Upamiętnijmy Ukraińców

[bocianrm]

To dobry pomysł z pomnikiem.To co się wydażyło to przeszłość.Teraz możemy to
naprawić.

Polska i Ukraina na zawsze w przyjaźni.

[repres1]

Dotykamy trudnego problemu. Tu nie ma prostych rozwiązań. Potrzeba dużo dobrej
woli po stronie obu narodów. Ale jeśli nie teraz, to kiedy?
Rodzinne wspomnienia z czasów wojny rysują Ukraińców, wycofujących się z
Niemcami, przed wyzwolicielami-Armią Czerwoną (tak, tak! oni wspominają
Sowietów jako wyzwolicieli) jako bezwzględnych okrutników. Nie bano się Niemców
tylko bomb, pocisków artyleryjskich, a przede wszystkim Ukraińców.
Nic nie usprawiedliwia mordów, nic nie usprawiedliwia ludobójstwa. Okrutne to
były czasy, okrutne były narody.
Dziś jesteśmy mądrzejsi o doświadczenia. Dziś widzimy bezsens wojny i
narodowych waśni. Ja nie potrzebuję żeby moja ojczyzna miała inne terytorium
niż ma. Wiem, że malutka Holandia ma dochód narodowy wyższy niż Rosja i w
malutkiej Holandii Holendrom żyje się lepiej niż "mocarstwowym" Rosjanom
w "mocarstwowej" Rosji.
W tamtych latach głos miały mocarstwa, a nie obywatele tych mocarstw. Nawiasem
mówiąc, obywatele tych mocarstw nie byli od tych mocarstw mądrzejsi.
Istniał naród ukraiński. Silny naród, z silną tożsamością, który nie miał
swojego państwa. Naród, który miał prawo do swojego państwa! To państwo nie
miało szans powstać. Polska (nie mówiąc już o ZSRR) nigdy dobrowolnie nie
zgodziłaby się na odstąpienie części swojego terytorium na rzecz powstania
państwa ukraińskiego. Polska też potrzebowała być mocarstwem. Częścią
tego "mocarstwa" były ziemie, na których przeważała ludność ukraińska. To nie
są zarzuty pod adresem moich przodków, tylko moja ocena ówczesnej sytuacji.
Napaść Niemiec na Polskę, a później wojna z ZSRR dała Ukraińcom szansę
stworzenia własnego państwa. Wcześniej takiej historycznej szansy nie mieli.
Miało się to oczywiście stać kosztem Polski i ZSRR, ale przecież inaczej być
nie mogło. Przecież państwo ukraińskie nie mogło powstać na Madagaskarze, tylko
na ziemiach zamieszkanych przez Ukraińców!
I niektórzy Ukraińcy przystąpili do budowy takiego państwa we wstrętny,
zbrodniczy, ludobójczy sposób. Wykorzystali przyzwolenie Niemców i przystąpili
do tworzenia swojego państwa poprzez czystki etniczne. To wstrętne i godne
potępienia. Szkoda, że 50 lat później narody byłej Jugosławii zastosowały tę
samą metodę.
My obroniliśmy swoje państwo przyjmując nazwę PRL. Oni nie mieli najmniejszych
szans na Ukraińską Republikę Ludową, nawet "konstytucyjnie zaprzyjaźnioną z
ZSRR". Musieli zostać Ukraińską Socjalistyczną Republiką Radziecką.
Nie zapominajmy o zbrodniach, nie usprawiedliwiajmy ich. Ale jeśli, w
odpowiedzi na zbrodnie UPA, moi przodkowie dokonali odwetowej choćby zbrodni,
to przyznajmy, że była to zbrodnia. Nie łagodźmy wymiaru tej zbrodni. Nie
licytujmy tysięcy czy setek ofiar. Bo zbrodnia, na jednym choćby człowieku,
pozostanie zbrodnią. Przysięgnijmy, że my nigdy po zbrodnię nie sięgniemy.
Powinniśmy uzmysłowić sobie ile może kosztować odebranie narodowi prawa do
własnego państwa. Ile zła może zrodzić nacjonalizm i nieliczenie się ze
słusznymi aspiracjami innych narodów.
Doceńmy, że nasza ojczyzna jest silniejsza dziś, gdy wsparliśmy wolnościowe
dążenia narodu ukraińskiego, gdy za wschodnią granicą mamy przyjaciela, gdy
możemy cieszyć się z sukcesów narodu i państwa ukraińskiego, gdy możemy pomóc
Ukrainie dostać się do Unii Europejskiej.
Przebaczmy i prośmy o przebaczenie. Nie jestem wierzący, ale to mądre zdanie
polskich biskupów jest jeszcze trafniejsze, gdy skierujemy je właśnie do
Ukraińców.
Może długo, może naiwnie, ale szczerze.

