mduchnow 20.07.05, 16:02 Lech Wałęsa nawoływał :" bierzcie ludzie sprawy w swoje ręce", no i ludzie wzięli, bo policja nie chciała Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
navaira A jakie kary poniosą "winni"? 20.07.05, 16:08 Wyborcy Pissu pewnie zasugerują karę śmierci... Odpowiedz Link Zgłoś
a_s_i_m_o Re: wrecz przeciwnie! 20.07.05, 16:13 Wyborcy PiSu uwielbiaja populizm i rzady tluszczy. Stad oczywiscie poparcie kary smierci, rozbudowanej do granic absurdu obrony koniecznej, uniewinnienie linczujacych (chyba ze zlinczuja PiSowczyka), i oczywiscie garnuszek panstwa socjalnego. Typowe myslenie tlumu. Odpowiedz Link Zgłoś
elfhelm Re: wrecz przeciwnie! 20.07.05, 17:51 a_s_i_m_o napisał: > Wyborcy PiSu uwielbiaja populizm i rzady tluszczy. > > Stad oczywiscie poparcie kary smierci, rozbudowanej do granic absurdu obrony > koniecznej, uniewinnienie linczujacych (chyba ze zlinczuja PiSowczyka), i > oczywiscie garnuszek panstwa socjalnego. > > Typowe myslenie tlumu. dokładnie. Na szczęście samodzielnie nigdy rządzić nie będą. Odpowiedz Link Zgłoś
zirby Re: wrecz przeciwnie! 20.07.05, 17:55 Wyborcy komunistow uwielbiaja bandytow i zlodzieji (bo w koncu moga przebywac w towarzystwie podobnych sobie), wiec wypuszczaja kryminalistow z wiezien. A jak sie "lud" zacznie burzyc to sie rekrutuje tych bandytow do ZOMO i używa do "przywrocenia łądu i porzadku". Na szczescie komuchy juz nie beda rządzić, ani samodzielnie, anie w koalicjach z innym politycznym matolstwem Odpowiedz Link Zgłoś
anuszka_ha3.agh.edu.pl A co na to miejscowy proboszcz? 20.07.05, 19:00 Gdybym miała zrobić reportaż o zdarzeniu, przede wszystkim postarałabym się dowiedzieć, co na to wszystko miejscowy proboszcz? Ciekawe co powiedział w kazaniu w niedzielę po zbiorowym morderstwie? Ciekawe, czy mordercy stali w kościele? Odpowiedz Link Zgłoś
greg0.75 Bydła bez! 20.07.05, 20:13 Dziewczę zmień nicka, bo jako niegdysiejszy absolwent AGH bulwersuje się, gdy do nazwy przyznają się „nieczytaci”. Sprawcy nie stali koło ołtarza, bo zamknęli ich w dniu zdarzenia i trzymają po dziś dzień. Z innych artykułów wynika, że kazanie utrzymane było w konwencji „straszliwe nieszczęście”. A niektórym to wszystko się z d. kojarzy. Odpowiedz Link Zgłoś
goracy_nie_polak Z tego co pisała prasa.. 21.07.05, 14:02 .. proboszcz nie potepił "zabójców" (cudzysłów celowo), prosił tylko o modlitwę za zmarłego. I wsio. Popieram działania podjęte przez mieszkańców wsi! Odpowiedz Link Zgłoś
z.gniew Re: wrecz przeciwnie! 21.07.05, 11:17 zirby - jesteś chodzącym nieszczęściem bo opowiadasz takie brednie , kto cię takim nieszczęściem poczęstował? Współczuję ci i wyrażam nadzieję że dojdziesz do zdrowia. Odpowiedz Link Zgłoś
ja401 Re: Sprawa linczu we Włodowie: kary dla policjant 20.07.05, 16:15 przestępstwo to przestępstwo! Odpowiedz Link Zgłoś
e-milia79 Re: Sprawa linczu we Włodowie: kary dla policjant 21.07.05, 13:33 Trudno sie dziwic tym ludziom. I tak byli bardzo cierpliwi, ze przez kilkadziesiat lat znosili tego goscia... Oczywiscie, moze mogli go tylko skrepowac i odstawic na policje... Ale gdy ktos chce zabic kobiete i dziecko, trudno sie opanowac w takich emocjach. Nie jestem zwolenniczka linczy i kary smierci wogole - bo czym sie wtedy od mordercow roznimy mordujac... Ale - powtarzam - trudno sie dziwic... Odpowiedz Link Zgłoś
septymiusz_sewer nagrodzic wykonawcow linczu 20.07.05, 16:48 Nareszcie! Pora by ludzie wzieli sprawy w swoje rece, pora by powstaly szwadrony smierci ktore beda likwidowac bandytyzm, mafie, korupcje, cyganow nma ulicach itp. itd. Wszelka wladza pochodzi od ludu - jezeli obecna wladza oderwala sie od ludu i nei spelnia jej oczekiwan, nalezy powrocic do podstaw. Ci ludzie ktorzy dokonali linczu mieli za soba cala wioske, mieli za soba lud i wykonali wyrok w jego imieniu. Nalezy przywrocic kare smierci i sprawna policje ktora bedzie lapac bandytow. Odpowiedz Link Zgłoś
a_s_i_m_o Re: nagrodzic wykonawcow linczu 20.07.05, 16:49 cyganow?!?!?! Moze pijanych Polaczkow, co? Odpowiedz Link Zgłoś
cechatehace Re: nagrodzic wykonawcow linczu 20.07.05, 17:14 Mam nadzieję, że to co napisałeś, to tylko żart (wątpliwy zresztą). Odpowiedz Link Zgłoś
welcometopoland DOKŁADNIE TAK JEST W USA - Community Militia 20.07.05, 17:14 Jeśli PIS zagwarantuje odpowiednie zmiany w konstytucji to trzeba na nich głosować ! Odpowiedz Link Zgłoś
an9991 Re: DOKŁADNIE TAK JEST W USA - Community Militia 20.07.05, 17:51 community militia bardzo ładnie pokazana przez michael'a moore'a w bowling for columbine. serdecznie dziękujemy za otyłych ćwierćinteligentów biegających z bronią po ulicach. Odpowiedz Link Zgłoś
goracy_nie_polak Ten lewacki grubas Moor'e.. 21.07.05, 14:05 .. sam zasługuje na - jak mawiał Churchill - "sprawiedliwy proces i szybką egzekucję". Odpowiedz Link Zgłoś
callafior ŻADNA STRATA! 20.07.05, 16:49 O jednego bandytę mniej, a przy okazji był to "benchmark" funkcjonariuszy policji. Brawa dla mieszkańców Włodowa. Wypuścić oskarżonych w tej sprawie. --------- Co masz zrobić dziś, zrób pojutrze, będziesz mieć dwa dni wolnego... Odpowiedz Link Zgłoś
a_s_i_m_o Re: ŻADNA STRATA! 20.07.05, 16:50 "Co masz zrobić dziś, zrób pojutrze, będziesz mieć dwa dni wolnego..." Od myslenia? Odpowiedz Link Zgłoś
an9991 przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 16:55 bardzo dobrze się stało, że opieszali policjanci zostali ukarani. ale sprawiedliwości stanie się zadość kiedy karę poniosą mieszkańcy wsi, którzy pod pretekstem poczucia zagrożenia brutalnie zamordowali pijanego człowieka. w polsce nie może być miejsca na samosądy i sąd musi jednoznacznie dać temu wyraz. Odpowiedz Link Zgłoś
literka_m Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:12 > którzy pod pretekstem poczucia zagrożenia (...) > polsce nie może być miejsca na samosądy czy cos ci sie dziecinko nie pomylilo ? cyt.: "biegał z maczetą po wsi " czyli co, mieli czekac, az "machnie" kogos ta maczeta i dopiero sie bronic ? To co zrobili mieszkancy, to nic innego jak obrona wlasnego zdrowia i zycia. Ty zapewne czekalabys (czekalbys) az ten przestepca poderznie gardlo jakiemus twojemu bliskiemu ? Odpowiedz Link Zgłoś
vertigo77 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:12 brutalnie zamodowali bogu ducha winnego czlowieka, zapomniales dodac. i w dodatku pod pretekstem zagrozenia bo bogu ducha winny czlowiek byl calkowicie niegrozny Odpowiedz Link Zgłoś
koganei Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:48 Jak to Bogu ducha winnego? Przeciez biegal z maczeta i wygrazal ludziom! Czy to nie jest zadna wina? Musi kogos zabic zeby bylo to zle? Z reszta w tekscie stoi czarno na bialym, ze policjant "nie podjął interwencji nawet wtedy, gdy zgłosił się do niego osobiście mieszkaniec wsi zraniony przez 60-latka." Czyli facet kogos jednak zranil, mimo 60tki na karku. I co to znaczy: "pod pretekstem zagrozenia"?? Wariat to wariat, glupim nozem do papieru mozna bez zadnego doswiadczenia zabic czlowieka, a co dopiero maczeta? Na kursach samoobrony zawsze uczy sie, zeby nie walczyc z nozownikiem, o ile tylko da sie tego uniknac, bo noz daje nieskonczona przewage. Jasne ze sa sposoby na obezwladnienie napastnika, ale wystarczy odrobina nieprzewidzianego zachowania z jego strony i ladujemy na ziemi z podcietym nadgarstkiem albo bez oka. To ze dziadek nikogo nie zabil to szczesliwy przypadek. Absolutnie uwazam, ze mieszkancy nie mieli innego wyboru, niz wziac sprawiedliwosc w swoje rece. Nie podoba mi sie to, ze go zabili - dali sie poniesc emocjom, a przeciez dalo sie sprawe rozwiazac inaczej. Nie trzeba go bylo zabijac, wystarczylo zlamac kolano (ciekawe czy pogotowie byloby rownie opieszale, co policja) i sytuacja wygladalaby zupelnie inaczej. Gnoj by wiecej na ulice z nozem nie wyszedl. Zwolnienie policjanta jak najbardziej na miejscu - to przede wszystkim jego wina. Nie jestem zwolennikiem gloryfikacji uczestnikow linczu, ale faktycznie trudno sie oprzec skojarzeniom z filmami Kurosawy... Odpowiedz Link Zgłoś
mn7 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 19:39 koganei napisał: > Jak to Bogu ducha winnego? Przeciez biegal z maczeta i wygrazal ludziom! Czy to > nie jest zadna wina? Uzasadniająca zamordowanie go? A z tą maczetą to nie przesadzaj. Odpowiedz Link Zgłoś
koganei Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 19:56 > A z tą maczetą to nie przesadzaj. Rany boskie jak to nie przesadzaj? Ile razy mozna mowic, ze nawet "motylek" jest niebezpieczny, a maczeta to duzo grozniejsza bron! Nie wymyslilem okreslenia maczeta, tego slowa uzyli w artykulach w GW... Jesli wiesz jak wyglada maczeta, to nie mow mi zebym "nie przesadzal". A jak nie to images.google.com/images?q=maczeta&hl=en&btnG=Search+Images Odpowiedz Link Zgłoś
greg0.75 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 20:17 Rozumiesz, to sie nazywa sarkazm. Odpowiedz Link Zgłoś
kasiabru Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:13 Ciekawe co bys napisal/a gdyby Cie ten koles kiedys na ulicy napastowal? I jak by poszedl/poszla na policje a oni by nic nie zrobili? Jak on sial postrach na ulicy to sie wreszcie ludzie wkurzyli... Nie dziwie sie takiej reakcji. Odpowiedz Link Zgłoś
an9991 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:18 ciekawe co ty byś napisała gdyby 7 typków z łomem i łopatami podeszlo do ciebie i zaczęło bić po całym ciele ponieważ arbitralnie uznaliby, że jesteś groźna? pewnie nic bo to byłyby twoje ostatnie chwile. nikt poza sądem nie ma prawa wymierzać sprawiedliość, bez względu na swoje odczucia. Odpowiedz Link Zgłoś
literka_m Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:20 > arbitralnie uznaliby, że jesteś groźna? czy pijany facet biegajacy z maczeta wygrazajacy, ze kogos zabije jest zagrozeniem czy nie ? Odpowiedz Link Zgłoś
an9991 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:25 literka_m napisał: > > arbitralnie uznaliby, że jesteś groźna? > > > czy pijany facet biegajacy z maczeta wygrazajacy, ze kogos zabije jest > zagrozeniem czy nie ? nie jeżeli jest 60-letnim pijanym staruszkiem Odpowiedz Link Zgłoś
literka_m Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:29 > nie jeżeli jest 60-letnim pijanym staruszkiem a jezeli jest 60 letnim pijanym recydywista ? nawiasem mowiac, gdyby twoja mame zabil 60 letni staruszek to byloby ok, bo to staruszek ? Odpowiedz Link Zgłoś
an9991 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:44 poczucie zagrożenia nie usprawieliwia takiego zachowania. ten człowiek tyko groził i wymachiwał nożem. nikogo nie zaatakował (zranił człowieka który próbował mu ten nóż odebrać a zatem sam nie był stroną atakującą). takie zachowanie nie usprawiedliwia morderstwa. złaszcza że nie był to pierwszy tego typu incydent w jego wykonaniu (zdarzało się to regularnie od lat). jedna z mieszkanek przyznała, że nie dało się z nim żyć. i to był pewnie główny motyw morderstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
remik.bz Wg An9991 Stas Tarkowski byl morderca 20.07.05, 18:02 an9991 napisał: > poczucie zagrożenia nie usprawieliwia takiego zachowania. ten człowiek tyko > groził i wymachiwał nożem. nikogo nie zaatakował (zranił człowieka który > próbował mu ten nóż odebrać a zatem sam nie był stroną atakującą). takie > zachowanie nie usprawiedliwia morderstwa. złaszcza że nie był to pierwszy tego > typu incydent w jego wykonaniu (zdarzało się to regularnie od lat). jedna z > mieszkanek przyznała, że nie dało się z nim żyć. i to był pewnie główny motyw > morderstwa. Z Twojego postu wynika ,ze Stas Tarkowski uznawany za bohatera byl pospolitym morderca: - Strzelal do porywaczy , chociaz akurat w tym momencie nie istnialo bezposrednie zagrozenie zycia jego i Nel ( lew juz nie zyl) - nie grozila ani jemu ani Nel smierc z rak porywaczy , jedynie niewola - dzialal z premedytacja ,cala akcje starannie przygotowal ( kradl naboje) i czekal tylko na okazje - strzelal tak aby zabic . Byl "snajperem " ( zabil lwa strzalem miedzy oczy), mogl np sytrzelac porywaczom w nogi. - nie probowal zadnych innych bezkrwawych rozwiazan. Mogl np uciec z Nel i zabrac porywaczom konie i wielblady bez zabijania ludzi. -dysponowal "przewaga techniczna" . Mial nowoczesny sztucer , a porywacze stare strzelby i np dwaj Beduini wylacznie bron biala. - Porywacze byli po stronie "walczacej o wolnosc". Stas byl po stronie angielskich okupantow. Rowniez dzisiaj strona "walczaca o wolnosc" zabija i porywa cywili przy aprobacie calej lewacko- pacyfistycznej Europy. Reasumujac : Stas to zwyczjny morderca. Z premedytacja zabil "dobrych" ludzi chociaz nie musial. A tak bez "jaj". Uwazam ,ze zarowno Stas jak i ci "wiesniacy" zrobili tylko to, co musieli zrobic w obronie swoich bliskich , swoich domow , swoich rodzin. A prawnicze spekulacje na temat granic obrony koniecznej" prowadza na takie manowce jak w przypadku Stasia. Odpowiedz Link Zgłoś
etykieta_zastepcza Re: Wg An9991 Stas Tarkowski byl morderca 21.07.05, 12:21 > A tak bez "jaj". Uwazam ,ze zarowno Stas jak i ci "wiesniacy" zrobili tylko to, > > co musieli zrobic w obronie swoich bliskich , swoich domow , swoich rodzin. A > prawnicze spekulacje na temat granic obrony koniecznej" prowadza na takie > manowce jak w przypadku Stasia. Niestety w naszych czasach wygrał przesąd, że państwo ma monopol na używanie przemocy. Efekty widać. Odpowiedz Link Zgłoś
koganei Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 18:08 an991, Twoja argumentacja jest troche bez sensu... Primo: jak juz napisalem w innym poscie, czlowiek z nozem jest zagrozeniem bez wzgledu na wiek, stan zdrowia etc. Nawet z motylkiem, co dopiero z maczeta. Secundo: nikogo nie zaatakowal. "zranił człowieka który próbował mu ten nóż odebrać a zatem sam nie był stroną atakującą". Jesli sie nie myle, w polskim prawie chodzenie z nozem na wierzchu (a nawet schowanym) w miejscu publicznym jest, poza nielicznymi wyjatkami, nielegalne. Czlowiek, ktory chcial mu noz odebrac, dzialal w obronie koniecznej, tzn. probowal ochronic dobro swoje i innych, dziadek powinien byl noz oddac albo go schowac, na pewno nie mozna usprawiedliwic ze tamtego chlasnal. Tertio: nie powinni byli interweniowac, bo "nie był to pierwszy tego typu incydent w jego wykonaniu (zdarzało się to regularnie od lat)". Zastanow sie nad tym... za pierwszym razem mu puscili plazem, to potem juz powinni siedziec cicho? Albo inaczej: jak Cie karki trzy razy pobija pod blokiem, to za czwartym razem nie wyciagniesz noza, bo powinienes juz wiedziec, ze chca cie tylko pobic? Rzecz w tym wlasnie, ze policja nic nie robila, system prawa nie zadzialal, wiec wiesniacy musieli cos zrobic sami. Sprawiedliwosc wiejska jest taka jaka zawsze byla, a prawo mamy po to, zeby ja okielznac... ale jak prawa nie ma... Uwazam, ze wiesniacy powinni dostac niskie wyroki (nie w zawieszeniu, ale tez nie za wysokie) ze wzgledu na to ze dzialali w obronie swojej i bliskich. Odpowiedz Link Zgłoś
an9991 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 18:42 o obronie koniecznej można mówić wtedy gdyby ten facet rzucił się na kgoś z nożem i próbował zabić czy zranić. tutaj taka sytuacja nie miała miejsca. nie było też realnego zagrożenia życia czy zdrowia mieszkańców. potwierdza to fakt, o którym wspomniałem, i o którym wspominali sami mieszkańcy, że nie był to pierwszy przypadek takiego zachowania tego człowieka. jeżeli przez wiele lat nie czuli śmiertelnego zagrożenia z jego strony dlaczego nagle poczuli je teraz? Odpowiedz Link Zgłoś
remik.bz Boisz sie dyskusji o Stasiu Tarkowskim ? 20.07.05, 18:57 An9991 . zakladam ,ze znasz "W pustyni i w puszczy". Nie chcesz bronic lub pograzyc Stasia ? Przeciez on mial zdecydowanie lepsza sytuacje niz "wiesniacy" z Wlodowa.Nie musial zabijac. A jednak zabil i uznajemy go za bohatera. Jest wzorem. Nawet o ile pamietam , gdy z trwoga opowiadal ojcu o swoim czynie , ten mu odpowiedzial cos w rodzaju ( cytuje z pamieci) : gdy ktos zagraza tobie , twoim bliskim , dziecku , kobiecie pod twoja opieka - pal w leb i nie zastanawiaj sie. A moze "w Pustyni i w puszczy" propaguje zle wzorce ? Odpowiedz Link Zgłoś
koganei Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 19:06 an9991 napisał: > o obronie koniecznej można mówić wtedy gdyby ten facet rzucił się na kgoś z > nożem i próbował zabić czy zranić. Nie. Jesli ktos Ci grozi nozem, chodzi z nozem po ulicy pod Twoim domem i krzyczy, ze Cie zabije, to jest wystarczajace zagrozenie zeby sie bronic. Dla przykladu, skoro grozenie nozem nie wystarczy, trzeba sie az rzucic i probowal "zabic czy zranic" (a propos, jak to sie odroznia?), to gdzie lezy granica dla pistoletu? Wyciagniecie noza jest jak wyciagniecie kazdej innej broni. Bez powodu sie tego nie robi. > tutaj taka sytuacja nie miała miejsca. nie > było też realnego zagrożenia życia czy zdrowia mieszkańców. Ziemia do an9991: "W obronie sąsiadki stanął Tomasz W. [dziadek] C. zranił go nożem." Zadnego realnego zagrozenia, skad! W koncu koles jest fachowy, "przesiedział w więzieniu 34 lata i dwa miesiące. Plus kilka lat w poprawczaku", wiec na pewno umie tak ciac zeby omijac tetnice nie? > potwierdza to fakt, > > o którym wspomniałem, i o którym wspominali sami mieszkańcy, że nie był to > pierwszy przypadek takiego zachowania tego człowieka. Na ten argument odpowiedzialem juz powyzej (sorry powtarzasz sie), ale mam humor wiec jeszcze sie z nim pobawie: > jeżeli przez wiele lat > nie czuli śmiertelnego zagrożenia z jego strony dlaczego nagle poczuli je > teraz? Zapewne mialy na to wplyw nastepujace okolicznosci: dwa dni przed smiercia Jozef C. naszedl dom Jagody Rybak w ktorym byly tylko jej dzieci i babcia, straszyl chora babcie, rozbil Jagodzie butelke na glowie, potem znow ich naszedl przed polnoca, nastepnego dnia znow ja naszedl, pochlastal Tomasza W. (obronce p. Jagody) nozem, potem znow wrocil i wyzywal mezczyzn pracujacych w polu, a to wszystko w atmosferze jego przechwalek, ze teskni do wiezienia i zeby tam wrocic zabije Jagode. No i oczywiscie to ze przez tyle lat wszystkich trzymal na skraju nerwicy. Biedny dziadek tez nie rozumiem co go spotkalo. W innym poscie (sorry nie chce mi sie juz szukac) piszesz ze zostal zabity z premedytacja. Tymczasem z tego co wiem, "Zaczął wyzywać trzech mężczyzn pracujących w polu. - Wsiedli do auta i zaczęli go gonić - opowiada Krzysztof Stodolny, szef prokuratury Olsztyn-Północ. - Dopadli go w krzakach za cmentarzem. Po chwili do tej trójki dołączyło kolejnych dwóch mężczyzn" a potem jeszcze dwoch. Jak dla mnie to raczej impuls niz premedytacja, nie sadzisz? Odpowiedz Link Zgłoś
koganei Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 19:09 Achhh przepraszam najmocniej. To z premedytacja to inny uzytkownik. No coz bede musial jednak napisac drugiego posta :) Odpowiedz Link Zgłoś
terminus_s Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 07:00 an9991 napisał: > poczucie zagrożenia nie usprawieliwia takiego zachowania. A wlasnie,ze usprawiedliwia. To byl chwast i juz dawno trzeba bylo go wyrwac. Nie ma zadnego powodu zeby po jego kolejnym wybryku znowu utrzymywali go podatnicy. Odpowiedz Link Zgłoś
gozal Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 24.07.05, 13:22 W takim wypadku, naprawdę szczerze życzę, aby pan(i) znalazł(a) się sam na sam z takim biednym staruszkiem z ostrym narzędziem w łapie i 5 promilami we krwi. Ale tak, żeby wokół nie było podobnych wieśniaków gotowych do obrony. Powodzenia w starciu! Będzie to wspaniała okazja do sprawdzenia skuteczności wyższych idei głoszonych przez pana / panią. P.S. Argument o nieszkodliwych staruszkach jest równie absurdalny jak bronienie nieletnich przestępców (złodziei, morderców, gwałcicieli), bo "to tylko dzieci". Odpowiedz Link Zgłoś
bardu Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 13:38 an9991 napisał: > literka_m napisał: > > > > arbitralnie uznaliby, że jesteś groźna? > > > > > > czy pijany facet biegajacy z maczeta wygrazajacy, ze kogos zabije jest > > zagrozeniem czy nie ? > > nie jeżeli jest 60-letnim pijanym staruszkiem Ten 60-letni pijany staruszek tłukł swoją matkę, tłukł żonę, gwałcił regularnie siostrę, zranił nożem szwagra - i to tylko co do najbliższej rodziny. Nie życzę Ci, żebyś na swojej drodze spotkał(a) takiego pijanego 60-latka. Odpowiedz Link Zgłoś
an9991 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 14:39 rozumiem, że to, że facet był wielokrotnym przestępcą twoim zdaniem daje ludziom prawo do wymierzania swojej prywatnej sprawiedliwości? nie zgadzam się z tym absolutnie. w państwie prawa jedynymi do tego upoważnionymi są jego instytucje. jeżeli nie funkcjonują one prawidłowo obywatele mogą protestować domagając się egzekucji prawa, ale roszczenie sobie prawa do bycia sądem i katem jednoczeńie jest zagrożeniem dla państwa i demokracji. Odpowiedz Link Zgłoś
jerry21 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 16:13 po pierwsze demokracji zadnej nie ma ( poza pozorna) po drugie .- to panstwo praktycznie nie istnieje - w sensie prawidlowego funkcjonowania jego instytucji oplacanych z podatkow po trzecie - czy tak trudno pojac iz to co sie stalo bylo skutkiem zmeczenia materialu ludzkiego -zbiorowej psychiki tej spolecznosci -pozostawionej samej sobie. w prawdziwym panstwie bezwglednie zostali by ukarani wszyscy funkcjonariusze i urzedasy ktorzy olali , zaniechali i zlekcewazyli - to tylko oni sa winni w kategoriach normalnej , ludzkiej sprawiedliwosci , nie prawniczego belkotu o tzw. sprawiedliwosci normatywnej. taka przykladna kara bylaby impulsem do przywrocenia wiary w panstwo i zdyscyplinowania jego funkcjonariuszy. przykladana kara oznacza - usuniecie policjantow z zawodu , wykopanie zwierzchnikow ze stolkow , zakaz bezwzg. powrotu do sluzby , pozbawienie praw emerytalnych specjalnych - inaczej takie sytuacje beda sie powtarzac i to pdeudo panstwo zgnije do konca a wtedy ... pozdrawiam i zycze pomyslnosci czyli wiekszej dozy wlasnego pomyslunku a nie klepania propagandowej papki tzw. humanitarystow inaczej Odpowiedz Link Zgłoś
an9991 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 17:51 normalna, ludzka sprawiedliwość? takie pojęcie na całe szczęście nie istnieje i isnieć nie może. to doprowadziłoby do relatywizacji każdej zbrodni i przestępstwa będących w rozumieniu ich sprawców realizowaniem "ludzkiej sprawiedliwości". jdyną istniejącą i obowiązującą jest ta zapisana w prawie i wynikająca w wielowiekowej tradycji i doświadczeń ludzkości a państwo jest jedyną instytucją mogącą ją egzekwować. Odpowiedz Link Zgłoś
literka_m Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 19:34 > normalna, ludzka sprawiedliwość? takie pojęcie na całe szczęście nie istnieje i > isnieć nie może. to doprowadziłoby do relatywizacji każdej zbrodni z calym szacunkiem, ale ty chyba slepa jestes. przeciez to twoje gadanie o jedynie slusznej "panstwowej sprawiedliwosci" to nic innego jak relatywizacja zbrodni. Bo coz innego sie stalo ? Facet chlasta nozem na lewo i prawo a panstwo mowi "to nic, nie jest grozny". Ranny facet dzwoni do panstwa z prosba o pomoc a panstwo dupa sie wypina i twierdzi ze sytuacja nie wymaga interwencji. Wiec ludzie ZMUSZENI przez opieszalosc PANSTWA biora sprawiedliwosc w swoje rece by moc BRONIC swoje ZYCIE. ps daj mi namiary na swoja chalupe, pobiegam z nozem kolo twojej rodzinki to ci przejdzie glupie gadanie. Odpowiedz Link Zgłoś
mn7 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 20:43 literka_m napisał: > > normalna, ludzka sprawiedliwość? takie pojęcie na całe szczęście nie istn > ieje > i > > isnieć nie może. to doprowadziłoby do relatywizacji każdej zbrodni > > > z calym szacunkiem, ale ty chyba slepa jestes. przeciez to twoje gadanie o > jedynie slusznej "panstwowej sprawiedliwosci" to nic innego jak relatywizacja > zbrodni. Bo coz innego sie stalo ? Facet chlasta nozem na lewo i prawo a > panstwo mowi "to nic, nie jest grozny". Wręcz przeciwnie. Państwo mówi jednoznacznie że jest to przestępstwo podlegające określonej karze. A że policjanci nie wypełniają swoich obowiązków (w imieniu tego Państwa)? O tym właśnie jest komentowana wiadomość - zostali już ukarani a to jeszcze nie koniec. I słusznie. Odpowiedz Link Zgłoś
jerry21 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 19:40 ej dziecinko - jestem pewien w 100% , ze gdybys to ty tam mieszkala , miala dziatki i facet nachodzil twija chalupe a panstwo na to wypielo by dupe - dobrze wiedzialabys co robic W OSTATECZNOSCI- twoja gadka bylaby zupelnie inna. ty raczej jestes spowinowacona z wymiarem taz zwanym - i stad te twoje dyrdymaly. no coz mozesz plesc ile wlezie -mamy jako taka wolnosc w internecie- nie wiesz jednak co moze przyniesc przyszlosc - i jak predko zmienic mozesz poglady - wystarczy troche doswiadczenia - nie tylko teoria Odpowiedz Link Zgłoś
an9991 do jerry'ego21 i literki_m 21.07.05, 20:18 sami nie wiecie czego się dopominacie. zrozumcie wreszcie, że wasze postulaty sprowadzją się do usankcjonowania decydowania obywateli o tym co jest sprawiedliwością a co nią nie jest bez oglądania się na instytucje państwa. w praktyce może się to przekładać na sytuację, w której ktoś kierując się jedynie swoimi odczuciami (które nie muszą mieć nic wspólnego z rzeczywistością) stwierdza, że ma dość życia z np. swoim sąsiadem i wiedząc, że policja jest nieudolna (bo przecież we włodowie nie pomogli) wyciąga łopatę i zabija człowieka. i teraz ja wam proponuję postawić się w sytuacji tego sąsiada. czy naprawdę czcecie, żeby to ten ktoś decydował czy nadajecie się do wspólnedo życia czy nie czy może sąd? albo inna sytuacja czy chcecie żeby urzędniczka skarbowa arbitralnie stwirdzała czy misicie zapłacić karę za jakieś uchybienie skarbowe czy może niezależny sąd? (sprawa kluski jest tu aż nadto wyraźnym przykładem) stosujecie w sprawie włodowa bardzo niebezpieczną ale typowo polską zasadę: prawo jest dobre ale tylko wtedy jak jest po naszej stronie. mam nadzieję, że sąd jej nie podzieli. Odpowiedz Link Zgłoś
literka_m Re: do jerry'ego21 i literki_m 22.07.05, 08:33 > sprowadzją się do usankcjonowania decydowania obywateli o tym co jest > sprawiedliwością a co nią nie jest bez oglądania się na instytucje państwa Czy masz problemy z czytaniem, czy ze zrozumieniem tekstu czytanego ? Czy telefony do policji z prosba o interwencje, to dla ciebie "nie ogladanie sie na instytucje panstwa" ? Ci ludzie zrobili WSZYSTKO co powinni, ale to instytucja panstwa - jak slusznie powiedzial jerry - "wypiela dupe" na ludzi. Ktorko mowiac, ludzie wykorzystali WSZYSTKIE mozliwosci, ktore mieli wykorzystac. Zostala im instytucja samoobrony a czy ja przekroczyli, czy nie, to rozpatrzy sad. gdyby facet macal kury i kradl jajka sam wsadzilbym wszystkich do ciupy, ale on "nozem wojowal, wiec od noza zginal". Amen. > i teraz ja wam proponuję postawić się w sytuacji tego sąsiada Wszystkim moim sasiadom tutaj publicznie mowie, jezeli kiedykolwiek bede biegal z kosa po pijaku i grozil zyciu i zdrowiu ich dzieciom, zonom, matkom i im samym, maja pelne prawo mnie kropnac miedzy oczy. Jednoczesnie mowie, ze jezelikiedykolwiek bede postawiony w sytuacji zagrozenia zycia moich najblizszych a panstwo pokaze mi dupe tak jak zrobilo to tutaj to NIE ZAWAHAM sie i sprawiedliwosc wymierze sam. >stosujecie w sprawie włodowa bardzo niebezpieczną ale typowo polską to jest sprawiedliwosc typowo ludzka, ktora obowiazywala przez cale tysiaclecia (i obowiazuje i dzis patrz USA) tylko relatywizm i gderanie takich jak ty w ostatm stuleciu postawilo wszystko na glowie Odpowiedz Link Zgłoś
marcin120 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 03:55 Taki przyklad przyszedl mi do glowy po przeczytaniu tych paru postow. WStanach za moja poludniowa granica pare lat temu Japonski turysta zostal zastrzelony na trawniku przed domem. Zastrzelil go wlasciciel domu jak tlumaczyl policji Japonczyk nie zastosowal sie do polecenia opuszczenia prywatnego terenu. Jak sie okazalo Japonczyk nie znal angielskiego to i nie wiedzial co amerykanin do niego mowi. Jesli myslicie ze sad skazal tego idiote z USA to sie mylicie gosc zostal uniewinniony poniewaz "twoj dom jest twoja twierdza". I mytsle ze w tym przypadku karanie ludzi za to ze zatlukli bandzira jest niewlasciwe do wiezienia powinni isc ci policjanci ktorzy nie przyjechali na wezw3anie. Odpowiedz Link Zgłoś
etykieta_zastepcza Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 12:27 Rozumiem, ze zanim strzelił do podejzanego typka włażącego mu na posesję musiał mu zrobić TOEFLa Odpowiedz Link Zgłoś
kasia.pe Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:15 nie mogę tego zrozumieć, ze ludzie tak bronią tych którzy byli sprawcami tego linczu.Będą ich bronili najlepsi adwokaci!! paranoja - przecież oni zamordowali człowieka, dokonali samosądu! Dla mnie są oni po prostu zwykłymi mordercami. Przecież jest tyle innych sposobów żeby unieszkodliwić człowieka. Mogli go związać, zamknąć gdzieś, a nie od razu zabijać!! w głowie się nie mieści..... Odpowiedz Link Zgłoś
literka_m Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:19 > Będą ich bronili najlepsi adwokaci!! Adwokaci to fachowcy za pieniadze. > Mogli go > związać, zamknąć gdzieś SPOKO :D To ja bede po pijaku machal zwyklym nozem kuchennym, a ty wez kolezanki do pomocy i sprobuj mnie zwiazac. Zywcem mnie nie wezmiecie. A zupelnie serio, to nie pitol takich glupot kobieto. Odpowiedz Link Zgłoś
an9991 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:22 kasia.pe napisała: > nie mogę tego zrozumieć, ze ludzie tak bronią tych którzy byli sprawcami tego > linczu.Będą ich bronili najlepsi adwokaci!! paranoja - przecież oni zamordowali > człowieka, dokonali samosądu! Dla mnie są oni po prostu zwykłymi mordercami. > Przecież jest tyle innych sposobów żeby unieszkodliwić człowieka. Mogli go > związać, zamknąć gdzieś, a nie od razu zabijać!! w głowie się nie mieści..... też nie mogę tego zrozumieć. najpierw żądają poszanowania prawa przez polityków, policjantów, lekarzy, kierowców, sędziów piłkarskich etc. etc. i są święcie oburzeni kiedy ci tego nie robią, po czym sami wychwalają pod niebiosa zwykłych morderców. no cóż moralność pani dulskiej jest i chyba zawsze będzie w polsce będzie dominującą. Odpowiedz Link Zgłoś
welcometopoland Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:26 An9991 chce zacząć naprawiać Polskę od zgnitego palca zamiast od głowy... :) wow. WPIERW PRZYKŁAD POWINIEN IŚC Z GÓRY ! Praworządny naród może mieć zgnitą władzę. an9991 napisał: > też nie mogę tego zrozumieć. najpierw żądają poszanowania prawa przez > polityków, policjantów, lekarzy, kierowców, sędziów piłkarskich etc. etc. i są > święcie oburzeni kiedy ci tego nie robią, po czym sami wychwalają pod niebiosa > zwykłych morderców. no cóż moralność pani dulskiej jest i chyba zawsze będzie w > > polsce będzie dominującą. Odpowiedz Link Zgłoś
an9991 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:34 twierdzisz, że skoro tzw. elity są złe to reszta też może? nie można żądać moralności samemu zachowując się niemoralnie. Odpowiedz Link Zgłoś
literka_m Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:36 > twierdzisz, że skoro tzw. elity są złe to reszta też może? nie można żądać > moralności samemu zachowując się niemoralnie. an9991 uciekasz od odpowiedzi na pytanie. prosze powiedz, ilu niewinnych ludzi musialoby zginac, zebys uznala smierc tego recydywisty za usprawiedliwiona. Odpowiedz Link Zgłoś
an9991 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:46 nic nie usprawiedliwia morderstwa (rozumianego jako kara śmierci). nawet zabójstwo człowieka. Odpowiedz Link Zgłoś
koganei Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 18:27 Kara smierci to co innego niz morderstwo. Pisanie "nic nie usprawiedliwia morderstwa (rozumianego jako kara smierci)" jest naginaniem terminologii. Tak samo jak pisanie, ze nic nie usprawiedliwia morderstwa "rozumianego jako aborcja". Odpowiedz Link Zgłoś
cechatehace Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:24 Jestem przerażona tym co tu czytam. Motłoch zabił sobie człowieka (nieważne czy był groźny czy nie), a ludzie ich usprawiedliwiają. Hitler też miał swoje powody żeby mordować, bo przecież inni zagrażali rasie aryjskiej - czemu jego nie usprawiedliwiacie? Jakim prawem ci ludzie zdecydowali o życiu innego człowieka? Jeżeli tak postąpili, to są tacy sami za jakiego jego uważali i powinni iść siedzieć wszyscy jak jeden, a ten tłumek, który pewnie się temu przyglądał z ciekawością również powinien odpowiadać przed sądem. Odpowiedz Link Zgłoś
literka_m Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:31 gdybym byl pijany i machal nozem przed twoja mama/corka/siostra a mialabys pistolet, to kiedy bys strzelila ? jak polecialaby pierwsza krew ? ilu twoich bliskich musialoby umrzec ? Odpowiedz Link Zgłoś
cechatehace Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:36 Nie wiem czy bym strzeliła czy nie, bo nie znalazłam sie nigdy w takiej sytuacji, ale jedno jest pewne, że gdybym zabiła, to powinnam odpowiadać przed sądem. Weź jeszcze pod uwagę okoliczności. Ci ludzie zabili z premedytacją, oni sobie to uknuli, a nie działali w danym momencie w obronie koniecznej. Zwykły bestialski napad. Odpowiedz Link Zgłoś
literka_m Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:38 > Nie wiem czy bym strzeliła czy nie, bo nie znalazłam sie nigdy w takiej > sytuacji, ale jedno jest pewne, że gdybym zabiła, to powinnam odpowiadać przed > sądem. no to oni odpowiadaja przeciez > Ci ludzie zabili z premedytacją, oni > sobie to uknuli a to sa twoje domysly, nie bylas na miejscu nie masz o tym pojecia. ta kwestia bedzie zajmowal sie sad. > a nie działali w danym momencie w obronie koniecznej a skad ty to mazesz wiedziec ? Odpowiedz Link Zgłoś
cechatehace Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:43 iterka_m napisał: > a skad ty to mazesz wiedziec ? Mogę się tego domyślić z relacji prasowych :) A skąd Ty możesz wiedzieć, że było inaczej? Odpowiedz Link Zgłoś
koganei Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 19:13 Oto swietna podstawa, zeby tak myslec: "Zaczął wyzywać trzech mężczyzn pracujących w polu. - Wsiedli do auta i zaczęli go gonić - opowiada Krzysztof Stodolny, szef prokuratury Olsztyn-Północ. - Dopadli go w krzakach za cmentarzem. Po chwili do tej trójki dołączyło kolejnych dwóch mężczyzn". Potem jeszcze dwoch. Jak dla mnie to raczej impuls niz premedytacja, nie sadzisz? Z jakich relacji prasowych wnosisz, ze uknuli oni jakis plan? Bo z artykulow w Wyborczej wynika, ze to Jozef C. rozpowiadal ze zabije Jagode Rybak? Odpowiedz Link Zgłoś
koganei Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 19:16 No i jeszcze cos. Gdyby to uknuli, to uslyszelibysmy conajwyzej o dziadku spod Olsztyna, ktory zapil sie na smierc, albo wpadl pod samochod. Albo jego cialo nigdy by nie wyplynelo ze stawu. Rozsadniejsze niz zatluc w siedmiu w bialy dzien prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
cechatehace Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 20:02 Prawda, ale to nie zmienia faktu,że zabito człowieka. Nie usprawiedliwiam tego gościa, ale nie zgadzam się na samosąd! Co by było gdyby każdy zaczął załatwiać w ten sposób swoje sprawy? Nikt nie ma prawa do decydowania o czyimś życiu! Odpowiedz Link Zgłoś
koganei Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 05:48 Oczywiscie ze bez sensu, ze go zabili. Wystarczylo mu polamac kolana. Ale popieram samosad kiedy policja w tak oczywisty sposob wylewa sie na obywateli. Zwracam uwage, ze facet sie raczej nie zastanawial nad prawami tej kobiety. Powiedzial ze ja zabije i dazyl do celu. Odpowiedz Link Zgłoś
kssen Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 21:49 Jestem za tym, żeby ukarać sprawców smierci tego człowieka, to nie była obrona konieczna i można go było obezwładnić. Przypominam, że zabójcy gonili go, a nie on gonił zabójców. I pisze to na chłodno, bo po prostu nie można dopuścić do samosądów - stworzymy w ten sposób społeczeństwo bezprawia, gdzie można sie nie liczyć z ludzkim zyciem. Ale bardzo prosze, weźcie też pod uwage emocje W grupie niestety zabija się znacznie łatwiej. Ci ludzie przez wiele lat nie potrafili zdobyc się na odwagę, żeby mu się przeciwstawić i prawdopodobnie mieli z tego powodu cholerny absmak. No i jak się w końcu na tę odwagę zdobyli.... Aha i jeszcze - niedługo będę mial 60 i jestem dziadkiem, tyle, że jestem w dalszym ciągu w stanie zrobić 100 km dziennie na rowerze, czy przepłynąc 2 kilometry i naprawde nie czuje sie bezradnym staruszkiem. Tak, że zagrożenie z jego strony mogło być zupełnie realne. Odpowiedz Link Zgłoś
koganei Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 05:52 Moim zdaniem nasze spoleczenstwo ma w pewnym sensie obywatelski obowiazek byc spoleczenstwem bezprawia, jezeli spoleczenstwo prawa oznacza terror i obojetnosc policji. Bez sensu ze go zabili, mogli tylko ciezko pobic i postraszyc. Gdyby go obezwladnili i zwiazali, to policja by go wypuscila a potem by sie mscil. Odpowiedz Link Zgłoś
cechatehace Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 13:52 Nie rozumiem: obowiązek obywatelski być społeczeństwem bezprawia? Skoro bezprawie, to jakie obowiązki? Kazdy robi co uwaza za słuszne, w takim razie wymachiwanie nożem przed innymi jest też słuszne, tak samo jak pobicie tego, kto tym nożem wymachuje? Nie chciałabym życ w takim społeczeństwie. To jest cofanie się w rozwoju. Odpowiedz Link Zgłoś
koganei Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 15:25 Odnosze sie do pojecia obywatelskiego nieposluszenstwa - tzn. lamania prawa wtedy, gdy prawo jest zle. Obowiazek obywatelski nie jest pojeciem definiowanym przez przepisy, raczej przez moralnosc. Jesli system prawa nie dziala, to odrzucenie tego systemu nie jest cofaniem sie w rozwoju, raczej wycofaniem sie ze slepej uliczki. Dzieki temu samosadowi zaczela sie dyskusja o policji i jej obowiazkach, co jest korzystne. Odpowiedz Link Zgłoś
dagmaranowicka Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 14:20 Odpowiadasz na post cechatehace : Ty jaks pier****dyknieta jestes.Co za bzdury wypisujesz.recydywa latajaca po ulicy z nozem, po wczesniejszej akcji z uzyciem przedmiotowego narzedzia, zupelna olekwa ze strony policji, terror i nerwowa we wsi i to wszystko w swietle prawa...bo policji sie nie chialo...gdzie tu mowa o premedytacji? ludzim nerwy siadly i chcieli dziadowi porzadnie spuscic wpier***, a ze sie dziad wykrwawil to juz inna sprawa-nie taki byl zamiar atakujacych, wiec nie ma mowy o zabojstwie , tym bardziej z premedytacja. Odpowiedz Link Zgłoś
mn7 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 14:31 dagmaranowicka napisała: > Odpowiadasz na post cechatehace : > Ty jaks pier****dyknieta jestes.Co za bzdury wypisujesz.recydywa latajaca po > ulicy z nozem, po wczesniejszej akcji z uzyciem przedmiotowego narzedzia, > zupelna olekwa ze strony policji, terror i nerwowa we wsi i to wszystko w > swietle prawa...bo policji sie nie chialo...gdzie tu mowa o premedytacji? Tu nigdzie natomiast premedytacja polegała na tym że swoją akcję zaplanowali, gonili go następnie metodycznie zabili. > ludzim nerwy siadly i chcieli dziadowi porzadnie spuscic wpier***, Rozbijając mu łopatami czaszkę na kawałki? I nie wiedzieli biedaczki, że to w 100 % spowoduje jego śmierć? a ze sie > dziad wykrwawil to juz inna sprawa- Z wykrwawienia umarł? > nie taki byl zamiar atakujacych, wiec nie ma > mowy o zabojstwie , tym bardziej z premedytacja. Niestety, jesli to było tak, jak prasa opisuje, to jest podręcznikowy przykład zabójstwa z premedytacją. Chyba że prasa koloryzuje, wtedy rzeczywiście pobicie ze skutkiem śmiertelnym. Odpowiedz Link Zgłoś
ibir1 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 18:06 Ja to bym tobie chlasnął jęzor bo pleciesz głupoty. Prawniczka się znalazła. Jak nie ma policji to musi być ktoś kto te sprawy za nich załatwi. Chwała im za to. Następny będzie wiedział, że to nie przelewki. Kochani aby tak dalej. Bo z tą chołotą jest już nie do wytrzymania. Odpowiedz Link Zgłoś
rakunica do przerazonej cechatehace 21.07.05, 01:28 Chialbym zeby to ciebie poganial z nozem przez pol dnia "czlowiek" - moze by ci wrocil rozum do glowy. Ludzie go utlukli w samoobronie bo nie bylo ich komu bronic. Zaniechanie obowiazkow przez policje to przestepstwo. W sumie stalo sie lepiej, ze wzieli sprawe w swoje rece. Urzedowa droga po roku by wrocil i nadal ganial z nozem i dogonilby kogo by chcial. Moze nawet ciebie. Anna Kozlowska Odpowiedz Link Zgłoś
gozal złe porównanie z tym Hitlerem 24.07.05, 13:33 Porównanie powinno raczej brzmieć: Czy i wy, bez oglądania się na prawo, nie zabilibyście Hitlera, tego zbrodniarza, gdybyście mieli okazję dokonać na nim samosądu? Ale przecież to by było morderstwo wg niektórych... Odpowiedz Link Zgłoś
mn7 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 19:46 kasia.pe napisała: > nie mogę tego zrozumieć, ze ludzie tak bronią tych którzy byli sprawcami tego > linczu.Będą ich bronili najlepsi adwokaci!! paranoja - przecież oni zamordowali > człowieka, dokonali samosądu! Dla mnie są oni po prostu zwykłymi mordercami. Owszem, są mordercami, ale skoro tak, to chyba tym bardziej potrzebują dobrych adwokatów? Gdzie tu ta "paranoja"? Czyżbys uważała, ze sprawcy najpowazniejszych przestestw nie mają prawa do obrony? Przyszłym razem zastanów się przed napisaniem czegoś na forum. Odpowiedz Link Zgłoś
welcometopoland ANowi 9991 pewnie nie grożą takie EXTREMA, bo... 20.07.05, 17:20 Żyje se w apartamentowcu za 2000$/m2 z ochroną, płotem itp., do pracy jeździ Merolem, jada w knajpach 5*, ma pozwolenie na klamę i zgrywa praworządnego Polaka ! :)) Więc żyje ździebko w INNYM świecie i zabiera głos ! Tamci ludzie nawet nie maja pewnie netu na tej swojej wsi ! Odpowiedz Link Zgłoś
jaccc1 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:22 Badzo dobrze, że opieszali policjanci zostali ukarani. To fakt. Jeśli jednak nie można liczyć na policję, to jak sobie poradzić z bezkarnym recydywistą latającym z nożem czy pałą i zagrażającym otoczeniu? Nie dobrze się stało, że zginął człowiek. Z oglądanych przeze mnie źródeł wynikało, że było to pobicie ze skutkiem śmiertelnym. Z wcześniejszych postów były głosy poparcia dla samosądów. W tak ewidentnym przypadku ja również popieram. W naszym kraju ginie zbyt dużo niewinnych osób bojących się recydywistów. Przykłady można mnożyć poprzez characze, porywanie dzieci, pijanych kibiców masakrujących swoje ofiary. Karze śmierci mówię tak ! Jeśli wielokrotny morderca może zabijać a jemu śmierć nie grozi to jaka jest równowaga sprawiedliwości ? Odpowiedz Link Zgłoś
an9991 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:30 pobicie ze skutkiem śmiertelnym????!!!! 7 facetów z łopatami i łomem atakuje i bije 60 latka po calym ciele!!!! jeżeli to jest pobicie ze skutkiem śmiertelnym to wszystko można pod taką definicję podciągnąć. ci ludzie chcieli go zabić. musieliby być niepoczytalni żeby nie wiedzieć że lanie człowieka po głowie łomem i łopatą go nie zabije. Odpowiedz Link Zgłoś
literka_m Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:34 > ci ludzie chcieli go zabić. normalni ludzie. recydywista ktory pol zycia przesiedzial w wiezieniu zagrazajacy ich najblizszym. do tego policja majaca wszystko w dupie. Odpowiedz Link Zgłoś
flap-jack Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 18:22 taaaaa a co powiesz o kolesiach którzy kijami do baseball'a masakrują głowę chłopaka bo jest z innej dzielnicy, kibicuje innemu klubowi lub po prostu znalazł się w złym miejscu w złym czasie??? morderstwo?? bo dla sądu to pobicie ze skutkiem śmiertelnym czyli max do 8 lat a swoją droga byles(as) kiedys w sytacji ciągłego zagrozenia ze strony jakiegos psychopaty lub psychopatów którzy znajdują przyjemnosc w terroryzowaniu otoczenia?? jesli nie to nie zabieraj głosu bo nie masz prawa nikogo oceniać Odpowiedz Link Zgłoś
jerry21 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 10:14 gratuluje tepoty umyslowej - wielu tu takich -ale twoja inteligencja inaczej chyba jest najbardziej wyjatkowa. Odpowiedz Link Zgłoś
gozal odwracanie kota ogonem 24.07.05, 13:14 Zapomniałe/aś dodać "BIEDNEGO pijanego człowieka"... Solidaryzujesz się z tym kryminalistą bardziej niż z zagrożonymi ludźmi, doprowadzonymi do granic ostateczności zachowaniem degenerata? Inaczej byś śpiewał(a), gdyby w tej wsi był ktoś Ci bliski. "Pod pretekstem poczucia zagrożenia brutalnie zamordowali..." - śmieszne odwracanie ról kata, któremu na szczęście nie dano pełnego pola do popisu. Odpowiedz Link Zgłoś
belial13 Re: Sprawa linczu we Włodowie: kary dla policjant 20.07.05, 17:12 Od dzisiaj będą pracować na poważnie i uczciwie.Przynajmniej tak powiedział niejaki Szreder.Mało tego.Nie będą przyjmować do roboty za łapówki,pociotków,kolesi a nawet swoich dziwek.Kadrowcy zaś i ci co wydają cieciowskie licencje i zezwolania na broń będą skladać oświadczenia majątkowe-zeby wiedzieć z czym uciekają w renty lub emerytury.Buhahaha!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
welcometopoland DŁUG II ?? OBY RÓWNIE "SUROWE" KARY DOSTALI CI .. 20.07.05, 17:16 .. biedni ludzie ! Państwo zaoszczędziło kupę szmalu aby karmić tamtego jurnego 60-latka w pierdlu. Niedawno inny 60-latek zaczął macać dzieci na plazy - CO SIĘ DZIEJE Z TYMI CHORYMI EMERYTAMI ?? Odpowiedz Link Zgłoś
belial13 Re: DŁUG II ?? OBY RÓWNIE "SUROWE" KARY DOSTALI C 20.07.05, 17:20 Z chorymi czy zdrowymi emerytami jaest ok.Gorzej jest ze zdrowymi rencistami tj tymi którzy maja lewe renty,a jest ich 50% drogi podatniku. Odpowiedz Link Zgłoś
tripper Re: Sprawa linczu we Włodowie: kary dla policjant 20.07.05, 17:18 no to strasznie ci policjanci zostali ukarani, tragedia po prostu, przydaloby sie bardziej 'zabojstwo przez zaniechanie' Odpowiedz Link Zgłoś
spychacz80 Re: Sprawa linczu we Włodowie: kary dla policjant 20.07.05, 17:51 Niestety w tym przypadku równiez twierdzę, ze ludzie nie mieli po prostu wyjścia i musieli goscia puknąć. Chcieli przecież inaczej ale Policja ich olała. Zadziałała zwykła psychologia tłumu. Czy to wina ludzi ,że mają taka policje? A gadanie, że to straszne jest zupełnie bez sensu i pozbawione realiów. Ludzie sie napiepr..ją sztachetami za byle pierdołę ze skutkiem śmiertelnym. I nie byl to lincz. Ty byś chciała sama walczyć z takim gościem czy z pomocą? Odpowiedz Link Zgłoś
tripper Re: Sprawa linczu we Włodowie: kary dla policjant 21.07.05, 11:53 zgadzam sie drazni mnie tylko, ze tu sie pisze 'policjanci ukarani' a to wlasciwie zadna kara, moim zdaniem Odpowiedz Link Zgłoś
ibir1 Re: Sprawa linczu we Włodowie: kary dla policjant 20.07.05, 17:55 To była dla policji sprawa mało ważna, więc ja oleli ciepłym moczem. Gdyby to dotyczyło kogoś z wyższych kregów władzy toby wezwano nawet brygady antyterorystyczne. Ta policja nie służy dla ludzi, bo nie jest ludowa. Odpowiedz Link Zgłoś
wuuuj Czesc i chwala wlodowskim bohaterom, mam dla nich 20.07.05, 17:56 rade, niech zaczna twierdzic, ze Jozef C. zmuszal ich do chodzenia do kosciola, albo do heteroseksualnych stosunkow z prawowitymi malzonkami. Biedron, Sroda i Jaruga wraz z potega medialna Michnika stana w ich obronie. Odpowiedz Link Zgłoś
me-e SIEDMIU WSPAMIALYCH NA... 60-cio LATKA 20.07.05, 18:13 ...to bylo morderstwo z premedytacja ...a nie jakis lincz... Odpowiedz Link Zgłoś
koganei Re: SIEDMIU WSPAMIALYCH NA... 60-cio LATKA 20.07.05, 19:22 Juz to postowalem wczesniej ale sie powtorze: "Zaczął wyzywać trzech mężczyzn pracujących w polu. - Wsiedli do auta i zaczęli go gonić - opowiada Krzysztof Stodolny, szef prokuratury Olsztyn-Północ. - Dopadli go w krzakach za cmentarzem. Po chwili do tej trójki dołączyło kolejnych dwóch mężczyzn" a potem jeszcze dwoch. Jak dla mnie to raczej impuls niz premedytacja, nie sadzisz? Odpowiedz Link Zgłoś
ethebor Re: NA 60latka... Z MACZETĄ !!! kolego... 21.07.05, 03:02 i po 35 latach "reedukacji" w pierdlu. Odpowiedz Link Zgłoś
ascasc ukarajcie tez policjantow w miejscowosci Bolimów.. 20.07.05, 18:19 pod skierniewicami. to co sie tam dzieje to jeden wielki dowcip... nawet nie bede pisal bo pewnie nikt nie uwierzy :] Odpowiedz Link Zgłoś
gregsmile01 Re: Sprawa linczu we Włodowie: kary dla policjant 20.07.05, 18:20 "drugi policjant otrzymał ostrzeżenie o niepełnej przydatności do służby w policji na zajmowanym stanowisku" :) a sekretarka nie dała mu buzi dodatkowo w ramach tej nagany? Odpowiedz Link Zgłoś
77qwerty Re: Sprawa linczu we Włodowie: kary dla policjant 20.07.05, 18:46 Lech Wałęsa nawoływał :" bierzcie ludzie sprawy w swoje ręce", no i ludzie > wzięli, bo policja nie chciała zamknąć ich razem z Walesą Odpowiedz Link Zgłoś
franki5 SIEDMIU WSPANIALYCH 20.07.05, 19:59 Mamy pierwszych 7 kandytdatow do ulaskawienia przez nowego prezydenta. Odpowiedz Link Zgłoś
mn7 nic podobnego 20.07.05, 20:04 franki5 napisał: > Mamy pierwszych 7 kandytdatow do ulaskawienia przez nowego prezydenta. Przyjmuje się, ze do ułaskawienia musza być spełnione pewne warunki, między innymi odbycie części kary (a oni jeszcze nawet nie są osądzeni) i skrucha (o której na razie nie słychać). Do czasu, gdy będa się nadawać do zmniejszenia kar (ułaskawienia) już nz pewno wielu innych ułaskawienia dostąpi. Więc pierwsi to oni na 100% nie będą. Odpowiedz Link Zgłoś
pocalujta_wujta I to tym trabilem do baranow prawnikow i policji 20.07.05, 21:21 A nie mowilem ze wypuszcznie sie tak skonczyy. I tak trzymac! Albo barany prawne zaczna trzymac przestepcow (zamiast wypuszczac... np z powodu malej szkodliwosci spolecznej czynu) a policjanci reagowac zawsze i wszedzie, albo nalezy wyposazyc sie w bron, noze siekierki i zrobic z tym gnojem porzadek samemu... tj. grupowo. Odpowiedz Link Zgłoś
bezrobotny79 Re: Sprawa linczu we Włodowie: kary dla policjant 20.07.05, 21:45 Biedni ci starcy nie tylko w tej naszej Polsce. Bin Ladenowi też nie dają spokoju. Dziadzio musi się ukrywać w jakieś norze zamiast żyć jak normalny człowiek, a przecież on nie grozi, on tylko informuje, on nie atakuje, on się broni. To cały NIEWIERNY Zachód jest be ;-) Pytam się, czy starcy są pod ochroną i mogą napadać, grozić, ustawiać sobie innych? W ramach rekompensaty za niskie emerytki? Dla wyładowania frustracji z tego powodu? Odpowiedz Link Zgłoś
witek331 Re: Sprawa linczu we Włodowie: kary dla policjant 20.07.05, 22:45 Jednego bydlaka, który zagrażał innym mniej nie będzie się znęcał nad innymi! Odpowiedz Link Zgłoś
polonus3 Re: Sprawa linczu we Włodowie: kary dla policjant 20.07.05, 23:03 Z tych postow widac, ze policja postepuje prawidlowo nie reagujac wogole lub pozorujac interwencje. Oni beda interweniowac ostro, broniac was przed bandytami a wy jutro ich choralnie bedziecie oskarzac ze postepuja zbyt ostro i bedziecie ich ciagac po sadach calymi latami. Policjo tak trzymac! Odpowiedz Link Zgłoś
biut Re: Sprawa linczu we Włodowie: kary dla policjant 20.07.05, 22:48 niebieskich powinni posadzić za współudział, nawet wg mnie są bardziej winni. Przeczytajcie sobie o tym zdarzeniu artykól w " Polityce" Odpowiedz Link Zgłoś
gm Re: ludzie ci popelnili fatalny blad 20.07.05, 23:13 wystarczylo go ubezwlasnowolnic a oni go zatlukli Odpowiedz Link Zgłoś
darl nasza policja nadaje się tylko na paradę równości 21.07.05, 07:40 nasza policja nadaje się tylko na paradę równości Odpowiedz Link Zgłoś
koopa Pewnie ci policjanci doskonale wiedzieli, że jak 21.07.05, 08:14 pojadą po bandziora, to po paru godzinach znów zostanie wypuszczony ze względu na niską szkodliwość społeczną. Być może, dlatego nie chcialo im się jechać na interwencję. Odpowiedz Link Zgłoś
radek_sim Re: Sprawa linczu we Włodowie: kary dla policjant 21.07.05, 11:08 I tym samym. Organy policyjne przyznały że winni sytuacji są policjanci, a osoby uczestniczące w unieszkodliwieniu potencjalnego zabójcy broniły siebie i bliskich. I dobrze jak by to było na mojej ulicy sam bym również go ukatrupił, lepsze to niż patrzenie na debila, który z wielkim prawdopodobieństwem kogoś końcu by zamordował. Może jeszcze w tym roku wybieram się tam na małe wczasy, przynajmniej wiem, że tam nie ma znieczulicy, a ludzie pomogą, gdy ktoś napadłby moją rodzinę. Po prostu tam jest bezpiecznie. Odpowiedz Link Zgłoś