brynk Re: PUDERNICZĄCA WANIEK ZNOWU W KROPCE (NAD i?) 20.09.05, 18:26 hihihihihi, hahahahahaha hehehehehehe, hihihihihih , hahahahahahaha ,ale fajny kawał ..... , trafiony w "10" Odpowiedz Link Zgłoś
alfredkujot PUDERNICZĄCA WANIEK ZNOWU W KROPCE (NAD i?) 20.09.05, 18:44 No mnie sie tez rozesmialo. "zgodnie z prawem" Polacy maja nie byc skonfrontowani z debata najpowazniejszych kandydatow. To sobie wymyslili.....manipulanci No to sie w glowie nie miesci. Ja rozumiem ten lek - nie chodzi o pozostalych a ochrone nadzieji ukladzikow paramafijnych-tuska . Dzis Polacy obejrzeli "nocna zmiane" i role tuska w puczu pierwszego polskiego prezydenta.To co Polonia od lat oglada Polacy w kraju nie mieli takiej mozliwosci. Dobrze ze Nasz dziennik udostepnil ten film szerszym rzesza w Polsce i wlasnie teraz -co bysmy przed wyborami nie zapomnieli o roli "kandydata " w puczu. Jeszcze pare dni obejrzy role tuska w tamtych chwilach jeszcze szersze grono Polakow. Pucz rzadu Olszewskiego . I poczatek rozkladu panstwa polskiego przez paramafijna organizacje.... Wtedy zostali "uratowani" przez walese , kuronia michnika tuska .... Odpowiedz Link Zgłoś
brynk uwaga ! - poszukiwani..... 20.09.05, 18:29 ...gdzie jest Nałęcz , Dyduch, Miller L, Oleksy, Ungier, Janik ...., czyzby ktoś dżgnął ich nożem ? --- Odpowiedz Link Zgłoś
bio.mum Re: uwaga ! - poszukiwani..... 20.09.05, 19:44 brynk napisał: > ...gdzie jest Nałęcz , Dyduch, Miller L, Oleksy, Ungier, Janik ...., czyzby > ktoś dżgnął ich nożem ? --- Odpowiedz Link Zgłoś
alfredkujot Re: uwaga ! - poszukiwani..... 20.09.05, 19:59 bio.mum napisała: > brynk napisał: > > > ...gdzie jest Nałęcz , Dyduch, Miller L, Oleksy, Ungier, Janik ...., czyz > by > > ktoś dżgnął ich nożem ? --- Odpowiedz Link Zgłoś
veglie Re: uwaga ! - poszukiwani..... 20.09.05, 20:38 Z tym nakładem to żaden sukces!Dodaj płytę cd wielokrotnego zapisu w cenie gazety a nakład skoczy bez wzgledu czy to nocna,dzienna lub obojętnie jaka zmiana!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
almagus Czepiły się Tuska kacze półtuszki 20.09.05, 18:31 Czepiły się Tuska kacze półtuszki jak Polaków prezydent białoruski. Rydzyk popiera PiS. Nie przyjmę chleba od oszołoma, któremu chleb żytni kojarzy się z żydnim. Odpowiedz Link Zgłoś
alterpars Re: Niech sie towarzysz pouczy ortografii! 20.09.05, 18:52 Po co? ty bedziesz to dla mnie robil przeciez. Odpowiedz Link Zgłoś
bio.mum Re: NAJBARDZIEJ SIĘ BOJĄ I TAK SAMOOBRONY! 20.09.05, 19:28 Co by o tobie nie myslec i mowic, trzeba przyznac, ze jestes niezniszczalna.... Odpowiedz Link Zgłoś
wicurpix Re: Debata prezydencka: protest partii 20.09.05, 19:51 To ten skansen pod tytułem KRRiTV jeszcze funkcjonuje? Pani Waniek nie powiesiła się? Dlaczego??????? Odpowiedz Link Zgłoś
krawat23 Re: Debata prezydencka: protest partii 20.09.05, 20:03 Musiałbyś bardzo długo zyć (nieskończoność)! Odpowiedz Link Zgłoś
gator1945 Genialne posuniecie promujace telewizje prywatne! 20.09.05, 20:15 Przeciez takie wyrzucenie TVP lezy wlasnie w interesie Polsatu i TVN. Chyba nikt nie ma watpliwosci, ze one debate pokaza. I wzrosnie ich ogladalnosc -co do tego nie ma watpliwosci. W wyborach licza sie tylko PO i PiS, Kaczynski i Tusk. I ludzie powinni wiedziec czego od nich oczekiwac. Reszta to plankton partyjny. Odpowiedz Link Zgłoś
geetee Cisza przedwyborcza = ABSURD!!!!!!! 20.09.05, 20:25 Według mnie całe to zamieszanie związane z zasadami wyznaczonymi przez komisję wyborczą jest głupotą. Przecież wszyscy chcemy dowiedzieć się na kogo głosować! Więc nie ma co się zastanawiać czy puścić debatę czy też nie. Im więcej podobnych programów w telewizji tym więcej informacji o kandydatach i większa pewność na kogo głosować. Jestem za zniesieniem "ciszy przedwyborczej". Odpowiedz Link Zgłoś
kisakul1 Re: Cisza przedwyborcza = ABSURD!!!!!!! 20.09.05, 20:44 Waniek widząc autentyczną utratę władzy przez postkomunistów szuka liny, która umożliwiłaby im wyczołgać się z grobowej otchłani. Fakt, iż promowanie tylko dwóch partii zabiera szansę innym w tak ważnym momencie lecz zgadzam się z absurdem ciszy wyborczej. Odpowiedz Link Zgłoś
b.6.1966 Re: Debata prezydencka: protest partii 20.09.05, 21:14 Kochani, postarajcie sie byc bezstronni. Nie ma durnego gadania o postkomunistach, co stracili, i wspanialych chlopakach z prawicy. Problemem jest eksponowanie tylko dwoch panow, a reszta juz przegrala? Co z Wami? WSZYSCY W JEDNYM CZASIE< W JEDNYM STUDIU powinni wypowiadac sie na zadawane pytania. Co to K-a za przywileje tylko dla dwoch osobnikow? Mnie np. interesuje zdanie wszystkich, nie dwoch.I to jest zdrowe. Odpowiedz Link Zgłoś
bio.mum Re: Debata prezydencka: protest partii 20.09.05, 21:22 b.6.1966 napisała: > Kochani, postarajcie sie byc bezstronni. Nie ma durnego gadania o > postkomunistach, co stracili, i wspanialych chlopakach z prawicy. Problemem > jest eksponowanie tylko dwoch panow, a reszta juz przegrala? Co z Wami? WSZYSCY > > W JEDNYM CZASIE< W JEDNYM STUDIU powinni wypowiadac sie na zadawane pytania > . Co > to K-a za przywileje tylko dla dwoch osobnikow? Mnie np. interesuje zdanie > wszystkich, nie dwoch.I to jest zdrowe. Popieram. W calej rozciaglosci. Chociaz nie mam telewizora (z wyboru) i nie bede ogladac debaty. No chyba ze pozwola wystapic wszystkim kandydatom (kazda inna opcja jest chora)- wtedy odwiedze kogos kto telewizor ma; ) Odpowiedz Link Zgłoś
alfredkujot Re: Debata prezydencka: protest partii 20.09.05, 21:23 b.6.1966 napisała: > Kochani, postarajcie sie byc bezstronni. Nie ma durnego gadania o > postkomunistach, co stracili, i wspanialych chlopakach z prawicy. Problemem > jest eksponowanie tylko dwoch panow, a reszta juz przegrala? Co z Wami? WSZYSCY > > W JEDNYM CZASIE< W JEDNYM STUDIU powinni wypowiadac sie na zadawane pytania > . Co > to K-a za przywileje tylko dla dwoch osobnikow? Mnie np. interesuje zdanie > wszystkich, nie dwoch.I to jest zdrowe. Bzdury -obserwowalem juz wiele kampani we wszystkich praktycznie demokracjach tzw-tych "nosnych", USA , Francja, BRD ,GB i niegdzie tak absurdalnego argumentu nie uzyto zeby nie dopuscic do debaty.To jest podstawa,taka debata nie zaleznie od jakosci.Ze tvp ma z tym problemy swiadczy tylko o tym ze nie jest tzw tv publiczna a organem w rekach manipulatorow i oglupiaczy.Mafii pzpr-sb-sld Odpowiedz Link Zgłoś
callafior MCDONALD, DO KĄTA! 20.09.05, 21:27 Pijakom (także byłym) nie przysługuje fotel prezydencki. Odpowiedz Link Zgłoś
jakeww ha ha 20.09.05, 21:32 "Krakowskim targiem ustalono, że debata będzie jedna, ale pokażą ją trzy stacje. I tak naraz debatować z kandydatami mieli: Monika Olejnik (TVP), Tomasz Lis (Polsat) i Bogdan Rymanowski (TVN)". Chyba zdrowym rozsądkiem ustalono. A może normalne byłyby 3 debaty na ten sam temat dzień po dniu tylko dlatego że sa trzy stacje tv?. Odpowiedz Link Zgłoś
rotax Re: Debata prezydencka: protest partii 20.09.05, 21:32 Hmmm....jestem ciekaw, czy jak w Niemczech była debata pomiędzy A. Merkel i G. Schroederem to protestowali przedstawiciele FDP, PDS, czy Zielonych? Wie ktos moze? Odpowiedz Link Zgłoś
alfredkujot Re: Debata prezydencka: protest partii 20.09.05, 21:43 rotax napisał: > Hmmm....jestem ciekaw, czy jak w Niemczech była debata pomiędzy A. Merkel i G. > Schroederem to protestowali przedstawiciele FDP, PDS, czy Zielonych? Wie ktos m > oze? Wyobraz sobie ze byla i to nie jedna. I to dwa dni przed wyborami chyba ostatnia.A w sobote do 24.00 w wielu miejscach Berlina liderzy partii walczyli live o wyborcow. W niedziele byly wybory.. Rzeczywiscie nikomu nie przyszedl do glowy tak absurdalny "prawniczy" argument jak tym w tvp. Przeciez to z demokracja nie ma nic wspolnego a ograniczaniem dostepu do informacji moze wiecej Odpowiedz Link Zgłoś
indianski Re: Debata prezydencka: protest partii 20.09.05, 22:02 W niemczech byla tylko jedna debata . Byla to debata jedynych kandytatow na kanclerza , ktorzy reprezentowali frakcje prawicowa (CDU/CSU - FDP) i lewicowa (SPD - Zieloni) . Krotko mowiac Merkel i Schroeder reprezentowali wszystkie partie zasiadajace w parlamencie , a tylko te maja prawo do darmowego czasu w TV . Odpowiedz Link Zgłoś
alfredkujot Re: Debata prezydencka: protest partii 20.09.05, 22:33 O nie jednej debacie byla mowa. Nie postekiwaniach. Liderzy nie byli uzaleznieni od manipulatorow medialnych. Debate liderow poprzedzily szerokie informacje i wywiady - debaty. O partiach i wokol partii proporcjonalnie w mediach do ich znaczenia.Debaty praktycznie zakonczylo "przedstawienie" spor liderow dowch najwiekszych partii. Nie jest tak jak piszesz pomijasz Lafonteina i Gisi- nie byly ich partie reprezentowane ani prze Schrodera tym bardziej przez Markel nie. Odpowiedz Link Zgłoś
indianski Re: Debata prezydencka: protest partii 21.09.05, 03:54 Byla tylko jedna bezposrednia konfrontacja tzw "TVDuel" : chyba o takie spotkanie chodzi PISowi ? Napisalem zy byly reprezentowane wszystkie partie obecne w parlamencie .PDS/Linke weszly do bundestagu dopiero w niedziele . Tyle powinienes wiedziec . Swiadomie przekrecasz fakty , czy to zwykla niewiedza ? Odpowiedz Link Zgłoś
alfredkujot Re: Debata prezydencka: protest partii 21.09.05, 05:44 indianski napisał: > Byla tylko jedna bezposrednia konfrontacja tzw "TVDuel" : chyba o takie > spotkanie chodzi PISowi ? O tyle mam problemy gdy porownuje np BRD z Polska ze sadzic juz byloby mozna ze duel jeden mial miejsce w Polsce. Cimoszewicza i Tuska -jesli to duelem nazwac mozna. > Napisalem zy byly reprezentowane wszystkie partie obecne w > parlamencie .PDS/Linke weszly do bundestagu dopiero w niedziele . Tyle > powinienes wiedziec . Swiadomie przekrecasz fakty , czy to zwykla niewiedza ? Mysle ze sie mylisz ale sprawdz sladowo PDS bylo reprezentowane w Bundstagu. Sytuacja jest troche inna w BRD i nie zawsze porownywalna i nie chodzi w koncu o BRD a o Polske. PdS wprawdzie sladowo bylo reprezentowane w Bundestagu ale za to dosc silnie w niektorych landach . Ani nie przekrecam faktow ani nie wiedza. Powiedzialem ze miejsca mialy debaty dyskusje zakonczone krotko przed wyborami debata miedzy Markel i Schroderem. Jeszcze inaczej duel poprzedzily debaty z kandydatami osobno . Mialy miejsce dyskusje w wielu programach publicystycznych. Wyglada to troche inaczej w BRD niz w Polsce. Zanim duel mial miejsce wyborcy wiedzieli o co kandydatom mniej wiecej chodzi. Tymczasem u nas uwage Polakow absorbowal cimoszewicz a raczej media relacjonowaly przed wyborami o ekscesach cimoszewicza a nie bylo akcji szeroko informacyjnej dotyczacej programow. W zach demokracjach na takie skandale reaguje sie szybciej. Cimoszewicz np musialby wycofac swoja kandydature. A w Posce... Jakies wywiadziki to tu , to tam mialy miejsce .Nie byly informacyjne a raczej dezinformacyjne. Tu "prosto w oczy" z olejnik tam paradowska i zakowski z gi-wi ktorzy w bezczelny sposob probowaly deprecjonowac kandydatow ktorzy sie gi-wi nie podobaja-groteska. , 7-my dzien tygodnia- zabawa. Powaznej dyskusji ja raczej nie widzialem, takze nie w "co z ta Polska" Ciezko troche porownywac BRD z Polska . Nie wyobrazam sobie zeby stacja telewizyjna publiczna w BRD miala decydowac o tym czy debata miedzy liderami najpowazniejszych partii mialaby sie odbyc czy nie.W Polsce zamiast inf waznych bylo kupa bzdur a to ze a spocie gral aktor, a to piosenka nie ta np.Albo kandydat mialby byc nieladny, albo stary,albo ma brzydka zone, kupa bzdur. To wydaje mi sie kuriozalne. Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 A Polsat i red.Lisek wspierał SLD i PO... 21.09.05, 07:08 ..bo PO to "mniejsze zło" dla czerwonych. Niskie poparcie dla niektórych partii (np.UPR) wynika w dużym stopniu z przemilczania i ośmieszania przez media. Odpowiedz Link Zgłoś
indianski Re: Debata prezydencka: protest partii 21.09.05, 08:53 PDS mialo 0 mandatow w bundestagu - wprawdzie w poprzednich wyborach zdobyla 4% glosow , ale nie przekroczyla 5% progu i partia nie weszla do bundestagu . Tu zasady sa podobne jak w polsce . PDS ma wprawdzie reprezentantow w bundesrat (odpowiednik polskiego senatu) , ale to niema znaczenia , poniewaz to byly wybory do bundestagu . To ze w niemczech przed wyborami byly pokazywane programy z udzialem politykow - to chyba logiczne . Po to jest TV . Tyle ze poza newsami , bylo to zawsze spotkania z reprezentami wszystkich partii . Debata ktora jest(byla) planowana w polsce ma byc teoretycznie debata prezydencka - czyli nie ma nic wspolnego z obsada w parlamencie i nie powinna byc przeprowadzana w dwa dni przed wyborami do sejmu . Tym bardzej ze maja ja prowadzic przyszli koalicjanci . Jezeli maja w polsce panowac jakies zasady demokracji to kazdy kandydat na prezydenta powinien miec jednakowy dostep do mediow - nie wnikajac w to co mowia sondaze . Nie mam nic przeciwko debacie Tusk-Kaczynski przed druga tura - kazdy inny termin to lamanie prawa wyborczego i zasad demokracji . Odpowiedz Link Zgłoś
alfredkujot Re: Debata prezydencka: protest partii 21.09.05, 10:15 indianski napisał: > PDS mialo 0 mandatow w bundestagu - wprawdzie w poprzednich wyborach zdobyla 4% > > glosow , ale nie przekroczyla 5% progu i partia nie weszla do bundestagu . Mowilem zebys sprawdzal.PDS mialo 2 mandaty w Bundetagu tzw Direktmandat 1. Petra Pau PDS 2.Gesine Lotzsch PDS Tu > zasady sa podobne jak w polsce . PDS ma wprawdzie reprezentantow w bundesrat > (odpowiednik polskiego senatu) , ale to niema znaczenia , poniewaz to byly > wybory do bundestagu . > To ze w niemczech przed wyborami byly pokazywane programy z udzialem politykow > - > to chyba logiczne . Po to jest TV . Tyle ze poza newsami , bylo to zawsze > spotkania z reprezentami wszystkich partii . No wlasnie sie okazuje ze nie zupelnie o czym wczesniej pisalem jest jak w BRD > > Debata ktora jest(byla) planowana w polsce ma byc teoretycznie debata > prezydencka - czyli nie ma nic wspolnego z obsada w parlamencie i nie powinna > byc przeprowadzana w dwa dni przed wyborami do sejmu . No a ta debatka w programie lisa cimoszewicza i tuska to co bylo ? Tym bardzej ze maja ja > prowadzic przyszli koalicjanci . No to jest z kosmosu -w brd takze byla mowa o wielkiej koalicji miedzy CDU-CSU I SPD.I nikomu nie przyszlo do glowy ze z powodu wielkiej ewentualnej koalicji kandydaci nie powinni sie spotkac w duelu. > > Jezeli maja w polsce panowac jakies zasady demokracji to kazdy kandydat na > prezydenta powinien miec jednakowy dostep do mediow - nie wnikajac w to co > mowia sondaze . > Nie mam nic przeciwko debacie Tusk-Kaczynski przed druga tura - kazdy inny > termin to lamanie prawa wyborczego i zasad demokracji . To nie sa zadne zasady demokracji a twoje poglady o zasadach demokracji. Mam wrazenie ze ty nie rozumiesz ze jesli jest dwoch kandydatow to ktorys z nich zwyciezy byc moze w pierwszej turze to jaki sens ma odkladanie debaty do tury drugiej ? Debata powinna sie odbyc i tyle. Dlaczego wyborcy maja kupowac kota w worku ? Debata po wyborach ? Mozna sie zapytac a po co? Odpowiedz Link Zgłoś
alfredkujot Re: Debata prezydencka: protest partii 21.09.05, 10:28 > > Debata ktora jest(byla) planowana w polsce ma byc teoretycznie debata > > prezydencka - czyli nie ma nic wspolnego z obsada w parlamencie i nie pow > inna > > byc przeprowadzana w dwa dni przed wyborami do sejmu . > > No a ta debatka w programie lisa cimoszewicza i tuska to co bylo ? > To sie odnosi nie do dwoch dni ale do tego ze brali udzial kandydaci- jeden utrzymywal ze nie reprezentuje sld bo jest ponadpartyjny-cimoszewicz a drugi bral udzial w puczu pierwszego polskiego prezydenta wybranego w WOLNYCH wyborach -tusk. Odpowiedz Link Zgłoś
alfredkujot Re: Debata prezydencka: protest partii 21.09.05, 10:36 > > To sie odnosi nie do dwoch dni ale do tego ze brali udzial kandydaci- > jeden utrzymywal ze nie reprezentuje sld bo jest ponadpartyjny-cimoszewicz a > drugi bral udzial w puczu pierwszego polskiego prezydenta wybranego w WOLNYCH > wyborach -tusk. Przepraszam nie prezydenta a polskiego rzadu . Odpowiedz Link Zgłoś
tuturlistan system dwupartyjny 20.09.05, 21:48 Przydałby się. Jakaż to oszczędność dla państwa i w oczach przestałoby się mienić od tej różnorodności wszelakiej Odpowiedz Link Zgłoś
centrala Tja! Wiec moze by i sie przydali inni obywatele... 20.09.05, 22:08 Moze np z Zimbabwe. USA na modelu dwupartyjnym zle nie wychodzi, choc rzeczywiscie Niemcy nie popieraja tezy. Odpowiedz Link Zgłoś
eririb Re: Debata prezydencka: protest partii 20.09.05, 21:51 Jeszcze nie wiadomo, ale pogrzeb PO i PiS juz za 4 lata!!! Odpowiedz Link Zgłoś
centrala HAHAHA! Biurokracja pelna geba! 20.09.05, 22:06 Cokolwiek PiS nie zrobi zeby uszkanac pare % z wyborczego tortu i tak obraca sie na jego niekorzysc. Kaczory mniej konserwatyzmu, wiecej nowoczesnych technik. Moze w nastepnych wyborach wasza ignorancja nie stanie wam na przeszkodzie zeby wygrac. Odpukac w niemalowane. Odpowiedz Link Zgłoś
sumer55 paminie:jak podoba się faszyzm, spadaj do kruchty 20.09.05, 22:27 kretynie Odpowiedz Link Zgłoś
muszka37 [...] 20.09.05, 22:30 Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
rtg Re: uwaga na ceny!!! 21.09.05, 00:40 to jest taka sama prawda jak wczesniej udawadniałeś, że po wejściu do UE ceny wzrosną 4-ro krotnie.. głupstwa wypisujecie Sz. Kolego. A ja chcę 3x15 pomimo ze jestem emerytem... pozdr.rtg Odpowiedz Link Zgłoś
rtg Re: uwaga na ceny!!! 21.09.05, 00:57 napisał wyliczenia pomijając podatek np: od nieruchomości, od RTV, od zakupów kontrolowanych opieki lekarskiej, od zwrotu 7.75% PIT przy opłacie 8,5% ubezp. zdrow. braku... itd. itd. itd. jeszcze znajdę z 10 opłat które wyciekają ... w sposób niekontrolowany... pomijając skomplikowanie rozliczeń PIT i z tym związane zwroty nadpłat wynikające z ulg i odliczeń a obciażające nas wszystkich z naszych podatków pokrywane.( korespondencja US z podatnikiem i przelewy czy wysyłka zwrotów to też są koszty i na podwyżke emerytury Ci zabraknie) WYLICZAĆ DALEJ rtg Odpowiedz Link Zgłoś
indis za co muszkę wycieli? 21.09.05, 10:27 Jekież to świństwa wypisywał o podatkach? Czy ktoś może skopiował? Odnoszę wrażenie, że poglądy cenzora tutejszego na temat podatków różnią sie tak znacznie od poglądów Muszki, że Muszka jest cały czas wycinany. Swoboda wypowiedzi a la GW? Odpowiedz Link Zgłoś
cubasz pogrzeb sld-cmetarz komunalny aleja zasuszonych 20.09.05, 22:42 kremacja w dniu wyborow... Odpowiedz Link Zgłoś
123rbr Re: Debata prezydencka: protest partii 20.09.05, 22:43 Niech nieudacznik Dworak nie kręci. Nie dość, że sprowadził program TVP na dno ( poniżej jest tylko TRWAM - TadeuszRydzykWAM ), to teraz robi kampanię wyborczą PO. W TVP pokazują człowieka z zasadami ( w d.... ) na przemian z jednej trzciej mężczyzną, kobietą i diabłem (JMR). Jeżeli w TVP mówią o konkurencji Donalda to tylko w złym świetle. Gdzie jest Państwowa Komisja Wyborcza. Czarownica Waniek do roboty. Jak długo banda Gawła będzie wyprowadzała z TVP pieniądze do spółek kolesiów. Odpowiedz Link Zgłoś
uu1 Re: Debata prezydencka: protest partii 20.09.05, 22:49 Jak długo banda Gawła będzie wyprowadzała z TVP pieniądze do spółek kolesiów To proste. Tak długo aż wszystkich nie wyprowadzi. Odpowiedz Link Zgłoś
tricky2 Re: Debata prezydencka: protest partii 20.09.05, 22:56 To jeż coś zostało do wyprowadzenia po rządach brunatnego Roberta? Odpowiedz Link Zgłoś
uu1 Re: Debata prezydencka: protest partii 20.09.05, 23:01 Ostatnio nie rozumiem Twoich zachowań. > To jeż coś zostało do wyprowadzenia po rządach brunatnego Roberta? Widocznie zostało skoro komisja powołana przez Dworaka "na wejściu" ustaliła, że ca 700.000 zł zmieniło mp. -------------------------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
auto258374 PATRZCIE CO ZROBIL 20.09.05, 22:50 Mechanizm uzależnienia naszego kraju od dostaw mediów energetycznych z kierunku wschodniego jest wdrażany co najmniej od 10 lat bardzo inteligentnie. Kolejne posunięcia następują nieco podobnie jak w grze w szachy. Przeciwnik przewiduje ileś tam ruchów do przodu. Dobrym przykładem może być chociażby tzw. restrukturyzacja górnictwa węgla kamiennego. Mając zasoby kopalnych surowców energetycznych w przeliczeniu na mieszkańca blisko pięciokrotnie wyższe niż średnia w Unii Europejskiej, zgodziliśmy się na zmarnowanie 28 kopalń. Rzeczywiście do likwidacji kwalifikowały się być może 4, pozostałe zaś należało przestawić na gazyfikację złóż węgla. Konsekwencje podjętych decyzji znamy. Zwolniono z pracy dziesiątki tysięcy górników, doprowadzając do wielu tragedii rodzinnych. A w dodatku co najmniej 70 proc. efektów ekonomicznych z tzw. prywatyzacji naszej gospodarki państwo musiało przeznaczyć na pokrycie deficytu sektora węglowego. Jaki więc był z tego pożytek? Niestety, nie uruchomiono na szeroką skalę gazyfikacji posiadanych w kraju złóż węgla oraz wytwarzania paliw ciekłych według technologii z powodzeniem od wielu lat stosowanej przez firmę SASOL w RPA. Kilka lat temu przeszkodę w realizacji tego projektu w Polsce stanowiła jedynie bariera ekonomiczna. Wyznaczała ją cena baryłki ropy. Jeśli kosztowała ona poniżej 22 dolarów, nie opłacało się wytwarzać paliwa z węgla lub go gazyfikować. Jednak dziś, gdy cena baryłki ropy wciąż utrzymuje się wysoko powyżej 60 USD, sytuacja jest przecież diametralnie inna. Poza tym zbliżamy się nieuchronnie do ery wodoru jako podstawowego nośnika energii do napędu pojazdów mechanicznych i gazyfikacja krajowych złóż byłaby do tego dobrym przygotowaniem. Jednak sterowani przez Rosjan politycy i pożal się Boże "biznesmeni" okazali się nader skuteczni w uruchomieniu mechanizmu uzależniania kraju od rosyjskiego gazu. Były szef Węglokoksu, odpowiadając za eksport węgla, udowodnił, że eksport polskiego węgla jest nieopłacalny. Doprowadził tę firmę do ruiny. W nagrodę został, na krótko wprawdzie, prezesem Polskiego Górnictwa Naftowego i Gazownictwa. Jego przyjaciel, ówczesny wiceminister gospodarki, specjalizował się w likwidacji kopalń, ponieważ posiadał wieloletnie doświadczenie w sprawowaniu kierowniczych stanowisk w Dipservice, opiekującym się mieszkaniami dyplomatów. Likwidator kopalń obecnie sprawuje funkcję prezesa PGNiG. Były prezes Węglokoksu zaś został szefem spółki Gazprom, używającej nazwy Europolgaz, a jego przyjaciel, ten z PGNiG, teraz, tuż przed wyborami, rzutem na taśmę rozpoczyna prywatyzację tej firmy. Dzięki temu Gazprom będzie mógł przejąć kontrolę nad Gazociągiem Jamalskim. Warto pamiętać, że - jak ujawniła "Gazeta Wyborcza" (9.06.2005) - Marek Kossowski, obecny prezes PGNiG, państwowego koncernu gazowego, który ma 48 proc. udziałów w Europolgazie, a więc w spółce Gazprom, zarabia "tylko" 16 tys. zł miesięcznie, ale za to zasiadając w radzie nadzorczej tegoż Europolgazu, zarabia parę razy więcej, bo aż 486 tys. zł rocznie. Nie tylko przewodniczący sejmowej komisji skarbu Kazimierz Marcinkiewicz (PiS) uważa ten fakt za skandaliczny. Kto płaci więcej, ten przecież też więcej wymaga! W ubiegłym roku Andrzej Arendarski z tytułu zasiadania w radzie nadzorczej tegoż Europolgazu zarobił ponad 371,8 tys. zł. Za co? Wśród "lobbystów" rosyjskich interesów na szczególne odnotowanie zasłużyło siedmiu odwrotnie wspaniałych, w większości wysokich obecnie lub w niedawnej przeszłości urzędników państwowych: Andrzej Arendarski, Henryk Goryszewski, Kazimierz Adamczyk, Marek Pol, Zygmunt Kwiatkowski, Marek Kossowski oraz oczywiście Aleksander G. To są główne osoby ponoszące w znacznym stopniu odpowiedzialność za nakręcenie godzącej w interesy ekonomiczne III RP kampanii, w której przekonywano obywateli, że gaz powinien wyprzeć węgiel, ponieważ ten pierwszy jest ekologiczny, i straszono efektem cieplarnianym. Należy dodać, że głównym emitentem dwutlenku węgla, rzekomo powodującego efekt cieplarniany, są morza i oceany, a zajmują one przeszło 70 proc. powierzchni naszej planety, a za cykliczne zmiany klimatu odpowiadają głównie plamy na Słońcu. Precyzyjnie przygotowany scenariusz rozgrywano bezbłędnie. Zasłużona w europeizacji polskiego społeczeństwa gazeta nie żałowała miejsca na tematykę związaną ze wspomnianym efektem i zaletami ekologicznego gazu. Polacy mieli go bez szemrania kupować i zużywać coraz więcej. Kupować po jak najwyższych światowych cenach oczywiście. Mniej więcej 10 lat temu rosyjscy agenci "przekonali" nawet ministra Klemensa Ścierskiego, że Polska będzie zużywała za dekadę, czyli właśnie już dziś, 45 miliardów metrów sześciennych gazu rocznie. Tymczasem obecnie zużywamy dokładnie cztery razy mniej. To nie było zwykłe przejęzyczenie czy głupota ministra. To było świadome, zamierzone działanie określonych, znanych z imienia i nazwiska osób z ówczesnego kierownictwa PGNiG, aby w debacie sejmowej padły tak znacznie zawyżone prognozy zapotrzebowania na gaz. Lobbystom rosyjskich interesów znakomicie ułatwiało to zadanie, na przykład w działaniach prowadzących do przestawiania energetyki na gaz, a tym samym jeszcze silniejszego uzależniania polskiej gospodarki od dostaw z Rosji. Energetyka USA i Niemiec bazuje jednak nadal na... węglu. Odpowiedz Link Zgłoś
tata_ziomal_corci Re: Debata prezydencka: protest partii 20.09.05, 23:29 No cóż. Jest wiele bezprawia w dobie przemian. Tak, ta doba jeszcze trwa i potrwa. Przydałby się taki bicz jak ta debata. Niemniej jednak w tego typu debatach powinni brać udział wszyscy uprawnieni, a tymczasem tylko dwóch się do tego uprawnia... To może się wydać przewrotne (chociaż dlaczego?) ale wydaje mi się, że w ramach mojego systemu sprawiedliwości wszyscy z kandydatów powinni mieć tyle samo czasu publicznego orędzia (bez względu na jakiekolwiek ułomności każdego z kandydatów). Uważam, że łatwo to osiągnąć. Wystarczy przeznaczyć na takie debaty cały czas antenowy jakiegoś programu TVP (to będzie czas opłacany przecież z naszych pieniędzy - i w sumie o to chodzi - skąd więc problem) albo od samego początku wyborów poświęcić czas jakiegoś programu (równomiernie i również z TVP) na wypowiedzie się każdego z kandydatów. Niby to nie będzie możliwe (odezwą się niektórzy)? Jeżeli ktoś tak uważa, to ja uważam to za najzwyklejsze kłamstwo. Dlaczego? Bo wiem, że z technicznego punktu widzenia, można tak zrobić. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
ghost25 Re: Debata prezydencka: protest partii 21.09.05, 00:44 pamin1 napisał: > Czy ktos moze wie, kiedy i gdzie odbedzie sie pogrzeb SLD? Wtedy kiedy prędzej zdechnie z kretesem prawica.Oby jak najprędzej. Odpowiedz Link Zgłoś
79er ta ciotka rewolucji Waniek kompletnie oglupla 21.09.05, 00:54 jak rozumiem data ciszy wyborczej jest ustalona po to aby po tej dacie nie prezentowac pogladow a nie przed nia, poslugiwanie sie przez ciotke rewolucji Waniek argumentami swiadczy ze baba kompletnie oglupla, chyba z przerazenia ze za chwile bedzie juz mogla tylko decydowac czy wlaczyc wlasny telewizor w domu czy tez wylaczyc, jak rozumiem kazdy moze sobie zrobic debate wyborcza w ramach istniejacych terminow Odpowiedz Link Zgłoś
zbyszek2005 Re: Debata prezydencka: protest partii 21.09.05, 00:59 Bardzo ciekawy i na czasie link, chociaz nie na temat. Sorry. www.ihr.org/leaflets/wiesenthal.shtml Odpowiedz Link Zgłoś