Właściciel domu w Wielkopolsce zastrzelił włamy...

Jednego bandytę mniej, "rodzicom" nie współczuję

[kbamm]

[kbamm]

[hamlet1111]

Wielkie dzieki i pozdrowienia dla tego Pana co zlikwidował tego bandziora.
Brawo. Dziś ten bandzor zrobił włamanie, a jutro zabiłby kogoś z naszych
bliskich. Jeszcze raz dzięki.

[indianski]

Dzies przejechal na czerwonym swietle , a jutro moglby wywolac trzecia wojne .
I to pisza klienci ktorzy uwazaja nowy testament za wyznacznik wartosci :)

[hamlet1111]

Ja akurat jestem zwolennikiem tez zawartych w starym testamencie a wracając do
meritum. Twoje myslenie jest błędne i pozbawione logiki ponieważ powinno być
np.:
- dziś przejechał na czerwonym świetle, jutro zabije człowieka na pasach
albo
- dziś przejechał na czerwonym swietle, jutro spowoduje wypadek śmiertelny
Ale staraj się kolego dalej. Nie każdy od razu "łapie":)

[indianski]

A to znaczy ze ze na pasach ma stac rambo i strzelac do kazdego kto przejedzie
na czerwonym swietle ?

[hamlet1111]

I znowu źle kombinujesz. W polskim prawie jazda na czerwonym świetle jest
wykroczeniem, natomiast włamanie to przestępstwo przeciwko mieniu. I teraz:
każdy obywatel ma prawo bronić swojego mienia. Pytanie jest tylko jedno: czy
śmiertelny strzał, żeby odstraszyć włamywacza jest przekroczeniem granic obrony
koniecznej? Ja i 99% społeczeństwa uważa, że nie. I wnioskując dalej: Czy
prokuratura jako przedstawiciel społeczeństwa (w Stanach mówią People
against ....) ma prawo oskarżać tego Pana? Sam sobie odpowiedz:)

[indianski]

"Pytanie jest tylko jedno: czy śmiertelny strzał, żeby odstraszyć włamywacza"
Zapytaj wlamywacza czy sie przestraszyl .

[kerimkerim]

...Do tragedii doszło w piątek, tuż przed północą...
Bez przesady, zbita szyba to jeszcze nie tragedija, no chyba ze cofna facetowi
pozwolenie na bron, wtedy rzeczywiscie tragicznie - cale mendziarstwo z okolicy
do niego polezie. Jednak self defence to dobra rzecz, ale na dluzsza mete
sprawdza sie tylko dobra dzielnica, albo ogrodzone osiedle, gdzie oprocz
porzadnych ludzi jak ten facet , jest jeszcze uzbrojona ochrona

[krumal1]

Złodziej to zawód wysokiego ryzyka,każdy ,kto go wybiera musi wkalkulować
powyższą ewentualność i się pożądnie ubezpieczyć w PZU.

Nie rozumiem tytulu publikacji

[bzychnur]

Nie rozumiem tytulu publikacji. Tragedia to by byla, gdyby za pierwszym razem
nie trafil i musial zmarnowac druga kule na chwasta. Mam nadzieje, ze
prokuratura i sad podzieli moi opinie.

[indianski]

Zeby cos zrozumiec , trzeba myslec .

[zulus3]

indianski napisał:

> Zeby cos zrozumiec , trzeba myslec .

> jak ja lubie to Forum dla opoznionych w rozwoju, takich jak katolik_polski
lub indianski.

[indianski]

na miejscu "katolik_polski" moze bym sie obrazil . Mnie to jakos nie rusza .

[bzychnur]

> Zeby cos zrozumiec , trzeba myslec .

No to mi wytlumacz! Oswiec mnie, moze zatrybie!

[indianski]

Optymista . Zapytaj pani od biologii .

[bzychnur]

indianski napisał:

> Optymista . Zapytaj pani od biologii .

To od niego bierzesz swoja wiedze o swiecie?

[indianski]

Od kogo ?

[antonioni1]

O jakiej tragedii wy piszecie. Bandzior wtargnął na teren prywatny i dostał za
swoje. A gdyby ten bandzior zabił właściciela domu lub kogoś z jego rodziny, to
co? Powiedzielibyście, że zrobił to w samoobronie?

[mapmuh]

alecc napisał:

> Dlatego bron ostra powinna miec TYLKO policja, gdyby mial bron gazowa tez by
> go powstrzymal, a tragedii by nie bylo...

A jak już by się młodzieniec obudził, to okradłby Twoich rodziców, zgwałcił Ci siostrę, a Ciebie poszlachtował nożem, bo apetyt rośnie w miarę jedzenia.

[akcnc]

Czego szukał w obcym domu młody, zastrzelony? Liczył na bezkarność? To jest
tragedia, że obrona własnej rodziny, domu jest traktowana jako zbrodnia.

tak powinno byc moj dom, moje mienie wara zlodziej

[antysalon]

zero tolerancji dla zlodziei przekroczyles prog w celach rabunkowych to jak w
ameryce mam prawo bronic swojego mieniaq, swojej rodziny, swojego
bezpieczenstwa.a nie jakies bzdety <prz\ekroczenie granic obrony koniecznej>

JAKA TRAGEDIA,ZGINĄŁ BANDZIOR I TYLE

[maciek20001]

i dobrze że został zastrzelony,gdyby właściciel domu nie miał broni,byłby
pewnie już trupem.

Tragedia?

[wojtek341]

Nie wiem czy to jest właściwe słowo w tym kontekście. Wydaje mi się, że
dziennikarze GW używając go manipulują. Wiem, że życie ludzkie jest świętością
i że podlega ochronie, ale tu mamy doczynienie z przestępcą, który włamyje się
do czyjegoś domu. Napadnięty ma prawo się bronić.

Tragedią było by zabicie gościa, zabicie włamywacza jest przykrą dla włamywacza
konsekwencją włamania.

18 lat to wiek wszelkiej bezmyslnosci

[1europejczyk]

Gdyby zabijac wszystkich, ktorzy w wieku 18 lat
targneli sie na cudza wlasnosc to mielibysmy w Polsce
o kilka milionow mniej.
Oczywiscie wlasnosc panstwowa tez jest cudza wlasnoscia.
Z opisu wynika ze strzelal bez ostrzezenia, ze strzelal w ciemno.
Jak bylo na prawde nikt tego teraz nie stwierdzi ?
Gdyby kazdy kto kradnie w 18 roku zycia zostawal przestepca w swoim doroslym
zyciu to nasz kraj, ktory i tak jest chyba w czolowce jesli chodzi o ilosc
przestepcow, stalby sie jednym wielkim wiezieniem (pod warunkiem, ze
umielibysmy ich schwytac zywych bo inaczej slowo wiezienie trzebaby zastapic
cmentarzem)

[bzychnur]

Moim skromnym zdaniem jest pewna roznica miedzy pospolita kradzieza a wlamaniem.
Idac droga urwac jablo ze zwisajacej nad ulica galezi to jedno, ale wpakowac
sie w srodku nocy przez wybita szybe cudzego domu, to zupelnie co innego.
Wlamywycz musi sie liczyc z tym, ze moze spotkac wlasciciela.
Wlasciciel nie zna zamiarow wlamywacza bo nie wie czy ten chce tylko wyniesc
fortepian, czy zamierza przy okazji popodzynac gardla wszystkim domownikom.
Jesli 18-latek jest na tyle "zahartowany" zeby brac sie za tak powazna robote,
to wielkiego pozytku dla spoleczenstwa bym sie po nim nie spodziewal.
Na miejscu Wlasciciela posesji strzelilbym 2 lub 3 razy. Ta kula, ktora by nie
trafila sad moglby uznac za strzal ostrzegawczy!

[tbernard]

A co miał w tej sytuacji zrobić właściciel. Zapytać włamywacza ile ma lat? Jakie
to ma znaczenie dla napadniętego? Nie ma wtedy czasu na takie rozmyślania, bo
ułamek sekundy wahania może zaważyć całkowicie i to właściciel mógł stracić życie.

xkya: "Sprawiedliwość dorwała <<złoczyńce>>,

[1europejczyk]

prawo właściciela". Nie bronie wlamywacza ale moge sobie wyobrazic nastolatka w
tak zwanym "trudnym okresie" wlamujacego sie do czyjegos domu w
ramach "sprawdzania sie", umiejetnosci panowania nad wlasnym strachem, i sam
jeszcze nie wiem czego ......
Niewykluczone, ze zachecony obejrzanym filmem w ktorym wlamywacz ukazany byl w
sposob pozytywny.
Kradziez zawsze jest taka sama: ten wlamujacy sie do czyjegos domu ma po prostu
troche wiecej odwagi od tego co zadawala sie jablkiem z czyjegos ogrodu.

U nas pozwolenie na bron jest "zlotym interesem" dla policji.
Ustalenia prawne nie maja nic wspolnego z praktyka.
Wystarczy zrobic w kilku komisariatach analize podan na bron i decyzji policji.
Wydawane musza byc wzgledem zupelnie innych kryterjow niz te okreslone przez
prawo. Nie napisze jakich ale jak inaczej wytlumaczyc fakt, ze osoba karana
dostala takie pozwolenie a odmowiono wyzszemu oficerowi WP na emeryturze, jak
nie jakims "specjalnym" argumentem!

[tbernard]

Co do sprawdzania się nastolatka, to stwierdzić trzeba, że miał pecha. Tak samo
jak inni bohaterowie na przykład skaczący do wody w miejscach niepewnych,
niektórzy tracą w ten sposób życie inni zostają kalekami przykutymi do wózka
chociaż zapewne większość jakoś cało z tego wychodzi. Nikt ich do tego nie
zmusza i nawet stwierdzenie, że są młodzi i nie mają jeszcze dobrze w głowach
poukładane niczego nie usprawiedliwia.

Odnośnie patologii w przyznawaniu pozwolenia na broń, to muszę zgodzić się, że
należy je eliminować.

[angelo-8]

Broń gazowa to nadaje się dla dzieci do zabawy a nie do pwstrzymania
włamywacza albo bandyty!!!. Gdzie Ty żyjesz człowieku, że tak beznadziejnie
myślisz??? I bardzo dobrze że go zastrzelił!!! A po co tam szedł? Na
wycieczkę może??? Za to powinien dostać jeszcze nagrodę!... Bo bandytyzm
i skórwysyństwo trzeba tępić w zarodku!

[indianski]

"skorwysynsto" to niecenzuralne slowo . moderator powinien usunac post . Na
forum sa dzieci .

[bzychnur]

jedyne dziecko na forum jest dzieckiem indianskim i nie rozumie o czym sie tu
pisze

[indianski]

Kolejna wypowiedz pelna argumentow .

[bzychnur]

Przeczytalem ze 20 twoich wypowiedzi. Mozna by powiedziec ze twoje forum, ale
wsrod twoich postow nie znalzlem zadnego argumentu. I prawde mowiac stacilem
nadzieje ze jakis masz i ze zechcesz go ujawnic.

[angelo-8]

I bardzo dobrze zrobił,, brawo!!! Stop dla bandytyzmu i złodziejstwa!!!

[punter]

Czy ten domorosły kowboj spytał może najpierw szanownego nastolatka, czy
przypadkiem nie miał on do szkoły pod górkę ? A może jego rodzice są
bezrobonymi zwolnionymi z zakładów włókienniczych i stoczni gdańskiej ?
Może chłopak chciał po prostu zarobić pierwszy milion ale nie starczyło już dla
niego środkó z programu "Pierwsza praca".

Wstyd właścicielu domu. Urząd skarbowy powinien sprawdzić skąd miałeś pieniądze
na tą chałupę i na pistolet i ile dałeś łapówki za pozwolenie na broń !

[maly_jelen]

Być może kluczem do tej katastrofy jest psychologia! Strzelający strzelił
mechanicznie, instynktownie! Z bronią czuł sie bezpiecznie, więc nie myślał, co
robi!

[angaw49]

jakie "dalsze postepowania wyjasniajace" do k... nedzy? Znaczy to, ze kazdy,
kto napada moj dom, mnie, moja rodzine, ma wieksze prawa od tego, ktory jest
napadany, grabiony, mordowany?! Ludzie - obudzcie sie! Prawo w Polsce jest
jedna wielka degrengolada i jakimkolwiek zaprzeczeniem prawa cywilizowanewgo
kraju! Przeczytajcie chocby dzisiejszy zestaw wiadomosci, ktory jest
napelniejszym komentarzem do powyzszego. AG Nowy Jork

[r1234_76]

nie musiał włazić tam, gdzie nie trzeba...
jakby włamywanie się było obarczone większym ryzykiem utraty życia, mniej byłoby
chętnych na takie zarobkowanie

Ale po co od razu strzelac?

[pawel1940]

Ale dlaczego od razu strzelac? Zabicie to jedyna metoda powstrzymania zlodzieja?
A bron gazowa? A gaz pieprzowy? A paralizator? Uzycie ktoregos z tych narzedzi w
polaczeniu z przywaleniem czymkolwiek co jest pod reka powinno chyba
wystarczajaco unieszkodliwic. Kilka polamanych zeber, moze jakies wstrzasnienie
mozgu to dla mnie wlasciwa nauczka dla takiego czlowieka, ale zeby zaraz kulka w
glowe?

Osadzacie, a w gruncie rzeczy wiecie niewiele. Czy ten zlodziej zachowywal sie
agresywnie? Nie bylo nic o tym, zeby wyciagnal noz albo cos. Przeciez tego nie
wiemy, moze po prostu wynosil sprzet elektroniczny z domu. Kilka tysiecy zl to
wiecej niz ludzkie zycie?

a skad wiesz czy on by nie zabil wlasciciela.

[rom48]

Moj dom moja twierdza i nikomu nieproszonemu a jeszcze wnocy nic tam do szukania.

A na co czekać?

[abyss]

A może mieszkaniec domu miał 70 lat, źle się czuł, a nawet, niech tam, był po
trzech piwach?
I co, miał popsikać gazem pieprzowym i czymś przywalić, ale uważać żeby nie za
mocno?

[pawel1940]

Jezeli poczul realne zagrozenie to ok, inna sprawa. Ale wszyscy tak tu krzycza o
potrzebie swobodnego posiadania broni, ze sadze, iz bylaby wykorzystywana przy
kazdej okazji, bez opamietania.

Tak sie sklada, ze moj ojciec jest policjantem i ma pozwolenie na bron, ale w
wyniku dyskusji rodzinnej ustalilismy, ze nie bedzie jej trzymac w domu, zeby
zbyt pochopnie jej nie uzyc, ani zeby nie zdarzyl sie wypadek. I uwazam, ze to
dobry wybor. W mieszkaniu mamy alarmy, ktore nas natychmiast obudza, a takze nie
malego psa. O ile do domu nie wyjdzie komandos z wlasna bronia, to uwazam, ze i
tak jestesmy na silniejszej pozycji w konfrontacji z ewentualnym wlamywczem.

statystyki

[tbernard]

Ciekawe co podają statystyki odnośnie przypadków, gdy włamywacz zostanie
przyłapany na gorącym uczynku. W ilu przypadkach włamywacz zamienia się w
mordercę, a w ilu wystatrczyło tylko "proszę się nie ruszać, zadzwonię po
policję, żeby pana zabrali" i bez żadnej fizycznej przemocy włamywacz grzecznie
zastosował się do prośby. Czy ten drugi przypadek kiedykolwiek się zdarzył?

[pawel1940]

A w ilu napastnik zwyczajnie ucieka?

[tbernard]

pawel1940 napisał:

> A w ilu napastnik zwyczajnie ucieka?

Czyli nie zaczekał grzecznie na przyjazd policji. W takim przypadku nadal
grasuje na wolności niebezpieczny bandzior, który uciekł prawdopodobnie tylko
dlatego, ze nie miał broni a napadnięty okazał się być zbyt potężnie zbudowany i
błyskawiczna kalkulacja nakazała bandziorowi zwiać. Następnym razem dokładniej
wybierze ofiarę.

[kapucyno1]

Piszą o jakejś tragedii, przecież to początkujący złodziejaszek, przyszły bandyta

[indianski]

Postawcie szubienice w przedszkolu , a najlepiej na porodowce . Zapewnicie
son'bie "prawe2 panstwo .

[lomginus]

I po sprawie. Włamywacz - okazuje się być zawodem niebezpiecznym. Apropos
policji i broni palnej ostrej. "W każdym domu jeden policjant i problem
rozwiązany" włamywacze będą ostrożniejsi. Niemożliwe do zrealizowania z powodu
liczby policjantów? No to "w każdym domu jeda broń palna ostra" i też problem
rozwiązany. Granica prywatnej własności nabierze prawdziwego sensu. PRYWATNY.
Broń gazowa to jest fikcja której nie boją się włamywacze naruszający
terytorium prywatne.

[mariuszgustaw]

tak sie powinno robic i nagrode dla faceta ufundowac !!!!!!!!!!!!!!!!
jednego bandyty mniej

[indianski]

Szkoda ze nie ma kary smierci .

[xkya]

alecc napisał:

> Dlatego bron ostra powinna miec TYLKO policja, gdyby mial bron gazowa tez by
> go powstrzymal, a tragedii by nie bylo...

Broń gazowa nie nadaje się do użytku w pomieszczeniach zamkniętych.
W takich sytuacjach jest bronią obusieczną.
A potem już będzie totolotek: kto się pierwszy obudzi.

[indianski]

jasne . Facet wolal byc pewny ze klient sie nie obudzi .

Zamiast ofiary wlamania aresztowac prokuratora

[vinogradoff]

jesli urzad prokuratorski domagalby sie aresztowania wlasciciela domu ,ktory
postapil bardzo slusznie podczas wlamania nalezy aresztowac domagajacego sie
prokuratora.

[indianski]

Najlepiej od razu wsadzic min. sprawiedliwosci .

[manso]

Jak ja lubie to forum dla opoznionych w rozwoju---typu indianski