Dodaj do ulubionych

Sprawa linczu we Włodowie: kary dla policjantów

20.07.05, 16:02
Lech Wałęsa nawoływał :" bierzcie ludzie sprawy w swoje ręce", no i ludzie
wzięli, bo policja nie chciała
Obserwuj wątek
    • navaira A jakie kary poniosą "winni"? 20.07.05, 16:08
      Wyborcy Pissu pewnie zasugerują karę śmierci...
      • purysta4 wrecz przeciwnie! 20.07.05, 16:10
        • a_s_i_m_o Re: wrecz przeciwnie! 20.07.05, 16:13
          Wyborcy PiSu uwielbiaja populizm i rzady tluszczy.

          Stad oczywiscie poparcie kary smierci, rozbudowanej do granic absurdu obrony
          koniecznej, uniewinnienie linczujacych (chyba ze zlinczuja PiSowczyka), i
          oczywiscie garnuszek panstwa socjalnego.

          Typowe myslenie tlumu.
          • elfhelm Re: wrecz przeciwnie! 20.07.05, 17:51

            a_s_i_m_o napisał:

            > Wyborcy PiSu uwielbiaja populizm i rzady tluszczy.
            >
            > Stad oczywiscie poparcie kary smierci, rozbudowanej do granic absurdu obrony
            > koniecznej, uniewinnienie linczujacych (chyba ze zlinczuja PiSowczyka), i
            > oczywiscie garnuszek panstwa socjalnego.
            >
            > Typowe myslenie tlumu.


            dokładnie. Na szczęście samodzielnie nigdy rządzić nie będą.
            • zirby Re: wrecz przeciwnie! 20.07.05, 17:55
              Wyborcy komunistow uwielbiaja bandytow i zlodzieji (bo w koncu moga przebywac w
              towarzystwie podobnych sobie), wiec wypuszczaja kryminalistow z wiezien. A jak
              sie "lud" zacznie burzyc to sie rekrutuje tych bandytow do ZOMO i używa
              do "przywrocenia łądu i porzadku".

              Na szczescie komuchy juz nie beda rządzić, ani samodzielnie, anie w koalicjach
              z innym politycznym matolstwem
              • anuszka_ha3.agh.edu.pl A co na to miejscowy proboszcz? 20.07.05, 19:00
                Gdybym miała zrobić reportaż o zdarzeniu, przede wszystkim postarałabym się
                dowiedzieć, co na to wszystko miejscowy proboszcz? Ciekawe co powiedział w
                kazaniu w niedzielę po zbiorowym morderstwie? Ciekawe, czy mordercy stali w
                kościele?
                • greg0.75 Bydła bez! 20.07.05, 20:13
                  Dziewczę zmień nicka, bo jako niegdysiejszy absolwent AGH bulwersuje się, gdy
                  do nazwy przyznają się „nieczytaci”. Sprawcy nie stali koło ołtarza, bo
                  zamknęli ich w dniu zdarzenia i trzymają po dziś dzień. Z innych artykułów
                  wynika, że kazanie utrzymane było w konwencji „straszliwe nieszczęście”.
                  A niektórym to wszystko się z d. kojarzy.
                • goracy_nie_polak Z tego co pisała prasa.. 21.07.05, 14:02
                  .. proboszcz nie potepił "zabójców" (cudzysłów celowo), prosił tylko o modlitwę
                  za zmarłego. I wsio. Popieram działania podjęte przez mieszkańców wsi!
              • elfhelm oj dziecino 20.07.05, 20:13
                wszędzie widzisz komunistów :)
              • z.gniew Re: wrecz przeciwnie! 21.07.05, 11:17
                zirby - jesteś chodzącym nieszczęściem bo opowiadasz takie brednie , kto cię
                takim nieszczęściem poczęstował? Współczuję ci i wyrażam nadzieję że dojdziesz
                do zdrowia.
    • ja401 Re: Sprawa linczu we Włodowie: kary dla policjant 20.07.05, 16:15
      przestępstwo to przestępstwo!
      • e-milia79 Re: Sprawa linczu we Włodowie: kary dla policjant 21.07.05, 13:33
        Trudno sie dziwic tym ludziom. I tak byli bardzo cierpliwi, ze przez
        kilkadziesiat lat znosili tego goscia... Oczywiscie, moze mogli go tylko
        skrepowac i odstawic na policje... Ale gdy ktos chce zabic kobiete i dziecko,
        trudno sie opanowac w takich emocjach. Nie jestem zwolenniczka linczy i kary
        smierci wogole - bo czym sie wtedy od mordercow roznimy mordujac...
        Ale - powtarzam - trudno sie dziwic...
    • septymiusz_sewer nagrodzic wykonawcow linczu 20.07.05, 16:48
      Nareszcie! Pora by ludzie wzieli sprawy w swoje rece, pora by powstaly
      szwadrony smierci ktore beda likwidowac bandytyzm, mafie, korupcje, cyganow nma
      ulicach itp. itd. Wszelka wladza pochodzi od ludu - jezeli obecna wladza
      oderwala sie od ludu i nei spelnia jej oczekiwan, nalezy powrocic do podstaw.
      Ci ludzie ktorzy dokonali linczu mieli za soba cala wioske, mieli za soba lud i
      wykonali wyrok w jego imieniu. Nalezy przywrocic kare smierci i sprawna policje
      ktora bedzie lapac bandytow.
      • a_s_i_m_o Re: nagrodzic wykonawcow linczu 20.07.05, 16:49
        cyganow?!?!?!

        Moze pijanych Polaczkow, co?
      • cechatehace Re: nagrodzic wykonawcow linczu 20.07.05, 17:14
        Mam nadzieję, że to co napisałeś, to tylko żart (wątpliwy zresztą).
      • welcometopoland DOKŁADNIE TAK JEST W USA - Community Militia 20.07.05, 17:14
        Jeśli PIS zagwarantuje odpowiednie zmiany w konstytucji to trzeba na nich
        głosować !
        • an9991 Re: DOKŁADNIE TAK JEST W USA - Community Militia 20.07.05, 17:51
          community militia bardzo ładnie pokazana przez michael'a moore'a w bowling for
          columbine. serdecznie dziękujemy za otyłych ćwierćinteligentów biegających z
          bronią po ulicach.
          • goracy_nie_polak Ten lewacki grubas Moor'e.. 21.07.05, 14:05
            .. sam zasługuje na - jak mawiał Churchill - "sprawiedliwy proces i szybką
            egzekucję".
      • hans_2000 POPIERAM !!! 20.07.05, 22:44
    • callafior ŻADNA STRATA! 20.07.05, 16:49
      O jednego bandytę mniej, a przy okazji był to "benchmark" funkcjonariuszy
      policji. Brawa dla mieszkańców Włodowa. Wypuścić oskarżonych w tej sprawie.
      ---------
      Co masz zrobić dziś, zrób pojutrze, będziesz mieć dwa dni wolnego...
      • a_s_i_m_o Re: ŻADNA STRATA! 20.07.05, 16:50

        "Co masz zrobić dziś, zrób pojutrze, będziesz mieć dwa dni wolnego..."

