malinarak1 Re: Szpitale karane za to, że leczyły ludzi po 65 06.10.05, 08:36 W niektórych krajach starzy ludzie wchodzili na wysokie palmy. Wódz plemienia potrząsał palmą ,kto spadł ,nie żył. Kto się utrzymał miał nastepny rok przed sobą. My w Warszawie też mamy palmę .Może by tak naszych rządzących na nią?? Odpowiedz Link Zgłoś
rydygier4 Re: Szpitale karane za to, że leczyły ludzi po 65 06.10.05, 08:42 Wyniszczając starszych niszczymy własne korzenie. Cywilizacja europejska upada i widać to coraz wyraźniej. "Płać, człowieku, całe dorosłe życie ZUS, a jak przyjdzie co do czego to zdychaj, bo już nie pracujesz, tylko obciążasz swój kraj, więc to twój patriotyczny obowiązek, ty wrzodzie na zdrowym ciele społeczeństwa!" Ciekawe co na to ci, co walczyli za wolność tego kraju. :( Z innej beczki: W ogóle cały ten system emerytur dyskryminuje mężczyzn. Dlaczego? Dlatego, że mężczyźni statystycznie żyją krócej od kobiet, a dłużej pracują. W związku z powyższym dłużej zasuwają na emeryturę, którą krócej się cieszą. Odpowiedz Link Zgłoś
marych A gdzie konstytucja? 06.10.05, 08:42 taka umowa jest naruszeniem prawa i powinna byc ścigana z urzędu. Odpowiedz Link Zgłoś
krociech Pamietacie, co czerwone swinie zrobily z koniem 06.10.05, 08:50 w Folwarku Zwierzęcym? Bo ja pamiętam. I dlatego NIGDY nie będę głosować na partie o poglądach "sprzyjających najuboższym". Bo NIGDY nie chcę znaleźć się w sytuacji, gdy jako "najuboższy" będę musiał liczyć na pomoc rządu, w którym będą przedstawiciele tych partii. Odpowiedz Link Zgłoś
jolunia55 Re: Pamietacie, co czerwone swinie zrobily z koni 06.10.05, 09:02 Niestety mój kochany wbrew statystykom,które nadal kłamią większość ludzi w naszym kraju to ludzie ubodzy.Nie wiem jaki charakter pracy ty wykonujesz i ile zarabiasz,ale nawet najbogatsi w historii ludzkości stawali się z dnia na dzień nędzarzami.W takim razie po co sądzić i karać hieny z łódzkiego pogotowia?Może oni tylko skracali męczarnie starym,chorym i biednym.Wczasie wojny żydzi kupowali sobie kapsułki z cjankiem.Dajmy je za darmo ludziom starym,chorym i biednym.Problem NFZ rozwiąże się szybko. Odpowiedz Link Zgłoś
kamila.panasiuk Re: Szpitale karane za to, że leczyły ludzi po 65 06.10.05, 09:00 Jestem zbulwersowana. Kilka miesięcy temu na raka zmarła moja babcia. Miała 80 lat i cierpiała tak, że nie jestem w stanie tego opisać. W jej przypadku nie sprawdziło się twierdzenie, że rak w tym wieku rozwija się wolniej. Jakim prawem ktoś odmawia starszym osobom leczenia??? Jak to się ma do zagwarantowanych w konstytucji praw człowieka??? Odpowiedz Link Zgłoś
a781936 Re: Szpitale karane za to, że leczyły ludzi po 65 06.10.05, 09:05 Kazda osoba po ukonczeniu 65 lat płaci składki na ubespieczenie,jezeli nie moze otrzymawac leków,to wina otrzymawac recepte z NFZ.na arszenik.Oszednosc na emeryturach,renat.EMERYT. Odpowiedz Link Zgłoś
pjetja_goras Re: Szpitale karane za to, że leczyły ludzi po 65 06.10.05, 09:11 Do tej populacji (pow. 65 r ż.) powinien zostać dokoptowany zarząd NFZ i Minister Zdrowia. U nich też nowotwory rozwijają się wolniej niż u pozostałych ludzi. A szpitale wtedy powinny być bezwzględnie karane za ich leczenie. Odpowiedz Link Zgłoś
unkhas Likwidacja NFZ - to skandal 06.10.05, 09:19 Jak można traktować w ten sposób ludzi? A czy tych nie białych i z brązowymi oczami też nie będą leczyć? A żydów, i romów. Może w końcu wszystkich, co nie z warszawy przestaniemy leczyć? Odpowiedz Link Zgłoś
a.bc Re: chce głowy tego ktow NFZ wydal takie polecenie 06.10.05, 09:20 Przepraszam ale za takie cos powinni poleciec ludzie ze stanowisk/nfz/ i to bez odprawy, ja nie chce takich debili utrzymywac!!!! No cóż lekarze beda leczyc ludzi do 65 roku zycia a dalej niech zdychaja!!!! Jestem w szoku Odpowiedz Link Zgłoś
rydygier4 Re: Szpitale karane za to, że leczyły ludzi po 65 06.10.05, 09:24 Co można powiedzieć o kraju, w którym szpitale są karane za to, że próbują skutecznie leczyć? Istny Monty Python... Odpowiedz Link Zgłoś
procesor aż sie chce zyczyć 06.10.05, 09:35 tym madrym inaczej by nowotwory zaczekały aż skończa te 65 lat i wtedy żeby zaczeli chorowac.. wrr.. moi rodzice sa starsi czyli gdyby - odpukać- zachrowali to leków nie dostaną? to po cholere całe życie tyrali wpłacając składki na ZUSy i inne fundusze? Odpowiedz Link Zgłoś
jolunia55 Re: aż sie chce zyczyć 06.10.05, 09:48 Patrzcie i Urban nadal górą Ponad dwadzieścia lat temu powiedział,że rząd sam się wyżywi i to nadal aktualne.Skończyłeś sześćdziesiąt pięć lat i jeszcze śmiałeś zachorować-spieprzaj dziadu! Odpowiedz Link Zgłoś
camel_3d za duzo rencistow... 06.10.05, 09:48 pewnie to nastepna nieoficjalnazagrywka rzadu, zeby mniej emerytur wyplacac... Odpowiedz Link Zgłoś
lw_waw Re: Szpitale karane za to, że leczyły ludzi po 65 06.10.05, 09:49 Ciekawe czy pod " durnowate przepisy" NFZ-u także zaliczają się pracownicy i szefowie NFZ iu ich rodziny? Są "lepsi i lepszejszi". co na to Konstytucja zapewniająca dostęp do leczenia bezwględu na wiek !!! Odpowiedz Link Zgłoś
johnny_p A Murzynow lecza? 06.10.05, 09:49 Moze by leczyc tylko zdrowych, taniej wyjdzie. To nie jest wymyslone - a Szwajcarii sa prywatne kasy (regulowane co prawda przepisami), niektore z nich zbijaja koszty skladek starajac sie miec tylko mlodych i zdrowych. Ale z tanimi kasami trzeba uwazac - widzialem reportaz o kasie bronionej przez ochroniarzy przed klientami. Bo i tu kasy nie lubia placic, tzn. porzadne placa, ale trzeba szukac jakosci, nie ceny. Odpowiedz Link Zgłoś
janma46 Re: Szpitale karane za to, że leczyły ludzi po 65 06.10.05, 09:49 Jeszcze jeden idiotyzm więcej.Ci co stworzyli ten przepis powinni się oddać w ręce psychiatrów. Odpowiedz Link Zgłoś
zliliana Re: Szpitale karane za to, że leczyły ludzi po 65 06.10.05, 09:55 NFZ znalazł sposób na poprawę sytuacji w Polsce.Zakaz leczenia ludzi po 65 roku życia, co za tym idzie nie przyjmować w przychodniach nie przyjmować do szpitali, niw wysyłać karetek.I co? zwalniaja sie mieszkania , nie trzeba wypłącać emerytur i rent. młode zdrowe społeczeństwo , dostatnie. Tylko taki mały kacyk moralny i świadomoścv że wszysty będziemy starzy.A na marginesie to łamanie praw konstytucyjnych i łamanie praw człowieka to oczywiście tylko szczegół. Odpowiedz Link Zgłoś
maro133 Re: Szpitale karane za to, że leczyły ludzi po 65 06.10.05, 10:00 To jest eutanazja. O ile wiem to w Polsce eutanazja jezt zakazana. Czy własciwa prokuratura w oparciu o doniesiania medialne o eutanazji wprowadzonej wbrew prawu przez Narodowy Fundusz Zdrowia podjęła iuż z urzedu śledztwo ? Odpowiedz Link Zgłoś
vuuuuv1 Szpitale karane za to, że leczyły ludzi po 65 06.10.05, 10:02 to jest przegięcie!! czy ludzie po 65 latach życia nie mają prawa już życ?? panowie którzy o tym decydujecie nie zapomnijcie że wy też kiedyś będziecie mieli 65 lat a wtedy jak coś sie stanie to też będziecie chcieli najlepsze leki jkaie są!! i nie gadajcie bzdur bo to nie o to chodzi tylko weźcie sie za siebie i mniej kradnijcie to wtedy będzie na leki dla emerytów którzy mają więcej niż 65 lat!! i jak chcecie więcej kaski na te leki to oddajcie połowe pensyjki wam to nie zaszkodzi a Polsce pomoże na pewno!! ludzie za polityków trza sie wziąc bo nic nie robią tylko sobie siedzą na swoich stołkach i kase ciągną i mówią że nie ma na to nie ma na tamto a kasa dla posła i to nie mała jest!! a w NFZ też mało nie zarabiają!! Odpowiedz Link Zgłoś
jolunia55 Re: Szpitale karane za to, że leczyły ludzi po 65 06.10.05, 10:09 W Polsce zabroniona,przepraszam,niewskazana jest dyskusja o eutanazji i przywróceniu kary śmierci.Ale przyzwolenie na powolne umieranie ludzi starszych i nie mieszczących się w urzędniczych normach to już normalka.Ja tych,którzy to wymyślili nasmarowałabym miodem i wsadziła do mrowiska/albo przywiązałabym do drzewa w pobliżu mrowiska właśnie/ Odpowiedz Link Zgłoś
szkaradnik Zanim napiszecie coś obrażliwego 06.10.05, 10:17 1. Po pierwsze jesteśmy krajem bardzo biednym o bardzo niskim PKB na głowę jednego mieszkańca, o bardzo niskich zarobkach a więc takze o bardzo niskiej składce zdrowotnej na jednego zatrudnionego. Zwróćmy także uwagę, że w Polsce jest czynna zawodowo około połowa ludzi w wieku produkcyjnym. 2. Nie jest prawdą, że każdego pacjenta da się leczyć z wykorzystaniem nieograniczonych środków. Bardzo duzo środków idzie na utrzymanie szpitali i na to nie mamy wpływu. Zauważmy jak dużym przedsiębiostwem jest szpital, jak drogie jest już samo utrzymanie wielkiego budynku we właściwym standarcie i sporego personelu 2. W przypadku rozsianego procesu nowotworowego - nie a sensu podawać drogich lekarstw, lepiej zachować je dla osób z lepszymi rokowaniami. Zwłaszcza, że wiele preparatów ma ceny od kilkumastu tysięcy PLN w górę. Osoby z rozsianymi przerzutami kwalifikują się do leczenia paliatywnego - żeby jeszcze troche pożyć 3. Wiele z szeroko reklamowanych leków onkologicznych przez koncerny farmaceutyczne zwiększa przeżywalność chorych raptem o kilka miesięcy lub w graniach błędu statystycznego. 4 Są gatunki nowotworów bardzo silnie chemiooporne( np rak płuc niedrobnokomórkowy), które są bardzo silnie chemiooporne i sensowna odpowiedź po kuracjach chemii jest poniżej 10 % 5. Wiele nowych leków onkologicznych jest jeszcze niedodtestowanych( np. osławiona iressa została wycofana z Japonii ze wzlędu na liczne zgony pacjentów) 6. W przypadku raków( nowotworów złosliwych nabłonka) tylko własciwie leczenie chirurgiczne gwarantuje wyleczenie ( pod warunkiem braku przerzutów, wczesnego wykrycia i wielu wielu innych) 7. Niestety starzejemy sie i rak będzie zbierać coraz większe żniwo Odpowiedz Link Zgłoś
r0b0l przeczytaj, nie obrażam nikogo poniżej 06.10.05, 12:33 wszystko fajnie i masz rację ale: decyzje odnośnie leczenia należy pozostawić w rękach fachowców a nie w rękach biurwokracji. Dla urzędnika zawsze człowiek będzie papierkiem a nie człowiekiem i łatwo wyrzucić taki przypadek do kosza Z tego co wiem często lekarze pozwalają najciężej chorym spokojnie umrzeć bo nic się nie da zrobić - ani lekarstw ani możliwości uratowania. Ale usankcjonowanie tego sztywnymi przepisami to horror prowadzący prosto do utylizacji co cięższych przypadków albo droższych . Miarą poziomu ucywilizowania kraju jest opieka roztoczona nad chorymi, niepełnosprawnymi, dziećmi i należy robić wszystko ażeby dołączyć do państw o takim poziomie. Był taki ustrój w którym chorych, niepełnosprawnych, obcych i wszelkich odmieńców zamykano za drutami i stopniowo przepuszczano przez komin. Ale o ile pamiętam taki sposób uzdrawiania tkanki narodu zostal oceniony jednoznacznie. Towarzysz Stalin też uzdrawial swój naród i jakoś go nie doceniono a przynajmniej nie uznano za humanistę Odpowiedz Link Zgłoś
dupaasi [...] 06.10.05, 10:19 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
daisy2005 Re: Szpitale karane za to, że leczyły ludzi po 65 06.10.05, 10:31 Ciekawe, czy rodzina i rodzice urzedników z NFZ tez sa leczeni lekami starej generacji? Powinnoscią lekarza jest leczyc i jeszcze raz leczyć bez wzgledu na wiek. Ludzie, którzy wymyslili, ze nie należy przeznaczac dobrych leków dla ludzi starszych, nie powinni pracowac w NFZ. Powinni sie wstydzic !! Kazdy z nas kiedys bedzie stary i to szybciej, niz nam sie wydaje. Odpowiedz Link Zgłoś
sarhenziel Re: Szpitale karane za to, że leczyły ludzi po 65 06.10.05, 10:55 daisy2005 napisała: > Ciekawe, czy rodzina i rodzice urzedników z NFZ tez sa leczeni lekami starej > generacji? Powinnoscią lekarza jest leczyc i jeszcze raz leczyć bez wzgledu na > wiek. Ludzie, którzy wymyslili, ze nie należy przeznaczac dobrych leków dla > ludzi starszych, nie powinni pracowac w NFZ. Powinni sie wstydzic !! Kazdy z > nas kiedys bedzie stary i to szybciej, niz nam sie wydaje. Ja mam dodatkowe pytanie czy ludzie po 65 roku życia są zwolnieni z opłacania składki na NFZ ze swoich nędznych emerytur i rent. Ale ż nie placą i są jedynymi płacącymi regularnie bo ZUS potrąca im to z ich emerytur.I co wy nato młodzi oszczędzacze przyjdzie taki czas,że wy będziecie starzy. Odpowiedz Link Zgłoś
markona wniosek, że NFOZ jest instytucją faszystowską, 06.10.05, 10:53 ...dyskryminującą ludzi w podeszłym wieku. Brakuje, aby odcięli od leków i rehabilitacji dzieci kalekie, urodzone z umysłowym czy innym niedorozwojem. Zresztą w przeszłości "carscy" urzędnicy czy to NFZ-tu, czy Kas Chorych (jak zwał, tak zwał - jedno barachło) dawali już popis z ograniczeniami czy to leków dla nowotworowców, czy ze stwardnieniem rozsianym itd, itp. A wszelkie limity w szpitalach, przychodniach, to co? To nie jest sprowadzanie ludzi do grobu? A w szczególności tych, którzy nie wystoją, nie upomną się itp. To sprowadza się do skazywania ludzi na powolną śmierć. FASZYZM!!!!. A może i gorzej - stalinowski komunizm - wyniszczający własne społeczeństwo w imię czynienia dobra... Odpowiedz Link Zgłoś
naju5 wyrazy szacunku dla koninskich lekarzy 06.10.05, 10:55 ktorzy czuli, ze to nieetyczne koninianka zza granicy Odpowiedz Link Zgłoś
peterkin1 dr J. Mengele 06.10.05, 11:04 Kiedyś NFZ zabronił podawać drogich leków pacjentom powyżej 50 roku życia, chyba chodziło o glivol. Napisałem do Rzecznika Praw Obywatelskich skargę, choć nie mam tego wieku i na nic nie choruję, ale w państwie prawa chcę mieć gwarancję, że jak mi się coś takiego przytrafi, to będę mógł liczyć na pomoc. Odpisała pani zajmująca się w Biurze Rzcznika sprawami ochrony zdrowia, nie mogła zrozumieć, że ktoś pisze nie pro domo sua, nie w swojej sprawie. Zachęcałem Rzecznika i prokuratorów do wszczęcia postępowania w sprawie, bo uważam, że NFZ w ten sposób twórczo rozwija dzieło wybitnego lekarza dr J. Mengele. To nazywa sie ludobóbójstwo i sprawcy takigo czynu z mocy prawa muszą być ścigani. Niestety, w Polsce odpowiednie organy wyraziły całkowite desinetersmmant, więc bezkarni biuraliści z NFZ w następnym kroku będą mogli nie refundować nitrogliceryny ludziom po zawale, bo jak szybciej zdechną, to więcej forsy pozostanie na pensyjki. Odpowiedz Link Zgłoś