...w pewnym wzgledzie sie mylisz!

[langston]

>Polska (nie mówiąc już o ZSRR) nigdy dobrowolnie nie
> zgodziłaby się na odstąpienie części swojego terytorium na rzecz powstania
> państwa ukraińskiego. Polska też potrzebowała być mocarstwem. Częścią
> tego "mocarstwa" były ziemie, na których przeważała ludność ukraińska. To nie
> są zarzuty pod adresem moich przodków, tylko moja ocena ówczesnej sytuacji.

...a wiec ta Twoja ocena sytuacji jest BLEDNA!
Piulsudski i Petlura zawarli sojusz ktory mial doprowadzic do powstania Ukrainy
w sojuszu z Polska. Stad wspolna wyprawa Polakow i Ukraincow na Kijow.
Niestety oba nasze narody byly zbyt slabe by ta idee wprowadzic w zycie.
A szkoda...

[repres1]

Pamiętam o tym, ale nie zmienia to mojej opinii. Nasze narody miały sprzeczne
interesy. To nie jest potępienie, tylko rozumienie ówczesnej mentalności. Wtedy
nie było "mody" na pokojowe współistnienie, nie było "mody" na kompromisy.
Wszyscy mieli do wszystkich pretensje (głównie terytorialne). Polski Lwów
był "otoczony" ukraińskimi wsiami. Musiał powiać "huragan historii", by
problemy te zaczęły się rozwiązywać. Ukraińcy, bardziej niż Niemcy, zasługują
na zdanie "przebaczamy i prosimy o przebaczenie".
Jeśli ktoś wierzy w życie pozagrobowe, to chyba nie ma wątpliwości, że ofiarom
zbrodni jesteśmy winni pewność, że polsko-ukraińskie waśnie nigdy się nie
odrodzą. Jeśli istnieje życie pozagrobowe, to ofiary zbrodni są dumne z
dzisiejszej przyjaźni Polaków i Ukraińców. Ta przyjaźń jest najlepszą formą
zadośćuczynienia za cierpienia.
Pozdr.

[fatso60347]

Laskawca pisze ladnie i po chrzescijansku wyzej.
Niestety moja interpretacja etyki chrzescijanskiej
jest inna. Nim nastapi wybaczenie win, trzeba je
odkupic poprzez pokajanie sie mordercy i poprzez
restytucje materialna dla pokrzywdzonych. Dotad
ja nie widze czegos takiego po stronie ukrainskiej.
Strona ta, bezczelnie i metoda chinska, domaga sie dzis
abysmy my, Polacy, przepraszali Ukrainca za to,ze sie
przy zabijaniu zmeczyl. Abysmy dzis zaplacili za kule
jaka on wystrzelil kiedys w cialo polskiej swej ofiary.
Jesli tak jest jak wyzej to ja nie widze powodu aby dzis
demonstrowac nachalnie milosc z tym narodem. Miejmy wspolne
interesy, i owszem ale podajac reke rezunowi baczmy czy on
przypadkiem nie trzyma tryzuba za plecami aby go w nasze serce
w momencie naszej nieuwagi wrazic!

[ugandy]

Uczyles sie historii z Sienkiewicza?polskie good boys i ukrainskie bad boys?
Jestes na dnie.A o setkach Pawlokomow liepiej nie wiedziec..

[godot1981]

pojebalo sie cos w glowach jakie 60 tyś ? liczba jest kilkakrotnie wieksza ..
oficialnie mowi sie o 120 tyś zamordowanych Polakch a wg W.Poliszczuka (znawca
tematu, ktory jest wyszydzany przez pseudo historykow lub po prostu klamcow..kim
jest autor tego artykulu?) cytujac: "Trzeba bowiem wiedziec i pamietac ze w
latach 1939-1946 z rak OUN-UPA zginelo na Wolyniu i w Malopolsce Wschodniej(w
woj. tarnopolskim,stanislawowskim i lwowskim) setki tysiecy Polaków i okolo 40
tyś Ukraincow. Ci ostatni gineli dlatego, ze nie chcieli popierac OUN-UPA lub
brac udzialu w mordowaniu swoich polskich krewnych i sasiadow, albo tez za
udzielenie im pomocy"...(Ludobojstwo nagrodzone)...

bez komentarza...

[godot1981]

..a najlepsze byla uchwala sejmu ? z roku 2002? mowiaca o "bratobojczych walkach
na Wolyniu i kresach wschodnich" - jesli ludobojstwo tak sie nazywa... to ku...
gdzie my zyjemy - co to za kraj...

[struve]

prawda o Pawłokomie: www.kki.pl/pioinf/przemysl/dzieje/rus/pawlokoma.html

UWAGA -ostre zdjecie zamordowanych polskich dzieci

[lukin8]

Przypomnijmy sobie: (nie dla slabych)
en.wikipedia.org/wiki/Massacre_of_Poles_in_Volhynia
Pojednanie i wybaczenie - pewnie...jestesmy bracmi.

ALE ZAMAZAC PAMIEC I TLUMACZYC:"Część jej oddziałów była zaślepiona szowinizmem
i polonofobią, ale nie dotyczyło to całej UPA" - to juz przegiecie. Po prosto
falsz. Oni istnieli na zasadach polonofobii...ich "raison d'etre" to byla
wrogosc do Polski i Polakow. Oczywiscie nie tylko Polakow, ale to nic nie
zmienia. Czyny mowia za siebie.

[wy]

Znam to zdjecie(publikowal je Siemaszko),dzieki ze zamiesciles link i pozdrawiam

[bazyliszek4]

> ALE ZAMAZAC PAMIEC I TLUMACZYC:"Część jej oddziałów była zaślepiona
szowinizmemi polonofobią, ale nie dotyczyło to całej UPA" - to juz przegiecie.
Po prosto
> falsz.

to nie jest fałsz. wiem, że nam w Polsce trudno w to uwierzyć, bo zetknęliśmy
się jedynie z UPA na gruncie mordów. ale wystarczy wspomnieć, że w mordowaniu
Polaków uczestniczyło zaledwie (wiem, że to niewłaściwe słowo...) kilka procent
członków UPA (do 10% przy najmniejszej szacowanej liczebności UPA).
zaś akcje przeciw Polakom, nawet jeśli uwzględnimy już czas gdy konflikt wszedł
w fazę odwetu (Polaków na Ukraińcach i Ukraińców na Polakach) stanowią coś w
granicach promili w ogólnym bilansie UPA, na który składaja sie głownie walki z
NKWD i innymi oddziałami radzieckimi. wytarczy powiedzieć, że po ustanowieniu
władzy sowieckiej dochodziło do około 500 potyczek dziennie. to zupełnie inna
skala...

[pantera01]

Ale juz sadzisz glupoty. Skad wytrzasnales te 10%? Z opowiadan moich rodzicow (
i nie tylko ich) cale wsie ukrainskie braly udzial w mordowaniu polskich
sasiadow wiec te 10% to odloze miedzy basnie!

[bazyliszek4]

pantera01 napisał:

> Ale juz sadzisz glupoty. Skad wytrzasnales te 10%?

z porównania liczby Ukraińców biorących udział w mordowaniu Polaków i liczby
członków UPA na przestrzeni lat 43-50 (później walczyły już tylko niedobitki).
to jest matematyka...

[pantera01]

Na twoim miejscu nie wyglupialbym sie tak i matematyka jest tez troche inna. Od
kiedy to tylko czlonkowie UPA czy OUN mordowali Polakow? To byly cale wsie
ukrainskie mordujace sasiadow Polakow. Jesliby to bylo tylko 10% to Polacy sami
poradziliby sobie.

[kapitankloss2]

Hmm... ciekaw jestem skad wzieli sie ci wszyscy niedobrzy Ukraincy na
odwiecznie polskich (przecie) Kresach Wschodnich? Jak falszowano statystyki to
ich nie bylo, a jak trzeba bylo plakac to nagle sie pojawiali. Czyz nie
powinnismy podzielic tych sprawcow odwetu za lata ponizen na Lemkow, Bojkow,
Huculow, Rusinow, itd? Co z ta konsekwencja?

P.S. To "ostre" zdjecie zostalo najwyrazniej "podostrzone." Nie watpie, ze
zdjecie przedstawia ofiary z tamtego okresu. Tylko skad wiadomo, ze nie sa to
dzieci ukrainskie (o przepraszam, huculskie). Rzekome druty kolczaste nie
powoduja zadnego sladu na odziezy czy tez cialach ofiar. Pic na wode,
fotomontaz.

[bazyliszek4]

przez UPA przewinęło się 400 tys. ludzi, z czego od 150 do 200 tysięcy
(szacunki są bardzo niedokładne) było żołnierzami - zaprzysiężonymi, ze
stopniami wojskowymi, przydziałem i uczestnictwem w akcjach bojowych. z tej
liczby w mordowaniu Polaków brało udział góra 10 tysięcy wspomaganych przez
miejscową ludność...
reszta jest matematyką...

[pantera01]

Slusznie, reszta jest matematyka (nazwalbym to elemntarnymi rachunkami). To ile
w koncu bylo tej ludnosci wspomagajacej? Czy nie okolo 90%?

[bazyliszek4]

nie. trzeba przecież odliczyć starców, dzieci, kobiety. nie trzeba nawet być
historykiem - wystarczy pomyśleć...

wracając do opracowań historyków. ludności miejscowej, tzw. czerni, która
wspomagała UPA w mordach było jakieś 10 tysięcy - drugie tyle, co członków UPA.
nawet jeśli założymy, że te 10 tys. czerni mordującej Polaków było wyłącznie z
Wołynia to stanowią oni mniej niż procent mieszkańców. zgodnie bowiem z polskim
spisem powszechnym z roku 1931 na Wołyniu mieszkało ponad 1 400 000 Ukraińców.

[pantera01]

Aha, i tak ci rachuneczki poszly! To mamy gora 20 tys. Ukraincow ktorzy
mordowali Polakow. To jakos tych 100 tys. zamordowanych nie moglo sobie poradzic
z gora 20 tys. Ukraincow. No to gratuluje matematyczki, kolego. 1 400 000
Ukraincow i tylko 20 tys.mordowalo Polakow. Takie wyliczenia to chyba sa na
granicy oszolomstwa.

[bazyliszek4]

to nie są chłopcze moje "rachuneczki" - to są fakty historyczne. przykro mi
stary, że nie odpowiadają twoim wyobrażeniom...
na Wołuniu zginęło w ciągu kilku miesięcy 60-80 tys. Polaków. w tym dzieci,
kobiety, starcy. myślisz, że do tego potrzeba setek tysięcyludzi?! że
kilkadziesiąt uzbrojonych ludzi nie jest w stanie wybic kilkuset mieszkańców?
przecież tak właśnie było - poczytaj relacje ocalałych z rzezi...

[pantera01]

Aha, czyli rachuneczji dalej sie nie zgadzaja. Czyli Polacy, wogole nie
uzbrojeni, dali sie zaciukac bandzie Ukraincow dziesieciokrotnie mniejszej!
Kolega chyba myli wizje z faktami. To nie to samo!

[bazyliszek4]

pantera01 napisał:

> Aha, czyli rachuneczji dalej sie nie zgadzaja. Czyli Polacy, wogole nie
> uzbrojeni, dali sie zaciukac bandzie Ukraincow dziesieciokrotnie mniejszej!

mnie uczono w podstawówce, że 80 tysięcy to 4 razy więcej niż 20 tysiecy
(pomijam już fakt, że rzezi dokonano w przeciągu wielu miesięcy). ale jeśli
ciebie uczono, że jest to 10 razy więcej to mogę jedynie powiedzieć, że jest mi
przykro...

ja naprawdę nie chcę się dłużej z tobą spierać. opisałem ci pewne fakty i
podałem liczby oraz obliczenia ustalone przez historyków. jeśli są one dla
ciebie oszołomstwem to jest to wyłącznie twój problem. wiem, że wizja 90%
Ukraińców z Wołynia uczestniczących w mordach jest pociągająca i bardziej
efektowna. ale to nie moja wina, że fakty nie wyglądają tak jak sobie
wyobrażałeś. naprawdę.
pozdrawiam

[pantera01]

Tak a'propos relacji ocalalych z rzezi to mam je z pierwszej reki i to juz od
bardzo dawna.

[oleg2budmo]

bazyliszek4 napisał:

> to nie są chłopcze moje "rachuneczki" - to są fakty historyczne. przykro mi
> stary, że nie odpowiadają twoim wyobrażeniom...
> na Wołuniu zginęło w ciągu kilku miesięcy 60-80 tys. Polaków. w tym dzieci,
> kobiety, starcy. myślisz, że do tego potrzeba setek tysięcyludzi?! że
> kilkadziesiąt uzbrojonych ludzi nie jest w stanie wybic kilkuset mieszkańców?
> przecież tak właśnie było - poczytaj relacje ocalałych z rzezi...
e ty - filozof - poczytaj se (:))) dokumenty IPNu - moze zrozumiesz troszke
- skad ty te liczby wzieles ??? - ty i w Jedwabnym tez tylu Zydow nie zmiescilo
sie w stodole - gdy okazalo sie ze to jednak Polacy !!! :)))))))

Pogrzeb historii?

[seth.destructor]

Czy grzebanie we wzajemnej nienawiści? Mieszane są prywatne historie z ogólną.
Jak Polacy mordowali Ukraińców to jest OK, a jak odwrotnie, to obraza
majestatu...
Wspomina się o tej rzezi Wołyńskiej, ale nie mówi się o wielowiecznych,
nazwijmy to prowokacjach ze strony Polaków. Przez wieki te ziemie były
kolonizowane przez Polaków, a za polityką kolonialną szły i konsekwencje, czyli
takie same czystki, jakie np. w Ameryce były na Indianach. Nie dziwię się więc
Ukraińcom, że kiedy nadarzyła się okazja, skorzystali z niej i mścili się na
swoich prześladowcach. Co nie znaczy, że była to zbrodnia.
No i co z tego?
Pojednanie będzie następować, wkrótce wymrze to pokolenie, do którego należy i
mój znajomy, w sumie miły starszy pan, który z rozkoszą opowiadał, co się za
czasów jego młodości wyrabiało z Ukrainkami (bo to swołocz, panie). Ukraina
wejdzie do Unii, a wtedy wszyscy zabużanie, którzy przez sześćdziesiąt lat nie
stali się Polakami, będą mogli wrócić i osiedlić się i gawarjać po swojemu nie
udając Polaków.

[bogalfa]

i słuszne postulaty. Zarówno z punktu widzenia chrześcijańskiego, jak i
politycznego i geopolitycznego.

artykul dno

[jaremma]

No to Panie z punktu widzenia chrzescijanskiego kanonizujmy Hitlera i Bandere.

[bogalfa]

I jeszcze szanownego pana do towarzystwa? Co ma pojednanie polsko-ukraińskie z
kanonizowaniem Hitlera, czy Bandery? I jeżeli Ukraińcy potrafią uczcić
wymordowanych Polaków, to dlaczego Polacy nie mogą uczcić wymordowanych
Ukraińców. I jedni byli zapewne w większości niewinni, i drudzy. Narody
wyrządzają sobie nawzajem straszne krzywdy, i jedynie obopólne przyznanie się
do aktów okrucieństwa może zapobiec nowym tragediom.

[lukin8]

No tak.

Ktos ci zamorduje zone i dzieci, i przywiaze do drzewa drutem kolczastym.

Minie 50 lat i postaw zbrodniarzom pomnik.

Moze zacznijmy szanowac zolnierzy SS: nasz odwet na niemcach tez byl czesciowo
okrutny. Biedni Niemcy; tyle lat strasznego polskiego szowinizmu.

Te 10% uczestnikow to demagogia. Mordowanie na takiej skali nie dokonuje
sie "po cichu". Te masowe przestepstwo bylo znane wsrod wiekszosci UPowcow. Ten
ktory sie nie przeciwstawial jest rowniez winny. I tyle.

Powtarzam: wybaczmy sobie - ale nie zapominajmy co czarne a co biale.

[ugandy]

Polska historia-Ukraincy sa zli,Polacy sa ofarami(na terytoriumUkrainy i
Polski)!
Bravo-idioci sie ucza historii z Sienkiwicza i nie ma rady.

do setha niedouczonego

[s.korczaszko]

ty masz jakąś dziwną wizję historii. wg ciebie polacy przez setki lat gnębili
ukraińców, a ukraińcy na Wołyniu w 1943 wzięli pomstę, tak?

otóż widzisz, polacy faktycznie przez setki lat gnębili ukraińców, ale ukraińcy
bynajmniej nie byli im dłużni, przy okazji wszytskich zrywów przeciw polsce
"polskich panów" i żydów mordowali tysiącami. obie strony miały ręce po łokcie
we krwi. wołyń to nie był pojedynczy akt zemsty za setki lat krzywd.

natomiast jeżeli dla ciebie Wołyń, wymordowanie kilkudziesięciu tysięcy ludzi,
to nie zbrodnia, to jesteś istotą tak podłą, głupią i małą, że nie mogę cię
nazwać człowiekiem

gwoli ścisłości

[s.korczaszko]

jak już pisałem, jestem całym sercem za pojednaniem i współpracą między Polską i
Ukrainą, ale nie za cenę fałszowania historii

ludzie opamiętajata się

[panzerviii]

1. Nie wracajcie do wojen kozackich, bo tam rzezie były obustronne, pochodowi
Rusino - Rumuna Kniazia Jaremki (matka Raiła Mohylanka córka Hospodara
Moldavskiego - Jarema to imię rumuńskie, a nie polskie czy ukrańskie) z
zandnieprza na Wołyń towarzyszyły okrutne pacyfikacje, tak jak przemarszom
wojsk polskiego szlachcica Chmielnickiego Bohdana (Ojciec Mikołaj to bohater
spod Chocimia), obydwie strony nie pozostawały sobie dłużne - pamiętacie
ostanie zdanie Ogniem i Mieczem o truciznie nienawiści, która zatruła serca
bratnich narodów. (Czy jakoś tak) i otym jak to Dziwka
Katarzyna "Demokratycznie" zlikwidowała Ukrainę i Polskę.
2. Akurat postulaty Kozaków to były słuszne. Nie raz nam dupę ratowali od
tęgich batów, a to Chocim 1621, a to Moskwa 1618 (mało kto wie zimą pod Moskwą
utknęła wyprawa Królewicza Władysława Wazy, skończył się prowiant ludzie
umierali z głodu a wszędzie do okoła ruskie partyzanty, pomoc przyszła z Siczy,
Ataman Piotr Konasiwicz Sahjadaczny bohater spod Chocimia przebił się do
Królewicza z prowiantem). O Chocimiu często można wyczytać o krzykach Kozaków
do Ataman Sahajdacznego "Batku, Batku pusti nas, my choczu umirat z Lachiw" To
też chcieli żeby ich dopuscić do współrzadzenia i masowo uszlachcić, tak jak
uszlachcono polskich Tatarów Lipków. Rzeczpopsolita dwojga Narodów nie
przekształciła się w Rzeczpospolitą Trojga Narodów. I za to płacimy do teraz.
Swoją drogą coś musiało się stac że synowie kozaków spod Chocimia pokolenie
póżniej już nie krzyczeli o umiraniu z Lachiw tylko riżut LAchiw.
3.Walki polsko ukraińskie o Lwów nie były straszne. A dwa lata później Polacy
ramię w ramię z Ukraińcami (chłopakami Petlury) bronili Lwowa przed prawdziwą
plagą - bandziorami Budionnego i Stalina.
4. Polska polityka międzywojenna wobec Ukrainćów była głupia i debilna.
Oczywiście nie da sie tego porównać z ludobójstwem jakie im wtedy zafundowali
rosjanie - Głod na Ukrainie. Ukriańcy wiedzą o tym i znają te proporcje.
5. Wołyń to naprawdę bolesna karta w naszych stosunkach, nie zmieni tego fakt
kilku polskich pacyfikacji, nie znaczy to jednak, że w tych niewielu miejscach
gdzie Polacy dokonali mordów nie postawić pomników, kapelusz z głowy nie
spadnie a i aureola urosnie.
6. SS Galizien to też trudna karta, ale jeden z komendatów SS Galizien Paweł
Szandruk był bohaterem kampanii wrześniowej, dowodził polskim pułkiem.
Dowództwo SS Galizien objął już wtedy gdy Wołyń był pod kontrolą Krasnoj Armi.
7. To, że Ukraińcy ubili tę wszawą gnidę co się kulom nie kłaniała - mam na
myśli sowieckiego aparatczyka kAROLA śWIERCZEWSKIEGO. to tylko plus dla nich.
wybaczcie skończyłem podstawówke, której ta świnia była patronem. Zresztą nie
obrażać swiń.
8. Autor się jednak wygłupił od UPA to się nawet Ukraińcy dystansują, lepiej
siedzieć cicho.

I teraz najważniejsze, o dusze Ukraińców toczy się teraz walka. Gdybyście
weszli na jakieś ukraińskie forum, to byście zobaczyli jak ruskie z całej Rosji
i ruska hołota z Doniecka się tam loguja i robia Ukraińcom wodę z mózgu. Że
Ukrainy to w ogóle nie ma bo to małorosja, że Ukraińcy to rosjanie.A Ukraiński
to dialekt wieśniaków. Bardzo częśto w sposób niewybredny najeżdzają na Polskę,
próbują ja oczernić przed Ukraińcami. Nasz kraj jest obrzucany
najwybredniejszymi epitetami. I wiecie co, Polaków tam raczej nie ma, więc
bronią naszego honoru Ukraińcy częśto pyskują za Polską bardziej niz by to
robili sami Polacy. Raz to mi sie oczy zaszkliły jak na forum : phorum.pro.Ua
wyczytałem post: Polsza, Litwa, Ukraina Nowaja Riecz Pospolitaja.

Jak piję wódę z Ukraińcami, to sobie zawsze mówimy. Wy biliscie nas, My biliśmy
was, a terz patrzmy w przyszłość.

Cmentarz Orląt był dla zachodnich Ukraińców ciężki do przełknięcia mentalnie,
do prawdziwych przeprosin za Wołyń też dojrzeją. Wierze w to.

Słowem patrzmy w przyszłość Polska Ukraina Rasom nas bohato Ruskie nas ne
podołaty.

[seth.destructor]

Jak piję wódę z Ukraińcami, to sobie zawsze mówimy. Wy biliscie nas, My biliśmy
was, a terz patrzmy w przyszłość.

I tak trzymać.

Wklejasz i wklejasz ten post

[menzies]

na roznych forach wystepujac pod roznymi nickami. OUN ci placi czy diaspora z
Kanady?

[seth.destructor]

Ależ tam! Oczywiście, że obie strony są winne - jednak to Polacy zaczęli
napływać na Ukrainę, a nie Ukraińcy napadali na Polskę...
Podkreslasz Wołyń, bo to jedna z ostatnich takich tragedii. Było setki takich
Wołyniów... i nie było komu chować trupów po przejściu polskich wojsk...

Pokazuję tylko, że podgrzewanie nienawiści, bo mi pradziadka Ukraińcy do drzewa
jelitami przywiązali, czy coś takiego to jest debilizm. I tchórzostwo, typowe
zresztą. Sprawca, zbrodniarz, który to dokonał jest zacierany pod imieniem
pluralnym: Ukraińcy. Tak, że wszyscy Ukraińcy są źli, bo część z nich była
zbrodniarzami i dawała upust swojemu bestialstwu.
I przeciw czemuś takiemu stanowczo protestuję.

OUN-UPA=SS=Gestapo=NKWD, Bandera=Hitler

[menzies]

[kapitankloss2]

dwa menziesy to jeszcze nie glowa

[lukas1492]

Bardoz dziwne, że inne artykuły nie wywołują tylu emocji... I bardzo przykre,
że tylu takich emocji...
Ale ja i tak prędzej powiem: SLAVA UKRAJINI! niż JESZCZE POLSKA NIE ZGINĘŁA!

Tylko, jak mam na te sprawy patrzeć: W połowie Polak, w połowie Ukrainiec? Hę?


---
TU JEST MIEJSCE NA TWOJĄ REKLAMĘ!!!

Czy w "GW" ukazał się kiedyś podobny tekst o ...

[tad9]

... Narodowych Siłach Zbrojnych?

[ugandy]

Racja,zabojstwo kazdego czlowieka jest przestepstwem.
My rozmawiamy o podlozu Wolynia-i nie mozesz zrozumiec ze cegielki zalozyli
Polacy z Pilsudskim na czele,a za zabojstwa ludzi musza odpowiedziec wszyscy
wplatani.

[oleg2budmo]

pantera01 napisał:

> Jak miło dowiedzieć się że UPA to całkiem dobra organizacja. Już pędzę żeby
> przeprosić upowców ktorzy zabijali moja rodzinę. Czy bracia starsi za coś
> przepraszali?
ty nie musisz i nikt tego od ciebie nie oczekuje !!!! a byla doskonale
zorganizowana partyzatka !!! ty starszy brat ? - barachlo zdaje sie - sorry

Żołnierzy zawsze żal...

[dragon113]

Nie nam o tym roztrzygać czy UPA należy oddać cześć ale ludziom z AK. To oni
zarówno walczyli przeciw nim jak również z nimi współpracowali (choćby wspólny
marsz AK i UPA na Hrubieszów). I to oni wiedzą najlepiej czy mają do nich
szacunek czy nie. UPA ma wiele oblicz tak jak AK, gdyż jak jeden z Wileńskich
komendantów z AK stwierdził: : "granica pomiędzy zołnierzem - partyzantem a
pospolitym bandytą jest w czasie wojny bardzo cienka i łatwo się ją przekracza".
Z resztą sam Jan Paweł II, na którego autorytet powołuje sie wiele osób, mówił
iż przebaczenie jest najwyższą formą miłości - a jego warto czasami wysłuchać.
Dlatego nie wypowidajmy popchopnie opinii i ocen na temat tego o czym nie mamy
pojęcia bo możemy wyjść na głupców.