        Od myslenia?
    • an9991 przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 16:55
      bardzo dobrze się stało, że opieszali policjanci zostali ukarani. ale
      sprawiedliwości stanie się zadość kiedy karę poniosą mieszkańcy wsi, którzy pod
      pretekstem poczucia zagrożenia brutalnie zamordowali pijanego człowieka. w
      polsce nie może być miejsca na samosądy i sąd musi jednoznacznie dać temu
      wyraz.
      • literka_m Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:12
        > którzy pod pretekstem poczucia zagrożenia
        (...)
        > polsce nie może być miejsca na samosądy

        czy cos ci sie dziecinko nie pomylilo ?

        cyt.: "biegał z maczetą po wsi "

        czyli co, mieli czekac, az "machnie" kogos ta maczeta i dopiero sie bronic ?
        To co zrobili mieszkancy, to nic innego jak obrona wlasnego zdrowia i zycia.
        Ty zapewne czekalabys (czekalbys) az ten przestepca poderznie gardlo jakiemus
        twojemu bliskiemu ?
      • vertigo77 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:12
        brutalnie zamodowali bogu ducha winnego czlowieka, zapomniales dodac. i w
        dodatku pod pretekstem zagrozenia bo bogu ducha winny czlowiek byl calkowicie
        niegrozny
        • koganei Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:48
          Jak to Bogu ducha winnego? Przeciez biegal z maczeta i wygrazal ludziom! Czy to nie jest zadna wina? Musi kogos zabic zeby bylo to zle? Z reszta w tekscie stoi czarno na bialym, ze policjant "nie podjął interwencji nawet wtedy, gdy zgłosił się do niego osobiście mieszkaniec wsi zraniony przez 60-latka." Czyli facet kogos jednak zranil, mimo 60tki na karku.

          I co to znaczy: "pod pretekstem zagrozenia"?? Wariat to wariat, glupim nozem do papieru mozna bez zadnego doswiadczenia zabic czlowieka, a co dopiero maczeta? Na kursach samoobrony zawsze uczy sie, zeby nie walczyc z nozownikiem, o ile tylko da sie tego uniknac, bo noz daje nieskonczona przewage. Jasne ze sa sposoby na obezwladnienie napastnika, ale wystarczy odrobina nieprzewidzianego zachowania z jego strony i ladujemy na ziemi z podcietym nadgarstkiem albo bez oka. To ze dziadek nikogo nie zabil to szczesliwy przypadek.

          Absolutnie uwazam, ze mieszkancy nie mieli innego wyboru, niz wziac sprawiedliwosc w swoje rece. Nie podoba mi sie to, ze go zabili - dali sie poniesc emocjom, a przeciez dalo sie sprawe rozwiazac inaczej. Nie trzeba go bylo zabijac, wystarczylo zlamac kolano (ciekawe czy pogotowie byloby rownie opieszale, co policja) i sytuacja wygladalaby zupelnie inaczej. Gnoj by wiecej na ulice z nozem nie wyszedl.

          Zwolnienie policjanta jak najbardziej na miejscu - to przede wszystkim jego wina.

          Nie jestem zwolennikiem gloryfikacji uczestnikow linczu, ale faktycznie trudno sie oprzec skojarzeniom z filmami Kurosawy...
          • mn7 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 19:39
            koganei napisał:

            > Jak to Bogu ducha winnego? Przeciez biegal z maczeta i wygrazal ludziom! Czy
            to
            > nie jest zadna wina?

            Uzasadniająca zamordowanie go?
            A z tą maczetą to nie przesadzaj.
            • koganei Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 19:56
              > A z tą maczetą to nie przesadzaj.

              Rany boskie jak to nie przesadzaj? Ile razy mozna mowic, ze nawet "motylek" jest niebezpieczny, a maczeta to duzo grozniejsza bron! Nie wymyslilem okreslenia maczeta, tego slowa uzyli w artykulach w GW... Jesli wiesz jak wyglada maczeta, to nie mow mi zebym "nie przesadzal". A jak nie to images.google.com/images?q=maczeta&hl=en&btnG=Search+Images
          • greg0.75 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 20:17
            Rozumiesz, to sie nazywa sarkazm.
      • kasiabru Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:13
        Ciekawe co bys napisal/a gdyby Cie ten koles kiedys na ulicy napastowal? I jak
        by poszedl/poszla na policje a oni by nic nie zrobili?
        Jak on sial postrach na ulicy to sie wreszcie ludzie wkurzyli... Nie dziwie sie
        takiej reakcji.
        • an9991 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:18
          ciekawe co ty byś napisała gdyby 7 typków z łomem i łopatami podeszlo do ciebie
          i zaczęło bić po całym ciele ponieważ arbitralnie uznaliby, że jesteś groźna?
          pewnie nic bo to byłyby twoje ostatnie chwile. nikt poza sądem nie ma prawa
          wymierzać sprawiedliość, bez względu na swoje odczucia.
          • literka_m Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:20
            > arbitralnie uznaliby, że jesteś groźna?


            czy pijany facet biegajacy z maczeta wygrazajacy, ze kogos zabije jest
            zagrozeniem czy nie ?
            • an9991 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:25
              literka_m napisał:

              > > arbitralnie uznaliby, że jesteś groźna?
              >
              >
              > czy pijany facet biegajacy z maczeta wygrazajacy, ze kogos zabije jest
              > zagrozeniem czy nie ?

              nie jeżeli jest 60-letnim pijanym staruszkiem
              • literka_m Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:29
                > nie jeżeli jest 60-letnim pijanym staruszkiem

                a jezeli jest 60 letnim pijanym recydywista ?

                nawiasem mowiac, gdyby twoja mame zabil 60 letni staruszek to byloby ok, bo to
                staruszek ?
                • an9991 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:44
                  poczucie zagrożenia nie usprawieliwia takiego zachowania. ten człowiek tyko
                  groził i wymachiwał nożem. nikogo nie zaatakował (zranił człowieka który
                  próbował mu ten nóż odebrać a zatem sam nie był stroną atakującą). takie
                  zachowanie nie usprawiedliwia morderstwa. złaszcza że nie był to pierwszy tego
                  typu incydent w jego wykonaniu (zdarzało się to regularnie od lat). jedna z
                  mieszkanek przyznała, że nie dało się z nim żyć. i to był pewnie główny motyw
                  morderstwa.
                  • remik.bz Wg An9991 Stas Tarkowski byl morderca 20.07.05, 18:02
                    an9991 napisał:

                    > poczucie zagrożenia nie usprawieliwia takiego zachowania. ten człowiek tyko
                    > groził i wymachiwał nożem. nikogo nie zaatakował (zranił człowieka który
                    > próbował mu ten nóż odebrać a zatem sam nie był stroną atakującą). takie
                    > zachowanie nie usprawiedliwia morderstwa. złaszcza że nie był to pierwszy
                    tego
                    > typu incydent w jego wykonaniu (zdarzało się to regularnie od lat). jedna z
                    > mieszkanek przyznała, że nie dało się z nim żyć. i to był pewnie główny motyw
                    > morderstwa.

                    Z Twojego postu wynika ,ze Stas Tarkowski uznawany za bohatera byl pospolitym
                    morderca:
                    - Strzelal do porywaczy , chociaz akurat w tym momencie nie istnialo
                    bezposrednie zagrozenie zycia jego i Nel ( lew juz nie zyl)
                    - nie grozila ani jemu ani Nel smierc z rak porywaczy , jedynie niewola
                    - dzialal z premedytacja ,cala akcje starannie przygotowal ( kradl naboje) i
                    czekal tylko na okazje
                    - strzelal tak aby zabic . Byl "snajperem " ( zabil lwa strzalem miedzy oczy),
                    mogl np sytrzelac porywaczom w nogi.
                    - nie probowal zadnych innych bezkrwawych rozwiazan. Mogl np uciec z Nel i
                    zabrac porywaczom konie i wielblady bez zabijania ludzi.
                    -dysponowal "przewaga techniczna" . Mial nowoczesny sztucer , a porywacze stare
                    strzelby i np dwaj Beduini wylacznie bron biala.
                    - Porywacze byli po stronie "walczacej o wolnosc". Stas byl po stronie
                    angielskich okupantow. Rowniez dzisiaj strona "walczaca o wolnosc" zabija i
                    porywa cywili przy aprobacie calej lewacko- pacyfistycznej Europy.

                    Reasumujac : Stas to zwyczjny morderca. Z premedytacja zabil "dobrych" ludzi
                    chociaz nie musial.

                    A tak bez "jaj". Uwazam ,ze zarowno Stas jak i ci "wiesniacy" zrobili tylko to,
                    co musieli zrobic w obronie swoich bliskich , swoich domow , swoich rodzin. A
                    prawnicze spekulacje na temat granic obrony koniecznej" prowadza na takie
                    manowce jak w przypadku Stasia.
                    • etykieta_zastepcza Re: Wg An9991 Stas Tarkowski byl morderca 21.07.05, 12:21
                      > A tak bez "jaj". Uwazam ,ze zarowno Stas jak i ci "wiesniacy" zrobili tylko to,
                      >
                      > co musieli zrobic w obronie swoich bliskich , swoich domow , swoich rodzin. A
                      > prawnicze spekulacje na temat granic obrony koniecznej" prowadza na takie
                      > manowce jak w przypadku Stasia.

                      Niestety w naszych czasach wygrał przesąd, że państwo ma monopol na używanie
                      przemocy. Efekty widać.
                  • koganei Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 18:08
                    an991, Twoja argumentacja jest troche bez sensu...

                    Primo: jak juz napisalem w innym poscie, czlowiek z nozem jest zagrozeniem bez wzgledu na wiek, stan zdrowia etc. Nawet z motylkiem, co dopiero z maczeta.

                    Secundo: nikogo nie zaatakowal. "zranił człowieka który próbował mu ten nóż odebrać a zatem sam nie był stroną atakującą". Jesli sie nie myle, w polskim prawie chodzenie z nozem na wierzchu (a nawet schowanym) w miejscu publicznym jest, poza nielicznymi wyjatkami, nielegalne. Czlowiek, ktory chcial mu noz odebrac, dzialal w obronie koniecznej, tzn. probowal ochronic dobro swoje i innych, dziadek powinien byl noz oddac albo go schowac, na pewno nie mozna usprawiedliwic ze tamtego chlasnal.

                    Tertio: nie powinni byli interweniowac, bo "nie był to pierwszy tego typu incydent w jego wykonaniu (zdarzało się to regularnie od lat)". Zastanow sie nad tym... za pierwszym razem mu puscili plazem, to potem juz powinni siedziec cicho? Albo inaczej: jak Cie karki trzy razy pobija pod blokiem, to za czwartym razem nie wyciagniesz noza, bo powinienes juz wiedziec, ze chca cie tylko pobic? Rzecz w tym wlasnie, ze policja nic nie robila, system prawa nie zadzialal, wiec wiesniacy musieli cos zrobic sami. Sprawiedliwosc wiejska jest taka jaka zawsze byla, a prawo mamy po to, zeby ja okielznac... ale jak prawa nie ma...

                    Uwazam, ze wiesniacy powinni dostac niskie wyroki (nie w zawieszeniu, ale tez nie za wysokie) ze wzgledu na to ze dzialali w obronie swojej i bliskich.
                    • an9991 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 18:42
                      o obronie koniecznej można mówić wtedy gdyby ten facet rzucił się na kgoś z
                      nożem i próbował zabić czy zranić. tutaj taka sytuacja nie miała miejsca. nie
                      było też realnego zagrożenia życia czy zdrowia mieszkańców. potwierdza to fakt,
                      o którym wspomniałem, i o którym wspominali sami mieszkańcy, że nie był to
                      pierwszy przypadek takiego zachowania tego człowieka. jeżeli przez wiele lat
                      nie czuli śmiertelnego zagrożenia z jego strony dlaczego nagle poczuli je
                      teraz?
                      • remik.bz Boisz sie dyskusji o Stasiu Tarkowskim ? 20.07.05, 18:57
                        An9991 . zakladam ,ze znasz "W pustyni i w puszczy". Nie chcesz bronic lub
                        pograzyc Stasia ? Przeciez on mial zdecydowanie lepsza sytuacje niz "wiesniacy"
                        z Wlodowa.Nie musial zabijac. A jednak zabil i uznajemy go za bohatera. Jest
                        wzorem. Nawet o ile pamietam , gdy z trwoga opowiadal ojcu o swoim czynie , ten
                        mu odpowiedzial cos w rodzaju ( cytuje z pamieci) : gdy ktos zagraza tobie ,
                        twoim bliskim , dziecku , kobiecie pod twoja opieka - pal w leb i nie
                        zastanawiaj sie.
                        A moze "w Pustyni i w puszczy" propaguje zle wzorce ?
                      • koganei Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 19:06
                        an9991 napisał:

                        > o obronie koniecznej można mówić wtedy gdyby ten facet rzucił się na kgoś z
                        > nożem i próbował zabić czy zranić.

                        Nie. Jesli ktos Ci grozi nozem, chodzi z nozem po ulicy pod Twoim domem i krzyczy, ze Cie zabije, to jest wystarczajace zagrozenie zeby sie bronic. Dla przykladu, skoro grozenie nozem nie wystarczy, trzeba sie az rzucic i probowal "zabic czy zranic" (a propos, jak to sie odroznia?), to gdzie lezy granica dla pistoletu? Wyciagniecie noza jest jak wyciagniecie kazdej innej broni. Bez powodu sie tego nie robi.

                        > tutaj taka sytuacja nie miała miejsca. nie
                        > było też realnego zagrożenia życia czy zdrowia mieszkańców.

                        Ziemia do an9991: "W obronie sąsiadki stanął Tomasz W. [dziadek] C. zranił go nożem." Zadnego realnego zagrozenia, skad! W koncu koles jest fachowy, "przesiedział w więzieniu 34 lata i dwa miesiące. Plus kilka lat w poprawczaku", wiec na pewno umie tak ciac zeby omijac tetnice nie?

                        > potwierdza to fakt,
                        >
                        > o którym wspomniałem, i o którym wspominali sami mieszkańcy, że nie był to
                        > pierwszy przypadek takiego zachowania tego człowieka.

                        Na ten argument odpowiedzialem juz powyzej (sorry powtarzasz sie), ale mam humor wiec jeszcze sie z nim pobawie:

                        > jeżeli przez wiele lat
                        > nie czuli śmiertelnego zagrożenia z jego strony dlaczego nagle poczuli je
                        > teraz?

                        Zapewne mialy na to wplyw nastepujace okolicznosci: dwa dni przed smiercia Jozef C. naszedl dom Jagody Rybak w ktorym byly tylko jej dzieci i babcia, straszyl chora babcie, rozbil Jagodzie butelke na glowie, potem znow ich naszedl przed polnoca, nastepnego dnia znow ja naszedl, pochlastal Tomasza W. (obronce p. Jagody) nozem, potem znow wrocil i wyzywal mezczyzn pracujacych w polu, a to wszystko w atmosferze jego przechwalek, ze teskni do wiezienia i zeby tam wrocic zabije Jagode. No i oczywiscie to ze przez tyle lat wszystkich trzymal na skraju nerwicy.

                        Biedny dziadek tez nie rozumiem co go spotkalo.

                        W innym poscie (sorry nie chce mi sie juz szukac) piszesz ze zostal zabity z premedytacja. Tymczasem z tego co wiem, "Zaczął wyzywać trzech mężczyzn pracujących w polu. - Wsiedli do auta i zaczęli go gonić - opowiada Krzysztof Stodolny, szef prokuratury Olsztyn-Północ. - Dopadli go w krzakach za cmentarzem. Po chwili do tej trójki dołączyło kolejnych dwóch mężczyzn" a potem jeszcze dwoch. Jak dla mnie to raczej impuls niz premedytacja, nie sadzisz?
                        • koganei Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 19:09
                          Achhh przepraszam najmocniej. To z premedytacja to inny uzytkownik. No coz bede musial jednak napisac drugiego posta :)
                  • terminus_s Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 07:00
                    an9991 napisał:
                    > poczucie zagrożenia nie usprawieliwia takiego zachowania.
                    A wlasnie,ze usprawiedliwia. To byl chwast i juz dawno trzeba bylo go wyrwac.
                    Nie ma zadnego powodu zeby po jego kolejnym wybryku znowu utrzymywali go
                    podatnicy.
                  • gozal Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 24.07.05, 13:22
                    W takim wypadku, naprawdę szczerze życzę, aby pan(i) znalazł(a) się sam na sam
                    z takim biednym staruszkiem z ostrym narzędziem w łapie i 5 promilami we krwi.
                    Ale tak, żeby wokół nie było podobnych wieśniaków gotowych do obrony.
                    Powodzenia w starciu! Będzie to wspaniała okazja do sprawdzenia skuteczności
                    wyższych idei głoszonych przez pana / panią.
                    P.S. Argument o nieszkodliwych staruszkach jest równie absurdalny jak bronienie
                    nieletnich przestępców (złodziei, morderców, gwałcicieli), bo "to tylko dzieci".
              • bardu Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 13:38
                an9991 napisał:

