Dodaj do ulubionych

Przegrani bez granic

30.09.05, 17:55
"...bo wartością jest dla niej wolność, a nie równość... " Dobrze ze w koncu
zaczeto o tym glosni mowic (i pisac) - Liberté Egalité nie zawsze chodza w
parze.
Obserwuj wątek
    • jedwabisty Re: Przegrani bez granic 30.09.05, 22:12
      Piotr.NY - stawiający na równość, aby tę równość realizować musi w większym lub
      mniejszym stopniu wolności ograniczać. Stawiający na wolność musi równość po
      macoszemu. Dla świadomego, wrażliwego człowieka to za każdym razem są trudne
      dylematy. Wolność i Równość w dużym stopniu są dychotomiczne. „Dzielić równo czy
      sprawiedliwie?” ;-(
      serdeczności
      Jan.wwa
      • sokratejczyk Re: Przegrani bez granic 01.10.05, 16:00
        jedwabisty napisał:

        > ... Dla świadomego, wrażliwego człowieka to za każdym razem są trudne
        > dylematy. [...] „Dzielić równo czy sprawiedliwie?” ;-(

        To prawda. Dodam, że wedle mnie dylemat jest nierozwiazywalny.
        Pozdrawiam
        • wipigaki Re: Przegrani bez granic 01.10.05, 20:29
          Oczywiście, że te dwie wartości (ideały) są nieuzgadnialne, zawsze trzeba jedną
          przeciw drugiej wygrywać.Wynika to stąd, że ludzie są różni. Lecz globalizacja
          różnice przenosi na poziom inny niż narodowościowe czy lokalizacyjne. W końcu -
          i powinno być tak zawsze - to, czym ludzie się różnią, to wiedza i pieniądze.
          Ostatecznie pieniądze, które beznogiemu przywracają nogi, a brzydkiemu - urodę.
    • piotrpsp globalizowanie demokracji 30.09.05, 22:59
      Bardzoe ciekawy artykul, zwlaszcza propozycje praktyczne sa malo mi znane.
      Jednakz przypuszczam ze jest on bardzo jednostronny z tego powodu ze
      globalizacja miala by byc zywiolem lewicy. Mysle ze globalizacja musi trwac i
      rozwijac sie niezaleznie kto jest w jakim rzadzie, wiec mysle ze globalizacja
      powinna sie rozwijac dzieki wspolnym wysilkom lewicy i prawicy. Nie mam duzo
      czasu na drugie czytanie, ale wydje mi sie autor nie przedsatawil argumentow na
      to prawica nie moze rozwijac globalizacji. Ja mysle ze globalizacja jest
      nieunikniona w erze nowych technologii. Globalizacja i technologia skraca
      dystance i pytanie "dzielic rowno czy sprawiedlwie" stanie sie palaco aktualne
      w dobie "swiatowj wioski" (w ktorej kazdy moze kontaktowac sie z kazdym). I
      tutaj beda spory trwaly dlugo, zaklocane groznymi konfliktami. Nie sadze zeby
      lewicowe propozycje zostaly jakos przyjete z tego powodu ze miedzynarodowa
      polityka do niedawna byla raczej zwykla anarchia i dopiero potrzeby biznesu
      naklonly wielu do miedzynarodowej wspolpracy. A wiec raczej to ekonomia napedza
      globalizacje, politycy raczej organizowali wojny (co najmniej do niedawna) i
      jako tacy nie maja tradycji ktore by im pozwolily oragnmizowac globalizacje. A
      wiec to wielkie korporacje beda wiodly prym w globalizowaniu, to one dostana
      zyski z globalizacji i tylko na co one je obroca? Czy Chinski rzad (lub inny)
      bedzie w stanie nie podielic sie swoja "premia globalizacyjna" z obywatelami i
      drowna USA w wydatkach na zbrojenia. Czy wtedy wielkie korporacje zaplaca mu za
      odstapienie od wojny czy raczej zwieksza zbrojenia?
      • gobi03 que sera 01.10.05, 00:48
        Wydaje mi się, że grzechem pierworodnym myśli lewicowej jest wiara w magiczną
        moc prawidłowości historycznych i przemian społecznych.
