak nabardziej aktualne i dziś :-(

[cpg]

No proszę - dobrze, że przynajmniej Jaruzel i Rakowski nie jadą do Rzymu.

[obserwatorek44]

Ciekawe czy slowa Papieza z tego co wyglosil podczas spotkania na Jasnej Gorze
w 1983 stracily na aktualnosci. Czy mlodziez teraz tez nie mysli o braku
perspektyw, i checi szukania lepszego zycia poza krajem. Tak jest teraz, za
tego jak i poprzednich rzadow. Roznica polega tylko na tym, ze teraz mozna
chyba o tym glosno mowic

[kustosz.m]

> Roznica

skad Ty jestes?
a masz paszport?
jak nie masz to dostaniesz w 2 tygodnie.
i bedziesz go mial w domku w w szufladzie.

a wtedy jesli go wychodziles przez pol roku .
togo mial w swojej pancernej szufladzie smutny pan od pilnowania "twojego
bezpieczenstwa".
i mogl ci wydac lub nie
jesli uwazal, ze jestes "niegrzczny".

[cpg]

Obserwatorkowi nie chodziło o wychwalanie komunizmu - przynajmniej ja - jako
adresat jego posta - to zrozumiałem. Młodzież ma teraz bez porównania lepsze
perspektywy niż w 1983, ale moim zdaniem gorsze niż np. 6-10 lat temu. Wielu
młodych nie może się przebić bo moje pokolenie - adresata słów Ojca Św. z 1983
r. zajęło swoje pozycje i ich broni. A nowe szanse i możliwości nie powstają
teraz tak szybko jak 10 lat temu. Do tego wzrosły aspiracje. Ale tak jak ja
rozumiem Jego apel, nie ważne gdzie i kiedy - musimy być ludźmi i żyć tak, by
widzieć Boga w każdym człowieku, gdziekolwiek jesteśmy. A młodzi powinni
pamiętać, że w 1983 r. wyglądało to dla nas jeszcze gorzej, a jednak jakoś
sobie poradziliśmy - więc i oni sobie poradzą. Pozdrawiam

[synziemi]

Ta odpowiedz PRL-owskiego rzadu przypomniala mi bunczucznosc i niski poziom intelektu oraz kultury tamtych typow spod sierpa i mlota. Oni po prostu mieli ludzi "w glebokim powazaniu". Zawdzieczamy papiezowi i jego odwaznym slowom to, ze tamte czasy to tylko odlegle wspomnienie.

NIestety, nie sa to odlegle wspomnieniai

[sasza04]

Obecnie mlodziez tez cotraz czesciej czuje sie upodlona do tego stopnia, ze woli
w Londynie myc garki niz w Polsce pracowac w swych zawodach. Zreszta i tak
zwykle nie ma na to najmniejszej szansy. Nikt mnuie nie przekona, ze bezrobocie
nie upodla mniej niz brak swobod demokratycznych. Jak taki czlowiek moze myslec
w ogole o zalozeniu rodziny???

Sasza

[jankbh]

Wspomnienia sa tak odlegle, ze juz tego nie pamietasz, albo tego tu nie
przezyles. Przypowiesc o psie na lancuchu i wolnym wilku znasz, to faktycznie
ciebie nikt nie przekona. Czy ktos jeszcze pamieta w jakim czesto upodleniu
zdobywalo sie w Polsce Ludowej wyksztalcenie, na jakie trzeba bylo isc
kompromisy i w jakim zylo sie zaklamaniu? A praca? U mnie roboty bylo na 2,5
godziny tygodniowo, przez reszte czytalem gazety lub patrzylem w okno. Kiedys
jak przez pomylke zabralem sie do pracy to w kwietniu mialem wyrobiony roczny
plan. Taki ustrój nie mógl przetrzymac dlugo i nie ma co marzyc o "dobrych,
starych czasach", gdy nie bylo bezrobocia, ale pensje w piec minut po wyplacie
wymienialo sie w najblizszym kantorze na 12 dolców.
Podobno za komuny praca byla szanowana, zwlaszcza praca fizyczna nobilitowala
robotnika w spoleczenstwie. O co ci chodzi wiec z tym myciem garnków w
Londynie, czemu gardzisz taka praca? Masz pretensje, ze ktos ciezko pracuje,
zarabia pieniadze i przywozi je do kraju by wesprzec rodzine? Bo to wlasnie ci
ciezko pracujacy na zachodzie mysla o rodzinach, które zakladaja w Polsce. A
swoja droga dla mnie wiekszym upodleniem byla peerelowska trzypokoleniowa
rodzina w dwupokojowym mieszkaniu niz dzisiejsze klopoty z praca. I nie ma sie
co przejmowac, ze archeolog sródziemnomorski czy spiewaczka jazzowa nie pracuja
w swym zawodzie - taki wybrali zawód, moze sie w nim nie sprawdzili, a moze nie
ma koniunktury. W niektórych krajach EU nawet do 40% osób z wyzszym
wyksztalceniem okresowo nie moze znalezc pracy w swoim zawodzie i jest na
zasilku lub przyucza sie do innej roboty.
A ze przeslanie Papieza jest aktualne? Przeciez nasza religia jest ponadczasowa
i nie zmienia swego programu po kolejnym zjezdzie KPZR.

[lokalny7]

Teraz wiem kto stoi za biedą i kartkami na wszystko oprócz octu!!!
Żałosne!!!

Pracowałeś 2,5 godziny ale pieniądze brałeś za 8

[jethrox]

Pracowałeś 2,5 godziny ale pieniądze brałeś za 8 ? I na żarcie i mieszkanie
wystarczało ? Taki system musiała się zawalić bo za dobrze dbał o takich
pasozytów ? Na pewno. Kiedy zawali sie ten, który upodla i pozbawia pracy 3
mln. Polaków ?

2,5 h tygodniowo? To Ty ale byłeś pracowity.

[meylec]

Jak ja za komuny pracowałem w archiwum biura projektów, to często leżałem
między regałami cały dzień i słuchałem radia.

[ryba473]

Jak już,to w większym stopniu na obalenie muru berlińskiego miał Gorbaczow.A w
jakim poważaniu jest dzisiaj młodzież i większość społeczeństwa,to chyba widać

[obserwatorek44]

Witam. A jak sadzisz, czy obecne wladze (i te obecne, i poprzednie- bez
wyjatku) maja nas w wielkim powazaniu. Moze by nas zauwazali (nie tylko w
czasie zblizajacych sie wyborow) gdyby dostawali srednia dochodow jaka ma z 75
% spoleczenstwa. A za dobre ustawy, ktore maja wplyw na poprawe kondycji
ekonomicznej i bezpieczenstwa socjalnego tym ktorym sie nie udalo, dostawaliby
premie. Przy dobrej pracy, a nie "biciu piany", ogladaniu sie caly czas do
tylu, ustawach , ktore nie sa knotami zaraz przy glosowaniu, mogliby w ramach
tej tzw. sredniej+ premie za ich kolejne poczynania, dojsc nawet do tej kwoty,
ktora teraz otrzymuja. Tylko w takiej sytuacji mielby nas caly czas w
powazaniu, i dazyliby do poprawy zycia spoleczenstwa.

Bylismy w wiezieniu a Ty odwiedziles nas

[colombina]

Kazdy kto pamieta rok 1983 i to upodlenie ktorego nasz narod doswiadczal w tym
czasie moze sobie wyobrazic jakim balsamem byly slowa Ojca Swietego tam na
Jasnej Gorze. Mialam szczescie uczestniczyc w tym spotkaniu z mlodzieza i
powiem tylko tyle, ze moje zycie nigdy potem nie bylo takie samo.

Na weselsza nute chcialam dodac anegdote z tego spotkania kiedy juz po
oficjalnej czesci Ojciec Swiety wdal sie w "pogawedke" z wielotysiecznym tlumem.
Papiez pozdrowil ta 'pozostala, obecna mlodziez' (cytuje z pamieci). To byl
chyba pierwszy przypadek w historii PRLu kiedy milicjanci zostali pozdrowieni
brawami przez tlum.

A swoja droga czy ktos z uczestnikow tego szczegolnego Apelu Jasnogorskiego
moglby zapostowac swoje wspomnienia, wymienilibysmy 'notatki'.

[selavi1]

colombino,pamiętam ,że stałem przed hotelem "Patria" w Częstochowie po drugiej
stronie ulicy.Była pochmurna pogoda.Utkwiły mi w pamieci słowa papieża,który
przywołał treść pieśni:Maryjo Królowo Polski,jestem przy Tobie pamiętam o Tobie
i czuwam.....Papież pochylił się nad słowami "jestem-pamiętam-czuwa"Pozostawiło
to we mnie niezatarte wrażenie.Chwała Bogu ,że w tamtym czasie mogłem brać
udział w tym nauczaniu papieskim,które stało się ziarnem rzuconym na podatną
glebę .Jak w przypowieści ewangelicznej o siewcy.Papież stał się takim
siewcą ......ale to już inna opowieść.

[jarek.gurtowski]

Przypominajmy im to w jak najczęściej.
Jaruzelowi, Rakowskiemu, Kwaśniewskiemu, Millerowi i innym "porządnym" Polakom.
Bez znieczulenia. Zasłużyli.

[miro99]

Tak, masz rację. Piętnujmy to czerwone robactwo na każdym kroku.

Zasłużyli? A co dostali? Polskę na własność!

[meylec]

Gdy to biedne "upodlone" społeczeństwo zaufało "Solidarności" i powierzyło jej
przedstawicielom Polskę w wyborach, to co ci "pożyteczni idioci" zrobili? Padli
na kolana przed "komunistami" i na kolanach oddali im tę Polkę z powrotem. Na
prawdziwą, już opartą na posiadaniu wlasność. Nie pytając się tego
społeczeństwa o zdanie.

Ponadczasowy

[mameja2]

Właśnie, to było dawno, czasy były trudne, rzeczywiście młodzież nie mogła
wtedy wyjechać za granicę, choć może chciała. Ale z pracą nie było problemu.
Dziś, pod pewnymi względami jest nie lepiej, niekiedy wyjazd jest jedyną
szansą. Piszę to nie dlatego, że popieram komunizm, przeciwnie, dlatego, że
dziś można powiedzieć prawie to samo, co wtedy i będzie to prawda, przykre.

[drummerz]

Słowa JP2 wypowiedziane na Jasnej Górze będą zawsze ponadczasowe, ponieważ tak
jest nasz świat skonstruowany że idealnie być nie może. Jeśli ktoś ma się
cieszyć ktoś inny musi cierpieć. Inaczej się nie da. Fajnie że choć na chwile
ludzię się zjednoczyli. Prędko możemy już nie być świadkami takiego pojednania.
To niezbyt częsty widok - więc delektujmy się naukami JP2. A że Świat rządzi się
własnymi okrutnymi prawami większość z nas - zapewne również i ja powróci do
"starego" ładu nie zawsze pamiętając o naukach jakie przekazał nam ten wspaniały
człowiek. Obyśmy nie zapomnieli!

[basiakoz]

Przestańcie narzekać. Co to za argument, że była praca. Czy się stoi , czy się
leży 2 tysiące sie należy. Tak mówiono i prawda jest taka, że wszyscy pracowali
za grosze, guzik można było za to kupić i nie można było wyjechać żeby dorobić
(o wycieczkach i wyjazdach turystycznych nawet nie wspomnę). Ja na przykład na
zaproszenie z Francji nie dostałam paszportu.Zero perspektyw, dwie prawomyślne ,
propagandowe gazety, kłamstwa w szkole, w radio i w telewuizji.Szaro, buro i
beznadziejnie. Mięso i cukier na kartki, kolejki po wiórowate grejpfruty od
Fidela Castro. Mam czasem wrażenie, że wypowiadają sie albo ci, któzry są zbyt
młodzi zeby pamiętać, albo ci, którzy za komuny mieli jakieś profity -
zgadnijcie dlaczego? Oczywiście, jest trudno, niektórym jest barzdo ciężko, ale
Papież uczył nas, jak ważna jest ludzka miłość i godność. Brzmi to patetycznie,
ale pokazuje, że wiele mozna zrobić dla drugiego człowieka. Raczej myślmy jak
sobie nawzajem pomóc, niż razem ponarzekać...

[kisiak]

Nie ma się nad czym zastanawiać. MY jedziemy do Rzymu, oni do Moskwy. Ojciec
Święty wiele razy mówił, nie można zapominać o historii. A to jest historia
właśnie. Mam nadzieję, że ówczesni komuniści zestawiają swoje oświadczenie z
obecnym światowym aktem skierowania się ludzi ku dobru, co widzimy.

[wieslaw.belz]

No dobrze, ale może warto by także przypomnieć odpowiedź Episkopatu?

[kulag]

i to jest właśnie prawdziwa twarz naszego wspaniałego "bohatera narodowego"
towarzysza generała Wojciecha J., światłego europejczyka towarzysza premiera
Mieczysława R. i całej reszty tej bandy - zakłamanie, tchórzostwo, serwilizm,
oportunizm a tak naprawdę po prostu STRACH... Wszystkiego najlepszegi piewcom
ich partiotyzmu...

[pogromca_mrowek]

Dosc tej pogardy juz i nienawisci, przestancie...
Wywalczylismy wolnosc, taka, by moc robic co chcemy,
choc czasy sa trudne, jak zawsze.

Musimy bacznie patrzec by ludzie jak Jaruzelski czy Giertych
na nowo nam jej nie odebrali w imie czegos tam, dobra wyzszego.
Ale nie oceniajmy, niech sobie zyja jak chca, musimy byc tylko czujni
I nie lekac sie gdy czy komunisci czy wszechpolacy w imie "wyzszych celow"
poswiecic beda chcieli dobro jednostki, zwyklego czlowieka...

[basia172]

A jak były wybory do Parlamentu Europejskiego to Rakowski w TVP1 w Widomościach mówił: "Chyba nikt nie ma tak odpowiednich kwalifikacji żeby jechać do Strasbourga jak ja."

Dobry sobie, brak pespektyw. A co teraz ?

[jethrox]

O braku perspektyw papież ostatnio nie wspominał. Bo też perspektywy są
świetne. Obecnie kościół katolicki jest największym posiadaczem gruntów w
Polsce. Płyną dopłaty z UE.