                > literka_m napisał:
                >
                > > > arbitralnie uznaliby, że jesteś groźna?
                > >
                > >
                > > czy pijany facet biegajacy z maczeta wygrazajacy, ze kogos zabije jest
                > > zagrozeniem czy nie ?
                >
                > nie jeżeli jest 60-letnim pijanym staruszkiem
                Ten 60-letni pijany staruszek tłukł swoją matkę, tłukł żonę, gwałcił regularnie
                siostrę, zranił nożem szwagra - i to tylko co do najbliższej rodziny. Nie życzę
                Ci, żebyś na swojej drodze spotkał(a) takiego pijanego 60-latka.
                • an9991 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 14:39
                  rozumiem, że to, że facet był wielokrotnym przestępcą twoim zdaniem daje
                  ludziom prawo do wymierzania swojej prywatnej sprawiedliwości? nie zgadzam się
                  z tym absolutnie. w państwie prawa jedynymi do tego upoważnionymi są jego
                  instytucje. jeżeli nie funkcjonują one prawidłowo obywatele mogą protestować
                  domagając się egzekucji prawa, ale roszczenie sobie prawa do bycia sądem i
                  katem jednoczeńie jest zagrożeniem dla państwa i demokracji.
                  • jerry21 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 16:13
                    po pierwsze demokracji zadnej nie ma ( poza pozorna)
                    po drugie .- to panstwo praktycznie nie istnieje - w sensie prawidlowego
                    funkcjonowania jego instytucji oplacanych z podatkow
                    po trzecie - czy tak trudno pojac iz to co sie stalo bylo skutkiem zmeczenia
                    materialu ludzkiego -zbiorowej psychiki tej spolecznosci -pozostawionej samej
                    sobie.
                    w prawdziwym panstwie bezwglednie zostali by ukarani wszyscy funkcjonariusze
                    i urzedasy ktorzy olali , zaniechali i zlekcewazyli - to tylko oni sa winni
                    w kategoriach normalnej , ludzkiej sprawiedliwosci , nie prawniczego
                    belkotu o tzw. sprawiedliwosci normatywnej.
                    taka przykladna kara bylaby impulsem do przywrocenia wiary w panstwo i
                    zdyscyplinowania jego funkcjonariuszy.
                    przykladana kara oznacza - usuniecie policjantow z zawodu , wykopanie
                    zwierzchnikow ze stolkow , zakaz bezwzg. powrotu do sluzby , pozbawienie
                    praw emerytalnych specjalnych - inaczej takie sytuacje beda sie
                    powtarzac i to pdeudo panstwo zgnije do konca a wtedy ...
                    pozdrawiam i zycze pomyslnosci czyli wiekszej dozy wlasnego pomyslunku
                    a nie klepania propagandowej papki tzw. humanitarystow inaczej
                    • an9991 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 17:51
                      normalna, ludzka sprawiedliwość? takie pojęcie na całe szczęście nie istnieje i
                      isnieć nie może. to doprowadziłoby do relatywizacji każdej zbrodni i
                      przestępstwa będących w rozumieniu ich sprawców realizowaniem "ludzkiej
                      sprawiedliwości". jdyną istniejącą i obowiązującą jest ta zapisana w prawie i
                      wynikająca w wielowiekowej tradycji i doświadczeń ludzkości a państwo jest
                      jedyną instytucją mogącą ją egzekwować.
                      • literka_m Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 19:34
                        > normalna, ludzka sprawiedliwość? takie pojęcie na całe szczęście nie istnieje
                        i
                        > isnieć nie może. to doprowadziłoby do relatywizacji każdej zbrodni


                        z calym szacunkiem, ale ty chyba slepa jestes. przeciez to twoje gadanie o
                        jedynie slusznej "panstwowej sprawiedliwosci" to nic innego jak relatywizacja
                        zbrodni. Bo coz innego sie stalo ? Facet chlasta nozem na lewo i prawo a
                        panstwo mowi "to nic, nie jest grozny". Ranny facet dzwoni do panstwa z prosba
                        o pomoc a panstwo dupa sie wypina i twierdzi ze sytuacja nie wymaga
                        interwencji.
                        Wiec ludzie ZMUSZENI przez opieszalosc PANSTWA biora sprawiedliwosc w swoje
                        rece by moc BRONIC swoje ZYCIE.
                        ps
                        daj mi namiary na swoja chalupe, pobiegam z nozem kolo twojej rodzinki to ci
                        przejdzie glupie gadanie.
                        • mn7 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 20:43
                          literka_m napisał:

                          > > normalna, ludzka sprawiedliwość? takie pojęcie na całe szczęście nie istn
                          > ieje
                          > i
                          > > isnieć nie może. to doprowadziłoby do relatywizacji każdej zbrodni
                          >
                          >
                          > z calym szacunkiem, ale ty chyba slepa jestes. przeciez to twoje gadanie o
                          > jedynie slusznej "panstwowej sprawiedliwosci" to nic innego jak relatywizacja
                          > zbrodni. Bo coz innego sie stalo ? Facet chlasta nozem na lewo i prawo a
                          > panstwo mowi "to nic, nie jest grozny".

                          Wręcz przeciwnie. Państwo mówi jednoznacznie że jest to przestępstwo
                          podlegające określonej karze. A że policjanci nie wypełniają swoich obowiązków
                          (w imieniu tego Państwa)?
                          O tym właśnie jest komentowana wiadomość - zostali już ukarani a to jeszcze nie
                          koniec. I słusznie.

                      • jerry21 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 19:40
                        ej dziecinko - jestem pewien w 100% , ze gdybys to ty tam mieszkala , miala
                        dziatki i facet nachodzil twija chalupe a panstwo na to wypielo by dupe -
                        dobrze wiedzialabys co robic W OSTATECZNOSCI- twoja gadka bylaby zupelnie
                        inna.
                        ty raczej jestes spowinowacona z wymiarem taz zwanym - i stad te twoje
                        dyrdymaly. no coz mozesz plesc ile wlezie -mamy jako taka wolnosc w
                        internecie- nie wiesz jednak co moze przyniesc przyszlosc - i jak predko
                        zmienic mozesz poglady - wystarczy troche doswiadczenia - nie tylko teoria
                        • an9991 do jerry'ego21 i literki_m 21.07.05, 20:18
                          sami nie wiecie czego się dopominacie. zrozumcie wreszcie, że wasze postulaty
                          sprowadzją się do usankcjonowania decydowania obywateli o tym co jest
                          sprawiedliwością a co nią nie jest bez oglądania się na instytucje państwa. w
                          praktyce może się to przekładać na sytuację, w której ktoś kierując się jedynie
                          swoimi odczuciami (które nie muszą mieć nic wspólnego z rzeczywistością)
                          stwierdza, że ma dość życia z np. swoim sąsiadem i wiedząc, że policja jest
                          nieudolna (bo przecież we włodowie nie pomogli) wyciąga łopatę i zabija
                          człowieka. i teraz ja wam proponuję postawić się w sytuacji tego sąsiada. czy
                          naprawdę czcecie, żeby to ten ktoś decydował czy nadajecie się do wspólnedo
                          życia czy nie czy może sąd? albo inna sytuacja czy chcecie żeby urzędniczka
                          skarbowa arbitralnie stwirdzała czy misicie zapłacić karę za jakieś uchybienie
                          skarbowe czy może niezależny sąd? (sprawa kluski jest tu aż nadto wyraźnym
                          przykładem) stosujecie w sprawie włodowa bardzo niebezpieczną ale typowo polską
                          zasadę: prawo jest dobre ale tylko wtedy jak jest po naszej stronie. mam
                          nadzieję, że sąd jej nie podzieli.
                          • literka_m Re: do jerry'ego21 i literki_m 22.07.05, 08:33
                            > sprowadzją się do usankcjonowania decydowania obywateli o tym co jest
                            > sprawiedliwością a co nią nie jest bez oglądania się na instytucje państwa


