szczykaczka 15.11.05, 19:40 Oczywiscie, ze psuje i sPISuje na straty. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
altspringe Nuuudy 15.11.05, 19:55 Nie da się tego przeczytać w całości. Nudny bełkot. Podszeczekiwanie malkontentów i frustratów. Odpowiedz Link Zgłoś
antyklerykal PIS, LPR, SRP = ŚREDNIOWIECZE 16.11.05, 09:21 Nic innego nam nie grozi, jak tylko Średniowiecze. Cała ta ideologiczna zabawa i walka jednocześnie,m powoduje, że Polska odrzuca nowoczesne metody leczenia (na przykład). Niebawem będziemy używać liści zamiast prezerwatyw, które będą zakazane. CHCESZ I LUBISZ WIEDZIEĆ WIĘCEJ? Odpowiedz Link Zgłoś
kssen Re: PIS, LPR, SRP = ŚREDNIOWIECZE 16.11.05, 12:46 Cała ta ideologiczna zabawa > i walka jednocześnie,m powoduje, że Polska odrzuca nowoczesne metody leczenia > (na przykład). Niebawem będziemy używać liści zamiast prezerwatyw, które będą > zakazane. Słuchaj, jestem lekarzem. Co się leczy przy pomocy prezerwatywy, bo nie potrafie sobie skojarzyć? I dlaczego uważasz to za nowoczesną metode leczenia, skoro prezerwatywa jest bardzo starym wynalazkiem [pierwsza wyciągnięto w trakcie badań archeologicznych średniowiecznej kloaki w Londynie - chyba XIII wiek]? Odpowiedz Link Zgłoś
krzysztof3 Racja, trudno się czyta wywiad z intelektualistą 16.11.05, 17:54 szczególnie jak człowiek tak kocha najlepszego prezesa pod słońcem. Idź i dokształć się z historii wehrmachtu, pewnie Ci się przyda w awansie partyjnym Odpowiedz Link Zgłoś
abba15 Re: PiS psuje społeczeństwo 15.11.05, 20:06 panie Smolar żal mi pana, obawiam się, że może pan sie tak skundlić jak np. pański kolega Sulik. Odpowiedz Link Zgłoś
stagaz Smolar et consortes 15.11.05, 20:16 Kiedy powstawała PO, Smolar o jej programie powiedział, że to "przyczynkarstwo" a nie program. Dzisiaj twierdzi, że jest mu najbliższa w obecnych realiach. Kolegów Smolara z UW aż dusiła arogancja, no to teraz mają to co mają, czyli PiS z Samoobroną. Trzeba było wtedy walić po pysznych łbach tych wszystkich Tadziów, Bronków i Adasiów, to dzisiaj nie musiałby się Pan Smolar użalać nad niewdzięcznym narodem. Odpowiedz Link Zgłoś
amdrzej11 Re: PiS psuje społeczeństwo 15.11.05, 20:24 Zadalem sobie troche trudu i wybralem kilkanascie cytatow, cytatow t y l k o z pierwszej strony rozmowy: - program rzadu jest nijaki, widac zagrozenia; - zreszta juz widac problemy; - konflikt kompetencji...z nieprzewidywalnym i ambitnym ministrem; - wladze moga mowic wieloma glosami; - gorszacej kakofonii; - glowny moj niepokoj wiaze z niebezpieczenstwem prowincjonalnosci Polski, utraty atrybutow; - zastanawiajaca jest zapowiedz; - niepokoj budzi sfera sprawiedliwosci i spraw wewnetrznych, zwlaszcza z powiazaniem monopolu wladzy...i czestym jezykiem pomowien; - dwaj wybitni przywodcy PiS niedwuznacznie straszyli; - weszac w tym oszustwo; - z niepokojem obserwuje; - atmosfery niepewnosci, obaw, a jutro moze i strachu; - czy IV RP bedzie panstwem insynujacji; - rzady cnoty i niepewnosci, niepokoju i neurozy; - brak zainteresowania gospodarka; - budzi obawy obskurantyzm; - spychajac Polske w anachronizm i mozliwa izolacje; - boje sie duchowej, mentalnej prowincjonalnosci; - sarmacki zascianek; - zebrzacy o poparcie skrajnej prawicy; - owladniety mania spiskow; - uformowany na fundamentach radykalizmu. Dalsze strony sa jeszcze gorsze! Nie lubilem rzadu Millera i dalej nie lubie ludzi kiedys go tworzacych, ale musze przyznac, ze mimo woli zrobili oni dla Polski dobry uczynek niezgadzajac sie na zakup kanalu telewizyjnego przez Agore! Odpowiedz Link Zgłoś
kataryna.kataryna Re: PiS psuje społeczeństwo 15.11.05, 20:42 amdrzej11 napisała: > Zadalem sobie troche trudu i wybralem kilkanascie cytatow, cytatow t y l k o > z pierwszej strony rozmowy: Cytaty fantastyczne. O takich właśnie komentatorach pisze Maciej Rybiński: "To już nie jest propaganda, walka polityczna czy spory ideowe. To jest najgłębsze odzwierciedlenie ducha polskiego, stały rys naszego charakteru narodowego - pesymizm integralny. Przekonanie, że prawdziwym celem polityków, którzy dorwali się do władzy, jest zaszkodzenie całemu państwu i wszystkim jego obywatelom. Polakowi z krwi i kości nie wypada być zadowolonym ze swego państwa, z wolności, demokracji, swobód obywatelskich i relatywnego -w porównaniu z czasami minionymi - dobrobytu. Polak rzetelny, historycznie umotywowany, wypchany watą gazetową i telewizyjną po dziurki w nosie, nie może nawet udzielić nowemu rządowi dwutygodniowego kredytu umiarkowanego zaufania. Polak musi oponować generalnie i od razu. Można odnieść wrażenie, że największym nieszczęściem, jakie mogłoby spotkać Polskę, byłoby, gdyby premierowi Marcinkiewiczowi cokolwiek się powiodło. My, Polacy, czulibyśmy się wtedy parszywie, oszukani i znieważeni. Nie twierdzę, że wszystko jest jak najlepiej, ale nie nadchodzi też chyba polski Armagedon." Odpowiedz Link Zgłoś
zygfryd.okrutny Re: PiS psuje społeczeństwo 15.11.05, 21:08 pesymizm intergralny? prawde mowiac, nie dostrzegam, te rozne nagonki, prorokowania w okreslonych mediach, maja, jak pokazaly wybory, zasieg minimalny, czy skutek wrecz odwrotny do zamierzen. Niewatpilwym bledem jest polemizowanie na szczeblu rzadowym z taka czy inna horror-ocena, czy horoskopem z rekawa. Dzis milczenie jest zlotem i to z kazdej strony, PiS i rzad robic swoje, spoleczenstwu przedstawiac konkretne sukcesy. To wytarczy, zeby jeszcze bardziej wzmocnic zaufanie spoleczentwa do rzadu. Odpowiedz Link Zgłoś
amdrzej11 Re: PiS psuje społeczeństwo 15.11.05, 21:17 Gdyby w przypadku GW (i dwoch powyzej "gaworzacych" panow) chodzilo wylacznie o czarnowidztwo i pesymizm wynikajacy z depresji, majacej przyczyny w polskim chlodnym klimacie, popukal bym sie tylko w czolo. Sadze jednak, ze tu chodzi o cos wiecej: Gazeta Wyborcza, jako pierwsza, otrzasnela sie z podwojnej wyborczej kleski jaka poniosla (pomimo ogromnego zaangazowania w kampanie), i przechodzi teraz do kontrataku! Sadze, ze chodzi tu o probe sterowania propaganda tak, zeby Polacy doszli do wniosku, ze bez przedterminowych wyborow sie nie obejdzie! GW przez ostatnie lata zawsze probowala urabiac wyborcow i rzady III RP tak, zeby czynili to co Gazecie najlepiej pasuje do jej dalekosieznych strategicznych planow. N i e c h c a c y obalila rzad Millera a teraz juz z p r e m e d y t a c j a probuje zrobic to samo z rzadem Marcinkiewicza. Mam nadzieje jednak, ze odniesie taki sam sukces, jak Piotr Pacewicz w propagowaniu wartosci kochajacych inaczej. Odpowiedz Link Zgłoś
zygfryd.okrutny Re: PiS psuje społeczeństwo 15.11.05, 21:24 nie boj boja andrzej, to juz nie te czasy, kiedy jakas gazeta cos moga, albo nie. Marginalizacja mediow i jej watpliwa wiarygodnosc postepuje w zastraszajacym tempie. Trzymaj kciuki za rzad i nowa Polske, wszystko bedzie dobrze!!! Odpowiedz Link Zgłoś
anty.rydzyk Re: PiS psuje społeczeństwo 15.11.05, 22:58 Lud prosty nie tylko nie czyta Gazety ale jej nawet nie cierpi. Lud prosty wybral PiS. Gdzie tu wladza mediow? Ktorych mediow? Rolnik zacznie czytac GW? Czytelnik Naszego Diennika pokocha Gazete? Sluchacz RM zacznie sluchac... co? ... Toz to banialuki wasc pleciesz! Odpowiedz Link Zgłoś
amdrzej11 Re: PiS psuje społeczeństwo 15.11.05, 23:29 Toz ja nie pisze o "prostym ludzie", ktory nie czyta GW, tylko o tych co ja czytaja! Nic nie zrozumiales! Odpowiedz Link Zgłoś
anty.rydzyk Re: PiS psuje społeczeństwo 15.11.05, 23:34 A w ogole ktos czyta ta fe Gazete? Odpowiedz Link Zgłoś
amdrzej11 Re: PiS psuje społeczeństwo 16.11.05, 10:25 Jak na razie GW ma najwiekszy naklad ze wszystkich gazet wydawanych w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
anty.rydzyk Re: PiS psuje społeczeństwo 16.11.05, 19:26 I jaki tego efekt? Wydaje sie, ze GW czytaja glownie jej krytykanci, sadzac po wynikach wyborow. Wiec o co ten caly krzyk, ze niby GW ma taka brzydka wladze?! I na kogo ma wplyw? Odpowiedz Link Zgłoś
anty.rydzyk Re: PiS psuje społeczeństwo 15.11.05, 23:32 Jezeli ten Rzad taki dobry, to w czym mu zagrozi pesymizm integralny? A w ogole, to czym on sie martwi, skoro PiS wygral wybory z woli pesymistow integralnych? Odpowiedz Link Zgłoś
pyzol1 Re: PiS psuje społeczeństwo 16.11.05, 17:34 Czy ty kataryno, czytasz co piszesz? Rybinski stwierdza: "najgłębsze odzwierciedlenie ducha polskiego, stały rys naszego charakteru narodowego - pesymizm integralny." Smolar absolutnie nie posuwa sie do takiej interpretacji, rzeczowo omawiajac konkrety, ktore i s t n i e j a. To Rybinski ocenia "stan ducha" Polski i jest to ocena niezbyt radosna. Nie wciskaj jej Smolarowi, bo nie on ja formuluje, to twoj przedmowca "ulozyl" sobie obrazek ze starannie z calosci wybranych puzzli. "Albo dajcie nowe puzzle, albo zmiencie ten obrazek" - pamietasz? Kaska Odpowiedz Link Zgłoś
pyzol1 Re: PiS psuje społeczeństwo 16.11.05, 17:28 W taki sposob, to z Nowego Testamentu mozna zrobic pochwale lotrostwa! Ten tekst wymaga nieco wiekszego szacunku, niz poszatkowania go na kawalki pasujace do z gory zalozonego celu. Mozna popierac tez rzad, a jednoczesnie umiec widziec zagrozenia, na jakie jest nastawiony ( a wraz z nim i my), bo one s a. Zajadle atakowania kazdego, kto wyraza jakiekolwiek zastrzezenia do tego rzadu, to akt bolszewizmu. Smolar swoje zastrzezenia opiera o dane, ktorym nie sposob odmowic rzeczywistosci. To j e g o wina,ze rzeczywistosc jest taka a nie inna? A nie jest? Kaska Odpowiedz Link Zgłoś
zygfryd.okrutny Rzad i organizacje pozarzadowe 15.11.05, 20:35 moze sie wydawac, ze obawy pana Smolara sa czesciowo uzasadnione. Wydobycie Polski z zascianka cywilizacyjnego, to zadanie ogromne i wymagajace odwaznych ludzi, wizjonerow i prawie fanatycznych patriotow. Rzad Marcinkiweicza, nie ma chyba zadnych zastrzezen co do intencji i celow dzialania organizacji pozarzadowych w Polsce, gdy ponosza one sromotne klaeski w Rosji, Bialorusi, Ukrainie. A wiec sluszna bylaby inicjatywa, roznych inicjatyw pozarzadowych, do wlaczenia sie w demokratyczne dzialania rzadu IV RP i wspomaganie cywilizacyjnego rozwiju na kazdym kroku. Oczywiscie trudno sobie wyobrazic wspolprace organizacji rzadowych i pozarzadowych, ale problem lezy chyba tylko w niefortunnych nazwach, a nie celach. Odpowiedz Link Zgłoś
anty.rydzyk Nie prosciej oglosic nieomylnosc Kaczynskich 15.11.05, 23:20 i tym samym wszystkich opornych podporzadkowac ich RACJI? Po co nam pluralizm swiatopogladowy i polityczny? Tylko czym Toto bedzie sie roznic od komuny? Wizjonerstwo, wodzostwo... trzeba byc niebywalym prostakiem, zeby po doswadczeniach komuny tesknic za wizjonerem. Odpowiedz Link Zgłoś
zygfryd.okrutny Re: Nie prosciej oglosic nieomylnosc Kaczynskich 15.11.05, 23:52 nie mylic wolnosci z anarchia, krytyka konstruktywna rzadu wnosi odpowiednie wartosci do rozwoju kraju, krytyka destruktywna, podwaza autorytet rzadu polskiego i demokratycznie wybranych wladz, ta zagraza stabilnosci Panstwa i spoleczenstwa, dlatego jako taka musi byc wyeliminowana z zycia publicznego. Odpowiedz Link Zgłoś
anty.rydzyk Bardzo prosze o w miare scisla definicje 16.11.05, 00:11 "krytyki konstruktywnej". Mam problem z rozroznieniem konstruktywnosci od destruktywnosci krytyki. Prosze rowniez o egzemplifikacje niekonstruktywnej krytyki (i nic poza), ktora doprowadzila do anarchii. Ustroje panstwowe totalitarne i autorytarne nie kochaja krytyki i jakos, poza oszolamami, nikt nie stawia ich za wzor ustrojowy. A co z krytyka rzadow SLD? Gdyby przyjac twoj ciag potrzeb ustrojowych, to wlasciwie o przekretach SLD w okresie rzadzenia nie nalezalo nawet wspominac, bo grozilo utrata stabilnosci panstwa. Gdzie jest ta granica, konstrukcja-destrukcja? Odpowiedz Link Zgłoś
znawcatematu Smolar ma racje, PiS rozwala Polske po to aby dwa 15.11.05, 20:58 kurduple wepchaly sie na stolki. Poza tym, to co mowi o reakcjach Polakow, nie wymaga komentarza: Mefisto ukazuje się też w innej postaci. Dynamika PiS, niezależnie od intencji i poglądów braci Kaczyńskich, pobudziła, zaktywizowała złe siły w społeczeństwie. Podam dwa przykłady bardzo osobiste. Ostatni wieczór wyborczy spędziłem wraz z rodziną i Agnieszką Holland w Polskim Ośrodku Społeczno- Kulturalnym w Londynie. Chcieliśmy obejrzeć transmisję wyborczą z Warszawy. Zostaliśmy tylko parę minut. Bowiem gdy wynik został ogłoszony, wybuchł entuzjazm wśród paru osób, które też tam były: "Nareszcie, po 400 latach Polska odzyskuje suwerenność! Skończy się dominacja Palestyny i Niemców! Ciągłe kajanie się! Można wracać do kraju!". To nie byli ludzie z ulicy. Następnego dnia, już w Warszawie, w taksówce z lotniska, usłyszałem, że na szczęście wygrał Polak, a nie Niemiec. Być może były to izolowane przypadki i miałem po prostu pecha. Ale jeżeli nie, to politycy PiS muszą mieć świadomość, że odpowiadają nie tylko za to, co bezpośrednio mówią i czynią, ale również za złe emocje i nadzieje, które, choćby pośrednio, pobudzają. W ten sposób podpisuje się cyrograf. Co gorsza, nie tylko we własnym imieniu. Idzie to na konto społeczeństwa, które będzie płacić rachunki. Odpowiedz Link Zgłoś
amdrzej11 Re: Smolar ma racje, PiS rozwala Polske po to aby 15.11.05, 21:21 Przeszkadza Tobie, ze w demokratycznych wyborach wygrali nie ci, ktorych lubisz, i na ktorych stawiales (-as)? Dlaczego uwazasz, ze miales (-as) pecha? A moze to Twoje szczecie, tylko jeszcze o tym nie wiesz? Odpowiedz Link Zgłoś
szczykaczka Re: Smolar ma racje, PiS rozwala Polske po to aby 15.11.05, 21:25 Bzdury opowiadasz. Hitler tez zostal wybrany demokratycznie. Byli tacy co ostrzegali.Problemem nie jest demokracja tylko to co wybrani z ta demokracja wyczyniaja.Znawca ma racje. Odpowiedz Link Zgłoś
amdrzej11 Re: Smolar ma racje, PiS rozwala Polske po to aby 15.11.05, 21:53 A co wybrani z ta demokracja wyczyniaja? Jak do tej pory nawet nie zdazyli sie dobrze przedstawic! Porownywac zas Kaczynskich z Hitlerem moze tylko kompletny idiota albo czlowiek zlej woli! Odpowiedz Link Zgłoś
szczykaczka Re: Smolar ma racje, PiS rozwala Polske po to aby 15.11.05, 21:58 Nie porownalem KAczora z Hitlerem ad personam ale sytucje. Zobaczymy co Kaczory zrobia z demokracja. Jak na razie wykazali sie totalnym brakiem jakichkolwiek zasad i lekcowazeniem spoleczenstwa. Od tego droga prosta do zamordyzmu. Odpowiedz Link Zgłoś
amdrzej11 Re: Smolar ma racje, PiS rozwala Polske po to aby 15.11.05, 23:32 Na razie Kaczynscy wykazali sie inteligencja i zdolnoscia do myslenia panstwotworczego! Co bedzie dalej, zobaczymy. Dajcie im popracowac w spokoju i oceniajcie dzien po zachodzie slonca a nie przed. Odpowiedz Link Zgłoś
anty.rydzyk Masz poblemy z lotnoscia mysli swoich? 15.11.05, 23:08 Gdzie bylo porownanie Hitlera do Kaczynskich? Odpowiedz Link Zgłoś
amdrzej11 Re: Masz poblemy z lotnoscia mysli swoich? 15.11.05, 23:33 Albo piszesz bez zrozumienia, albo traktujesz mnie bez szacunku. Odpowiedz Link Zgłoś
anty.rydzyk Re: Masz poblemy z lotnoscia mysli swoich? 15.11.05, 23:40 A to kto napisal?: "Porownywac zas Kaczynskich z Hitlerem moze tylko kompletny idiota albo czlowiek zlej woli." Klopot z pamiecia + klopot z czytaniem + klopot z lotnoscia? Odpowiedz Link Zgłoś
dyzein anty.rydzyk,Ty masz naprawde problem z mysleniem 16.11.05, 04:02 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=32014358&a=32019693 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=32014358&a=32019915 Przeczytaj raz jeszcze i zacznij myslec zanim cos napiszesz. Twoj nickname dokladnie wyraza Twoja osobowosc, ale nie to jest tu problemem, problemem jest Twoja bezmyslnosc. Odpowiedz Link Zgłoś
anty.rydzyk Re: anty.rydzyk,Ty masz naprawde problem z myslen 16.11.05, 19:20 Kolejny ktory nie wie na co odpowiada? Biedacy. Tylko 1 z twoich cytatow jest poprawny (napisany przez osobe ktora nie jest zbyt lotna). Moze popatrz sobie na ktore odpowiadalem. Oj, okulista sie przyda. Odpowiedz Link Zgłoś
pyzol1 Re: Smolar ma racje, PiS rozwala Polske po to aby 16.11.05, 18:00 No widzisz, tak starannie skoncentrowales sie na wybieraniu odpowiadajacych ci cytatow, ze nie przeczytales calosci. Twoj przedmowca z a c y t o w a l Smolara i j e g o doswiadczenie, a nie wlasne! Gdybys tekst znal, nie popelnilbys takiej pomylki w odpowiedzi. ( i komu ty klaszczesz, kataryno?) Kaska Kaska Odpowiedz Link Zgłoś
leszek.sopot Smolar dostrzegł głębię Tuska! 15.11.05, 21:08 To znaczy powiedział, że dostzregł, ale nie powiedział w czym - może w oczach? Bez przesady, Smolar powiedział, że głębię usłyszał w tym co Donald mówił. Panie Smolar!!! Bardzo proszę o konkretny przykład tej głębi, ja na prawdę uważnie przysłucjhiwałem się temu co ten pokorny słuchacz staruszek szepczących królom mówił i tej głębi nie mówił - no chyba, że pan za głębię właśnie tę anegtotę z wyborczego spotu bierze. Tak iście głęboka w niej jest myśl, że zawsze trzeba mieć czas na wysłuchanie maluczkich - czy także tych pogardliwie wyzywanych kobiet z moherem na głowie? Eugeniusz Smolar dokładnie powiedział: "Pod koniec kampanii można było usłyszeć w języku Donalda Tuska nowe tony, głębię, której przedtem nie dostrzegałem". Pod koniec kampanii Tusk zapętlił się w ataku na pisowski program reformy służby zdrowia, atakował sprawą swojego dziadka Kaczyńskich, chciał wymóc na PiS aby Jarek był premierem i za wszelką cenę uniemożliwiał konstruktywne negocjacje rządowe. Być może gdzieś w przelocie rzucił jakąś głębszą myśl, al mi ona umkła. Jeśli panu coś głębokiego w wykonaniu Tuska wpadło do ucha to wypadałoby sie z czytelnikami podzielić tym wiekopomnym odkryciem, a nie tylko rozpowiadać plotki i pomówienia. Bo może mówienie o głębi pełni tu funkcję pomówienia? Przecież PO od lat walczyło właśnie z głębią intelektualnych analiz, szczytem ich marzeń było osiągnięcie mistrzowskiej technologii zdobycia władzy, były to marzenia o skuteczności, a tych posądzanych o inteligencję za wszelką cenę usiłowano zepchnąć na śmietnik historii i oskarżyć o największą zbrodnię - budowę III RP. Mogę chyba przez godzinę skrobać się w głowę i nie dopatrzę się głębi ani w tuskowym słowie pisanym ani mówionym. Dla mnie ta mityczna głębia jest tak samo trafnym spostrzeżeniem jak domniemywany przez komentatorów geniusz polityczny Jarka Kaczyńskiego. Trzebia nie mieć miary ani żadnych wzorów by pleść takie głupstwa. To zdanie o "głębi" wpiszę sobie do notesu na przyszły rok i jak będę miał okazję będę tym zdaniem - jak się zdarzy okazja - jeszcze Smolara gnębił. Tusk głebią polskiej polityki dla Smolara, ha! Odpowiedz Link Zgłoś
anty.rydzyk Re: Smolar dostrzegł głębię Tuska! 15.11.05, 23:06 Oj, ty nudzisz bardziej niz Smolar. Odpowiedz Link Zgłoś
leszek.sopot Re: Smolar dostrzegł głębię Tuska! 15.11.05, 23:28 Dziękuję za głębię krytyki mojego nudziarstwa. Swoją drogą ktoś się chyba nudzi, że coś nudnego komentuje. Ja od nudnych postów uciekam. Odpowiedz Link Zgłoś
jsw Re: PiS psuje społeczeństwo 16.11.05, 00:52 Bardzo ciekawe spostrzeżenia pana Smolara w pierwszej części wywiadu niestety psuje końcówka, w której powtarza on te same niemądre oceny odnośnie nieuchronnej marginalizacji Platformy co inni. I tak najpierw przypomina na kilku przykładach w jaki to sposób najlepiej neutralizuje się niewygodnego przeciwnika politycznego dając mu udział w rządzeniu - oczywiście na swoich warunkach - po czym dziwi się dlaczego Platforma nie dała się w taki schemat wmanewrować. Trzeba wiec przypomnieć, że istotą koalicji, o której tyle mówiło się przed wyborami była zasada, która miała być również kamieniem węgielnym nowej polityki, mianowicie nastawienie działań na dobro państwa a nie korzyści partyjne. Dlaczego taka zasada została domyślnie przyjęta?. Ona wynika wprost z niepowodzenia poprzedników - SLD oraz AWS, którzy zdawało się wyczerpali do cna możliwość dalszej kontynuacji podobnej strategii, opartej na zaspokajaniu interesów nie wyborców, ale ludzi własnego aparatu partyjnego. Z zasad tej „nowej polityki” wynika wprost konieczność zaufania do przewidywanego koalicjanta. Skoro bowiem nie działamy dla bezpośrednich korzyści własnych, nie ma sensu działać przeciw partnerowi bo to automatycznie osłabia obie strony. Sukces miał być udziałem obu stron a nie jednej kosztem drugiej. Co więcej, sukces byłby możliwy jedynie pod warunkiem wzajemnie trwałego zaufania, które miało być jednocześnie miernikiem uczciwości w całokształcie prowadzonej polityki. Nic tak bowiem nie wzbudza nieufności do partnera jak własne nieczyste intencje. Korzyść jaką widziała Platforma proponując takie reguły były natury długofalowej, chodziło o zdobycie trwałego zaufania wyborców. Jeśli wiec ta podstawowa zasada została na wstępie podważona po wygranych wyborach przez PiS było od razu jasne, że i o „nowej polityce” mowy być nie może. Nie chodzi więc o wrodzoną wzajemną nieufność obu formacji czy o ich nieprzystające do siebie programy, ale o wizję uprawiania polityki czyli o rzecz najbardziej podstawową. Skoro wg PiSu lepiej jest działać starymi metodami, to do tego o wiele lepiej nadają się zarówno Samoobrona jak i LPR. Czy z tego wynika, że wyborcy wolą gdy się ich po staremu oszukuje, skoro wieszczy się koniec Platformie?. Na razie pozornie wiele na to wskazuje. Wyborcy PiSu zdają się być zadowoleni z dotychczasowego obrotu sprawy. Pan Smolar zwrócił uwagę, że działania PiSu mogły wyzwolić „złe siły” w społeczeństwie. Wiele jest w tym racji. Jest w społeczeństwie potrzeba rewanżu za IIIRP, którą zapowiada PiS. Ja to rozumiem jako nabrzmiały wulkan wściekłości za dotychczas prowadzoną politykę przez wszystkie formacje, której symbolem stał się z jednej strony pan Balcerowicz i Lew Rywin z drugiej. W skrócie można to ująć jako poczucie oszustwa polegającego na wprowadzeniu twardych reguł do gospodarki po to by doświadczeni tym obywatele pracowali na rzecz ludzi władzy. I jakkolwiek jedno wcale nie wynika z drugiego, przecież nietrudno zauważyć jak wielu idzie do polityki kierując się taką właśnie myślą. Pozostaje na koniec pytanie - czy politycy kierujący się tą myślą będą naprawdę chcieli coś zmienić?. Ja ze spokojem czekam na kompromitację władzy sprawowanej pod flagą PiS i czekam na następne wybory. Odpowiedz Link Zgłoś
b.wlosek Re: PiS psuje społeczeństwo 16.11.05, 11:08 A to dlatego, że to partyjka szambonurków, o czym nas wielokrotnie zdążyli przekonać. Odpowiedz Link Zgłoś
zwiatrem1 Re: PiS psuje społeczeństwo 16.11.05, 15:04 Niech zyje PO, Kaczolandia do kolchozu. To nie jest wazne ze traci Polska byleby Kaczory budowaly swa "moralna odnowe" na klamstwie i sarmackiej glupocie!! Odpowiedz Link Zgłoś
malpa-z-paryza kiedy bedzie dobrze??? 16.11.05, 17:11 na pewno nie jutro ani po jutrze. Bo nastepuje, i na pewno inny swiat, swiat rzadow Kaczorow, lepperow i giertychow. nastepuje sprawiedliwosc i sady populistow i fanatykow religijnych. Bedzie dobrze, pieknie i sprawiedliwie. A dla kogo? I komu bedzie tak dobrze? jaki procent spoleczentwa bedzie zadowolona? Bo to jesli 51% bedzie uszczesliwiona to znaczy wiekszosc narodu a wiec Polacy sa szczesliwi. I o tym marza Kaczory. I moze im sie to udac. Ale im sie nie uda! poniewaz aby apart rzadzacy, administracja dobrze funkcjonowala pierwszym krokiem w tym kierunku byloby apolityzacja wszelakich urzednikow. Powstanie urzednika panstwowego. We Francji jest to potworan skorupa, ale mozna tak ja sformowac zeby byla mobilnym aparatem rzadzacym. Wowczas wszzelakie zmiany rzadow, klubow rzadzocych nie kosztowala tyle pieniedzy ( bo jak wiemy nawet babcia klozetowa jest wymieniana jesli nie pochodzi danej parti) Mieslimy SLD na stolakach a teraz bedzie PiS i kolesie. Powtorka z rozrywki. Zreszta PO cos takie proponowal.. ale skad brac tych urzednikow, jesli nie mamy szkol, ktore przygotowuja nam przyszly aparat administracyjny. Nie uda im sie, jesli faktycznie PO znajdzie sie w silnej opozycji. Do tej pory sraja w gacie ze strachu aby wyjsc z programem i atakowac. Tusk jest za mieki, facet bez jaj, Rokita, rzetelny polityk, fachowiec w branzy ale ambicja go troche zjada ( obok kaczorow to jest male piwo!!) Jesli PO odwazy sie zaatakowac " te zle" emocje i wyjsc z swoim programem maja duze szanse. Przemowic do tej czesc spoleczentwa, ktore jest teraz zagubione, rozzalone wrecz przerazone. Zwrocic sie do tej czesc narodu, wyksztalconego, inteligentego i mlodego. Nie bac sie otwratego dialogu i poruszac wszytkie problemy od aborcji, homoseksualizmu, gospodarka, polityka zagraniczna, miejsce PL w Europie etc etc... Nie PO nie bedzie pruderyjna... Jest jescze SLD.. czy uda im sie wykreaowac? Pis moze im podciac nogi, wprowadzajac kilka ustaw populistycznych; podwyzka rent, becikowe etc... Lud zadycyduje. Odpowiedz Link Zgłoś
abba15 Re: PiS psuje społeczeństwo 16.11.05, 21:52 społeczeństwo się panom nie podoba? to proszę wyemigrować, wolna droga! i najlepiej to by było do Chile tam gdzie wasz Lew Trocki gnije Odpowiedz Link Zgłoś
abba15 Re: do abba15 19.11.05, 19:47 the.gypsy napisał: > jaki ty jesteś skundlony,ciućmoku. jeśli się swoim jadem udławisz to ty sam siebie nie strawisz Odpowiedz Link Zgłoś
vidi12 Re: SLD to jedyny ratunek dla Polski 16.11.05, 22:01 Już wkrótce społeczeństwo to zrozumie Odpowiedz Link Zgłoś
d3b3 Re: PiS psuje społeczeństwo 17.11.05, 00:21 Dziękuję za czytadło. Smakowite. Podobała mi się zwłaszcza roszada przy 4. pytaniu :-) Odpowiedz Link Zgłoś
zmijewska Re: PiS psuje społeczeństwo 17.11.05, 07:02 Walke mamy zapisana w genach,nie bujmy sie przyszlosci ,zawsze mysle ze wiekszosc ludzi pragnie postepu i prawdziwej integracji z Europa.Dopoki bedzie wolna prasa nawet chocby jedna gazeta,[telewizja zawsze byla rzadowa]To musimy wierzyc ,ze nie spelnia sie marzenia braci Kaczynskich,Polska jest nasza,trzeba wciaz patrzec wladzy na rece jaka by ona nie byla.Cos sie zaczelo od sprawy Rywina ,kropla drazy skale.Moherowe berety,to pokolenie przemijajace,oni tez chca dobrze iteraz uwierzyli braciom,Mojzesz potrzebowal czasu..... Odpowiedz Link Zgłoś
d3b3 Re: PiS psuje społeczeństwo 18.11.05, 01:31 Przepuść się przez słownik jakiś cycóś? No nic nie zrozumiałam... Odpowiedz Link Zgłoś
stebnicki Re: PiS psuje społeczeństwo 18.11.05, 13:01 sarmackim zasciankiem nie bedzie bo do tego trzeba szlachty, co najwyzej moze zostac zapadla wiocha Odpowiedz Link Zgłoś
abba15 Re: PiS psuje społeczeństwo 19.11.05, 19:44 stebnicki napisał: > sarmackim zasciankiem nie bedzie bo do tego trzeba szlachty, co najwyzej moze > zostac zapadla wiocha masz już polskie nazwisko Stebnicki pozbądź się również na głowie mycki Odpowiedz Link Zgłoś
antykretyn Re: On wyglada inteligentnie, wiec chyba masz rac 19.11.05, 23:40 To nie kwestia wygladu. Widzialem go i slyszalem w telewizji trancuskiej w 1982 jak razem z drugim jewrejem Sewerynem Blumsztajnem opluwali Narod Polski chociaz w tamtym okresie to powinni miec bardziej pretensje do ruskich bolszewikow i polskich komunistow spod znaku Jaruzelskiego. Tym niemniej nie odmowili sobie przyjemnosci oczerniania Polakow za antysemityzm zapominajac ,ze zydowskie matactwa spekulacyjne i sobotaz gospodarczy wszelkiej masci tzw "inwestorow" zagranicznych dibrze daje sie we znaki Polsce w dobie obecnej. Watpiacych zachecam do poszukiwan do jakiego narodu wybranego naleza wlasciciele:Auchan,Carrefour,Leclerc,Aldi,Biedronka oraz wiele innych chowajacych sie za barwami Francji,Niemiec itd. Tak samo jest z tym Smolarem Odpowiedz Link Zgłoś
soulworm Re: On wyglada inteligentnie, wiec chyba masz rac 20.11.05, 17:21 sram na narod polski, sram na ciebie. pod stół! Odpowiedz Link Zgłoś
pjpb Re: PiS psuje społeczeństwo 20.11.05, 01:46 wcale sie nie dziwie ze platforma zaczela byc najblizsza panu smolarowi - szczegolnie w ostatnich tygodniach. dlaczego? bo zaczela popelniac wszystkie bledy unii wolnosci. pan smolar ma tylko liderom platformy za zle, ze tak pozno i nie az na taka skale. Odpowiedz Link Zgłoś
merrigold Polske w anachronizm zepchnal 20.11.05, 02:35 raczej dziki globalny feudalny kapitalizm. Korupcja, bandyctwo, niewolnictwo, totalitarne rzadzy mafii korporacji - oto kapitalistyczna czyli nowoczesna Polska po r. 1989. PiS probuje zatrzymac proces rozkladu panstwa, choc nie wyszystkie jego posuniecia sa sluszne. Nie mniej jest to jedyna partia, ktora daje Polsce szanse na przetrwanie. Odpowiedz Link Zgłoś