Papieska rodzina opuszcza apartament Papieża

[ja.polak]

Czekamy na Was w Polsce... teraz tutaj jestescie najbardziej potrzebni.

[...]

[meritum3]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

na jakiej podstawie tak sadzisz?

[artita]

[szwet14]

Na zdjeciu to przeciez nie Stanislaw Dziwisz. Czy ktos jeszcze wie co to
solidna robota?

Trzeba to nazwa po imieniu: BEZCZELNY AFRONT!

[rolling_stone]

konstytucja apostolska nie precyzuje tego, kiedy otoczenie papieza powinno
opuscic jego apartament. zdaje sie, ze komus zalezalo na odegraniu sie na bp
dziwiszu, bo podobno narazil sie on kilku kardynalom trzymajacym wladze, min.
temu faryzeuszowi sodano.

przyklad w tak hierarchicznie podporzadkowanej instytucji jaka jest kosciol
plynie z gory i jest to jak najgorsze swiadectwo malosci ludzi na kluczowych
stanowiskach w kosciele katolickim.
eksmisja, bo trzeba okreslic dokonana zostal, o zgrozo, na bruk. kompletny brak
wyczucia, zwykle chamstwo i brak poszanowania godnosci ludzkiej. bd dziwisz,
ktory jest przykladem cnot chrzescijanskich (daj nam boze wiecej takich ksiezy)
zostal potraktowany bez nalezytego szacunku. minimum przyzwoitosci wymagalo, by
on, jak i otoczenie papieza do czasu decyzji nowego buskupa Rzymu pozostalo na
watykanie do dyspozycji przyszlego papieza. a tu co?
biskup musial znalesc sobie miejsce w polski domu pielgrzyma (a zapytajmy dalej-
a jakby nie bylo takiego domu, to co? gdzie mialby sie udac?)
a siostry zostaly przygarniete (sic!) przez kadynala deskura.
ks. mokrzycki poszedl do kosciola polskiego. (a gdzie biedak mial sie podziac?)

jest to po prostu skandal i swiadczy o tym, iz nowa ekipa wprowadzajac swoje
porzadki wyrzuca ludzi na bruk niczym nie potrzebne przedmioty.

wstyd mi, ze dzieje sie tak w moim kosciele.

[pax777]

> on, jak i otoczenie papieza do czasu decyzji nowego buskupa Rzymu pozostalo na
> watykanie do dyspozycji przyszlego papieza.

bzdury piszesz. Nowy Papiez otacza sie swoim ludzmi tak jak nowy premier
wybiera wlsanych ministrow. Jak premier odchodzi to z nim caly rzad, podobne
przepisy rzadza Watykanem. Dlatego tez np. taki kard. Sedano - watykanski
sekretarz stanu od razu stracil swoja pozycje.

[reporter7]

pax777 napisał:

> > on, jak i otoczenie papieza do czasu decyzji nowego buskupa Rzymu pozosta
> lo na
> > watykanie do dyspozycji przyszlego papieza.
>
> bzdury piszesz. Nowy Papiez otacza sie swoim ludzmi tak jak nowy premier
> wybiera wlsanych ministrow. Jak premier odchodzi to z nim caly rzad, podobne
> przepisy rzadza Watykanem. Dlatego tez np. taki kard. Sedano - watykanski
> sekretarz stanu od razu stracil swoja pozycje.

Nie ma jeszcze nowego papieza, wiec kto o tym decyduje?
Golym okiem widac, ze ludzka malostkowosc tam rzadzi.

[njan6]

jak tak czytam wiele wypowiedzi pokazuje ze ich papież nie wyprowadzil z
zascianka mysla oni kategoriami ludzi socjalistycznego PRL mysla ze wszyscy sie
na nas teraz odegraja bo nie ma nas kto bronic takie myslenie to prosta droga
do zebractwa i pokazuje ze z niczym nie mozesz sobie poradzic wszedzie tylko
czkaja jak by cibie z gnoic a moze wyciagniesz wnioski z naukijaka prowadzil
papiez przez blisko 27lat poczytaj jego encykliki to zmienisz myslenie i moze
ci sie polepszy w zyciu

[tesmo]

Od Pogrzebu Ojca świętego jest 9 dni żałoby. Dokładnie tyle czasu od piątku
zgodnie ze zwyczajami powinien mieć Dziwisz na opuszczenie apartamentu. Nakaz
opuszczenia w sobotę i niedzielę jest jednak pewnym afrontem. Przecież ma 9 dni,
a dano mu 2 dni.

[tesmo]

Jednak sprawa opuszczenia Watykanu nie wywoałała żadnej reakcji Dziwisza. Jest
on potrzebny w Polsce i unas też znajdzie się dla Niego miejsce. A nie jest to
kwestia walki z Polakami, ale przygotowywanie Watykanu do nowego porządku.
Szkoda jednak, że nie słuchano się głosu zwyczaju i nie dano 9 dni.

[yola13]

Dlatego nie daj Boże, żeby nowym papieżem został Włoch.

Kolejna niedouczona "katoliczka"? Wstyd!!!

[kropekuk]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=22539288&a=22555106

Nie przenoś polskiego piekła do Rzymu.

[zeet]

Podejrzewam że nie jest to "Twój" Kościół, bo gdyby był Twój takich insynuacji
o Nim byś nie wypisywał

BEZCZELNA NIEZNAJOMOSC KONSTYTUCJI APOSTOLSKIEJ

[kropekuk]

SAMEGO JANA PAWLA II. U mnie blady swit (kiedys sie musze polozyc), a wiec sam
sobie oddnosnego akapitu poszukaj:
www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/jan_pawel_ii/konstytucje/universi_dominici_22021996.html

[x-y-z]

Najbliżsi polscy współpracownicy Jana Pawła II, czyli tak zwana papieska
rodzina, opuszczają teren apartamentu w Pałacu Apostolskim,
ale .........pozostaną oni na razie w Watykanie.
Osobisty sekretarz Jana Pawła II, arcybiskup Stanisław
Dziwisz, ......pozostanie na razie na terenie Watykanu jako wykonawca woli
Zmarłego. (...) nie wyklucza się, że najbliższe dni spędzi w jednym z polskich
domów w Rzymie. Na razie abp Dziwisz ......przeniósł się do domu polskiego
pielgrzyma przy Via Cassia na przedmieściach Rzymu. Dom należy do Fundacji Jana
Pawła II, w której władzach jest osobisty sekretarz Ojca Świętgo."


No to jak to w koncu jest? Pozostanie na terenie Watykanu, czy nie? Piszą, że
pozostanie, jako wykonawca woli Papieża. To po co się wyprowadza?

BEZCZELNY AFRONT?

[jedruch]

Warto poczytać o tym, jakie są tradycje, jak to zwykle wtglądało (a wyglądało
jak teraz). To był osobisty sekretarz Karola Wojtyły jeszcze od czasów
biskupich (prawie 40 lat), przeszedł z nim drogę od Krakowa do Watykanu, więc
czemu nowy papież miałby go przy sobie trzymać? Nie ma to uzasadnienia. Nie
nadawajcie na kardynałów, nie piszcie o spisku - tak było, jest i będzie,
ponieważ takie są tradycje.
Dla mnie to koniec dyskusji.

[janusz36]

uspokój się
kto Ci powiedział, że ktoś komuśkazał się wyprowadzić;
racją bytu ks. Dziwisza, było służenie temu konkretnemu Papieżowi, kto Ci
powiedział, że po jego śmierci nadal ks. Dziwisz, chciał być w Pałacu
Apostolskim

Rzadzi jak zwykle przy zmianie CEO- Komisja OPK!

[meerkat1]

Dla niezorientowanych: Onufry, Pakuj Kufry!

Ot, jak w kazdej korporacji po zmianie zarzadu! :-)))

[dawidek.d]

Obawiam się, że konstytucja apostolska precyzuje termin zamknięcia apartamentów
papieskich (czyli również pomieszczeń w których mieszkał bp. Dziwisz):
"Kardynał Kamerling powinien ponadto położyć pieczęcie na pracownię i pokój
Papieża, polecając, aby personel mieszkający w apartamencie prywatnym mógł tam
pozostać aż do zakończenia ceremonii pogrzebowych Papieża, po czym cały
apartament papieski będzie opieczętowany [...]" To jest w nr 17

[tja22]

Oj biedaku, biedaku....tak to jwest jak jedynym źródłem wiedzy pozostają
gazetowe pismaki....

[pax777]

> Na zdjeciu to przeciez nie Stanislaw Dziwisz.

Oj ekspercie z koziej wulki, kompromitacja.
Tak, to Dziwisz.

Oczywiście, że to jest Dziwisz ;)

[gelsemium]

Nic dodać, nic ująć.

[szwet14]

Mea culpa (bum,bum), sorry, whatever.

[olo431]

Jak to Jan Paweł 2 wprowadził się w pół godz.a rodzina pakuje się już kilka
dni ? To co pakuje ?

[yola13]

No w końcu mieszkali tam przez przeszło 26 lat, może o tym słyszałeś?

wyrzucili ich

[anthem]

no tak, włosi sie teraz bedą mścić na polakach za panoszenie się w watykanie
przez 26 lat

[barb25]

Polacy by zrobili dokladnie to samo .Wlosi juz nie mogli sie doczekac kiedy
wykurza polska mafie z papieskiego gniazdka .Jak papiez umieral Dziwosz nikogo
nie wposcil tylko samych zaufanych Polakow.Reszta musiala czekac za drzwiami.I
to nie mafia???? Nie dziwcie sie rodacy ze nastepnego dnia po pogrzebie juz ich
pozamiatano z Watykanu .Nie od wczoraj wiedzieli ,ze papiez umiera, mogli sobie
przygotowac miejsca na emerytury ,przybyli z Polski powinni do Polski wrocic
.Polski episkopat tez powinien sie nimi zajac i zaplanowac co stanie sie z
bliskimi pracownikami papieza . Nie martwcie sie ,napewno z glodu nie poumieraja.

[pstradomski]

> Wlosi juz nie mogli sie doczekac kiedy
> wykurza polska mafie z papieskiego gniazdka .Jak papiez umieral Dziwosz nikogo
> nie wposcil tylko samych zaufanych Polakow.

Może po prostu nie chciał wpuszczać tłumów do pokoju umierającego człowieka, i
dlatego mogli wejść tylko najbliżsi współpracownicy i przyjaciele?

a kardynał Grocholewski???

[elfhelm]

przydałby się w polskim episkopacie

do pax777

[marbor1]

Pax777 bielmo masz na oczach. To zdjęcie nie przedstawia Abp St. Dziwisza.

[cotygadasz]

marbor1 napisała:

> Pax777 bielmo masz na oczach. To zdjęcie nie przedstawia Abp St. Dziwisza.


a moge sie zapytać KOGO?

[pax777]

> Pax777 bielmo masz na oczach. To zdjęcie nie przedstawia Abp St. Dziwisza.

nastepny kret..nek.

[sv-hits]

> Pax777 bielmo masz na oczach. To zdjęcie nie przedstawia Abp St. Dziwisza.

ty masz bielmo. To przeciez nasz Papiez.

[mateusz.slawinski]

Jego pozycja nie wynikała z faktu, iż Papieżem był Polak, ale z własnych
predyspozycji i pozycji Polskiego kościoła sensu largo.

Na mój skromny gust nadal pozostanie w kurii rzymskiej, a do Polskiego
piekiełka nie ma sensu go wciągać.

Niezależnie od głosu rozsądku i uzasadnionych zarzutów np. Pieronka biskupi-
talibowie związani z RM jako swoiste ekstremum swoją pozycję zachowają. Taki
nasz episkopalny folklor ...

[maja.p]

po pierwsze to na zdjęciu jest na pewno arcybiskup Dziwisz, a po drugie to
Konstytucja Apostolska mowi, że po śmierci Papieża jego apartament ma pozostać
pusty aż do wyboru nowego Papieża. a po trzecie to chyba zapominacie, że
Watykan to normalne państwo i rządzą nim takie same reguły jak innymi państwami
na świecie więc obruszanie się na to, że ten i tamten musiał opuścić Watykan po
prostu nie ma sensu.

Dochodza sygnaly o walce polskich administratorow

[arahat1]

kk o wladze nad duszyczkami i kase./

[jacekgaz]

Myślę, że Arcybiskup Dziwisz, powinien zastąpić Glempa. Glemp zrobił swoje i
moze odejść, na tym stanowisku potrzeba "świeżej krwi".

[jovan2004]

Abp Dziwisz ma zostać Abp Krakowa i zastąpić kard. Macharskiego, który już 3
lata temu osiągnął wiek emerytalny. Mam nadzieję, że w Warszawie będzie jakiś
sensowny następca kard. Glempa, bo ten też już jest emerytem (ma 75 lat).
Nie przesadzajcie z tymi uogólnieniami co do Włochów. Jest 20 kardynałów
włoskich i rzadko mówi się o Sodano jako przyszłym papieżu (raczej o
Tettamanzim albo Scoli ale oni są mało znani światu jako biskupi Mediolanu i
Wenecji).

[echtom]

Z pięciu papieży przed Janem Pawłem II dwóch było biskupami Wenecji, a dwóch
Mediolanu.

Uważam że tylko chwilowo!!!!!!!!!!!!!!!!!

[kozaczek3]

Nikt tak pięknie i skutecznie nie potrafi utrzymywać finansowo Watykanu jak Polska.
Amen.

[catherine2]

Smierc papieza zmieni wiele w samych Polakach, jego najblizsi beda
rzeczywistym potwierdzeniem jego swietego zywota. Potrzebujemy ich w
Polsce.Dzieki nim bedziemy blizej Jana Pawla II

żydzi zastrzelili 3 chłopców - świat już wie :(

[tequila57]

bohaterscy żołnierze żydowscy zastrzelili 3 chłopców grających w piłkę nożną -
napiszcie o tym - bo świat już wie

[anthem]

nie, ja nic o tym nie wiem?
A dlaczego zastrzelili?
czy to ma jakiś związek z wyrzuceniem polaków z watykanu??

sam sobie odpowiedziałeś że ma

[tequila57]

sam sobie odpowiedziałeś że ma

[co.ty.powiesz]

tequila57 napisał:

> bohaterscy żołnierze żydowscy zastrzelili 3 chłopców grających w piłkę nożną -
> napiszcie o tym - bo świat już wie

Skoro już podajesz tę wiadomość, to może dodałbyś także, co to byli
za "chłopcy" i gdzie "grali w piłkę nożną". Pamiętaj, że połowa prawdy, to całe
kłamstwo...

[x-y-z]

gdzie można o tym przeczytać?

świat już wie - i my też od dawna

[co.ty.powiesz]

x-y-z napisała:

> gdzie można o tym przeczytać?

A chociażby tu: wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2646212.html
To stara wiadomość, ale tequila57 musiał za dużo wczoraj wypić swojego trunku,
więc nie jej dojrzał, a teraz odkrywa Amerykę.

[loppe]

"drugi, osobisty sekretarz papieża"

w kwestii formalnej - ten przecinek sugeruje że tylko ksiądz Mokrzycki był
osobistym sekretarzem, nie ksiądz Dziwisz - a przecież wiemy że jest inaczej i
ksiądz Dziwisz był pierwszym osobistym sekretarzem Jana Pawła II

Papiez umarl- karuzela sie zatrzymala!

[meerkat1]

A sprawa dawnej ekipy zajela sie komisja OPK (Onfury Pakuj Kufry).

Jak w kazdej korporacji!

....nic tylko uczyc sie od Papieza

[me-e]

...na pierwszym miejscu twoj rodak obojetnie gdzie sie w danej chwili
znajdujesz...wszelkie zmiany na lepsze od tego powinny sie zaczynac

NIE DOZWOL ...RODAKU

[me-e]

...Nie dozwól, aby twoja rodzina, naród,
był przez kogokolwiek
okradany, lżony, niesłusznie oczerniany !"

"Nie pozwólcie, aby Imię Boże bylo
obrażane w waszych sercach,
w życiu społecznym czy rodzinnym!"

"Prawdziwa wolność wymaga ładu. Chodzi przede wszystkim o ład moralny, ład w
sferze wartości, ład prawdy i dobra." Papiez Jan Pawel II

wyrzucenie

[bimbom]

W dzień po pogrzebie Papieża wyrzuceni zostali- podkreślam- WYRZUCENI jego
współpracownicy. Przecież ci ludzie nie mieli nawet czasu, żeby spakować swoje
osobiste rzeczy, nie mówiąć już o przyzwyczajeniu się do myśli o opuszczeniu
domu, w którym zamieszkiwali prawie 27lat!. I nie piszcie tu bzdur, że musimy
się przyzwyczaić do tego, że skończyły się czasy "opieki" Papieża. To było po
prostu złośliwe posunięcie wobec tych ludzi, którym szczerze współczuję takiego
potraktowania.

podpisuję

[bimbom]

.....się pod wypowiedzią rolling-stone

[kobusowaty]

Jeżeli Polscy katolicy spodziewali się,że Dziwisz zostanie przy nowym papieżu i może jeszcze w tej samej roli to się srodze... zdziwili.
Ja nie.To było od czasu choroby JPII do przewidzenia.
Normalna rotacja kadr. Jeżeli papieżem będzie Niemiec to sobie dobierze Niemca itd.
A Polakom już dziękujemy.

...ty drogi bracie w innej wierze

[me-e]

...nawet sobie nie wyobrazasz co jeszcze cie bedzie czekac...w twym krotkim
zyciu tu na ziemi za sprawa Jego...i Polakow

[bimbom]

To oczywiste, że nowy Papież wybierze sobie swoich współpracowników, chodzi
tylko o to, że z wyprowadzką można było poczekać jeszcze kilka dni- dać trochę
czasu na przygotowanie się do niej.

Zal mi ks. Dziwisza! Papiez byl sensem jego zycia

[obywatelgkar]

, to bylo widac na kazdym kroku. Wspanialy gosc, skromny i dobry czlowiek.
Polska powinna przywitac go wielce uroczyscie!

[zabawnabuzia]

Arcybiskupowi Dziwiszowi nie dzieje sie krzywda.Naprawde.

Jest smutny ale nie rozpacza po smierci Papieza.
Wie co ma robic w przszlosci,bo byl do tego przygotowany juz przez dluzszy czas
i tez rozmawial o tym z Ojcem Swietym. Papiez nie zostawilby swojego
najblizszego wspolpracownika tak bez omowienia jego przyszlosci i dania mu
jakichs wskazowek.

Przeciez wiemy ze Ojciec Swiety byl madry i troskliwy. Czy sadzisz ze zostawil
swojego wspolpracownika bez sugestii i madrej rady???

NO tylko pomysl..

[bimbom]

Wiesz- pewnie masz rację.

[radiomaryja1]

oj popędzą teraz naszych, a posadki kraju obsadzone i co biedni pasterze teraz
zrobią? A Ty się Dziwisz dziwisz, że już w pałacyku się nie dziwisz?

Niech sie wprowadzi do bazyliki w Lubieniu

[rajip]

i zostanie papiezem zastepczym, to nie trzeba bedzie jezdzic do Rzymu zeby
pocalowac w reke Murzyna

[i_e]

Przeciez z informacji przedstawionej w artykule nie wynika, zeby abp Dziwisza
ktos wyrzucil - dlaczego nikomu z forumowiczow nie przyszlo do glowy, ze byl w
stanie zebrac swoj dobytek w ciagu dwoch dni i ze wolal opuscic Watykan po
smierci JPII jak najszybciej, zeby w ciszy i z dala od zgielku konklawe i
najazdu kardynalow oraz nagabywan prasy odzyskac spokoj ducha po takich
przezyciach?
A tak a propos pozycji Polakow w Watykanie - ona wynikala przede wszystkim ze
wzgledu na to, ze znakomity odsetek powolan dokonuje sie wlasnie w Polsce - nie
pamietam dokladnie statystyk, ktore podawala "la Repubblica", ale co 10 ksiadz w
Watykanie to Polak.

[zabawnabuzia]

wbrew niektorym wypowiedziom,nikt nie wyrzucil arc.Dziwisza ani innych
bliskich wspolpracownikow Papieza z zajmowanych apartamentow; mieli oni
wystarczajaco duzo czasu aby zabrac swoje rzeczy i odejsc.

Nikomu nie stala sie zadna krzywda ,bo sprawy opuszczenia apartamentow
papieskich po smierci Ojca Swietego jest regulowana przez Konstytucje Apostolska
i jest tam odpowiedni zapis na taka okolicznosc.

Papiez byl madry i troskliwy i z pewnoscia udzielil cennych rad i wskazowek dla
arc. Dziwisza jak i innych bliskicj mu osob ,co moga i powinni zrobic po Jego
odejsciu.
Z pewnoscia nie zaniedbal troski o tych ludzi!

Zatem nie jest to naszym zmartwieniem co zrobia teraz i jak zadecyduja.
Podlegaja przeciez teraz innej wladzy ale sa wciaz w sluzbie tego samego
Kosciola .Pozostaja caly czas na sluzbie ku chwale Boga.