                            Czy masz problemy z czytaniem, czy ze zrozumieniem tekstu czytanego ?
                            Czy telefony do policji z prosba o interwencje, to dla ciebie "nie ogladanie
                            sie na instytucje panstwa" ? Ci ludzie zrobili WSZYSTKO co powinni, ale to
                            instytucja panstwa - jak slusznie powiedzial jerry - "wypiela dupe" na ludzi.
                            Ktorko mowiac, ludzie wykorzystali WSZYSTKIE mozliwosci, ktore mieli
                            wykorzystac. Zostala im instytucja samoobrony a czy ja przekroczyli, czy nie,
                            to rozpatrzy sad. gdyby facet macal kury i kradl jajka sam wsadzilbym
                            wszystkich do ciupy, ale on "nozem wojowal, wiec od noza zginal". Amen.

                            > i teraz ja wam proponuję postawić się w sytuacji tego sąsiada

                            Wszystkim moim sasiadom tutaj publicznie mowie, jezeli kiedykolwiek
                            bede biegal z kosa po pijaku i grozil zyciu i zdrowiu ich dzieciom, zonom,
                            matkom i im samym, maja pelne prawo mnie kropnac miedzy oczy. Jednoczesnie
                            mowie, ze jezelikiedykolwiek bede postawiony w sytuacji zagrozenia zycia moich
                            najblizszych a panstwo pokaze mi dupe tak jak zrobilo to tutaj to NIE ZAWAHAM
                            sie i sprawiedliwosc wymierze sam.

                            >stosujecie w sprawie włodowa bardzo niebezpieczną ale typowo polską

                            to jest sprawiedliwosc typowo ludzka, ktora obowiazywala przez cale tysiaclecia
                            (i obowiazuje i dzis patrz USA) tylko relatywizm i gderanie takich jak ty w
                            ostatm stuleciu postawilo wszystko na glowie
          • marcin120 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 03:55
            Taki przyklad przyszedl mi do glowy po przeczytaniu tych paru postow. WStanach
            za moja poludniowa granica pare lat temu Japonski turysta zostal zastrzelony na
            trawniku przed domem. Zastrzelil go wlasciciel domu jak tlumaczyl policji
            Japonczyk nie zastosowal sie do polecenia opuszczenia prywatnego terenu. Jak
            sie okazalo Japonczyk nie znal angielskiego to i nie wiedzial co amerykanin do
            niego mowi. Jesli myslicie ze sad skazal tego idiote z USA to sie mylicie gosc
            zostal uniewinniony poniewaz "twoj dom jest twoja twierdza". I mytsle ze w tym
            przypadku karanie ludzi za to ze zatlukli bandzira jest niewlasciwe do
            wiezienia powinni isc ci policjanci ktorzy nie przyjechali na wezw3anie.
            • etykieta_zastepcza Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 12:27
              Rozumiem, ze zanim strzelił do podejzanego typka włażącego mu na posesję musiał
              mu zrobić TOEFLa
      • kasia.pe Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:15
        nie mogę tego zrozumieć, ze ludzie tak bronią tych którzy byli sprawcami tego
        linczu.Będą ich bronili najlepsi adwokaci!! paranoja - przecież oni zamordowali
        człowieka, dokonali samosądu! Dla mnie są oni po prostu zwykłymi mordercami.
        Przecież jest tyle innych sposobów żeby unieszkodliwić człowieka. Mogli go
        związać, zamknąć gdzieś, a nie od razu zabijać!! w głowie się nie mieści.....
        • literka_m Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:19
          > Będą ich bronili najlepsi adwokaci!!

          Adwokaci to fachowcy za pieniadze.

          > Mogli go
          > związać, zamknąć gdzieś

          SPOKO :D To ja bede po pijaku machal zwyklym nozem kuchennym, a ty wez
          kolezanki do pomocy i sprobuj mnie zwiazac. Zywcem mnie nie wezmiecie.
          A zupelnie serio, to nie pitol takich glupot kobieto.
        • an9991 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:22
          kasia.pe napisała:

          > nie mogę tego zrozumieć, ze ludzie tak bronią tych którzy byli sprawcami tego
          > linczu.Będą ich bronili najlepsi adwokaci!! paranoja - przecież oni
          zamordowali
          > człowieka, dokonali samosądu! Dla mnie są oni po prostu zwykłymi mordercami.
          > Przecież jest tyle innych sposobów żeby unieszkodliwić człowieka. Mogli go
          > związać, zamknąć gdzieś, a nie od razu zabijać!! w głowie się nie mieści.....

          też nie mogę tego zrozumieć. najpierw żądają poszanowania prawa przez
          polityków, policjantów, lekarzy, kierowców, sędziów piłkarskich etc. etc. i są
          święcie oburzeni kiedy ci tego nie robią, po czym sami wychwalają pod niebiosa
          zwykłych morderców. no cóż moralność pani dulskiej jest i chyba zawsze będzie w
          polsce będzie dominującą.
          • welcometopoland Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:26
            An9991 chce zacząć naprawiać Polskę od zgnitego palca zamiast od głowy... :)
            wow. WPIERW PRZYKŁAD POWINIEN IŚC Z GÓRY ! Praworządny naród może mieć zgnitą
            władzę.


            an9991 napisał:


            > też nie mogę tego zrozumieć. najpierw żądają poszanowania prawa przez
            > polityków, policjantów, lekarzy, kierowców, sędziów piłkarskich etc. etc. i
            są
            > święcie oburzeni kiedy ci tego nie robią, po czym sami wychwalają pod
            niebiosa
            > zwykłych morderców. no cóż moralność pani dulskiej jest i chyba zawsze będzie
            w
            >
            > polsce będzie dominującą.
            • an9991 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:34
              twierdzisz, że skoro tzw. elity są złe to reszta też może? nie można żądać
              moralności samemu zachowując się niemoralnie.
              • literka_m Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:36
                > twierdzisz, że skoro tzw. elity są złe to reszta też może? nie można żądać
                > moralności samemu zachowując się niemoralnie.


                an9991 uciekasz od odpowiedzi na pytanie. prosze powiedz, ilu niewinnych ludzi
                musialoby zginac, zebys uznala smierc tego recydywisty za usprawiedliwiona.
                • an9991 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:46
                  nic nie usprawiedliwia morderstwa (rozumianego jako kara śmierci). nawet
                  zabójstwo człowieka.
                  • koganei Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 18:27
                    Kara smierci to co innego niz morderstwo. Pisanie "nic nie usprawiedliwia morderstwa (rozumianego jako kara smierci)" jest naginaniem terminologii. Tak samo jak pisanie, ze nic nie usprawiedliwia morderstwa "rozumianego jako aborcja".
        • cechatehace Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:24
          Jestem przerażona tym co tu czytam. Motłoch zabił sobie człowieka (nieważne czy
          był groźny czy nie), a ludzie ich usprawiedliwiają. Hitler też miał swoje powody
          żeby mordować, bo przecież inni zagrażali rasie aryjskiej - czemu jego nie
          usprawiedliwiacie?
          Jakim prawem ci ludzie zdecydowali o życiu innego człowieka? Jeżeli tak
          postąpili, to są tacy sami za jakiego jego uważali i powinni iść siedzieć
          wszyscy jak jeden, a ten tłumek, który pewnie się temu przyglądał z ciekawością
          również powinien odpowiadać przed sądem.
          • literka_m Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:31
            gdybym byl pijany i machal nozem przed twoja mama/corka/siostra a mialabys
            pistolet, to kiedy bys strzelila ? jak polecialaby pierwsza krew ? ilu twoich
            bliskich musialoby umrzec ?
            • cechatehace Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:36
              Nie wiem czy bym strzeliła czy nie, bo nie znalazłam sie nigdy w takiej
              sytuacji, ale jedno jest pewne, że gdybym zabiła, to powinnam odpowiadać przed
              sądem. Weź jeszcze pod uwagę okoliczności. Ci ludzie zabili z premedytacją, oni
              sobie to uknuli, a nie działali w danym momencie w obronie koniecznej. Zwykły
              bestialski napad.
              • literka_m Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:38
                > Nie wiem czy bym strzeliła czy nie, bo nie znalazłam sie nigdy w takiej
                > sytuacji, ale jedno jest pewne, że gdybym zabiła, to powinnam odpowiadać przed
                > sądem.

                no to oni odpowiadaja przeciez

                > Ci ludzie zabili z premedytacją, oni
                > sobie to uknuli

                a to sa twoje domysly, nie bylas na miejscu nie masz o tym pojecia. ta kwestia
                bedzie zajmowal sie sad.

                > a nie działali w danym momencie w obronie koniecznej


                a skad ty to mazesz wiedziec ?
                • cechatehace Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:43
                  iterka_m napisał:
                  > a skad ty to mazesz wiedziec ?

                  Mogę się tego domyślić z relacji prasowych :)
                  A skąd Ty możesz wiedzieć, że było inaczej?
                  • koganei Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 19:13
                    Oto swietna podstawa, zeby tak myslec:

                    "Zaczął wyzywać trzech mężczyzn pracujących w polu. - Wsiedli do auta i zaczęli go gonić - opowiada Krzysztof Stodolny, szef prokuratury Olsztyn-Północ. - Dopadli go w krzakach za cmentarzem. Po chwili do tej trójki dołączyło kolejnych dwóch mężczyzn".

                    Potem jeszcze dwoch. Jak dla mnie to raczej impuls niz premedytacja, nie sadzisz? Z jakich relacji prasowych wnosisz, ze uknuli oni jakis plan? Bo z artykulow w Wyborczej wynika, ze to Jozef C. rozpowiadal ze zabije Jagode Rybak?
                    • koganei Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 19:16
                      No i jeszcze cos. Gdyby to uknuli, to uslyszelibysmy conajwyzej o dziadku spod Olsztyna, ktory zapil sie na smierc, albo wpadl pod samochod. Albo jego cialo nigdy by nie wyplynelo ze stawu. Rozsadniejsze niz zatluc w siedmiu w bialy dzien prawda?
                      • cechatehace Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 20:02
                        Prawda, ale to nie zmienia faktu,że zabito człowieka. Nie usprawiedliwiam tego
                        gościa, ale nie zgadzam się na samosąd! Co by było gdyby każdy zaczął załatwiać
                        w ten sposób swoje sprawy? Nikt nie ma prawa do decydowania o czyimś życiu!
                        • koganei Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 05:48
                          Oczywiscie ze bez sensu, ze go zabili. Wystarczylo mu polamac kolana. Ale popieram samosad kiedy policja w tak oczywisty sposob wylewa sie na obywateli.

                          Zwracam uwage, ze facet sie raczej nie zastanawial nad prawami tej kobiety. Powiedzial ze ja zabije i dazyl do celu.
              • kssen Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 21:49
                Jestem za tym, żeby ukarać sprawców smierci tego człowieka, to nie była obrona konieczna i można go było obezwładnić. Przypominam, że zabójcy gonili go, a nie on gonił zabójców. I pisze to na chłodno, bo po prostu nie można dopuścić do samosądów - stworzymy w ten sposób społeczeństwo bezprawia, gdzie można sie nie liczyć z ludzkim zyciem. Ale bardzo prosze, weźcie też pod uwage emocje W grupie niestety zabija się znacznie łatwiej. Ci ludzie przez wiele lat nie potrafili zdobyc się na odwagę, żeby mu się przeciwstawić i prawdopodobnie mieli z tego powodu cholerny absmak. No i jak się w końcu na tę odwagę zdobyli.... Aha i jeszcze - niedługo będę mial 60 i jestem dziadkiem, tyle, że jestem w dalszym ciągu w stanie zrobić 100 km dziennie na rowerze, czy przepłynąc 2 kilometry i naprawde nie czuje sie bezradnym staruszkiem. Tak, że zagrożenie z jego strony mogło być zupełnie realne.
                • koganei Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 05:52
                  Moim zdaniem nasze spoleczenstwo ma w pewnym sensie obywatelski obowiazek byc spoleczenstwem bezprawia, jezeli spoleczenstwo prawa oznacza terror i obojetnosc policji.

                  Bez sensu ze go zabili, mogli tylko ciezko pobic i postraszyc. Gdyby go obezwladnili i zwiazali, to policja by go wypuscila a potem by sie mscil.
                  • cechatehace Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 13:52
                    Nie rozumiem: obowiązek obywatelski być społeczeństwem bezprawia? Skoro
                    bezprawie, to jakie obowiązki? Kazdy robi co uwaza za słuszne, w takim razie
                    wymachiwanie nożem przed innymi jest też słuszne, tak samo jak pobicie tego,
                    kto tym nożem wymachuje? Nie chciałabym życ w takim społeczeństwie. To jest
                    cofanie się w rozwoju.
                    • koganei Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 15:25
                      Odnosze sie do pojecia obywatelskiego nieposluszenstwa - tzn. lamania prawa wtedy, gdy prawo jest zle. Obowiazek obywatelski nie jest pojeciem definiowanym przez przepisy, raczej przez moralnosc. Jesli system prawa nie dziala, to odrzucenie tego systemu nie jest cofaniem sie w rozwoju, raczej wycofaniem sie ze slepej uliczki. Dzieki temu samosadowi zaczela sie dyskusja o policji i jej obowiazkach, co jest korzystne.
              • dagmaranowicka Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 14:20
                Odpowiadasz na post cechatehace :
                Ty jaks pier****dyknieta jestes.Co za bzdury wypisujesz.recydywa latajaca po
                ulicy z nozem, po wczesniejszej akcji z uzyciem przedmiotowego narzedzia,
                zupelna olekwa ze strony policji, terror i nerwowa we wsi i to wszystko w
                swietle prawa...bo policji sie nie chialo...gdzie tu mowa o premedytacji?
                ludzim nerwy siadly i chcieli dziadowi porzadnie spuscic wpier***, a ze sie
                dziad wykrwawil to juz inna sprawa-nie taki byl zamiar atakujacych, wiec nie ma
                mowy o zabojstwie , tym bardziej z premedytacja.


                • mn7 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 14:31
                  dagmaranowicka napisała:

                  > Odpowiadasz na post cechatehace :
                  > Ty jaks pier****dyknieta jestes.Co za bzdury wypisujesz.recydywa latajaca po
                  > ulicy z nozem, po wczesniejszej akcji z uzyciem przedmiotowego narzedzia,
                  > zupelna olekwa ze strony policji, terror i nerwowa we wsi i to wszystko w
                  > swietle prawa...bo policji sie nie chialo...gdzie tu mowa o premedytacji?

                  Tu nigdzie natomiast premedytacja polegała na tym że swoją akcję zaplanowali,
                  gonili go następnie metodycznie zabili.

                  > ludzim nerwy siadly i chcieli dziadowi porzadnie spuscic wpier***,

                  Rozbijając mu łopatami czaszkę na kawałki? I nie wiedzieli biedaczki, że to w
                  100 % spowoduje jego śmierć?

                  a ze sie
                  > dziad wykrwawil to juz inna sprawa-

                  Z wykrwawienia umarł?

                  > nie taki byl zamiar atakujacych, wiec nie ma
                  > mowy o zabojstwie , tym bardziej z premedytacja.

                  Niestety, jesli to było tak, jak prasa opisuje, to jest podręcznikowy przykład
                  zabójstwa z premedytacją. Chyba że prasa koloryzuje, wtedy rzeczywiście pobicie
                  ze skutkiem śmiertelnym.
          • ibir1 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 18:06
            Ja to bym tobie chlasnął jęzor bo pleciesz głupoty. Prawniczka się znalazła.
            Jak nie ma policji to musi być ktoś kto te sprawy za nich załatwi. Chwała im za
            to. Następny będzie wiedział, że to nie przelewki. Kochani aby tak dalej. Bo z
            tą chołotą jest już nie do wytrzymania.
          • rakunica do przerazonej cechatehace 21.07.05, 01:28
            Chialbym zeby to ciebie poganial z nozem przez pol dnia "czlowiek" - moze by ci
            wrocil rozum do glowy.

            Ludzie go utlukli w samoobronie bo nie bylo ich komu bronic. Zaniechanie
            obowiazkow przez policje to przestepstwo. W sumie stalo sie lepiej, ze wzieli
            sprawe w swoje rece. Urzedowa droga po roku by wrocil i nadal ganial z nozem i
            dogonilby kogo by chcial. Moze nawet ciebie.

            Anna Kozlowska
          • gozal złe porównanie z tym Hitlerem 24.07.05, 13:33
            Porównanie powinno raczej brzmieć: Czy i wy, bez oglądania się na prawo, nie
            zabilibyście Hitlera, tego zbrodniarza, gdybyście mieli okazję dokonać na nim
            samosądu? Ale przecież to by było morderstwo wg niektórych...
        • mn7 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 19:46
          kasia.pe napisała:

          > nie mogę tego zrozumieć, ze ludzie tak bronią tych którzy byli sprawcami tego
          > linczu.Będą ich bronili najlepsi adwokaci!! paranoja - przecież oni
          zamordowali
          > człowieka, dokonali samosądu! Dla mnie są oni po prostu zwykłymi mordercami.

          Owszem, są mordercami, ale skoro tak, to chyba tym bardziej potrzebują dobrych
          adwokatów? Gdzie tu ta "paranoja"? Czyżbys uważała, ze sprawcy
          najpowazniejszych przestestw nie mają prawa do obrony?
          Przyszłym razem zastanów się przed napisaniem czegoś na forum.

      • welcometopoland ANowi 9991 pewnie nie grożą takie EXTREMA, bo... 20.07.05, 17:20
        Żyje se w apartamentowcu za 2000$/m2 z ochroną, płotem itp., do pracy jeździ
        Merolem, jada w knajpach 5*, ma pozwolenie na klamę i zgrywa praworządnego
        Polaka ! :))
        Więc żyje ździebko w INNYM świecie i zabiera głos ! Tamci ludzie nawet nie maja
        pewnie netu na tej swojej wsi !
      • jaccc1 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:22
        Badzo dobrze, że opieszali policjanci zostali ukarani. To fakt.
        Jeśli jednak nie można liczyć na policję, to jak sobie poradzić z bezkarnym
        recydywistą latającym z nożem czy pałą i zagrażającym otoczeniu? Nie dobrze się
        stało, że zginął człowiek. Z oglądanych przeze mnie źródeł wynikało, że było to
        pobicie ze skutkiem śmiertelnym. Z wcześniejszych postów były głosy poparcia dla
        samosądów. W tak ewidentnym przypadku ja również popieram. W naszym kraju ginie
        zbyt dużo niewinnych osób bojących się recydywistów. Przykłady można mnożyć
        poprzez characze, porywanie dzieci, pijanych kibiców masakrujących swoje ofiary.
        Karze śmierci mówię tak ! Jeśli wielokrotny morderca może zabijać a jemu śmierć
        nie grozi to jaka jest równowaga sprawiedliwości ?
        • an9991 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:30
          pobicie ze skutkiem śmiertelnym????!!!! 7 facetów z łopatami i łomem atakuje i
          bije 60 latka po calym ciele!!!! jeżeli to jest pobicie ze skutkiem śmiertelnym
          to wszystko można pod taką definicję podciągnąć. ci ludzie chcieli go zabić.
          musieliby być niepoczytalni żeby nie wiedzieć że lanie człowieka po głowie
          łomem i łopatą go nie zabije.
          • literka_m Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 17:34
            > ci ludzie chcieli go zabić.

            normalni ludzie. recydywista ktory pol zycia przesiedzial w wiezieniu
            zagrazajacy ich najblizszym. do tego policja majaca wszystko w dupie.

          • flap-jack Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 20.07.05, 18:22
            taaaaa a co powiesz o kolesiach którzy kijami do baseball'a masakrują głowę
            chłopaka bo jest z innej dzielnicy, kibicuje innemu klubowi lub po prostu
            znalazł się w złym miejscu w złym czasie??? morderstwo?? bo dla sądu to pobicie
            ze skutkiem śmiertelnym czyli max do 8 lat
            a swoją droga byles(as) kiedys w sytacji ciągłego zagrozenia ze strony jakiegos
            psychopaty lub psychopatów którzy znajdują przyjemnosc w terroryzowaniu
            otoczenia??
            jesli nie to nie zabieraj głosu bo nie masz prawa nikogo oceniać
      • jerry21 Re: przede wszystkim należy ukarać morderców 21.07.05, 10:14
        gratuluje tepoty umyslowej - wielu tu takich -ale twoja inteligencja inaczej
        chyba jest najbardziej wyjatkowa.
      • gozal odwracanie kota ogonem 24.07.05, 13:14
        Zapomniałe/aś dodać "BIEDNEGO pijanego człowieka"...
        Solidaryzujesz się z tym kryminalistą bardziej niż z zagrożonymi ludźmi,
        doprowadzonymi do granic ostateczności zachowaniem degenerata? Inaczej byś
        śpiewał(a), gdyby w tej wsi był ktoś Ci bliski.
        "Pod pretekstem poczucia zagrożenia brutalnie zamordowali..." - śmieszne
        odwracanie ról kata, któremu na szczęście nie dano pełnego pola do popisu.
    • belial13 Re: Sprawa linczu we Włodowie: kary dla policjant 20.07.05, 17:12
      Od dzisiaj będą pracować na poważnie i uczciwie.Przynajmniej tak powiedział
      niejaki Szreder.Mało tego.Nie będą przyjmować do roboty za
      łapówki,pociotków,kolesi a nawet swoich dziwek.Kadrowcy zaś i ci co wydają
      cieciowskie licencje i zezwolania na broń będą skladać oświadczenia
      majątkowe-zeby wiedzieć z czym uciekają w renty lub emerytury.Buhahaha!!!!!
    • welcometopoland DŁUG II ?? OBY RÓWNIE "SUROWE" KARY DOSTALI CI .. 20.07.05, 17:16
      .. biedni ludzie ! Państwo zaoszczędziło kupę szmalu aby karmić tamtego jurnego
      60-latka w pierdlu.
      Niedawno inny 60-latek zaczął macać dzieci na plazy - CO SIĘ DZIEJE Z TYMI
      CHORYMI EMERYTAMI ??
      • belial13 Re: DŁUG II ?? OBY RÓWNIE "SUROWE" KARY DOSTALI C 20.07.05, 17:20
        Z chorymi czy zdrowymi emerytami jaest ok.Gorzej jest ze zdrowymi rencistami tj
        tymi którzy maja lewe renty,a jest ich 50% drogi podatniku.
    • tripper Re: Sprawa linczu we Włodowie: kary dla policjant 20.07.05, 17:18
      no to strasznie ci policjanci zostali ukarani, tragedia po prostu, przydaloby
      sie bardziej 'zabojstwo przez zaniechanie'
      • spychacz80 Re: Sprawa linczu we Włodowie: kary dla policjant 20.07.05, 17:51
        Niestety w tym przypadku równiez twierdzę, ze ludzie nie mieli po prostu wyjścia
        i musieli goscia puknąć. Chcieli przecież inaczej ale Policja ich olała.
        Zadziałała zwykła psychologia tłumu. Czy to wina ludzi ,że mają taka policje?
        A gadanie, że to straszne jest zupełnie bez sensu i pozbawione realiów. Ludzie
        sie napiepr..ją sztachetami za byle pierdołę ze skutkiem śmiertelnym. I nie byl
        to lincz. Ty byś chciała sama walczyć z takim gościem czy z pomocą?
        • tripper Re: Sprawa linczu we Włodowie: kary dla policjant 21.07.05, 11:53
          zgadzam sie
          drazni mnie tylko, ze tu sie pisze 'policjanci ukarani' a to wlasciwie zadna
          kara, moim zdaniem
    • ibir1 Re: Sprawa linczu we Włodowie: kary dla policjant 20.07.05, 17:55
      To była dla policji sprawa mało ważna, więc ja oleli ciepłym moczem. Gdyby to
      dotyczyło kogoś z wyższych kregów władzy toby wezwano nawet brygady
      antyterorystyczne. Ta policja nie służy dla ludzi, bo nie jest ludowa.
    • wuuuj Czesc i chwala wlodowskim bohaterom, mam dla nich 20.07.05, 17:56
      rade, niech zaczna twierdzic, ze Jozef C. zmuszal ich do chodzenia do kosciola,
      albo do heteroseksualnych stosunkow z prawowitymi malzonkami. Biedron, Sroda i
      Jaruga wraz z potega medialna Michnika stana w ich obronie.
    • me-e SIEDMIU WSPAMIALYCH NA... 60-cio LATKA 20.07.05, 18:13
      ...to bylo morderstwo z premedytacja ...a nie jakis lincz...
      • koganei Re: SIEDMIU WSPAMIALYCH NA... 60-cio LATKA 20.07.05, 19:22
        Juz to postowalem wczesniej ale sie powtorze:

        "Zaczął wyzywać trzech mężczyzn pracujących w polu. - Wsiedli do auta i zaczęli go gonić -
        opowiada Krzysztof Stodolny, szef prokuratury Olsztyn-Północ. - Dopadli go w krzakach za cmentarzem. Po
        chwili do tej trójki dołączyło kolejnych dwóch mężczyzn" a potem jeszcze dwoch. Jak dla mnie to raczej
        impuls niz premedytacja, nie sadzisz?
      • hans_2000 NA 60latka... Z MACZETĄ !!! kolego... 20.07.05, 22:45
        • ethebor Re: NA 60latka... Z MACZETĄ !!! kolego... 21.07.05, 03:02
          i po 35 latach "reedukacji" w pierdlu.
    • ascasc ukarajcie tez policjantow w miejscowosci Bolimów.. 20.07.05, 18:19
      pod skierniewicami. to co sie tam dzieje to jeden wielki dowcip... nawet nie
      bede pisal bo pewnie nikt nie uwierzy :]
    • gregsmile01 Re: Sprawa linczu we Włodowie: kary dla policjant 20.07.05, 18:20
      "drugi policjant otrzymał ostrzeżenie o niepełnej przydatności do służby w
      policji na zajmowanym stanowisku" :) a sekretarka nie dała mu buzi dodatkowo w
      ramach tej nagany?

    • 77qwerty Re: Sprawa linczu we Włodowie: kary dla policjant 20.07.05, 18:46
      Lech Wałęsa nawoływał :" bierzcie ludzie sprawy w swoje ręce", no i ludzie
      > wzięli, bo policja nie chciała
      zamknąć ich razem z Walesą
    • franki5 SIEDMIU WSPANIALYCH 20.07.05, 19:59
      Mamy pierwszych 7 kandytdatow do ulaskawienia przez nowego prezydenta.
      • mn7 nic podobnego 20.07.05, 20:04
        franki5 napisał:

        > Mamy pierwszych 7 kandytdatow do ulaskawienia przez nowego prezydenta.

        Przyjmuje się, ze do ułaskawienia musza być spełnione pewne warunki, między
        innymi odbycie części kary (a oni jeszcze nawet nie są osądzeni) i skrucha (o
        której na razie nie słychać).
        Do czasu, gdy będa się nadawać do zmniejszenia kar (ułaskawienia) już nz pewno
        wielu innych ułaskawienia dostąpi. Więc pierwsi to oni na 100% nie będą.


    • pocalujta_wujta I to tym trabilem do baranow prawnikow i policji 20.07.05, 21:21
      A nie mowilem ze wypuszcznie sie tak skonczyy. I tak trzymac! Albo barany
      prawne zaczna trzymac przestepcow (zamiast wypuszczac... np z powodu malej
      szkodliwosci spolecznej czynu) a policjanci reagowac zawsze i wszedzie, albo
      nalezy wyposazyc sie w bron, noze siekierki i zrobic z tym gnojem porzadek
      samemu... tj. grupowo.
    • bezrobotny79 Re: Sprawa linczu we Włodowie: kary dla policjant 20.07.05, 21:45
      Biedni ci starcy nie tylko w tej naszej Polsce. Bin Ladenowi też nie dają
      spokoju. Dziadzio musi się ukrywać w jakieś norze zamiast żyć jak normalny
      człowiek, a przecież on nie grozi, on tylko informuje, on nie atakuje, on się
      broni. To cały NIEWIERNY Zachód jest be ;-)
      Pytam się, czy starcy są pod ochroną i mogą napadać, grozić, ustawiać sobie
      innych? W ramach rekompensaty za niskie emerytki? Dla wyładowania frustracji z
      tego powodu?
    • witek331 Re: Sprawa linczu we Włodowie: kary dla policjant 20.07.05, 22:45
      Jednego bydlaka, który zagrażał innym mniej
      nie będzie się znęcał nad innymi!
      • polonus3 Re: Sprawa linczu we Włodowie: kary dla policjant 20.07.05, 23:03
        Z tych postow widac, ze policja postepuje prawidlowo nie reagujac wogole lub
        pozorujac interwencje. Oni beda interweniowac ostro, broniac was przed bandytami
        a wy jutro ich choralnie bedziecie oskarzac ze postepuja zbyt ostro i bedziecie
        ich ciagac po sadach calymi latami. Policjo tak trzymac!
    • biut Re: Sprawa linczu we Włodowie: kary dla policjant 20.07.05, 22:48
      niebieskich powinni posadzić za współudział, nawet wg mnie są bardziej winni.
      Przeczytajcie sobie o tym zdarzeniu artykól w " Polityce"
    • gm Re: ludzie ci popelnili fatalny blad 20.07.05, 23:13
      wystarczylo go ubezwlasnowolnic a oni go zatlukli
    • 11111 To, ze ktos nosi mundur nie swiadczy nic... 21.07.05, 06:23
    • darl nasza policja nadaje się tylko na paradę równości 21.07.05, 07:40
      nasza policja nadaje się tylko na paradę równości
    • koopa Pewnie ci policjanci doskonale wiedzieli, że jak 21.07.05, 08:14
      pojadą po bandziora, to po paru godzinach znów zostanie wypuszczony ze względu
      na niską szkodliwość społeczną. Być może, dlatego nie chcialo im się jechać na
      interwencję.
    • radek_sim Re: Sprawa linczu we Włodowie: kary dla policjant 21.07.05, 11:08
      I tym samym. Organy policyjne przyznały że winni sytuacji są policjanci, a
      osoby uczestniczące w unieszkodliwieniu potencjalnego zabójcy broniły siebie i
      bliskich.
      I dobrze jak by to było na mojej ulicy sam bym również go ukatrupił, lepsze to
      niż patrzenie na debila, który z wielkim prawdopodobieństwem kogoś końcu by
      zamordował. Może jeszcze w tym roku wybieram się tam na małe wczasy,
      przynajmniej wiem, że tam nie ma znieczulicy, a ludzie pomogą, gdy ktoś
      napadłby moją rodzinę. Po prostu tam jest bezpiecznie.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka