Zginął jeden żeglarz z jachtu "Rzeszowiak"

[ivytomek]

a kto zapłaci za akcję ratowania tych ludzi? Powinno to być jakoś uregulowane,
na prawdę nikt im tam nie kazał płynąć, a skoro już to zrobili, to jakaś
odpowiedzialność musi być

[...]

[raaaf4]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[lanka]

Po co od razu obrażac. Bardzo dobrze zadane pytanie.
Na świecie zanim wypłyną z portu wykupują ubezpieczenia i zanim wyjdą w góry
też maja ubezpieczenia.
A u nas GOPR za darmo i na paliwo do helikopterów nie ma, nie mówiąc o samych
helikopterach.

[raaaf4]

Jacht pelnomorski to nie Omega. Ma papiery i musi miec ubezpieczenie bez tego
nie wyplywa w morze. Wszystko jest prawnie uregulowane. To nie byla zaglowka z
Mazur tylko jacht pelnomorski.

[rapfcaq]

Jacht pełnomorski ma, owszem, ubezpieczenie, ale Casco - czyli od zrobienia
komuś szkody, a nie od akcji ratunkowych. Ratowanie życia na morzu od zawsze
było, jest i na razie pozostanie bezpłatne, na całym świecie. I jest obowiązkiem
każdego, kto usłyszy wezwanie.

(Ściąganie samego jachtu do portu to już inna bajka; za to płaci armator).
--
Żyd Wieczny Tułacz

zaden obowiazek

[o90]

ratowanie ludzi ktorzy ryzykuja bo lubia nie jeste moim obowiazkiem
jezeli lubia ryzykowac swoje zycie to niech to robia ja swojego nie zaryzykje
bo nie lubie.
z drugiej strony gdyby tacy ryzykanci wiedzieli ze nikt ich nie bedzie ratowal
to jest wiekszy fun nieprawdaz.

Ratunek

[i_am_a_bird]

Ratunek powinien być bezpłatny i nie powinno być z tym dyskusji.

[ivytomek]

może i powinien być bezpłatny, ale obowiązkowym powinno być wykupienie
ubezpieczenia, które pokryje koszty ew. akcji ratunkowej. Koszt takiej akcji na
morzu, z użyciem śmigłowca, to zapewne kilkadziesiąt tysięcy złotych.

Jak Polak idzie w góry, GOPR ratuje go z "własnych" pieniędzy i potem wszyscy
płaczą, że budżet pusty... A na Słowacji nie pójdziesz w góry bez ubezpieczenia,
albo zapłacisz koszty akcji. I tak powinno być w przypadku każdego sportu,
rozrywki, jakkolwiek by tego nie nazwać - ryzykujesz - ubezpieczasz się. Łatwo
ocenić, które z nich niosą ryzyko drogiej akcji ratunkowej. Proste

[joly.roger]

> może i powinien być bezpłatny, ale obowiązkowym powinno być wykupienie
> ubezpieczenia, które pokryje koszty ew. akcji ratunkowej. Koszt takiej akcji na
> morzu, z użyciem śmigłowca, to zapewne kilkadziesiąt tysięcy złotych.

Wiesz co? Nie madrzyj sie na tematy o ktorych nie masz pojecia.
Wiesz jakie sa zasady ratownictwa morskiego, regulowane miedzynarodowymi
konwencjami?
Wiesz jakie sa zasaady ubezpieczenia jachtow, a zwlaszcza wiesz ze Rzeszowiak
nie mial ubezpieczenia?
To wez sie przymknij, bo to w tej sytuacji wyjatkowo draznice.
A i czytaj ze zrozumieniem - za akcje zaplaci glownie szwedzki i rosyjski
podatnik, oraz szwdzki armator. Wiesz ile kosztuje godzina plyniecia promem?
Nie rob wiecej z siebie kretyna.

Wszystko powinno byc bezplatne

[pocalujta_wujta]

Zgadzam sie z ratunkiem i z bezplatnoscia wszystkiego. Kazdemu wedlug potrzeb.

Kiedys Marks, Engels i Lenin powiedzieli...

[joly.roger]

> Zgadzam sie z ratunkiem i z bezplatnoscia wszystkiego. Kazdemu wedlug potrzeb.
>
> Kiedys Marks, Engels i Lenin powiedzieli...

Paczpan - w KAZDYM kraju swiata ratuje sie zycie zeglarzy/marynarzy na morzu za
darmo. Ale sie ten komunizm rozplenil...
Nie wypowiadaj sie na tematy ktore sa dla ciebie za trudne. A najlepiej poplyn
na morze.

[teszu]

Może bez przesady - żegluga po morzu na początku sierpnia to nie zdobywanie
Everestu ani skoki spadochronowe z wieżowców. Wszystko niesie ze soba ryzyko,
oni mieli akurat pecha trafić na taki sztorm. Jak bedziesz szedł ulicą i
spadnie na Ciebie gałąź urwana przez wiatr (jak ostatno się paru osobom
przytrafiło) też się uznasz za nieodpowiedzialnego miłośnika sportów
ekstremalnych?

[ivytomek]

jesteś ubezpieczony i gdy spadnie na Ciebie gałąź, nie zapłacisz za karetkę. A
nawet jeśli miałbyś płacić, koszty są bez porównania niższe, niż koszty akcji na
pełnym morzu, z użyciem śmigłowca itp. I od ryzyka takiej akcji powinno być
obowiązkowe ubezpieczenie. Bez sensu porówania użyłeś

do o90

[lukka74]

to co? samochodem tez nie jezdzisz bo jest to ryzykowne? a jesli, czego ci nie
zycze, bedziesz mial wypadek i straz pozarna bedzie cie musiala wycinac z
samochodu to bedziesz im za to placil?

[venus99]

nie jest.ale zawodowych ratowników i ochotników jest.
nie podejrzewam żeby ktoś chciał cie prosić o pomoc.
jak nie wiesz czym jest morze to nie zabieraj głosu.

[rapfcaq]

> nie jest.ale zawodowych ratowników i ochotników jest.

Jest każdego, kto usłyszy/zobaczy wezwanie. Niezależnie od tego, co akurat robi
i czy np. dokądś płynie na określony czas. Takie są przepisy, i to
międzynarodowe, nie wspominając już o tzw. dobrej praktyce. Za zignorowanie
wezwania pomocy można odpowiadać karnie.
--
Żyd Wieczny Tułacz

[venus99]

i właśnie o to mi chodziło.

[vernons]

A jak jedziesz deklu samochodem i masz wypadek, to powinniśmy Cię olać, zebyś
miał większy fun? Jesteś trochę upośledzony, czy po prostu uważasz że nigdy nie
spadniesz ze schodów w domnu lub tym podobne i jak będziesz starym pierdzielem
to nikt nie poda Ci ręki w tramwaju, bo po co masz jechcac jak nie musisz? A
może ty po prostu jestś gosposią beżowego andrzeja i zaczynasz kampanię dla
rolników?

[marikaso]

ryzykujesz wychodzac z domu,siedząc w domu, pijac kawe, jedząc, robiac kupe w
kiblu - zawsze mozę sie cos stać.

[tim7]

Rozwiałeś moje wątpliwości. W razie wypadku NIE będę cię ratował, bo nie
warto ! No i w świetle tego co piszesz to zaden "fun" ciebie ratowac. Jeszcze
mnie obciązysz kosztami akcji ratowniczej...

[mut]

Jestes w błędzie i to wielkim.
To jest obowiązek a koordynator akcji ratowniczej ma prawo zaangażować w
poszukiwania wszystkie jednostki będące w pobliżu i to bez względu na to skąd
one pochodzą. Odmowa jest przestępstwem.
A swoją drogą żałosny jesteś.....

[uran01]

Pewnie caly dzien siedzisz przed monitorem - przeciez wychodzenie z domu i
przechodzenie przez ulice to ryzyko. W razie czego nikt ci nie pomoze (nawet
przechodzien) bo to nie jest jego obowiazek. Idac na niedzielny spacer w gory
pewnie wynajmujesz przewodnika z noszami...

Daleki jestem od calkowicie bezplatnego ratownictwa - nie tylko na morzu ale tez
w Tatrach. Jednak koszty ratowania powinny byc brane pod uwage PO akcji. A
wszyscy ktorzy moga powinni pomoc!!

PS.Obowiazkiem ustawowym kazdego jest pomoc - ratowanie zycia i zdrowia z
wylaczeniem przypadkow w ktorych sam sie narazasz na utrate zycia lub zdrowia

[joly.roger]

> ratowanie ludzi ktorzy ryzykuja bo lubia nie jeste moim obowiazkiem
> jezeli lubia ryzykowac swoje zycie to niech to robia ja swojego nie zaryzykje
> bo nie lubie.

"Lepiej milczec i sprawiac wrazenie idioty, niz sie odezwac i rozwiac wszelkie
watpliwosci" - to do ciebie. Na calym swiecie sluzby ratunkowe zycie ratuja za
darmo, ale ty madrzejszy jestes. Nie zycze ci wypadku, ale nie chcialbys zeby
lekarz najpierw sprawdzal czy jestes ubezpieczony.
A na dodatek g... wiesz o zeglarstwie. Zeglarstwo jest BARDZO bezpieczne. News
prasowy ze zginal jeden czlowiek. A codzienniesrednio na polskich drogach ginie
jeden rowezysta, ale jakos nikt nie krzyczy jacy rowerzysci to samobojcy. A na
twoja "logike" to powinien placic kilkaset razy wiecej.
I wreszcie na koniec - Rzeszowiak byl ubezpieczony, rowniez od kosztow
ratownictwa (bo za ratowanie sprzetu sie placi)
Wiec moze zamilcz w obliczu tragedii zamiast kretynsko komentowac

[pontus_euxinus]

o90 napisał:

> ratowanie ludzi ktorzy ryzykuja bo lubia nie jeste moim obowiazkiem
> jezeli lubia ryzykowac swoje zycie to niech to robia ja swojego nie zaryzykje
> bo nie lubie.

a lubisz grac w karty? jesli spadniesz ze stolka w czasie gry i zlamiesz sobie
powiedzmy kark, zaczniesz sie dusic... a ja bede obok, tez nie zaryzykuje
ratowacie ciebie! Po co!!!

a jesli twoje dziecko, lubi jezdzic rowerem, widzisz to... pokazuje ci, ze
potrafi jezdzic bez trzymanki. jestes dumny??? i przweraca sie, uderza w
glowe... i co tez nie bedziesz ratowal?

Zreszta! po co dyzkutowac. nie warto!

> z drugiej strony gdyby tacy ryzykanci wiedzieli ze nikt ich nie bedzie
ratowal to jest wiekszy fun nieprawdaz.

JASNE! A LUBISZ WYPRZEDZAC? podobne wrazenia.

obym cie nigdy nie spotkal

eM

[raaaf4]

Milaem okazje spotkac kilka lat temu Rzeszowiaka w Visby. To byl Yacht w bardzo
dobrym stanie.

A "DZ"-ty?

[pocalujta_wujta]

A DZ ma ubezpieczenie? W koncu to zwykla lodz ratunkowa na morze tyle ze z
dostawionymi zaglami.


Apropos, Omegi tez potrafia plywac po zatoce o czym pary zeglarzy wie. Nie jest
to najlepszy pomysl, ale zostal wycwiczony przez paryu smialkow.

a może odrobinę ludzkich uczuć..?

[efka_2]

pieniądze pieniędzmi, koszty akcji ratunkowej kosztami (swoją drogą nie takie
chyba gigantyczne, ropa jest droga, ale bez przesady..) a tu chodzi o ludzkie
życie.. i o prosty, humanitarny odruch pomagania tym, którzy pomocy potrzebują..

Strasznie mi Rzeszowiaka szkoda - znajomy mnóstwo o nim opowiadał..

Bo przecież jak złamiesz nogę na rowerze nie chcesz usłyszeć od chirurga, że
nikt Ci nie kazał na niego wsiadać :]

[o90]

dlatego placisz ubezpieczenie zdrowotne gdzie masz usluge
EEEEEEEEEE OOOOOOOOO EEEEEEEEEE OOOOOOOOOO karetka

[swantevit]

Prognoza pogody na wczoraj mowila o silnym wietrze(sztormie) na Baltyku pld.
Mozna bylo uniknac tragedii?

[kuba895]

tak sie składa, ze byłem w trakcie tego rejsu na "rzeszowiaku" i jak
sprawdzaliśmy pogodę na Łotwie to akurat prognozy były takie, ze ma wiać od 5-8
w skali Beauforta, a przy takim wietrze "rzeszowiak" pływa bez wiekszych
problemów, więc nie mądrzyj sie, bo nie wiesz jak było;]

[lukka74]

ale na wycinanie z samochodu juz nie skladasz, zreszta jak ci chalupa bedzie
palic to tez na gaszenie pozaru nie placisz...

[ivytomek]

myślę, że koszt takiej akcji to kilkadziesiąt tysięcy złotych. Samo użycie
śmigłowca to baardzo wysoki koszt. Przykro mi i żal człowieka, który tam zginął,
ale nie o tym dyskusja jest. ps. śmigłowiec na ropę????

Od chirurga nie, ale...

[pocalujta_wujta]

...uslyszysz od tych ktorym nie placisz. Wszystko kosztuje i nie ma co sie
oszukiwac. Za bohaterstwo dostaje sie medale. Kiedys byl taki komiks z
kapitanem Zbikiem to wiem, nie?

Jednak w zyciu nic nie ma za darmo. Placimy skladki ubezpieczeniowe na kazda
okazje. Jesli skladka czegos nie uwzglednia (np. sporty wyczynowe) to mamy
obowiazek albo sie ubezpieczyc by pokryc koszta wypadkow, albo placic z wlasnej
kieszeni.

Szkoda czlowieka, ale ratownicy nie pracuja zwykle za darmo. To jest zawod
platny. W sczegolnosci tam gdzie ryzykuje sie zyciem zawod powinien byc lepiej
oplacany a sprzet dobry... czyli zwykle drogi. Zycie jest drogie i dlatego dla
jego ratowania nie szczedzi sie pieniedzy... ale pieniedzy nie daje sie
wyeliminowac jesli cos ma byc zrobione profesjonalnie.

[joly.roger]

> Jednak w zyciu nic nie ma za darmo. Placimy skladki ubezpieczeniowe na kazda
> okazje. Jesli skladka czegos nie uwzglednia (np. sporty wyczynowe) to mamy
> obowiazek albo sie ubezpieczyc by pokryc koszta wypadkow, albo placic z
> wlasnej
> kieszeni.

A od kiedy taki rejs to jest sport? I to w dodatku wyczynowy?
Jak idziesz na spacer to uprawiasz wyczynowo chodziarstwo?
I kto Cie oklamal ze Rzeszowiak nie byl ubezpieczony?

[eberta]

Nie płać Ivytomek, jak nie musisz. Ale jesteś debilem.

[ivytomek]

i oto twoje argumenty... Zwyzywać kogoś i tyle. Nic nie pisz, jak nie masz nic
do powiedzenia

[papa.leone]

Jesteś, jesteś. Jesteś. Pieniacz i bałwan (raczej nie morski).

[archibaldzio]

Międzynarodowe pisane i niepisane prawo morskie nakłada obowiązek na każdgo kto
może, ratowanie zagrożonego życia na morzu. O ubezpieczyciela pyta się kiedy
zachodzi potrzeba ratowania rzeczy -statku, jachty, ładunku... Czasami armator,
lub ubezpieczyciel rezygnuje z pomocy w ratowaniu statku ze względu na koszty
ratowania, które mogą przekroczyć wartość sprzętu. Znam przypadek, kiedy do
palącego się kutra (koło Świnoujścia) podpłynął holownik strażacki i nie
rozpoczął gaszenia bo się "nie dogadali" z armatorem.
Znam tez sytuację na Pacyfiku, kiedy to nasz trawler przerwał połowy i popędził
w kierunku wzywających na ratunek kutrów kanadyjskich, mimo że miał do nich 14
godzin drogi, nikogo bliżej nie było...
Na marginesie, nie wyobrażam sobie, żeby s/y"Rzeszowiak" wyszedł w morze bez
ubezpieczenia, to raczej niemożliwe.

[jedwabisty]

Śpieszę donieść, że wszystkie polskie jachty morskie obowiązkowo muszą być
ubezpieczone. Sądzę więc, że i "Rzeszowiak" stosowną polisę posiadał. Ponadto
prastary obyczaj a także rozliczne regulacje prawne stanowią, że za ratowanie
życia na morzu nie pobiera się opłat. Co innego za ratowanie mienia, za to się
płaci i to słono.

Współczuję załodze

[tenzprzeciwkacomakotairower]

Wczoraj wróciłem z morza, udało nam się zdążyć przed tym sztormem.
Chłopaki z Rzeszowiaka nie mieli tyle szczęścia :(

PS Autor pierwszego postu to idiota.

[marikaso]

płaca Ci sami którzy finansuja marmury w ZUSach, wypasione bryki naszej kochanej
władzy, słuzbowe apartamenciki itp.itd.
Nie zycze, żebys znalazł sie w podobnej sytuacji jak załoga Rzeszowiaka.Zresztą
na pewno byli ubezpieczeni. Troszke zrozumienia!

[holahola01]

Podobnie jak i tobie kretynie nikt nie każe jeździć autobusem, a możesz debilu
uczestniczyć w wypadku. I też mógłbym się zapytać, po co ciebie szkodniku
miałbym ratować za swoją kasę?

[ivytomek]

holahola01 napisała:

> Podobnie jak i tobie kretynie nikt nie każe jeździć autobusem, a możesz debilu
> uczestniczyć w wypadku. I też mógłbym się zapytać, po co ciebie szkodniku
> miałbym ratować za swoją kasę?

uspokój się
kolejny pieniacz nie mający nic do powiedzenia

Zginął czy zaginął?

[tomograf]

Bo raz piszecie tak a drugi raz inaczej.

Kto ich uratował?!!!

[atomek76]

Kto ich uratował?!!!
Czy ktokolwiek przeczytał taką informację w podanej notce?
To się nazywa manipulacja, a my wszyscy jesteśmy manipulowani.
Zdrowego psyche.

[phryniew1]

Za akcje ratowania ludzi zapłacą podatnicy. Jak już wielu ludzi pisało to za
ratowania życia się nie płaci. Nie wiem czy jacht był ubezpieczony, ale to nie
ma znaczenia w ratowaniu ludzi. W radiu podali że ludzie wypadli przy
podchodzeniu do nich statku finskiego. Można to uznać za nieszczęśliwy
wypadek.Żeglarzom nikt nie każe pływać i robią to na swoją odpowiedzialność.
Żeglarze też płacą podatki i utrzymują służby ratownicze. Niech innych o to
głowa nie boli. Służby ratownicze nie służą tylko do ratowania zagubionych
żeglarzy. Ratują marynarzy, rybaków i innych. Przecież też zwykli pasażerowie
też pływają po morzy promami, statkami.
Pozdro dla tych co na morzu

Pawel

[...]

[junislaw]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

jesli dokladnie sie wczytasz to zauwazysz, ze

[lukka74]

wiekszosc solidaryzuje sie z rozbitkami i odrzuca postawe kilku osob
odmawiajacych darmowa akcje ratunkowa...

ALE O CO CHODZI?

[jan.jan.jan]

"W środę rano zakończono akcję ratowniczą"?
A kiedy rozpoczęto?
Dlaczego?

"załogę jachtu próbował ratować najpierw fiński statek handlowy. Operacja jednak nie udała się, statek uderzył w jacht i wówczas wypadły trzy osoby."

Czy akcja ratunkowa byla potrzebna w wyniuku akcjii ratunkowej?

[archibaldzio]

Czytając ten tekst, dochodze do wniosku, ze nic sie nie zmieniło w
dziennikarstwie, gdzie nie ma ludzi orientujących sie w sprawach morskich. W
przeciwnym razie mielibysmy informacje znacznie bardziej kompetentną.
Nie widze tu nic o warunkach pogodowych, o przyczynie wezwania pomocy przez
załogę, a co za tym idzie rozpoczeciu akcji ratowniczej, o tym kto pierwszy
odebrał sygnał, które centrum ratownictwa rozpoczęło akcje, kiedy i jakimi
środkami, no i co sie stało z jachtem.
Gratulacje dla Gazety Wyborczej...

[borczar]

A Ty baranie jak jedziesz samochodem albo dreptasz po chodniczku to nikt nie
wnika czy Ci kazano i czy miales w tym jakis cel i jak Ci cegla na glowe
spadnie to tez Cie uratuja a wtedy ja sie zapytam kto zaplaci. pa

do ivytomka

[wasyyl]

jeśli to miała być prowokacja - to głupio wybrałeś
jeśli myślisz tak jak napisałeś - to naprawdę jesteś idiotą

[...]

[vernita.green]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[zdzicha]

ty, vernita, massz takie green w głowie, jak i w nicku. Od kiedy to Rzeszów
jest w górach?
Natomiast, jeżeli już poruszyliśmy ten temat, to Solina, zalew w Bieszczadach
(to takie góry), jest jednym z najtrudniejszych akwenów w Polsce.

[vernita.green]

czepiasz sie po czym sama piszesz ze bieszczady to gory. co z toba upaly sie
skonczyly ,moze znajdziesz czas i checi aby teraz wybrac sie po porade do
lekarza bo troche nie na temat piszesz

[zdzicha]

ty się już lepiej więcej nie odzywaj, bo niedługo powiesz, że stolicą Czech
jest Haga i to w dodatku Kopen. Podaj mi adres, to ci atlas Polski wyślę.

[...]

[junislaw]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

troche nie na temat...

[teszu]

Sorry, że trochę nie na temat, ale nie moge sie powstrzymać. Fajnie, że
większość jest dobrze wychowana i pisząc do drugiej osoby robi to z dużej
litery, ale ma to znaczyć po prostu tyle, że się ma do tej drugiej osoby
szacunek. Na forum zaś coraz częściej pojawiją się takie zbitki jak Ty deklu,
Ciebie baranie, Ty ciulu itp. itd.
Panie i Panowie - albo, albo ;-) Bo niedługo się nie zdziwię jak gdzieś
znajdę "grzeczne" zawołanie Ty chu...
Pzdr

[...]

[zdzicha]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[pietras789]

Przepraszam bardzo że wtrące, ale ludzie opamietajcie się, zaginoł nasz rodak,
nie wiadomo czy żyje czy nie, oby żył, ale jego szanse są marne, wiem jak jest
na morzu i nie życze nikomu z Was żeby był choć 10 minut w tej lodowatej
wodzie, to nie jest zabawa. Jacht był na pewno ubezpieczony i był przygotowany
do rejsu(za każdym razem jest sprawdzany przed wypłynieciem przez grupe ludzi z
rzeszowa odpowiedzialnych za to), to że zdarzył się ten wypadek to jest niczyja
wina, po prostu zbieg niefortunnych zdarzeń, tak bywa,
a to kto płaci za akcje ratunkowa?, na pewno my wszyscy, i nie tylko za to, za
straz, policje, pogotowie itd. to jest kropla w morzu jaką nasz kochany Rząd
traci każdego dnia.

[kuba895]

10 minut...ja sobie 4 godziny płynąłem...

[ivytomek]

zdzicha napisała:

> czep się tramwaja, bucu. Z twojej kieszeni nikt nie wyciągnął pieniędzy, nie
> bój nic.

otóż wyciągnął
a sobie tego nie życzę

[jeti11]

do ivytomek:

Płynąłeś kiedyś na żaglowcu przy sztormie ,wiesz co to znaczy?!
Źle zrobili że chcieli się przepłynąć ,to ich wina że kogoś wywaliło za burte?!
Nie chce mi sie z tobą gadać

[pietras789]

Ja tak, i wiem co to jest, winna jest na pewno albo kapitana albo I-ego który
powinnien dopilnować do tego żeby wszyscy byli przypięci na stałe linami do
pokładu, takie liny na jachcie były, wiem bo miałem już zaszczyt płynąć tym
jachtem, i też przy sztormie.

Liny zabezpieczające.

[muklo]

Kilka lat temu byłem na rejsie Gdynia - Bornholm.
W drodze powrotnej na wysokości Helu sztorm osiągnął swoje apogeum.
Wiatr dochodził do 10 (wiatr pomiędzy 9-10 utrzymywał się przez 11 godzin).

Wszyscy byli przypięci linami, mieli na sobie kapoki.
Wszyscy oprócz kapitana.
Widok kapitana który chodził po pokładzie bez zapięcia mroził krew w żyłach.
Dodam że rejs także był szkoleniowy i nikt z nas nie poradziłby sobie podczas sztormu bez kapitana.

Na szczęscie skończyło się bez ofiar.
Gdyby nie liny, wypadłbym na pewno (w pewnym momencie pękł nam fok i przy wymianie na zapasowy dryfujący jacht pochylił się nagle pod tak dużym kątem że zawisłem na linach nad pokładem)

Zwykle jest tak, że kapitanowie są bardzo pewni siebie i nie noszą zabezpieczeń.

pytanie tylko czy pase asekuracyjne

[lukka74]

sa potrzebne podczas przechodzenie na jednostke ratujaca??? Mysle, ze w takiej
sytuacji wrecz sa niebezpieczne, bo jesli ratowany przejdzie na lodz ratunkowa i
w tym czasie obie jednostki oddala sie od siebie, to rtowany moze zostac
wciagniety m-dzy burty.

[guido_contini]

Ty zaplacisz swoja czesc na pewno.
Najbardziej mnie jednak przeraza Twoj nieludzki prymitywny sposob myslenia.
Powinienes sie wstydzic, ze jestes wsrod ludzi. Zwierzeta zachowuja sie
bardziej humanitarnie jak Ty.

[guido_contini]

guido_contini napisał:

> Ty zaplacisz swoja czesc na pewno.
> Najbardziej mnie jednak przeraza Twoj nieludzki prymitywny sposob myslenia.
> Powinienes sie wstydzic, ze jestes wsrod ludzi. Zwierzeta zachowuja sie
> bardziej humanitarnie jak Ty.
Moj post podyktowany byl autorowi o nicku ivytomek

[ivytomek]

guido_contini napisał:

> Ty zaplacisz swoja czesc na pewno.
> Najbardziej mnie jednak przeraza Twoj nieludzki prymitywny sposob myslenia.
> Powinienes sie wstydzic, ze jestes wsrod ludzi. Zwierzeta zachowuja sie
> bardziej humanitarnie jak Ty.

opanuj się
nie pytałem, po co ich ratowano, tylko kto za to płaci
nie umiesz czytać, nie komentuj

popieram ivytomka!!!!

[wojec]

jw.

[ivytomek]

tx, już mnie tu zjeść chcą na tym forum...

A czy ten jacht zatonal ?

[gw_tedi]

Bo nie moge sie tego doczytac ...

Akcje ratownicze...

[wojec]

niech opłacają uczestnicy takich ,,zabaw''!!!!!!!!!!!!!!

[aleksandra_b]

Zastanawia mnie, że ludzie nie czepiają się, gdy ZUS buduje sobie nowe siedziby,
gdy kasa idzie na nowe samochody dla rządzących, gdy pieniądze są marnotrawione
w inny sposób. A przy ratowaniu życia od razu jest: kto za to zapłaci. Przecież
oni nie wyszli w morze w takich trudnych warunkach. Wracali do Gdańska, mieli
tam być jutro. Może myśleli, że zdążą przed sztormem.

[joly.roger]

> niech opłacają uczestnicy takich ,,zabaw''!!!!!!!!!!!!!!

Zaraz po tym jak zaczna placic spec ubezpieczenia rowerzysci. Codziennie ginie
jeden.
I moze wreszcie dotrze do paru kretynow - abstrahujac od obowiazku ratowania
zycia za darmo, Rzeszowiak BYL ubezpieczony. Co po sobie sadzicie? Wy byscie
kombinowali jak na ubezpieczeniu pare groszy zaoszczedzic?

[maciej.bojko]

ivytomek napisał:

> a kto zapłaci za akcję ratowania tych ludzi?

Rosjanie, Szwedzi, Finowie... A co?

...

[ivytomek]

w akcji brał udział polski śmigłowiec i wątpię, by zapłacili za niego Finowie
lub Rosjanie... Czytamy dokładnie!!

SZWEDZKI smiglowiec, a nie polski.....

[gazeta.wyborcza.pl]

Szwedzka tv podaje od rana, ze wyslali smiglowiec Polakom na pomoc.....

...."Szwedzcy ratownicy, którzy odebrali sygnał SOS wysłali śmigłowce. Na pomoc
wyruszył też przepływający w pobliżu prom norweski "Finlandia".....

Czesc Mu

[leewanda]

Za miast tak wyklinać na siebie możebyście poszli w niedziele do kościoła
zapalić znicz na tego jednego Żeglarza. śmierc to jest wpisane ryzyko w życie
każdego śmiertelnika a szczególnie w zycie ludzi podejmujących ryzyko nie
zawsze z własnej woli.

czytamy dokładnie

[ivytomek]

"Po uzyskaniu informacji z centrum ratowniczego w Kaliningradzie na miejsce
zdarzenia poleciał śmigłowiec Marynarki Wojennej RP."

RP to skrót Rzeczpospolita Polska a nie Królestwo Szwecji

Czytamy dokładnie?????

[gazeta.wyborcza.pl]

www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=448455
Szwedzki artykul w skrocie:
Szwedzki helikopter wylowil 8 osob i przewiozl do szpitala do Gdanska,
helikopter wyslany z Polski ktory dolecial w czasie akcji pozostal na miejscu w
celu szukania zaginionego zeglarza.

Szwedzi dokladnie opisali zdarzenie, poniewaz od razu w nocy mogli wylowic
tylko jednego zeglarza, ktory wpadl do wody( mial lampe przy kamizelce) reszty
nie mogli zabrac prosto z jachtu ze wzgledu na silny wiatr ( 25-36m/s) mogli
ich tylko wyciagnac z wody, ale poniewaz byla to noc Szwedzi nie chcieli
ryzykowac poleceniam skakania do wody, wiec wznowili akcje ratunkowa jak tylko
sie rozjasnilo. Dalej podaja, ze nad ranem ten sam szwedzki helikopter ktory
wylowil w nocy zeglarza z wody uratowal pozostalych polecajac im skoczyc do
wody i dopiero wtedy ich wylowili i przewiezli do Gdanska.
Jeszcze przed poludniem Szwedzi zakonczyli swoja akcje ratownicza, na miejscu
zostal jednak polski helikopter ktory przylecial juz w czasie akcji i zajal sie
poszukiwaniem zaginionego zeglarza.

GW napisala ze na miejsce zdarzenia polecial ( a nie ratowal) polski smiglowiec.

[maciej.bojko]

ivytomek napisał:

> w akcji brał udział polski śmigłowiec i wątpię, by zapłacili za niego Finowie
> lub Rosjanie... Czytamy dokładnie!!

Owszem. Polacy też brali udział w akcji ratunkowej. Obok Rosjan, Litwinów,
Finów, Szwedów, Norwegów... Na morzu bowiem ratowanie życia jest obowiązkiem
każdego. Ta praktyka jest w interesie wszystkich, którzy po morzu pływają - bo
nikt nie wie (również okręty Marynarki Wojennej, na której udział w akcji tak
się pienisz), czy sam nie będzie niedługo potrzebował pomocy.

Ale przecież to rozumiesz, nieprawdaż? Po prostu lubisz jątrzyć?

[ivytomek]

ja o śmigłowcu, ty o okrętach
szkoda słów na takiego młotka, jak ty

[kuba895]

w akcji brał udział szwedzki śmigłowiec i Szwedzi za niego zapłacą, bo jak z
nimi rozmawiałem w helikopterze to dla nich żaden problem...:) i tam nikt nie
p**** takich rzeczy jak wy, że za to bedziecie płacić...;/

[agnieszka.matkowska]

zmroziło mnie, gdy przeczytałam część opinii na tym forum. Ludzie, co się z
Wami dzieje? zginął człowiek! ZGINĄŁ CZŁOWIEK!!! a Waszą pierwszą myślą jest
troska o to, kto zapłaci za akcję...

nie zrozumie ten, kto nie byl na morzu. koniec!

[pontus_euxinus]

end.

--
sam sobie sterem, zeglarzem, okretem
e-mail: [e-mail]

[maciej.bojko]

agnieszka.matkowska napisała:

> zmroziło mnie, gdy przeczytałam część opinii na tym forum. Ludzie, co się z
> Wami dzieje? zginął człowiek! ZGINĄŁ CZŁOWIEK!!! a Waszą pierwszą myślą jest
> troska o to, kto zapłaci za akcję...

Nie "Waszą", nie "z Wami". Proszę nie obciążać wszystkich odpowiedzialnością
zbiorową za jednego idiotę.

[agnieszka.matkowska]

Dlatego właśnie użyłam sformułowania "część opinii na tym forum" i do autorów
(a było ich więcej niż jeden) właśnie tej "części" skierowane były moje słowa.
Nie obciążam nikogo odpowiedzialnością za tych kilku, jak napisałeś, "idiotów".
Jeśli mój wpis nie był dość klarowny i kogoś uraziłam, to bardzo przepraszam -
nie takie były moje intencje.

[joly.roger]

> a kto zapłaci za akcję ratowania tych ludzi? Powinno to być jakoś uregulowane,
> na prawdę nikt im tam nie kazał płynąć, a skoro już to zrobili, to jakaś
> odpowiedzialność musi być

Ja ci tylko dam dobra rade - nie wyglaszaj tego komentarza w realu, bo obok moze
byc zeglarz. A wtedy to tobie bedzie potrzebne ubezpieczenie.

[ivytomek]

żeglarz jako zawód ok, ale zeglarz-hobbysta, który pływa, bo lubi - niech płaci
za ryzko związane ze swoim hobbyy (ubezpieczenie, a nie koszty ew. akcji).

Mało kto na tym forum potrafi dyskutować
Każdy tylko o mnie pisze "co za idiota, buc itp., przecież zginął żeglarz"
A ja nigdzie nie napisalem, że akcja była niepotrzebna. W każdym momencie
powinna być bezwzględnie udzielana pomoc w przypadku zagrożenia czyjegoś życia.
Bez względu na koszty.
Ale można zasady udzielania takiej pomocy, pokrycia kosztów jej przeprowadzenia,
uregulować. Tak jak uregulowane jest w wielu krajach (np. Słowacja)
ubezpieczenie przed wyjściem w góry. Przecież to też tylko hobby, a nie sport
ekstremalny. Mimo to każdy, kto chce iść w góry, musi mieć ubezpieczenie
pokrywające koszty ew. akcji ratunkowej, która jefst z założenia bardzo droga,
szczególnie z użyciem śmigłowca.
Dlaczego nie ma takich regulacji w przypadku rekreacyjnych jachtów morskich?
Mało kto na tym forum spróbował podjąć temat, każdy potrafi tylko mnie przeklinać.
To świadczy tylko o Was
Ja swoim pytaniem absolutnie nikogo nie skrzywdziłem

[archibaldzio]

Jak pisałem wcześniej TE SPRAWY są od dawna uregulowane i Twój głos, wybacz, był
zupełnie zbędny, choć jak widać wywołał sporo emocji, pomijając inwektywy jakie
zebrałeś, dobrych emocji... Co do ryzykowaniem zycia na własne życzenie i
ponoszeniem przez społeczeństwo kosztów usuwania skutków takiego postepowania...
fiuuu...! sporo tego, palisz tytoń? Jeżdzisz szybko? Tylko te dwa przypadki, a
ile implikacji a co gorsza sprowadzają zagrożenie żdrowia i życia na osoby
trzecie...

[ivytomek]

masz rację, mogłem tego nie weidzieć
ale to nie usprawiedliwia bluzg pod moim adresem
pozdrawiam

[joly.roger]

> żeglarz jako zawód ok, ale zeglarz-hobbysta, który pływa, bo lubi - niech płaci
> za ryzko związane ze swoim hobbyy (ubezpieczenie, a nie koszty ew. akcji).

Owszem - rowerzysta tez, przeciez nie musi jezdzic (a gina znacznie czesciej),
jak sie kapiesz w jeziorze - tez - nie muszisz przeciez (topi sie kilkaset osob
rocznie), jak jogging uprawiasz to tez, nikt ci nie kazal, a mozesz noge i kto
za to zaplaci?
Wlasciwie jak uprawiasz sex to powinienes zaplacic ubezpieczenie od leczenia
chorob wenerycznych, w koncu nie musiales.
I zrozum wreszcie ciemniaku Rzeszowiak BYL ubezpieczony.
PS s/y Stenia odnalazla opuszczonego Rzeszowiaka i odholowala do Gorek. Za darmo
go szukala i za darmo odholowala. Ot tak solidarnosc ludzi morza. Ale Ty tego
nie zrozumiesz...