        Daje to taki kłopot, że lewicowcy mają za złe ludziom pragnienie utrzymania
        wygodnych, sprawdzonych rozwiązań. Ludzkie oceny i dążenia są ułomne w
        porównaniu do boskiego planu dla ludzkości. Globalizacja trwa, ale nie w takim
        trybie, jaki chcieliby lewicowcy. "Praca gościnna", "wielokulturowość", "podatek
        na pomoc dla krajów" - to pomysły jałowe, oparte na założeniu niezmiennej
        gospodarki i technologii przez dziesięciolecia. Z fałszywego założenia może
        wyniknąć cokolwiek.
        Myślę, że warto postarać się najpierw o przemyślenie założeń odnośnie
        telekomunikacji, transportu, tendencji w przemyśle, kulturze i przemyśle
        rozrywkowym, a wreszcie - nadchodzących zmian w społeczeństwie, w związku z
        komputerami.
        Zastanówmy się, jaka jest pozycja cenzury (ulubionego urzędu lewicy) w mieście,
        gdzie każdy komputer ma sieć bezprzewodową? To są przemiany większe, niż
        spotkanie jednego żarłoka z drugim żarłokiem przy szampanie i kawiorze.
        I na koniec - globalizacja jest następstwem niezwykłego potanienia komunikacji i
        transportu i nie ma podstaw do przypuszczeń, że za 100 lat te koszty nadal będą
        tak niskie. To nie rządy i korporacje tworzą warunki do intensywniejszej
        globalizacji, ale technologia.
        Kto ufa, że za kilkadziesiąt lat technologie będą takie same albo lepsze, ten
        niech przypomni sobie wiatraki (młyny) całe z drewna, bez jednego gwoździa, bez
        kawałeczka gumy lub plastiku. Niby narzędzia teraz są lepsze, ale jakoś nikt o
        tych wiatrakach nie myśli.
    • gobi03 4 cale strachu 01.10.05, 00:03
      Co poeta miał na myśli? "Amerykańscy postępowcy nie zdołali powstrzymać
      unilateralnej polityki strachu prowadzonej przez administrację George'a Busha,
      tak samo jak francuska i europejska lewica nie potrafiła powstrzymać
      antyeuropejskiej polityki strachu prowadzonej przez populistyczną prawicę."
      postępowcy - ?
      unilateralna - ?
      polityka strachu Busha - ?
      antyeuropejska polityka populistycznej prawicy - ?
      O co chodzi?!
    • kap0 Re: Przegrani bez granic 01.10.05, 03:11
      wy jestescie przegrani ja mam wasze pomysly o globalizacji daleko w dupie
      powiedzcie cos o jutrze tym co przezyli huragany w usa irakijczykom swiadkom
      tsunami wy nie wiecie czy jutro wstaniecie czy sie obudzicie ja tez nie ale ja
      mowie jak dobrze pojdzie to pojade jutro na ryby
    • stanislaw_moc Re: Przegrani bez granic 01.10.05, 12:11
      Wróćmy do tez filozoficznych Ks. J. Tischnera o wolności.To jest czwarty
      wieszcz naszej Ojczyzny.
      • glob1 Re:Kazdy kolos ma gliniane nogi !!! 01.10.05, 15:27
        Globalizacja jest wlasnie takim kolosem, ktory bedzie musial upasc jak
        legendarna wieza Babel. To sa eksperymenty Wladzy Swiatowej [tajnej] na calych
        Narodach.
    • forum15 Dynamiczni 01.10.05, 16:43
      Zapraszam na nowy portal:

      www.dynamiczni.pl
    • auto258374 Publicystyka lewicowa 01.10.05, 16:44
      W literaturze powinna powstać nowa gałąź "publicystyka lewicowa". Czołowi
      przedstawiciele - Broniewski ("Stalin nasz batiuszka"), J.P. Sartre ("na
      Ukrainie nie ma głodu"), Lesław Maleszka ("Władimir Bukowski jako schizofrenik
      opętany teorią spiskową"), Janusz Majcherek ("Polacy, przeprośmy świat że
      żyjemy") i inny.

      Skrócony poradnik jak pisać w nurcie publicystyki lewicowej. Porady dla autorów
      na przykładzie tekstu Barbera:

      1. Podkreślajmy że opisywane zdarzenie nie miało przecież miejsca. Cóż więc tu
      komentować? ("Tak naprawdę nikt nie powiedział <<nie>> konstytucji.")

      2. Autor powinien pamiętać że mówimy o motłochu, który nie wie z czego żyje
      ("Któż zresztą ją przeczytał"). Tłuszcza nie czai co dla niej dobre, ale my
      wiemy ("Ci jednak, którym konstytucja europejska miała przynieść korzyści,
      potraktowali ją pogardliwie").

      3. Kiedy coś idzie nie po naszej myśli to odpowiadają za to antysemici,
      homofobowie, rasiści lub nacjonaliści. W najgorszym razie przypadek, kaprys losu
      ("W Europie zapanowała moda na mówienie <<nie>>.")

      4. Cały czas piszemy tonem pogardliwym, z lekka kpiącym, żeby podkreślić
      niebywałą finezję naszego lewicowego intelektu. Z łatwością przeskakujemy
      pomiędzy argumentami. Tezy nie przystające do naszej wersji rzeczywistości po
      prostu pomijamy, bo i tak ich nikt się nie będzie doszukiwał. ("Zwykli obywatele
      powiedzieli <<nie>> lewicowym i prawicowym elitom, które zrzuciły im na głowę
      cały ten niepojęty, lecz groźny kram (Chirac mógł zdecydować się na bezpieczne
      przyjęcie traktatu w parlamencie, wolał jednak referendum").

      5. Na każdym kroku należy wykazywać za kryzys lewackich teorii odpowiadają
      przejściowe trudności, które brutalne życie przynosi - jak na złość - akurat
      wtedy gdy świat powinien dać nam chwilę oddechu żebyśmy w końcu mogli
      zrealizować nasze utopie. ("Zatem i w Europie, i w Ameryce porażki
      demokratycznej lewicy wiążą się z deficytem demokracji wynikającym z twardych
      realiów globalizacji.") Przydatną pomocą może być tutaj argumentacja stosowana
      przez PZPR podczas kolejnych porażek kolejnych "planów n-letnich", albo wtedy
      gdy Gierek zaciągał u zgniłych kapitalistów kolejne kredyty na podtrzymanie
      komunistycznego eksperymentu. Po co wymyślać skomplikowane kłamstwa od nowa,
      skoro już raz je wymyślano przed nami?

      6. Czytelnikom wmawiajmy że lewicowe pomysły są szlachetniejsze bo ich celem
      jest osiągnięcie sprawiedliwości społecznej. Mniej istotne czy ten cel się da
      osiągnąć, czy tylko się do niego dąży, czytelnik z założenia jest tłukiem więc
      się nie będzie zastanawiał. ("Prawica nie ma, rzecz jasna, problemów z
      demokracją, bo wartością jest dla niej wolność, a nie równość i wzrost
      wydajności, a nie zapewnienie sprawiedliwości.") Przecież, skoro żyjemy wiele
      razy (zgodnie z filozofią wschodu), to możemy sobie pozwolić żeby akurat w tym
      życiu orać jak osioł i wydawać 60% zapracowanych pieniędzy na nierobów oraz
      pomoc dla Afrykańskich kacyków. Mamy co żreć i gdzie spać, to co nam jeszcze
      więcej trzeba? Czytelnik powinien się cieszyć że mu nie zabierają całego
      dochodu, bo właściwie to powinni w imię sprawiedliwości i równości.

      7. Artykuł nie może pozostać bez puenty. Trzeba wyciągnąć jakieś konstruktywne
      wnioski i - koniecznie! - rzucić tłuszczy garść porad, które prowadzą do
      osiągnięcia powszechnego szczęścia. Nie ważne że powtarzał je już Breżniew na
      plenum w latach 60-tych, grunt to zostawić dobre wrażenie i nadzieje na
      przyszłość. Przydatne sformułowania: "Brakuje pozytywnego podejścia do XXX
      uznającego jej nieuchronność, lecz domagającego się zmian." (zamiast "XXX"
      wstawić "NEP", "plan 5-cio letni" lub "globalizacja");

      Inne teksty które są trendy i można je wplatać gdzie popadnie w tekstach
      publicystyki lewicowej:

      "Zwolennicy postępu muszą znaleźć sposób na zdemokratyzowanie(1) globalizacji(2)
      czy też zglobalizowanie demokracji" (porada: zamiast 1 i 2 podstawiaj różne inne
      słowa)

      "pogłębić swój dotąd sporadyczny dialog i przejść od dyskusji czysto
      retorycznych do debat merytorycznych." (porada: można używać w dowolnym kontekście)

      "Wypracujmy polityczną strategię prowadzącą do tego, by działalność
      Międzynarodowego Funduszu Walutowego(1) i Światowej Organizacji Handlu(2) stała
      się przedmiotem aktywności politycznej w poszczególnych krajach." (porada:
      zamiast 1 i 2 podstawiaj różne inne organizacje, z powodzeniem stosowano tutaj
      KP ZSRR i PZPR). Ogólnie rzecz biorąc "wypracowywanie aktywności politycznej"
      fajnie brzmi.

      "Wypracujmy ramy strukturalne dla ponadnarodowych korporacji(1), biorąc pod
      uwagę stopień rozwoju gospodarczego poszczególnych krajów." (porada: zamiast 1
      można podstawić praktycznie wszystko, włącznie z Myszką Miki).

      Pisanie artykułów lewicowych nie jest trudne. Wymaga jedynie doprowadzenia
      umysłu autora do stanu swego rodzaju bezkrytyczności, w którym pozorne
      sprzeczności logiczne są traktowane jako oczywiste prawdy. Towarzysze,
      pamiętajmy że piszemy nie ot dla dla prostego pieprzenia ale dla wyższych idei.

      Nasi partyjni koledzy pracują już nad oprogramowaniem do automatycznego
      generowania publikacji lewicowych. Program potrafi generować ambitne teksty
      według następujących wytycznych:

      * "odezwa o mobilizację do wysiłku"
      * "potępienie szkodników i tych co głosowali na nie"
      * "prześlizgiwanie się nad tematyką przejściowych trudności i nadzieje na
      przyszłość"

      Z partyjnym pozdrowieniem:
      [---]
      tow. Rożek Luksemburski
      • bogdantadus Re: Publicystyka lewicowa 03.10.05, 11:08
        auto258374 napisał:

        > W literaturze powinna powstać nowa gałąź "publicystyka lewicowa". Czołowi
        > przedstawiciele - Broniewski ("Stalin nasz batiuszka"), J.P. Sartre ...itd!

        Dosyc dluga onuca. Zalete ma te, ze pasuje rowniez na prawa noge.
    • staluko Re: Przegrani bez granic 01.10.05, 19:15
      Globalizacja Przekleństwo czy Zbawienie?
      Czy globalizacja stanie się przekleństwem narodów, zwłaszcza tych mniej
      rozwiniętych ekonomicznie, czy zbawieniem świata przed wiszącą nad nim groźbą
      holocaustu jądrowego lub katastrofy ekologicznej i demograficznej, zależy od
      tego, przez kogo i jak będzie realizowana? Jeżeli to będzie globalizacja
      napędzana przez koła wielkiego przemysłu i międzynarodowych korporacji
      biznesowych bez kontroli społecznej to jej efektem będzie dalsze drastyczne
      pogłębianie się różnic ekonomicznych i napięć społecznych oraz rozwój
      terroryzmu międzynarodowego i konfliktów zbrojnych.
      Jeżeli natomiast będzie to globalizacja z „ludzką twarzą” poddana kontroli
      społecznej i przeprowadzana demokratycznie to stanie się być może ostatnią
      deską ratunku dla wysoce skonfliktowanego i niebezpiecznie zagrożonego
      współczesnego świata.
      Obecny system polityczny świata oparty na nacjonalizmie i łagodniejszej jego
      postaci w formie patriotyzmu państwowego kosztował ludzkość morze
      niewyobrażalnych cierpień i strat materialnych i grozi zagładą naszej
      cywilizacji.
      Najwyższy już więc czas aby skończyć z podziałem ludzkości na dużą liczbę w
      większości antagonistycznych tworów politycznych bo to kłóci się nie tylko z
      postępem naukowym i materialnym ludzkości ale także z aspiracjami współczesnego
      człowieka do swobody podróżowania i wyznawania poglądów. Musimy w końcu
      zrozumieć, że ojczyznę mamy tylko jedną jest nią perełka w kosmosie, trzecia
      planeta od słońca – nasza ziemia. Ażeby stworzyć na niej warunki życia godne
      współczesnego człowieka musimy szerzyć wszelkimi możliwymi sposobami ideę
      globalizmu z ludzką twarzą i ująć sprawę w swoje ręce, bo na polityków nie ma
      co liczyć oni nas już wystarczającą wyprowadzili w pole.
      Star
    • witomir OD ŚMIERCI TEŻ NIE MA ODWROTU... 01.10.05, 22:56
      Śmierć też jest nieuchronna a robimy wszystko co możliwe, by ją odwlec.
      Globalizację można porównać do zlodowacenia. Co należałoby zrobić w
      perspektywie zmiany klimatu? Ja uważam, że trzeba by minimalizować negatywne
      skutki tego zjawiska na miarę swoich możliwości (np. budując ogrzewane schrony,
      groma-dząc żywność itp.). Entuzjaści globalizacji zapewne wymy-śliliby kult
      Wielkiego Mrozu - jest dobry, bo nieuchronny, popierajmy go ze wszystkich sił.
      • bogdantadus Re: OD ŚMIERCI TEŻ NIE MA ODWROTU... 03.10.05, 11:15
        witomir napisał:

        > Śmierć też jest nieuchronna a robimy wszystko co możliwe, by ją odwlec.
        > Globalizację można porównać do zlodowacenia. Co należałoby zrobić w
        > perspektywie zmiany klimatu? Ja uważam, że trzeba by minimalizować negatywne
        > skutki tego zjawiska na miarę swoich możliwości (np. budując ogrzewane schrony,
        > groma-dząc żywność itp.).

        A po co? Same pieniadze nie wystarcza?

    • toja3003 od pierwszego zdania błędy panie autorze! 04.10.05, 11:39
      co to znaczy "euro pada"? Możewjakieś konkrety,
      bo inaczej to będzie tylko takie lewicowe gadanie.
      Euro na wejściu w 2002 miał 0,9 wartości dolara,
      dziś 1,2, czyli wzmocnił się o 30%! Gdzie tu padanie?

      No a wszystkie "recepty uzdrowicielskie" sprowadzają
      się do 3 punktów:
      1. Zwiększyć podatki.
      2. Zwiększyć podatki.
      3. Zwiększyć podatki.

      Beze mnie - pozwolę sobie nie skorzystać z tych "rad".
      Panu już dziękujemy.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka