Gniew Komendanta

[patience]

Heheh ten szczegolny ton pogardy zaowocowal twierdza brzeska? Aaaale mamy
szczescie, ze Cimoszewicz nie dorwal sie do wladzy :D :D :D

ponownie do Michnika Piłsudski o agenturze

[rekontra]

"Historia naszego życia jest zbyt poważną sprawą, by ją pozostawiać historykom
o mentalności policjantów."

i historia jest zbyt poważną sprawą, by pozostawić ją niedouczonym historykom,
pełnym złej woli, manipulatorom, propagandystom, czytającym po łebkach, za nic
mających źródła i prawdę.

Już raz zadedykowałem "historykowi" Michnikowi, nader wybiórczo traktującemu
hi8storię co powiedział Piłsudski:

"Lecz zwycięstwa nad agenturami nie odnieśliśmy wcale. Agentury, jak jakieś
przekleństwo idą dalej bok w bok i krok w krok.
Moi panowie, gdym wziął za temat tę prawdę, wybrałem ją rozmyślnie i nie dla
czego innego, jak dlatego, aby kropkę nad „i" postawić, aby nie było
powiedziane, że my musimy menażować prawdy agentury. Polskę, być może, czekają
i ciężkie przeżycia. Podczas kryzysów — powtarzam — strzeżcie się agentur.
Idźcie swoją drogą, służąc jedynie Polsce, miłując tylko Polskę i nienawidząc
tych, co służą obcym."

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=28841468&a=28848044

[maciekm007]

Ten cytat to o kant dupy można. Wogole nie na temat no przeceż każdy kto ma
nawet resztke mózgu zgodzi sie , że agentury są złe i godza w niepodegłość
polski. Co to ma do artykułu mówiącego m.in.o tym że współczesne problemy już
przerabialiśmy

Michnik wybiela swoje wybory

[rekontra]

maciekm007 napisał:

> Ten cytat to o kant dupy można.

a co z cytatami Michnika chcesz zrobić?

> Co to ma do artykułu mówiącego m.in.o tym że współczesne problemy już
> przerabialiśmy


piszesz, że artykuł mówi ( zabezpieczyłeś się? dodając m.in) o współczesnych
problemach? Wyłuskałem jeden współczesny problem Michnika, strach przed IPN.
Michnik posługuje się nikczemnym językiem insynuacji pisząc o traktowaniu akt
policyjnych jako "prawd ewangelicznych".
Bezczelnościścią jest pisanie przez promotora historyka od półprawd i kłamstw
socjologa Grossa o "dziarskich funkcjonariuszach z Instytutu Pamięci
Narodowej". Ten kóry chce Polakom fundować zbiorową amnezję, chce aborcji
komunizmu z historii Polski, ochrania swoich poputczików, śmie pisać bezczelnie
o funkcjonariuszach IPN? Zdaje się, że jedyne ustawa jakiej nie udało się
zawetować Kwaśniwskiemu, to była ustawa o IPN ?

> Wogole nie na temat no przeceż każdy kto ma nawet resztke mózgu zgodzi sie ,
> że agentury są złe i godza w niepodegłość polski.

Bądź łaskaw spróbować POLSKA pisać z dużej litery.

Każdy kto ma resztki rozumu wie o co chodzi Michnikowi. W tym pożegnalnym
artykule wraz z z odchodzącym układem magdalenkowym, Michnik wybiela swoje
rynsztokowe słownictwo, w któym z lubością płąwi. Każdy kto pobieżnie
przejrzał "eseistykę" ostatnich miesięcy odgadnie, że Michnik pisząc o
gniewnych i brutalnych słowach Piłsudskiego, pisząc o estetycznym i etycznom
wstręcie do podłości i intryg politycznych, chce by czytelnik chociaż przez
chwilę pomyślał o nim (Michniku). Michjnik wie, że przeholował i
usprawiedliwiniu samego siebie służą cytaty wydarte z Piłsudskiego ,
określone jako "mocne, drastyczne, zrodzone z gniewu i obrzydzenia słowa".
MIchnik pisze, że Piłsudski "pełen bezsilnego obrzydzenia sięgał po język
lekceważenia i pogardy wobec oszczerców".

Jaki jest kontekst działlności Michnika? Walczy od lat z dekomunizacją i
lustracją. I temu celowi służy jego cała "eseistyka". Michnik wybiela siebie !
Dlatego przywołałem słowa Piłsudskiego.

PO PIERWSZE WALKA Z AGENTURĄ.

Do kogo kierował Piłudski słowa - nienawidzcie tych co służą obcym ?
Wiedział, że największą wadą Polaków jest skłonnośdc do przebaczania.

A kogo Michnik próbuje ochraniać pisząc, o "specyficznym rodzaju źródeł,
jakim są materiały policyjne, a zwłaszcza zeznania uwięzionych", to polecam
chociażby ten artykuł:

www.abcnet.com.pl/pl/artykul.php?art_id=2378&token=

najgorzej jest kolego forumowy, gdy resztki rozumu o kórych piszesz,
są zarażone michnikozą. Tak jest w twoim przypadku.

[basia.basia]

> A kogo Michnik próbuje ochraniać pisząc, o "specyficznym rodzaju źródeł,
> jakim są materiały policyjne, a zwłaszcza zeznania uwięzionych", to polecam
> chociażby ten artykuł:
>
> www.abcnet.com.pl/pl/artykul.php?art_id=2378&token=
>
> najgorzej jest kolego forumowy, gdy resztki rozumu o kórych piszesz,
> są zarażone michnikozą. Tak jest w twoim przypadku.
>
>

Zastanawiam się czy tu nie znalazłyby się jakieś wskazówki:)
Może kupię.

www.allegro.pl/show_item.php?item=79089286

Michnik ma rację

[centrolew]

Michnik ma rację co do diagnozy, ale niestaty nie daje wraźnego sygnału, gdzie
można znaleźć lekarstwo. Tekst w uproszczeniu dowodzi jedynie tego, że od dawna
ludzie dzielą się na głupich i mądrych. Tych drugich wcale nie przybywa... to
pesymistyczny wniosek.

W mojej opinii jedyną alternatylwą dla narodowo-konserwatywnej prawicy jest
wolnościowo-europejska lewica. A teczki niech żyją swoim życiem, coraz więcej
polityków urodziło się po 1972 roku i są na nie uodpornieni.

[mindhardcore]

wolnościowo-europejska lewica? dawno się tak nie uśmiałem, co za bzdura już w
samym założeniu. Lewica wolnościowa? Hahahaha

[maruda.r]

mindhardcore napisał:

> wolnościowo-europejska lewica? dawno się tak nie uśmiałem, co za bzdura już w
> samym założeniu. Lewica wolnościowa?

**********************************

Zgodnie z zasadami dynamiki, akcji odpowiada reakcja. To naturalne, że im
bardziej narodowa prawica będzie naciskac, tym mocniejsza pojawi się opozycja
postulująca wzorce europejsko-wolnościowe.

Pytanie dla Adama Michnika...

[janek-007]

Dlaczego ciage tyle szumu wokol lustracji. Jest wiele aspektow zycia w
spoleczenstwa; ekonomia, moralnosc, praca, tworczosc artystyczna, polityka i
jeszcze wiele innych. Jak do tej pory III RP skoncentrowala sie glownie na
apekcie ekonomicznym swojej odnowy. Po to azeby zmienic mentalnosc Polaka
wmowiono mu ze Polak posiada mentalnosc tak zwanego homo-sovieticus, cokolwiek
mialob to znaczyc. Rezultaty tych zmian sa jak narazie kiepskie poniewaz
diagnoza byla bledna. Polak nie ma mentalnosci homo-sovieticus. System zostal
zmieniony ale prawdziwi hpmo-sovieticus rozkradli prawie wszystko zawlaszczajac
sobie na dodatek sfere moralna spoleczenstwa polskiego.

Tak jak 'Terapia Szokowa' zostala narzucona na 'maluczkich' tak i teraz
przychodzi czas na terapie dla tak zwanych 'intelektualistow' i 'moralne
autorytety', cokolwiek mialoby to znaczyc. Lustracja to 'Terapia Szokowa' dla
intelektualistow i dla tak zwanego homo-neoliberalticus.

Lustracja absolutnie powinna byc przeprowadzona nie dlatego azeby sie na kims
mscic ale po to azeby przerwac ciag moralnej zgnilizny w polskim spoleczenstwie
gdzie szpiclowanie i kapusiostwo przechodi z pokoleniana pokolenie. Ten trend
nalezy przerwac i kazdy kapus czy szpicel powinien pamietac ze nie ma okresu
przedawnienia dla zdrajcow i kapusiow.

Wszyscy kandydaci na szpicli i kapusiow powinni pamietac ze wczesniej czy
pozniej ich 'wyczyny' ujrza swiatlo dzienne oraz to ze ich 'wyczyny' przyniosa
chanbe na nich oraz na ich bliskich ktorzy swiadomie czy nie korzystali z ich
precederu kapowania i szpiclowania. To ze po lustracji 20-30%
pseudointelektualistow i homo-neoliberaliticus bedzie siedziec w kacie i wyc ze
wstydu to bardzo mala cena za osuszenie bagna na polskim pojezierzu
intelektualnych bajorek.

Terapia?

[habrys]

janek-007 napisał:

> Lustracja absolutnie powinna byc przeprowadzona nie dlatego azeby sie na kims
> mscic ale po to azeby przerwac ciag moralnej zgnilizny w polskim spoleczenstwie
> gdzie szpiclowanie i kapusiostwo przechodi z pokoleniana pokolenie.

A moze warto by co niektorym homo-paranoidicus wietrzacym wszedzie spiski,
szpiclow i kapusiow darmowa terapie zafundowac? Dalbym na to 1% placonego przeze
mnie podatku dochodowego. Kto sie przylaczy?

Przy okazji moznaby paru psychoanalitykow zatrudnic dla tych wszystkich pozal
sie Boze wiecznych rewolucjonistow, ktorych rzady przyjdzie nam przez pare lat
znosic. Do pracy zamiast szabelka romantycznie wymachiwac!

[adellante1]

tka zwana Komisja Michnika działała na terenie MSW od 12.04 do 27.06 1990 roku
mając dostep do najtajniejszych amteriałów. Korzystanie z dokumentów odbywało
sie poza wszelka kontrolą i procedurami MSW. Michnik znów kolejnym artykułem
dostaje swojej wscieklizny na wieść o lustracji. Niestety panie "śfinks" mamy
nadzieje ze teraz prezydent Kaczyński dobierze się do twojego salonu nie jest
juz kolejnym umoczeńcem i nigdy na niego nic nie miałeś. tym razem mozesz sobie
wrzeszczeć, przestałeś byc nietykalny. Czyzbyś sie bał ze wypłynie gdzies lista
agentów z byłego KOR-u która krążyła na pierwszysm zjeździe Neo solidarności ,
a może kolejne dowody na twoją zażyłość z p. Kiszczakiem z którym nakręciliście
ten wspaniały film o pańskim męczeństwie w areszcie? Nie jesteś w stanie
ogłupić juz więcej ludzi nie pójdą za twoim salonem jak szczury za zaczarowanym
fletem . Czas śfinksa sie skończył. A twój najwiekszy wróg i jego fani (łysiak)
zrobia wszystko by uniemozliwić ci zrobienie z Polski środowiska z którego się
wywodzisz !!!

[maciekm007]

Tak , tak a IPN znalazł dokument z którego wynika , że w latach 70 planowano
zabójstwo michnika.

A propos linku do Szerszenia 05

[witek.bis]

Cytat z Szerszenia 05:

„W Bibliotece Narodowej znajduje się książka wydana w Drugiej Rzeczpospolitej,
dokładnie w roku 1934, a potem również w podziemiu. Autorem jej jest niejaki
Jan Alfred Reguła (pseudonim agenta-dwójkarza-komunisty Józefa Mitzenmachera),
a książka nazywa się "Historia Komunistycznej Partii Polski". O książce i o
dziejach jej autora szeptano, mówiono i nawet pisano.

Na stronie 243 podziemnego wydania, które jest kopią przedwojennego,
czytamy:

"Jesienią 1930 roku władze bezpieczeństwa wyaresztowały szereg działaczy
Komunistycznej Partii Zachodniej Ukrainy....... Wśród aresztowanych komunistów
znalazło się wówczas wielu, którzy pod wpływem rozczarowania do całej
działalności KPZU, jęli wydawać władzom policyjnym tajemnice partyjne
(odznaczał się tem zwłaszcza Schechter Ozjasz, ps. Jerzy), mówiąc żargonem
komunistycznym, sypać innych towarzyszy partyjnych, bądź pozostających na
swobodzie, bądź też obciążać winą aresztowanych......."

(We wznowieniu tej książki w roku 1994 w Toruniu, ze wstępem i pod redakcją
Witolda Pronobisa, zdania tego już nie ma. Krasnoludki je wycięły.)”


To bardzo ciekawy fragment. Szerszeń 05 pisze, że w zbiorach BN znajduje się
książka wydana w 1934 roku, ale kiedy przychodzi do cytowania, to powołuje się
na wydanie podziemne z czasów PRL, które jest jakoby kopią wydania
przedwojennego. Dlaczego odwołuje się do kopii, a nie do oryginału? Czy
Szerszeniowi nie przyszło do głowy, że podziemne wydanie z roku 1989 może być
wydaniem „rozszerzonym”? Czym właściwie jest wydanie Pronobisa z roku 1994?
Reedycja oryginału z 1934, czy podziemnej kopii z 1989? I jeszcze jedno –
dlaczego owo wydanie z roku 1934 nie figuruje w elektronicznym katalogu BN?

alpha.bn.org.pl/search*pol/aregu{888}a/aregul~aa/1%2C6%2C17%2CB/exact&FF=aregul~aa+jan+alfred+1903+1947&1%2C3%2C

[kataryna.kataryna]

witek.bis napisał:

> To bardzo ciekawy fragment. Szerszeń 05 pisze, że w zbiorach BN znajduje się
> książka wydana w 1934 roku, ale kiedy przychodzi do cytowania, to powołuje
się
> na wydanie podziemne z czasów PRL, które jest jakoby kopią wydania
> przedwojennego. Dlaczego odwołuje się do kopii, a nie do oryginału? Czy
> Szerszeniowi nie przyszło do głowy, że podziemne wydanie z roku 1989 może być
> wydaniem „rozszerzonym”? Czym właściwie jest wydanie Pronobisa z ro
> ku 1994?
> Reedycja oryginału z 1934, czy podziemnej kopii z 1989? I jeszcze jedno –
>
> dlaczego owo wydanie z roku 1934 nie figuruje w elektronicznym katalogu BN?



Wzmianki o tym przedwojennym wydaniu są także w innych miejscach. Można ją
nawet kupić na aukcji:

www.raraavis.krakow.pl/10wydawnictwa.htm

[witek.bis]

Dzięki, ale niestety nie stać mnie na zakup tej książki. I pewnie nie dowiem
się, czy w wydaniu przedwojennym jest to zdanie czy go nie ma. Może odezwie się
ktoś, kto ma dostęp do któregokolwiek z tych wydań. Szerszeń najwyraźniej nie
dyponował wydaniem przedwojennym, bo cytował z wydania podziemnego, a mimo to
zadenuncjował krasnoludka Pronobisa.

PS
Przy okazji - Szczęśliwego Nowego Roku!!! :-)

[kataryna.kataryna]

witek.bis napisał:

> Dzięki, ale niestety nie stać mnie na zakup tej książki. I pewnie nie dowiem
> się, czy w wydaniu przedwojennym jest to zdanie czy go nie ma. Może odezwie
się
>
> ktoś, kto ma dostęp do któregokolwiek z tych wydań. Szerszeń najwyraźniej nie
> dyponował wydaniem przedwojennym, bo cytował z wydania podziemnego, a mimo to
> zadenuncjował krasnoludka Pronobisa.


Też jestem ciekawa jak to w końcu było, może by Basię namówić na wizytę w tym
krakowskim antykwariacie, mogłaby poczytać na miejscu. Choć bardzo bym się
zdziwiła gdyby Dzerszeń 05 zmyślił sobie taki fragament a autorzy strony
opublikowali. Za duże ryzyko, Michnik nie za takie rzeczy ostatnio pozywa.


> PS
> Przy okazji - Szczęśliwego Nowego Roku!!! :-)


Nawzajem :)))

[witek.bis]

Pomysł z zaangażowaniem Basi bardzo mi się podoba. Zapomniałem, że Forum Kraj
ma w Krakowie swoją agentkę ;-)
A Szerszenia wcale nie posądzam o zmyślanie. Wierzę, że cytuje wiernie, z tym,
że z wydania z 1989 roku.

[basia.basia]

witek.bis napisał:

> Dzięki, ale niestety nie stać mnie na zakup tej książki. I pewnie nie dowiem
> się, czy w wydaniu przedwojennym jest to zdanie czy go nie ma.

Dowiesz się:) Jutro:)

Może odezwie się
>
> ktoś, kto ma dostęp do któregokolwiek z tych wydań. Szerszeń najwyraźniej nie
> dyponował wydaniem przedwojennym, bo cytował z wydania podziemnego, a mimo to
> zadenuncjował krasnoludka Pronobisa.
>

Różne dziwne rzeczy dzieją się (nawet teraz) z książkami, które zawierają
niewygodne fakty. I to, że tej książki nie ma w spisie BN wcale nie musi
znaczyć, że jej tam nie ma. Bardzo możliwe, że wykreślenie zdanka o pewnym
tatusiu było warunkiem reprintu tej książki.

Opisywałam na FK moje wielomiesięczne starania o kupienie lub dostęp do książki
zawierającej dokumenty STASI. W tym przypadku sam szef zespołu redakcyjnego
skierował mnie na manowce ale nie ze mną takie numery:) Książkę w końcu
wypożyczyłam (dzięki uprzejmości pewnego historyka) i pół książki skserowałam
( tę część, która odnosi się do lat `80). Lektura jest przygnębiająca i sama
nie wiem co o tym wszystkim sądzić. Mam nadzieję, że po zmianie szefa IPN
również i te sprawy wyjdą na światło dzienne.


> PS
> Przy okazji - Szczęśliwego Nowego Roku!!! :-)

[witek.bis]

Dzięki Basiu! Jesteś nieoceniona! Szczęśliwego Nowego Roku i Jeszcze
Szczęśliszych Stu Lat Następnych!

[basia.basia]

witek.bis napisał:

> Dzięki Basiu! Jesteś nieoceniona! Szczęśliwego Nowego Roku i Jeszcze
> Szczęśliszych Stu Lat Następnych!

I wzajemnie:)))))

ps
Odpiszę słowo w słowo ale kupować nie zamierzam:)

[witek.bis]

basia.basia napisała:

> Odpiszę słowo w słowo ale kupować nie zamierzam:)

I wcale mnie to nie dziwi :-)

NIESTETY:(

[basia.basia]

basia.basia napisała:


>
> ps
> Odpiszę słowo w słowo ale kupować nie zamierzam:)

Ktoś kupił 22. października za 120 zł.

:(((

[witek.bis]

Trudno :-( Tak czy siak - serdeczne dzięki! Postaram się to sprawdzić, ale będę
mógł to zrobioć dopiero za kilka dni (niestety).
Pozdrawiam!

reprint

[rekontra]

witek.bis napisał:

> Cytat z Szerszenia 05:
>
> „W Bibliotece Narodowej znajduje się książka wydana w Drugiej Rzeczpospol
> itej,
> dokładnie w roku 1934, a potem również w podziemiu. Autorem jej jest niejaki
> Jan Alfred Reguła (pseudonim agenta-dwójkarza-komunisty Józefa
Mitzenmachera),
> a książka nazywa się "Historia Komunistycznej Partii Polski". O książce i o
> dziejach jej autora szeptano, mówiono i nawet pisano.
>
> Na stronie 243 podziemnego wydania, które jest kopią przedwojennego,
> czytamy:
>
> "Jesienią 1930 roku władze bezpieczeństwa wyaresztowały szereg działaczy
> Komunistycznej Partii Zachodniej Ukrainy....... Wśród aresztowanych
komunistów
> znalazło się wówczas wielu, którzy pod wpływem rozczarowania do całej
> działalności KPZU, jęli wydawać władzom policyjnym tajemnice partyjne
> (odznaczał się tem zwłaszcza Schechter Ozjasz, ps. Jerzy), mówiąc żargonem
> komunistycznym, sypać innych towarzyszy partyjnych, bądź pozostających na
> swobodzie, bądź też obciążać winą aresztowanych......."
>
> (We wznowieniu tej książki w roku 1994 w Toruniu, ze wstępem i pod
redakcją
>
> Witolda Pronobisa, zdania tego już nie ma. Krasnoludki je wycięły.)”
>
>
> To bardzo ciekawy fragment. Szerszeń 05 pisze, że w zbiorach BN znajduje się
> książka wydana w 1934 roku, ale kiedy przychodzi do cytowania, to powołuje
się
> na wydanie podziemne z czasów PRL, które jest jakoby kopią wydania
> przedwojennego. Dlaczego odwołuje się do kopii, a nie do oryginału? Czy
> Szerszeniowi nie przyszło do głowy, że podziemne wydanie z roku 1989 może być
> wydaniem „rozszerzonym”? Czym właściwie jest wydanie Pronobisa z ro
> ku 1994?
> Reedycja oryginału z 1934, czy podziemnej kopii z 1989? I jeszcze jedno –
>
> dlaczego owo wydanie z roku 1934 nie figuruje w elektronicznym katalogu BN?

wydanie podziemne jakie posiadam wyglada na reprint, a nie na druk. Są zdania o
ojcu Michnika. Czy coś sugerujesz?

[witek.bis]

rekontra napisał:

> wydanie podziemne jakie posiadam wyglada na reprint, a nie na druk. Są zdania
o ojcu Michnika. Czy coś sugerujesz?
>

A co niby miałbym sugerować? Zaniepokoiło mnie tylko to, że Szerszeń mówi o
wydaniu z 1934 roku, a cytuje wydanie podziemne. Jeśli w wydaniu przedwojennym
rzeczywiście znajduje się wzmianka o Ozjaszu Szechterze, oznacza to, że pan
Pronobis koncertowo dał ciała i zasłużył na porządny paternoster. (Ora,
Pronobis, żeby tej wzmianki tam nie było). Natomiast jeżeli tej wzmianki tam
nie ma, to można przypuszczać, że podziemny "reprint" został leciutko
podrasowany. Być może wszystko wyjaśni się jeszcze dzisiaj.

PS
Czy posiadany przez Ciebie reprint został wydany przez wrocławskie Ogniwo w
1989 roku?

[rekontra]

> Czy posiadany przez Ciebie reprint został wydany przez wrocławskie Ogniwo w
> 1989 roku?


tak.

NWW Ogniwo - jak czytam na ostatniej stronie wchodzi w skład Koordynacji
Wydawniczej przy NSZZ Solidarność Dolny Śląsk

jest to reprint z drugiego wydania, rozszerzonego i uzupełnionego z 1934 roku.

czy reprint został "podrasowany"? czy Szechter został dodany, w 1989 roku?
Wątpię. Wystarczy pójść do dobrej biblioteki.

[maciekm007]

"Do kogo kierował Piłudski słowa - nienawidzcie tych co służą obcym ?
Wiedział, że największą wadą Polaków jest skłonnośdc do przebaczania."

No naprawde, Jezus uczył żeby przebaczać. Ale "ktoś " mądrzejszy mówi że to
wada. Naszcześciej Jezus wiecej znaczy niż " ktoś". To jest oczywiste -
powtarzam sie, że zdarada jest niedobra - ale kto twierdzi inaczej??? ps.
michnikoza - prymitywne słowotwórstwo na pewno sie przyjmie na 100% jest tak
świetene. I może poczytaj jeszcze sobie w jaki sposób ocenia sie źródła
historyczne. Polacy powinni mysleć o przyszłości dlatego uważam że pisanie non
stop o lustracji jest nudne. Peace

[kataryna.kataryna]

maciekm007 napisał:

Polacy powinni mysleć o przyszłości dlatego uważam że pisanie non
> stop o lustracji jest nudne.



Non-stop o lustracji pisze Michnik, który wsadza ją w każdy tekst, czy to o
Mickiewiczu, czy o Jasienicy, czy o Papieżu. Obsesja taka. Poza Michnikiem nikt
nie przeżywa tak tych spraw.

[maciekm007]

Brawo kataryna.kataryna zrozumiałaś sesn mojej wypowiedzi:)

[kataryna.kataryna]

maciekm007 napisał:

> Brawo kataryna.kataryna zrozumiałaś sesn mojej wypowiedzi:)



Dlaczego tak się cieszysz? To taka rzadkość?

[maciekm007]

Skąd mam wiedzieć czy to rzadkość, żezrozumialaś moją wypowiedź? Nie wiem ile
moich wypowiedz rozumiesz a ile nie :|

[maciekm007]

I jeszcze po co są te personalne wrzuty na mnie?? możesz nie zgadzać sie z moja
opinią, ale o mnie gó.. wiesz. Byśmy sie spotkali twarza w twarz pewnie bys
sie inaczej zachowywal. W rozmowie riposty personalne sa jasno oceniane. A
opinia szerszenia05 co mysli Michnik jest taka sama madra jakbym ja sie
wypowiedzial o kimkolwiek jakie sa jego powody działania.

WybieLAnie i atakowanie

[henryad]

Wszystko to co piszesz to są twoje przypuszczenia odnośnie Michnika.
Michnik jest daleko bardziej zatwardziałym agentem Syjonu poza nawet swoją
świadomością. Tego Syjonu który utworzyl komunizm do opanowania świata, jest w
setkach różnych mafii i wszelkich układów masońskich do sterowania nimi. To
emocjonalny współpracownik Mossadu i używany osobnik do siania ich kłamliwej
propagandy szczególnie przeciw Polsce i Polakom. ''Historyk'' do zacierania
operacji Wielkiego Syjonu np Stalin-Jewgashvili organizował sztuczne pogromy na
Zydach aby wywrzeć na nich wrażenie istnienia nieustannego antysemityzmu i
wymusić na nich organizowanie się i wyjazd do Palestyny w celach utworzenia
Izraela. Stalin zorganizował około 19 takich pogromów które Michnik na wielu
konferencjach używał przeciw Polakom i Polsce. Następna jego ''robota'' to było
Jedwabne. Następna fałszywka na którą nie wpadł nawet Zyd J.Berma twórca UB i
komunistycznej Polski. To on doskonale wiedział, że była to robota niemiecka.
Już dawno gdyby ten kraj nie był rządzony przez twz grupę trzymająca władzę a
więc te żydowskie rodziny komunistyczne które wraz z Bermanem i Fejginem
tworzyły UB i tworzyły rząd ''polski'' i nadal obecnie sterują w Polsce, ten
Michnik powinien siedzieć dożywotnio w więzieniu za działalność przeciw
narodowi i państwu Polskiemu.
Wszelkie dyskusje tutaj są niepotrzebne. Ten łotr zawsze coś udaje.
Ma jedyną szansę poznać i przyjąć Prawdę, Jezusa Chrystusa.
To jest szansa także dla wszystkich którzy jej nie przyjeli.
To też musiał zrobić Zyd późniejszy PaweŁ apostoł: Rzeczywistością jest Chrystus
a wszystko inne to bajki żydowskie albo jakiekolwiek inne.
W Jezusie Chrystusie nie ma ani Zyda, ani Greka ....także Niemca, Polaka ..itd
ale nowy narodzony z Ducha Sw. człowiek. Czy on może mieć jakąś cielesną
narodowość ? tak, ale to nie jest jego Bó(Niemcy, Niemcy ponad wszystko..), to
nie jego miłość pierwsza...
Jezus Chrystus powiedział: kto kocha syna, córkę, żonę bardziej niż Mnie nie
jest mnie godzien. Możesz kochać żonę i dzieci swoje ale nie bardziej niż
Jezusa Chrystusa. Tak samo możesz kochać swój kraj Izrael, Niemcy i szczególnie
utrapioną Polskę ale nie bardziej niż Jezusa Chrystusa.
Zydzi swoje żydostwo traktują jako Boga i dlatego automatycznie są Jemu
przeciwni. Ew Jana 8:44-47. Dlatego stali się ochydą Boga Ezekiel 36:22
choć mała resztka zostanie.
Wladysław Szpilman wyrzekł się własnego żydostwa i stał się Polakiem choć ten
oszust R.Polański o tym nie wspomniał w swoim filmie ''Pianista''
Szowinizm i nacjonalizm żydowski jest najcięższy i najbardziej zbrodniczy, o
tym piszą sami Zydzi, Torah Jews, (znajdź z google.com)

Czy uchował się jeszcze ...

[tad9]

.., jakiś znany nieboszczyk, którego by Michnik nie zaangażował do swojej
antylustracyjnej trupy?

genialny Michnik

[rekontra]

to jest genialne posunięcie Michnika - zasłaniać ubogość przemyśleń bogactwem
nazwisk, tanie moralizatorstwo okraszać POSTACIAMI.
Jak napisać że Michnik bredzi, gdy tekst jest poprzetykany cytatami Ojca
Świętego, Piłsudskiego, czy wieszczy narodowych.
Jak napisać, że tenże Michnik bredzi gdy całkowicie utylitarnie wykorzystuje
dokanania postaci historycznych, któych czyny nijak się mają do codzienności
lustracji i dekomunizacji.

Dlaczego Michnik nie czerpie pełnymi garściami ze skarbnicy myśli poczynając od
Trockiego, Lenina a kończąc na Miłoszu, Słonimskim (szczególnie polecam
przedwojenną myśl pryncypała) czy Janion. Z Kołakowskim mógłby już być kłopot,
gdyż tenże mógłby powiedzieć, co sądzi o kompilatorze i interpretatoree
Michniku i weartości jego łamańców etycznych.

a nie mógłby Michnik wierszem polecieć? Jakiejś "Nienawiści" napisać na
pierwszą stronę GW? Aluzje i niedopowiedzenia niech układa w strofy.
do przejrzenia niech da rzecznikowi stanu wojennego. Jednemu lub drugiemu.

Pogarda lewactwa

[jan_r_k]

Największym problemem Michnika jest to, że odmóżdżeni wyborcy (motłoch)
wybierają ludzi, którym władza się nie należy. To dzielenie na takich, którym
coś się należy i uzurpatorów z "rynsztoka" ma u Michnika długą tradycję.

Jan K.

[maruda.r]

jan_r_k napisał:

> Największym problemem Michnika jest to, że odmóżdżeni wyborcy (motłoch)
> wybierają ludzi, którym władza się nie należy.

*********************************

Kaczyńscy?

Mentalność Michnika, Urbana, Maleszki

[janul1]

Ci panowie chcieliby historię traktować wybiórczo, co im wygodne - dobre p iszmy o tum poematy, natomiast te zrodła, ktore im nie odpowiadają - do kosza. Kto Michnika uczył historii, moze mama? To zaslepiony fanatyk, a nie czlowiek ktory chce prawdy, nawet tej najbardziej niewygodnej.

[sam_sob]

Oprócz szczęścia mamy i przypadki nieszczęść w postaci małoletnich historyków ,
którzy swoimi „odkryciami” próbują zatrzeć nasz własny obraz rzeczywistości, w
rzeczywistość manipulowaną przez specjalistów od takich zadań. Z tym nikt
uczciwy nie powinien się godzić i tak odczytuję komentowany artykuł.

[maciekm007]

Artykuł fajny, każdy zrozumiał że prawde o hisotrii współczesnej poznamy tak za
100 lat i wtedy oceni sie tych dla których Okrągły Stół to zdrada ( patrząc na
skutki - to besensu). Wszystko fajnii wiadomo że z fałszywek historii sie nie
można uczyć, że AM siedział w wiezieniu żeby teraz każdy mógł mu wrzucać a
czasach reżimu sam siedział cicho w bloku. AAAle ile można pisać o lustracji
(mając jeszcze brata o takiej przeszłości) , wczesniej bylo chyba ze 4 odcinki
o adamie mickiewiczu, wcześnij cos tam o francuzach, no ile mozna gadać o tym
samym , już każdy zrozumiał argumenty Michnika, naprawde nie ma innych
tematów?!?

[j.wronski]

Może dlatego ze tak niewiele osób szczególnie z elit go rozumie czy chociaż
stara się zrozumieć?

Kogóż jeszcze wprzągnie w antylustracyjne ujadanie

[saramago2]

Juz przekracza ten zaslepiony nienawiścią do prawdy człowiek wszelkie granice przyzwoitości. Zeby do swych brudnych interesow angazowac najwieksze polskie auturytety? Dlaczegoz nie wspiera sie swoimi kumplami - Urbanem ,preziem, Komuszewiczem, Jaruzelskim, tylko szarga imię wielkich postaci z historii Polski? Ale coz, dla Michnika nie ma zadnych swietosci w Polsce ani w jej dziejach.

[adep1]

I kto tu jest "zaślepiony nienawiścią"?? Czy a słowach Adama jest tyle jadu co w
tym poście?????

intelektualna niemoc Michnika

[ls46273]

Owa mierna kreatura, pozująca dziś na Katona, a przecież taka "postępowa", nie
ma już argumentów na poparcie swych antylustracyjnych wymiocin, przeto wyciera
sobie krwawą gębę prawdziwymi autorytetami, nie takimi jak Jureczek, Czesio,
Wojtuś, Lesio Maleszka.

Michniku, jesteś chory z nienawiści do lustracji i dekomunizacji, a sam żeś stał
się pierwszym lustratorem, buszując w 1990 trzy miechy w teczkach bez
ograniczeń. Może chciałeś wymazać stamtąd powód, dla krtórego jako "więzień"
reżimu pisałeś w więzieniu ksiązki, kiedy inni opozycjoniści nie mogli się
doprosić ołowka i kartki papieru?! Nikczemną gnidą jesteś i intelektualne
wygibasy twoje, mości arcydemagogu, albo któregoż z twych giermków nic już nie
zmienią!

[nakazim]

Wszystkim chorym na Adama Michnika wyzdrowienia w roku 2006 serdecznioe życzę i
mam nadzieję, że zawiść i nienawiść nie zniszczy Was do reszty! A poza tym
nieuświadomionych informuję, że tak flekowany przez Was Redaktor otrzymuje
owacje na stojąco, Wam nadal pozostawać będzie pisanina na różnych "forach"!A
to już musi boleć.

[patience]

Alez ja tez bym mu bila owacje na stojaco, gdyby mnie dreczyl jednogodzinnym
przemowieniem, i nareszcie skonczyl;) Co prawda jeszcze daleko mu do przemowien
Castro, ale niewatpliwie w przyszlym roku postara sie pobic swoj rekord zyciowy
i jeszcze goretsze owacje na koniec dostanie, czego mu serdecznie zycze. Zycze
mu tez, by w przyszlym roku jego teksty osiagnely relacje tekstu wlasnego do
kompilacji z cudzych tekstow na nieosiagalnym dla niego w tym roku poziomie 1:4,
slawnym nieboszczykom zas zycze, zeby ich Michnik przestal katowac posmiertnie;)

PS. Pisanina na forum Agory tym sie rozni od pisaniny w GW, ze autorzy postow
nie musza nikogo zapewniac, ze nie sa bylymi pracownikami/agentami SB, bo im
Michnik nie placi.
;))

[wan4]

> Alez ja tez bym mu bila owacje na stojaco, gdyby mnie dreczyl jednogodzinnym
> przemowieniem, i nareszcie skonczyl;) Co prawda jeszcze daleko mu do
przemowien

A kto i kogo zmusza do słuchania/czytania Michnika? Zdaje się, że ostatnio aula
UW była wypełniona po brzegi przez studentów słuchających Michnika. Czyżbyś
posiadła wiedzę tajemna niedostępną nam maluczkim i zauważyła pałkarzy -
naganiaczy tam siłą?

Żałosna jest ta WASZA (większośc na tym forum GW!) nienawiść do
Michnika. "Polemizujecie" z Michnikiem ale nie jego argumentami. Można nie
zgadzać się z interpretacją przytoczonych faktów ale nie mozna ich ignorować.
To żałosna dziecinada w stylu "stłuczę termometr, nie będę miał gorączki".

Czasami widzicie drzewo ale nie jesteście w stanie dostrzec lasu...

[patience]

heheh nienawisc to raczej w odwrotna strone:) Caly ostatni rok Wyborcza z
namaszczeniem puszcza mocno zaburzonego faceta plwajacego slina na caly swiat bo
woli kanonizowac Jana Pawla II niz jego zaburzona osobe... sztandar Prawdziwych
Komunistow:D Wystarczy postudiowac slownictwo z ostatniego roku twojego idola:
'motloch' rynsztok' te wszystkie analne odniesienia ktore posiadaja albo dzieci,
albo osoby z powaznymi zaburzeniami osobowosci, gniew, wscieklosc, etc. To nie
jest slownictwo Archaniola Gabriela, mowiac oglednie... Poziom inteklektualny
tez zaden, do bibliografii dopisuje Arendt ktorej albo nie czytal, albo nie
rozumie, posluguje sie wypiskami z tekstow pisanych dawno i wylacznie po polsku,
jego publicystyka to kompilacja cudzych tekstow w proporcji mniej wiecej 10%
slow wlasnych na 90% cudzych... na dokladke historyk nierzetelny albo slaby, co
mu w tym watku chociazby tu rekontra wytknal:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=34201245&a=34202381

Widzisz, Michnik tym sie rozni od Piłsudskiego, ze ów naprawde byl Komendantem..
To z czym tu dyskutowac? Za to jako rozweselacz sie sprawdza;)

[wan4]

Odpowiedzią może być mój post niżej:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=34201245&a=34235852
Masz bardzo subiektywne widzenie dokonań Michnika. Masz do tego prawo. Ale
jeżeli chcesz dokonać bardziej obiektywnej oceny, nie możesz koncentrować się
na "jednym drzewie, by opisać las"... Ja również, podobnie jak Ty, nie byłem
zwolennikiem WC. I dawałem temu wyraz na forum (nazwałem to slepą wiernością
przyjacołom). Ale to absolutnie nie przekreśla w moich oczach Michnika!
Podobnie jak picie wódki z Urbanem i tym podobne. Gdyby to robił w stanie
wojennym, to owszem. Ale wówczas to Michnik (i Kuroń) był największym
uosobieniem zła w PRLowskiej propagandzie. Dziwne, jak historia zatacza koło i
dzisiaj jast nim dla "prawicowców" z PiS i LPR...

[patience]

> Masz bardzo subiektywne widzenie dokonań Michnika.

A ty obiektywne?
;)
A poza tym dlaczego 'dokonan'? A nie lepiej zrezygnowac z terminologii biblijnej
i publicystyke nazywac publicystyka, a kompilacje z cudzych tekstow kompilacja a
nie 'dzielem bozym' lub tez 'dokonaniem'? ;)

> Masz do tego prawo.
Dziekuje za zezwolenie;)

Ale
> jeżeli chcesz dokonać bardziej obiektywnej oceny, nie możesz koncentrować się
> na "jednym drzewie, by opisać las"...

Slusznie. Dlatego opisalam las plodow zaburzonej osobowosci Michnika z
ostatniego roku i zacytowalam slownictwo swiadczace wlasnie o zaburzeniu;)

> Ja również, podobnie jak Ty, nie byłem
> zwolennikiem WC. I dawałem temu wyraz na forum (nazwałem to slepą wiernością
> przyjacołom). Ale to absolutnie nie przekreśla w moich oczach Michnika!

Nie rozumiem? Co ma slepa wiernosc Michnika Kiszczakowi do moich przyjaciol!??
Skoro w twoich oczach ona Michnika nie przekresla, to okiej. Masz prawo do swego
subiektywnego zdania, no nie?

> Gdyby to robił w stanie
> wojennym, to owszem. Ale wówczas to Michnik (i Kuroń) był największym
> uosobieniem zła w PRLowskiej propagandzie.

To bardzo brzydki obyczaj podpierac sie nieboszczykiem zeby ratowac swego idola.
A poza tym klamiesz. Swiadczy o tym na przyklad zestaw nazwisk na slawetnym
'drzewie zdrady narodowej' - tam jest wiecej nazwisk niz jedno Michnika. A poza
tym w stanie wojennym Michnik byl tylko publicysta jednej z bardzo wielu gazetek
podziemnych, tak sie ulozylo, ze przywodca zwiazkowym nigdy nie byl. Wyplynal
dopiero na Okraglym Stole. I miedzy innymi o tym swiadcza badania historykow,
ktorych Michnik tak w tym tekscie szkaluje. Co smieszniejsze, sam jest magister
historii... szkoda bardzo ze nie stosuje sie do zasad, ktorych wykladowcy
usilowali go nauczyc.;)

> Dziwne, jak historia zatacza koło i
> dzisiaj jast nim dla "prawicowców" z PiS i LPR...

A to coz znowu? Ja jestem lewica. Taka prawdziwa, od praw czlowieka a nie
Czeslawa Kiszczaka. Podejrzewam ze usilujesz robc to samo co Michnik, rownie
nieudolnie. Jak ktos ma inne poglady niz ty, to musi byc 'subiektywny' w
przeciwienstwie do Twojego 'obiektywizmu', a na dokladke swiatopogladowo Wsazypolak?

Quqnij na moja flage w syugnaturce, cymbale:D

[wan4]

Wydawało mi sie, że jasno zdefiniowałem, jak odróżnić rzetelna, obiektywną
analize, od subiektywnego poglądu opartego na pojedynczych faktach, często
wyrwanych z kontekstu...

Nie rozumiem też twoich zarzutów "publicystyke nazywac publicystyka, a
kompilacje z cudzych tekstow kompilacja" Ja zdecydownie wyżej cenię dobrą
analizę i trafnie wysnute wnioski na bazie kwerend niż kretyńskie wypociny w
pustej "publicystyce", byle coś nowego i oryginalnego walnac bez bliższych
związków z rzeczywistością...

Zarzuciłaś mi kłamstwo. Widzisz, ja stan wojenny przeżyłem w szkole średniej z
uchem w radiu Wolna Europa, czytając wszystkie możliwe teksty i analizujac DTV.
Jestem świadkiem tamtych czasów. I dopóki tacy ludzie jak ja żyją, nie uda się
Wam, młodym wilczkom III, IV ... itd. RP wmówić "inną prawdę". Michnik i Kuroń
byli najzacieklej atakowani przez komunistyczną propagandę. Koniec. Mówię to
jako świadek tamtych czasów.

[patience]

> Wydawało mi sie, że jasno zdefiniowałem, jak odróżnić rzetelna, obiektywną
> analize, od subiektywnego poglądu opartego na pojedynczych faktach, często
> wyrwanych z kontekstu...

Gdzie zdefiniowales? W tym zdaniu o lesie?

> Nie rozumiem też twoich zarzutów "publicystyke nazywac publicystyka, a
> kompilacje z cudzych tekstow kompilacja"

Wlasnie widze;)

Ja zdecydownie wyżej cenię dobrą
> analizę i trafnie wysnute wnioski na bazie kwerend niż kretyńskie wypociny w
> pustej "publicystyce", byle coś nowego i oryginalnego walnac bez bliższych
> związków z rzeczywistością...

Ja rtowniez. Wskaz mi wiec jakikolwiek fragment z calorocznego zbioru tekstow
Michnika ktore sa oparte na rzetelnych kwerendach i racz sie ustosunkowac do
postu rekontry ktory ci podalam wczesniej, wskazujacego, ze odniesienia Michnika
w tym tekscie NIE WYNIKAJA z rzetelnej kwerrenty, a sa kretynskimi wypocinami w
pustej publicystyce.

> Zarzuciłaś mi kłamstwo. Widzisz, ja stan wojenny przeżyłem w szkole średniej z
> uchem w radiu Wolna Europa, czytając wszystkie możliwe teksty i analizujac DTV.

Bardzo ladnie. Ja stan wojenny zaczelam jako maturzystka, pozniej studentka. Mam
na swoim koncie wyrok.

> Jestem świadkiem tamtych czasów.

Raczej widzem, zeby nie powiedziec gapiem.

I dopóki tacy ludzie jak ja żyją, nie uda się
> Wam, młodym wilczkom III, IV ... itd.
Dziekuje. Mam nadzieje byc mloda do konca zycia;)

> ...wmówić "inną prawdę".
Nie zamierzam. Nie dyskutuje z wierzacymi;)

Michnik i Kuroń
> byli najzacieklej atakowani przez komunistyczną propagandę. Koniec. Mówię to
> jako świadek tamtych czasów.

Jako telewidz Reality show a nie uczestnik;)) Faktycznie, koniec;)

PS. A Twoja edukacja tez suie zatrzymala na etapie szkoly sredniej?

[wan4]

> Jako telewidz Reality show a nie uczestnik;)) Faktycznie, koniec;)

Widzę, Ty należysz do tych "uczestników", którzy nawet "siedzieli" a IIIRP
nieodpłaciła nalezycie za zasługi kombatanckie... i stąd to rozgoryczenie.

Co tam Michnik, niemocny intelektualnie, sprzedawczyk (okrągły stół?) i zdrajca
(pił z Urbanem, popierał WC?). Patience obaliła komunizm! A nikt tego nawet nie
zauważył, a taki ówczesny szczeniak o nicku "wan" to nawet o tym nie słyszał w
RWE...

Dlatego więc trzeba opluć, obnażyć prawdziwe motywacje "Michników" i ich niemoc
intelektualna, aby jedynie prawdziwe zasługi Patience wypłynęły na wierzch

(jestem pewien, ze wypłyną, to zawsze wypływa na wierzch)

> PS. A Twoja edukacja tez suie zatrzymala na etapie szkoly sredniej?

A Twoje wykształcenie jest adekwatne do Twojej pracy i polega na pisywaniu
całymi dniami i nocami postów na forum?

PS
I po co wlazłaś na taki poziom dyskursu??? Tylko odpowiedziałem Ci w podobnym
tonie, ja tego nie zacząłem, ale tym samym kończę.

PS2
Obserwator z zewnątrz, bez emocji uwikłania w osobiste relacje ma często dużo
większe szanse uchwycenia istoty zjawiska. To również kwestia talentów
analitycznych, wykształcenia i doświadczenia (a ja posiadam jedno i drugie co
wynika z moich zawodowych, realnych osiągnięć)

[patience]

> Widzę, Ty należysz do tych "uczestników", którzy nawet "siedzieli" a IIIRP
> nieodpłaciła nalezycie za zasługi kombatanckie... i stąd to rozgoryczenie.

A figa:D

> Co tam Michnik, niemocny intelektualnie, sprzedawczyk (okrągły stół?) i
> zdrajca > (pił z Urbanem, popierał WC?). Patience obaliła komunizm!
> A nikt ego nawet nie zauważył, a taki ówczesny szczeniak o nicku "wan"
> to nawet o tym nie słyszał w > RWE...

Heheeee alez zauwazyl. Kiszczak zauwazyl i dlatego zapuiszkowal. A ze wan nie
zauwazyl, to kjakos przeboleje, tym bardziej, ze sam sie wan wczesniej przyznal
ze nasluchiwal nie RWE, a DTV:D

Nawiasem mowiac, ja tez popieram WC. Zostawianie odchodow na dywanie w
cywilizowanym swiecie nie przystoi. Czysaciutkie, pachnace WC z papierem
toaletowym oraz odswiezaczem powietrza:D

> A Twoje wykształcenie jest adekwatne do Twojej pracy i polega na pisywaniu
> całymi dniami i nocami postów na forum?

I tak i nie. Moje wyksztalcenie jest owszem adekwatne do wykonywanej pracy oraz
dochodow i nie, zadna piata kolumna mi nie placi za pisanie postow nabijajacych
sie z Michnika oraz aktualnie ciebie. Robie to dniami i nocami za darmo, bo sie
rozweselam jak czytam cwiercinteligentow :D

Ponawiam pytanie o twoje wyksztalcenie.,Nie ze zlosliwosci, tylko z czystej
zyczliwosci, bo zdaje sie ze wbrew temu co piszesz nie wiesz co znaczy wyraz
'kompilacja', 'kwerenda' oraz 'definiowanie'. Z przyjemnoscia pogadam z Toba
dalej, unikajac w miare mozliwosci terminow sprawiajacych Tobie trudnosc :D

[adep1]

Jezus Maria!!!!
Nic dziwnego, że się w naszym nieszczęsnym kraju tak źle dzieje, jeśli tyle
energii poświęcane jest na zianie jadem nienawiści na współbraci!!!

Więcej zrozumienia, więcej tolerancji, więcej poczucia wspólnoty narodowej,
więcej dystansu do spraw tego świata ŻYCZĘ W 2006 roku większości tu piszących!

[patience]

Swe zyczenie adresuj do Michnika, ktory z tej swiatecznej okazji wymyslil
zbieranie swoich sekciarzy na krucjate przeciwko historykom. Tylko watpie czy
wyslucha, bo to stabilny gosc z duza porcja jadu w zebach jadowych. Ale zreszta
czemu nie? Krucjaty z XXI wieku to nie krucjaty sredniowieczne, a IPN to nie
Konstantynopol. Odrobina groteski nikomu nie zawadzi, a moze nawet rozweselic;)

[mindhardcore]

studenci w większości są gotowi popierać nie to co naprawdę cenią, ale to co
modne, a co tu dużo mówić antykaczyzm jest modny wśród niedokstałconych ludzi,
dających myśleć za siebie

[wan4]

mindhardcore napisał:
> modne, a co tu dużo mówić antykaczyzm jest modny wśród niedokstałconych
ludzi,
> dających myśleć za siebie

Chcesz nam wmówic, że, na zasadzie przeciwieństwa, "kaczyzm" jest modny wsród
wykształcowych słuchaczek RM, myślących samodzielnie????

[mindhardcore]

Nie, nie mam takiego zamiaru, bo toby zresztą była nieprawda - chodzi mi o to,
że normalni ludzie sami wyciągają wnioski, nie pozwalają natomiast wtłaczać
sobie tego co innym opłaca się myśleć.
Nie jestem zwolennikiem Kaczyńskiego, niemniej wolę go 1000 razy niż zdrajców
promowanych przez Michnika, to jest takie mniejsze (hehe) zło.

NIEMOC Michnika

[henryad]

Wcale nie boli. Wszystko Dla Jezusa Chrystusa.
Nawet Jezus Chrystus jak Biblia pisze musiał się ukrywać przed Zydami.
Bóg w ciele,Syn Boży jedyna Prawda i życie.
Są takie czasy jak te obecnie, że kłamstwo i zło żydowskie rządzi Polską.
Ale tak zawsze nie będzie. My wierzymy w Jezusa Chrystusa, który jest wolnością
prawdziwym duchowym życiem i choćbyśmy mieli być zakatowani na śmierć jak wielu
w żydowskich-sovieckich obozach śmierci żyć będziemy.
Zresztą na to komuno-syjono-stalino-neokonsewatystyczne żydostwo przychodzi
zagłada Zachariasz r13 2 raz większy holocaust.

Michnik zawsze mota

[barbara444]

Zrobil z siebie bohatera, aniola a jest zwyklym oszustem.

Ale tacy tez potrzebni zeby bylo wiadomo co jest nieuczciwe.

Krolu matactwa korona ci sie juz slabo trzyma.

[zygfryd.okrutny]

patrzta ile sie tu namnozylo tego rynsztoku, jak mawial Pisudski, wyjacego o pomste, o odwet, motloch szukajacy odwiecznego antypolskigo spisku. Ta wlasnie dzicz i nagownka szczytowala wowczas, gdy zabito Narutowicza, gdy psy edndeckie spuscily ze smyczy swoje psy. Czyz dzisiaj nie ma analogii do tego okresu? Michnik ma racje , na tych przykladach wskazuje motlochowi wlasna historie , z ktorej nic sie motloch nie nauczyl i sia nie uczy. Falszowanie historii Polski, jest stare , tak jak ona w ogole istnieje, kazdy zalazek wladzy polskiej, byl usiany warcholstewm zacisanka,tych lepszych prawdziwych polakow, zabagnionych w odwiecznych spiskach to Zydow, to Rosjan, Niemcow, w koncu wlasnych partii politycznych. Polskie pieklo, doklada i dzsiaj do gara i pod kociol nacjonalizmu, wladzy prawdziwych polakow, wladzy nienawistnej i prymitywnej, wladzy motlochu upadlajacego wszystko co nowoczesme, wszystko, co odstaje od brudu werbalnego i poczynan na kazdej plaszczyznie politycznej czy spolecznej. Narodowi-socjalisci, nardodowi-demokraci, doszli do wladzy, tymy samymi niewybrednymi metodami, policyjnym zastraszaniem, dezorganizacja demokratycznego panstwa polskiego. Brud i rynsztok, bedzie krolowal w jezyku i czynach. Tak, Michnik ma stuprocentowa racje.

Brawo Zygfryd!

[mysz.okrutna]

Brawo! Pan Adam Michnik słusznie napisał, że to motłoch i rynsztok głosował na
PiS (mohery też). W wyniku wyborów doszły do władzy typy jak z czarnej komedii
i w czarnych koszulach (w sutannach też). Mam nadzieję, że po mizerniutkim
prezydencie Kaczyńskim prezydentem będzie sławny na cały Świat Adam Michnik.

myszka taka mała


zygfryd.okrutny napisał:
> patrzta ile sie tu namnozylo tego rynsztoku, jak mawial Pisudski, wyjacego o
po
> mste, o odwet, motloch szukajacy odwiecznego antypolskigo spisku. Ta wlasnie
dz
> icz i nagownka szczytowala wowczas, gdy zabito Narutowicza, gdy psy edndeckie
> spuscily ze smyczy swoje psy. Czyz dzisiaj nie ma analogii do tego okresu?
Mich
> nik ma racje , na tych przykladach wskazuje motlochowi wlasna historie , z
ktor
> ej nic sie motloch nie nauczyl i sia nie uczy. Falszowanie historii Polski,
jes
> t stare , tak jak ona w ogole istnieje, kazdy zalazek wladzy polskiej, byl
usia
> ny warcholstewm zacisanka,tych lepszych prawdziwych polakow, zabagnionych w
odw
> iecznych spiskach to Zydow, to Rosjan, Niemcow, w koncu wlasnych partii
polityc
> znych. Polskie pieklo, doklada i dzsiaj do gara i pod kociol nacjonalizmu,
wlad
> zy prawdziwych polakow, wladzy nienawistnej i prymitywnej, wladzy motlochu
upad
> lajacego wszystko co nowoczesme, wszystko, co odstaje od brudu werbalnego i
poc
> zynan na kazdej plaszczyznie politycznej czy spolecznej. Narodowi-socjalisci,
n
> ardodowi-demokraci, doszli do wladzy, tymy samymi niewybrednymi metodami,
polic
> yjnym zastraszaniem, dezorganizacja demokratycznego panstwa polskiego. Brud i
r
> ynsztok, bedzie krolowal w jezyku i czynach. Tak, Michnik ma stuprocentowa
racj
> e.

[wan4]

Michnik nie chce (i nie musi:) być prezydentem. Nawet nie chciał być zawodowym
politykiem i parlamentarzystą (w "wolnym", po kontraktowym a jakże przełomowym
sejmie)

A "Zygfryd" ma rzeczywiście racje. Są w polskim motłochu jakieś olbrzymie
pokłady szczególnej głupoty i warcholstwa (co widać choćby po poziomie tego
forum) To naprawdę nie przypadek, że w Stanach popularne tak kiedyś były
dowcipy o głupich polakach. Dopiero mądra jednosć wszystkich srodowisk i klas
społecznych w jednym antytotalitarnym ruchu "Solidarność", potem mądry
kompromis przy Okrągłym Stole, który w konsekwencji wyprowadził nas z
sowieckiej niewoli a doprowadził do NATO i UE ten stereotyp zaczęło zmieniać...

I co? Teraz dochodzą do głosu "spóźnieni na barykady" i w swoim mniemaniu
niedocenieni za tamte zasługi warchoły, którzy tylko dla dobrego samopoczucia
wyzszosci gotowi sa ikony tamtych przełomowych czasów utopic w łyzce wody,
opluc i sponiewierac opierajac się tylko na wątpliwych świstkach papieru,
zwanych notatkami, UBeków. A gdzie waga całych tomów materiałow historycznych,
a zwłaszcza EFEKTY czynów i działań, dzięki którym obecnie żyjemy w Wolnej,
Demokratycznej Polsce, bezpiecznej w NATO i coraz bogatszej w UE?

No to,zygfrydziu, wyliż michnikowi rów

[block_buster]

w podzięce. Napewno się bardzo ucieszy.

puenta...

[basia.basia]

dla której napisał AM ten esej:

"Okazuje się, że obyczaj traktowania materiałów policyjnych przez pewnych
historyków jak prawd ewangelicznych nie jest wynalazkiem dziarskich
funkcjonariuszy z Instytutu Pamięci Narodowej.

Okazuje się, że piętnowany dziś pogląd, że archiwaliom policyjnym przesadnie
ufać nie należy, nie jest nadmiernie oryginalny.

Okazuje się, że przestroga opinii publicznej przed dokonaniami naukowymi
historyków pracujących na zlecenie bądź dla zaspokojenia potrzeb jakiejś
orientacji politycznej nie jest wyrazem strachu przed prawdą, lecz sprzeciwem
wobec manipulacji i fałszerstwom.

Okazuje się - po raz kolejny - że historia naszego życia jest zbyt poważną
sprawą, by ją pozostawiać historykom o mentalności policjantów, prokuratorów,
czynowników w służbie kolejnych doktryn."

Gdybyż AM miał chociaż na tyle odwagi, by wymienić z nazwiska tych historyków,
których nazywa funkcjonariuszami o mentalności policjantów, czynowników itp.!
Nie doczekam się:( W tej sytuacji nie ma mowy o żadnej rzetelnej polemice z
którymkolwiek z historyków, który w swojej pracy opiera się m.in. na dokumentach
z IPN. Przecież nie będzie jeden z drugim zaczynał:

"Szanowny Panie Redaktorze,
Jeśli to mnie miał Pan na myśli pisząc o funkcjonariuszu IPN...

Sprytna i cyniczna metoda! Rzucić błotem w niesprecyzowany cel z samego tylko
umiłowania obrzucania błotem!

[tad9]

basia.basia napisała:

> Gdybyż AM miał chociaż na tyle odwagi, by wymienić z nazwiska tych historyków,
> których nazywa funkcjonariuszami o mentalności policjantów, czynowników itp.!
> Nie doczekam się:(

Nie doczekamy. Raz w "GW" popełniono błąd tego rodzaju, i trzeba było drukować
odpowiedź owego historyka. Swoją drogą, kto by pomyślał, że wrogiem nr.1 staną
się w końcu dla Michnika .... historycy. Dość to w sumie zabawne. Już nie ubecy
czy nawet nie endecy, te demony wcielone, ale historycy właśnie. Coraz trudniej
oprzeć się wrażeniu, że stoi za tym wszystkim jakaś "plama w życiorysie". Może
jeszcze z 1968? To, co pisze Michnik mocno przypomina pierwsze, szybko
wycofane, oświadczenie Wałęsy wydane w związku z lustracyjnymi działaniami
Maciarewicza.

[basia.basia]

tad9 napisał:

> basia.basia napisała:
>
> > Gdybyż AM miał chociaż na tyle odwagi, by wymienić z nazwiska tych histor
> yków,
> > których nazywa funkcjonariuszami o mentalności policjantów, czynowników i
> tp.!
> > Nie doczekam się:(
>
> Nie doczekamy. Raz w "GW" popełniono błąd tego rodzaju, i trzeba było
drukować
> odpowiedź owego historyka. Swoją drogą, kto by pomyślał, że wrogiem nr.1
staną
> się w końcu dla Michnika .... historycy. Dość to w sumie zabawne. Już nie
ubecy
>
> czy nawet nie endecy, te demony wcielone, ale historycy właśnie. Coraz
trudniej
>
> oprzeć się wrażeniu, że stoi za tym wszystkim jakaś "plama w życiorysie".
Może
> jeszcze z 1968? To, co pisze Michnik mocno przypomina pierwsze, szybko
> wycofane, oświadczenie Wałęsy wydane w związku z lustracyjnymi działaniami
> Maciarewicza.

Niedawno zdobyłam "Prosto w oczy" Jana Olszewskiego. Na pytanie (to wywiad-
rzeka) o Michnika Olszewski oświadczył, że nie może wiele powiedzieć, bo był
jego adwokatem. Stwierdził tylko, że Michnik był wyselekcjonowanym, okazowym
dysydentem i przytoczył dowód na to, tj. słowa Kiszczaka o tym sławnym liście,
w którym go Michnik sponiewierał - Kiszczak w obecności Olszewskiego dowodził,
że system wcale nie jest taki dolegliwy kiedy Michnik pisze w więzieniu obelgi
na niego i na dodatek list ten drukuje cała zachodnia Europa a Michnikowi włos
z głowy nie spada.

Wielce pouczająca jest analiza Mencw..a (pisana w więzieniu); gdzieś tu
wrzuciłam link.

[kataryna.kataryna]

basia.basia napisała:

Stwierdził tylko, że Michnik był wyselekcjonowanym, okazowym
> dysydentem i przytoczył dowód na to, tj. słowa Kiszczaka o tym sławnym
liście,
> w którym go Michnik sponiewierał - Kiszczak w obecności Olszewskiego
dowodził,
> że system wcale nie jest taki dolegliwy kiedy Michnik pisze w więzieniu
obelgi
> na niego i na dodatek list ten drukuje cała zachodnia Europa a Michnikowi
włos
> z głowy nie spada.



A Kiszczak w nagrodę za ten list każe wstawić Michnikowi do celi telewizor
kolorowy :)))


> Wielce pouczająca jest analiza Mencw..a (pisana w więzieniu); gdzieś tu
> wrzuciłam link.



Jak analiza? Gdzie ją można znaleźć?

[basia.basia]

kataryna.kataryna napisała:

>
> A Kiszczak w nagrodę za ten list każe wstawić Michnikowi do celi telewizor
> kolorowy :)))
>

:))))))))

No i został człowiekiem honoru:)


>
> > Wielce pouczająca jest analiza Mencw..a (pisana w więzieniu); gdzieś tu
> > wrzuciłam link.
>
>
>
> Jak analiza? Gdzie ją można znaleźć?

Właśnie wrzuciłam niżej. Ja to dopiero co odkryłam i przeczytałam "po łebkach"
ale sobie wydrukuję i się poważnie nad tym zastanowię. Ale i tak wydaje mi się,
że to ma ręce i nogi, i wygląda na prawdę. Myślę, że to dowodów na to boją się
tacy jak Michnik i m.in. z tego powodu istnieje ten zbiór zastrzeżony itd.

[basia.basia]

basia.basia napisała:


> > Jak analiza? Gdzie ją można znaleźć?
>
Jeszcze coś znalazłam w googlach:

66.249.93.104/search?
q=cache:7Hd5ylnZKGsJ:www.niniwa2.cad.pl/donos_na_komandosow.htm+Andrzej+Mencw..&
hl=pl

[kataryna.kataryna]

basia.basia napisała:

> basia.basia napisała:
>
>
> > > Jak analiza? Gdzie ją można znaleźć?
> >
> Jeszcze coś znalazłam w googlach:
>
> 66.249.93.104/search?
>
q=cache:7Hd5ylnZKGsJ:www.niniwa2.cad.pl/donos_na_komandosow.htm+Andrzej+Mencw..
> &
> hl=pl



A jak Ty wchodzisz w ten donos na komandosów? Bo mi się wyświetla, że nie ma
takiej strony.

Trylogia Mencw..a

[witek.bis]

www.abcnet.com.pl/pl/artykul_zas.php?art_id=125&dz_id=5&w=n&token=
www.abcnet.com.pl/pl/artykul_zas.php?art_id=124&dz_id=5&w=n&token=
www.abcnet.com.pl/pl/artykul_zas.php?art_id=123&dz_id=5&w=n&token=

[witek.bis]

:)))
Automatyczny cenzor zniekształca nazwisko pana M. To bardzo dziwne, bo przecież
on się tak nazywał jeszcze przed pójściem do więzienia.

[tad9]

witek.bis napisał:

> :)))
> Automatyczny cenzor zniekształca nazwisko pana M.

Istotnie. A co zrobi z tym:

CW..

[tad9]

tad9 napisał:

> Istotnie. A co zrobi z tym:

> CW..

Działa ! A to:

DUPA

[tad9]

tad9 napisał:

> Działa ! A to:
>
> DUPA


Chmmmmm....

[witek.bis]

:)))
No i dupa goła! DUPA nie działa.
Przy okazji przypomniałem sobie, że dawno, dawno temu, automatyczny cenzro
ocenzurował taki tekst:
"Na imieninach u Jakubowskiej".

[witek.bis]

ch..u..j też nie działa :-(

[mindhardcore]

dzięki za linki, tak więc Łysiak pisał absolutną prawdę... ech...

[mindhardcore]

Jak widzę tow. Michnik wciąż usiłuje wprowadzać plan "komandosów", dostrzegam
kilka aspektów na łamach GW:
1. promocja liberalnego, antynarodowego trybu życia i próby osłabiania
znaczenia kościoła katolickiego
2. wprowadzenie atmosfery histerii - straszenie pogromamii Kaczyńskich i PISu,
wytwarzanie atmosfery rozkładu i zagrożenia, fatalizm
3. przedstawianie odpowiednich kandydatur wybawców - najpierw było UW, potem
PD, wreszcie WC i PO, jeśli SDLP połączy się z PD zacznie się promocja tej
nowej formacji, w innym razie wciąż poparcie utrzyma SLD.
To tak na szybko.

[basia.basia]

kataryna.kataryna napisała:


> A jak Ty wchodzisz w ten donos na komandosów? Bo mi się wyświetla, że nie ma
> takiej strony.

Najlepiej wpisz w google : Andrzej Mencw.. i wtedy ten donos będzie pierwszy na
liście ale otiwera się kopia!

To jest bardzo interesujące, ponieważ jest to protokół (chyba fragment) z
przesłuchania Menwela i tam jest wyraźnie powiedziane, że sam napisał jakby
analizę komandosów i dołącza ją do zeznań.

Franek gdzieś tam niżej próbuje mi uświadomić, że to jest donos. No cóż, gdybyż
to tylko chodziło o ogląd sytuacji przez Mencw..a (obecnie profesora na UW) ale
są jeszcze wspomnienia Ireny Lasoty, Jarosława Kaczyńskiego, są donosy Maleszki
- arcyciekawe w tych momentach zwłaszcza gdy opisuje on metody działania Jacka
Kuronia.

[zalogowany.franek]

basia.basia napisała:

> Wielce pouczająca jest analiza Mencw..a (pisana w więzieniu); gdzieś tu
> wrzuciłam link.

Zupełna bzdura. To nie jest żadna "analiza", Basiu. To jest donos napisany przez zastrzaszonego
faceta. Do Mencw..a, mimo że wszystkie te rzeczy odwołał na późniejszym procesie, przez kilkanaście
lat znajomi się po prostu nie odzywali. Mencw.. do dziś zresztą potwornie wstydzi się za to, co wtedy
zrobił.

[basia.basia]

tad9 napisał:

Coraz trudniej
>
> oprzeć się wrażeniu, że stoi za tym wszystkim jakaś "plama w życiorysie".

www.abcnet.com.pl/pl/artykul_zas.php?art_id=125&dz_id=5&w=n&token=
Przeczytaj to w wolnej chwili (3 części) i napisz co o tym myślisz.
Myślę, że to jest tzw. naoczny świadek.

[tad9]

basia.basia napisała:

> Przeczytaj to w wolnej chwili (3 części) i napisz co o tym myślisz.
> Myślę, że to jest tzw. naoczny świadek.

Znam ten tekst od dawna, zresztą abc.net podaje tylko jego część. O "Sprawie
komandosów" rozmawialiśmy już zreszą przy jakiejś okazji:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=23509901&a=23539988
A czy pamięta ktoś jeszcze o pomyśle spotkania środowiska komandosów zgłoszonym
pół roku temu przez Dajczgewanda?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=25332729&a=25345618
Odbyło się to spotkanie czy nie? Tak czy owak, niedługo po okresie w którym
planowano spotkanie zaczęła się eseistyczna aktywność Michnika.

[kataryna.kataryna]

tad9 napisał:

a>
> A czy pamięta ktoś jeszcze o pomyśle spotkania środowiska komandosów
zgłoszonym
>
> pół roku temu przez Dajczgewanda?
> Odbyło się to spotkanie czy nie? Tak czy owak, niedługo po okresie w którym
> planowano spotkanie zaczęła się eseistyczna aktywność Michnika.



Chyba się nie odbyło. A tu przypomnienie propozycji Dajczgewanda:

terra.blox.pl/html/1310721,262146,13.html?350926

Dajczgewand...

[basia.basia]

mazowsze.k-raj.com.pl/113401568817120.shtml
Do spotkania nie doszło. Dajczgewand był (może jeszcze jest) w Polsce (odebrał
swoją teczkę z IPN o zawartości sensacyjnej, zdaje się) i nagrał wywiad (w linku
mówią o nim) ale nie wiem jak się dostać do całości - zgrałam tylko dwie zajawki:(
Może Ty będziesz wiedziała jak zdobyć nagranie?

[gogol66]

nie czytałem nawet tego
bo jest to coś głupiego

[mindhardcore]

wystarczy leada i ostatni akapit - to taki stary schemat Michnika.

[timoszyk]

Historia kazdego ruchu jest pogmatwana, bo uczestniczacy w nim ludzie czynia to
kierujac sie roznymi motywami, nie zawsze szlachetnymi. Wiec i wsrod opozycjonitow
za czasow PRL bylo wielu ideowcow, wielu glupcow, ludzi skierowanych tam przez
bezpieke, poszukiwaczy silnych wrazen.... Cala gama ludzkiej szlachetnosci, podlosci
i bylejakosci. Dzisiaj wielu wolaloby zamknac ten rozdzial historii, zamknac archiwa, by
swiat nie dowiedzial sie prawdy, bo ta prawda moglaby z cala pewnoscia zaklocic
rozne rocznicowe celebracje, a zapewne i zlamac wiele karier, zburzyc wiele mitow.
Nie zapominajmy jednak, ze historia ma byc nauczycielka zycia. Po latach dobrych przyjda zle.
Znow trzeba bedzie organizowac jakas opozycje. By nie popelniac bledow, lepiej znac prawde
o przeszlosci, o ludzkim zachowaniu w ekstremalnych warunkach, o efektywnosci ich dzialan,
o slabosci i podlosci jako integralnych atrybutach ludzkiej psychiki.
Wiec niechaj pan Michnik przestanie moralizowac. Jako historyk dobrze wie, ze czyniac to
w istocie swej wystepuje przeciwko badaniom historycznym jako takim, a to moze swiadczyc jedynie
o jakiejs jego osobistej desperacji.

Wac

Jak zobaczylem imie i nazwisko

[xx23]

Schechtera vel Michnika to nie probuje juz wnikac co pisze tylko mialem odruch
wymiotny , ledwie a moglbym moj komp zeszmacic.Wybaczcie ale mam alergie na
michnikoizm.Dlatego bede do konca zycia scigal i tepil z cala surowoscia
oficjalną myśl michnikową wsrod moich przyjaciol i nieprzyjaciol a także na
forum gw.

[alfred6]

A ja : gdybym mogl cie spotkac to chetnie dalbym ci kopa w d....

[mindhardcore]

chyba byś chętnie swojej nadstawił...

[ardzuna]

xx23 napisał:

> Schechtera vel Michnika to nie probuje juz wnikac co pisze tylko mialem
odruch
> wymiotny , ledwie a moglbym moj komp zeszmacic.Wybaczcie ale mam alergie na
> michnikoizm.Dlatego bede do konca zycia scigal i tepil z cala surowoscia
> oficjalną myśl michnikową wsrod moich przyjaciol i nieprzyjaciol a także na
> forum gw.

Co za szczególny sadomasochizm trzyma cie na forum gazety wyborczej, ty
wstrętny typie.

[aisug]

Piłsudski "....nie był w stanie pogodzić się z moralną degradacją towarzyszącą
pierwszym latom polskiej demokracji. Czuł etyczny i estetyczny wstręt do
podłości i korupcji, do insynuacji niegodnych i intryg niegodziwych; reagował
wewnętrznym oburzeniem i odrazą na klimat gwałtów, nagonek i oszczerstw..."
================================================
ciekawe jak by zareagował na okrągły stół i całą tą UB/SB-ecką rzeczywistość
ostatnich lat, jakimi słowami by określił to czego świadkami byliśmy i nadal
jesteśmy, na działalność naszych "bezstronnych" TV i większości gazet, z
Wybiórczą i michnikoidami na czele ?????

Michnik wie, że w 1989 nie zdołał zniszczyć...

[nick.crestone]

...wszystkich teczek, i kiedy w 1992 roku okazało się, że zachowało się
wystarczająco dużo dokumentów pozwalających rządowi Jana Olszewskiego na na
przeprowadzenie lustracji i dekomunizacji, Michnik i pobratymcy (Michnix)
zrobili wszystko bu rząd ten obalić. Nie przywróciło mu to jednak spokoju, i od
tego czasu obsesja, że prawda o nim wyjdzie kiedyś na jaw spędza mu sen z oczu,
zaburza zdolność racjonalnego myślenia, a w ostatnich miesiącach doprowadza do
publicznych objawów histerii, z calkowitym rozstrojem nerwowym po ostatnich
wyborach, czego dowiódł publicznie na Uniwersytecie Warszaskim 13 grudnia 2005.

Bezczelnościa jest sugerowanie przez Michnika, że Marszałek Piłsudski byłby
przeciwko lustracji. Pierwszy cytat "gdy zdrada tak łatwa, gdy pieniądze są tak
cenione, to, proszę państwa, fałszu musi być dużo. Muszą być i różne rzeczy
komuś skradzione i musi być coś gdzieś upiększone. Lecz wszystkiemu jest
miara!" jasno wskazuje, że ta opinia Pilsudskiego dotyczy ludzi pokroju
Michnika i Michnixa.

Cóż - układ okrągłostołowy runął, i idą ciężkie czasy dla post-komuny.
Zaklinanie rzeczywistości nic Michnikowi nie pomoże, publiczne apele do
prezydenta Kaczyńskiego o abolicję też nie odniosą skutku, i sen złoty Azefa o
rządzie dusz w Polsce skończył się bezpowrotnie.

Azef?

[mysz.okrutna]

Kto to był Azef? Czyż nie chodzi o tego chama, który zgubił złoty róg?

myszka taka mała

Evno Azef agent ochrany, zalozyciel SR.

[dr.who]

SR
/ \
Miensz Bolsz
/ | \
PZPR
/ \
Frakcje - "Zydow" "Chamow"
/
?

Pzdr. dla Nick

Jewno Azef agent ochrany, zalozyciel SR.

[gazeciarz68]

pl.wikipedia.org/wiki/Jewno_Azef

omunistyczni ideolodzy mogą być dumni z Michnika

[helguera]

ich mozolna cieżka praca nie zawsze szla na marne,zdarzalo się[aczkolwiek
rzadko]że ziarno rzucone przez nich trafialo na wyjatkowo urodzajną glebę,czego
przykladem jest Michnik.

Pan Michnik sprawia wrażenie jakby sam siebie

[altspringe]

przekonywał nie bardzo wiadomo do czego.

[barbara444]

a wujek Berman i Swiatlo sie w grobach przewracaja jak ich bratanek takie
glupstwa piepr.y.

Popiepr.ylo sie Ci Adasiu od tego twego sylono-ubo-michnikowskiegp piepr.enia ?.

[mindhardcore]

Jak sądzę Michnika tak zbulwersował reportaż IPNu w jedynce gotyczący UBeków i
generalnie służb bezpieczeństwa PRLu. W tym programie mówiono wprost, że
Jaruzelski nie był żadnym obrońcą Polaków, a tylko obrońcą komunistycznych
zdobyczy majątkowych. Dokumenty świadczą przeciwko wszystkim bzdurom, którymi
Michnik zasypuje (uważam, że świadomie manipuluje) czytelników.
Fakty mówią same za siebie - UB to była organizacja przestępcza, zrzeszająca
morderców i śmieć najgorszego autoramentu, Jaruzelski, Kiszczak - to nie żadni
ludzie honoru - tylko zdrajcy działający pod dyktando Moskwy i reprezentujący
JEJ interesy.
A Michnik? No cóż, swoimi tekstami sam daje odpowiedź co należy o nim myśleć...
I nie jest tonic pozytywnego.

Problem pana Michnika

[altspringe]

Problem pana Michnika polega na tym, że usiłuje on przy pomocy karkołomnych
konstrukcji jak ten tekst np (ale i wszystkie inne ostatnio) zachować twarz.
Przez całe lata majac do dyspozycji wielki osrodek medialny robił ludziom wode z
mózgu, wydajac oceny i werdykty, mówiac co dobre a co złe, kto godzien szacunku,
kto nie. Życie pokazało, że jego diagnozy i konstrukcje o kant d... rozwalić.
Teraz pan Michnik usilnie dorabia ideologie do własnej i swego środowiska
postawy. Bo chyba sam sobie już zdał sprawę, z własnego bankructwa. Chyba że
jego zadufanie i bufonowatośc jest tak wielka, że wciąż wierzy że jest
wieszczem. Zmarnowali (nam głownie) wiele lat mając wpływ na to co sie dzieje w
kraju. I mamy to co mamy, czyli w wielu dziedzinach PRL-bis.

[haen1950]

altspringe napisał:

> Problem pana Michnika polega na tym, że usiłuje on przy pomocy karkołomnych
> konstrukcji jak ten tekst np (ale i wszystkie inne ostatnio) zachować twarz.
> Przez całe lata majac do dyspozycji wielki osrodek medialny robił ludziom
wode
> z
> mózgu, wydajac oceny i werdykty, mówiac co dobre a co złe...

Dla wielu Michnik się naraził swoim opisywaniem świata i Polski. Nic tak nie
boli jak prawda o sobie, rozumiem wściekłość i zasadność tej nagonki. Może
czasem opisywał zjawiska jednostronnie ale kłamstw i manipulacji prawdą nigdy u
niego nie było. W sprawach lustracji też ma rację nie do końca, powinno się te
materiały otworzyć dla wszystkich zainteresowanych i po pół roku nikt o tym nie
będzie pamiętał. Kto dziś się przejmuje listą Wildsteina, chyba tylko historycy
płodzący kolejne eseje na swój wewnętrzny użytek.
Te kilkadziesiąt osób, które choćby ze względów etycznych będą musiały odejść w
prywatność to żadna krzywda dla nich ani dla kraju.
W jednym Adam ma napewno rację - nie może policjant historyk tworzyć na
podstawie tych materiałów własnych, wygodnych dla swojej tezy interpretacji.
Warto się zastanowić nad zakazem publikowania tych materiałów w mediach
powszechnych bo jest to rodzaj samosądu nad żyjącymi z niskich prymitywnych
pobudek. Nikt już wtedy tego wyroku nie odwoła.
Ale jeżeli premier przed mianowaniem ministra wyśle swojego asystenta do IPN
żeby sprawdził w ciągu godziny co tam mają na jego temat to popieram.
Podobnie rektor uczelni, senat przed wyborem rektora, minister MSW przed
wyborem wojewody etc, etc. Ale nie powinno to być obligatoryjne ustawowo.
Tyle moich prywatnych przemyśleń.

[tad9]

haen1950 napisał:

> W jednym Adam ma napewno rację - nie może policjant historyk tworzyć na
> podstawie tych materiałów własnych, wygodnych dla swojej tezy interpretacji.

Historyk-policjant to figura stworzona przez Michnika. Na tym właśnie polega
jego metoda, na tworzeniu pewnych figur, nie wiadomo konkretnie kto, to, ale
jest to paskudne. A to Wielki Lustrator, A to historyk-policjant, a to ultras
rewolucji moralnej, itd, itd. Jeśli kto ma ochotę z takimi figurami walczyć,
czy też ich bronić - jego sprawa. Mnie to nie zajmuje.



> Warto się zastanowić nad zakazem publikowania tych materiałów w mediach
> powszechnych bo jest to rodzaj samosądu nad żyjącymi z niskich prymitywnych
> pobudek. Nikt już wtedy tego wyroku nie odwoła.


A jak miałoby to wyglądać? Należy stworzyć komisję oceniającą prace historyków
przed ich publikacją?

[wan4]

> Historyk-policjant to figura stworzona przez Michnika. Na tym właśnie polega
> jego metoda, na tworzeniu pewnych figur, nie wiadomo konkretnie kto, to, ale
> jest to paskudne. A to Wielki Lustrator, A to historyk-policjant, a to ultras
> rewolucji moralnej, itd, itd. Jeśli kto ma ochotę z takimi figurami walczyć,
> czy też ich bronić - jego sprawa. Mnie to nie zajmuje.


On te "figury" wcześniej bardzo dokładnie opisał. Potem dopiero posługiwał się
tak zdefiniowanymi pojeciami. Nie rozumiem zarzutu, to bardzo profesjonalne
podejście.

> Należy stworzyć komisję oceniającą prace historyków
> przed ich publikacją?

Michnik zwraca się do wszystkich adresatów prac owych historyków. Zwłaszcza do
nas, opinii publicznej, jako ostatecznych odbiorców i recenzentów, abyśmy mieli
większy obraz całości i dystans na bazie historycznych doświadczeń. Matematyka
i historia właśnie jest matką nauk.

Hehee wan, ale ty jestes odmozdzony:D

[patience]

> On te "figury" wcześniej bardzo dokładnie opisał. Potem dopiero posługiwał się
> tak zdefiniowanymi pojeciami. Nie rozumiem zarzutu, to bardzo profesjonalne
> podejście.

heheheee nie sadzilam ze to w ogole jest mozliwe tyle lat po PRL. Widocznie
bardzo ci zaszkodzily te analizy dzinnika telewizyjnego. A slowo pisane to chyba
byla Trybuna Ludu? O rany, Nobla powinienes dostac albo dyplom Guinessa:D:D:D

Patience, ujadanie IQ Ci nie doda...

[wan4]

ani poważania u forumowiczów. Musisz być bardzo sfrustrowana, że próbujesz
leczyć kompleksy tu na forum. Od tego są specjalistyczne gabinety. Sory, ale
nie mam ochoty na pyskówkę i napisałem Ci już, że konczę (dyskusję z Tobą, i
nie sil się na dalsze złośliwości na poziomie np. "Sory" pisze się "Sorry" :))

Mam zbyt dobry humor po świętowaniu b.dobrego dla mnie roku, i nie jesteś w
stanie tego popsuć.

Pozdrawiam b.serdecznie i życzę samych sukcesów w Nowym Roku

EOT

[patience]

Rowniez zycze wszystkiego dobrego, a w szczegolnosci dalszego Swiadkowania
Historii z pozycji wpollezacej, przed ekranem telewizora. Bo w zyciu swiat jest
bardziej skomplikowany niz westernowe podzialy na czarne i biale charaktery.
Moglbys sie pogubic;)

[basia.basia]

wan4 napisał:

>
> On te "figury" wcześniej bardzo dokładnie opisał. Potem dopiero posługiwał się
> tak zdefiniowanymi pojeciami. Nie rozumiem zarzutu, to bardzo profesjonalne
> podejście.

Jeśli pamiętasz, które to są te "figury" to może zechciałbyć poszukać ich w
spisie (ma czwartej stronie, wśród członkó rady programowej)?

www.ipn.gov.pl/PIS_3.pdf

Panie Adamie! Najlepszego! Prosit!

[soulworm]

Gdybym był Kaczyńskim to bym Michnika zamknął

[chris12]

Prezentuje poglądy wichrzycielskie, sprzeczne z ewangelią PiS.
Tłum, gawiedź, motłoch czy też elektorat wyborczy PiS nie rozumieją, na
szczęście dla władzy, tego o czym pisuje ten wspaniały człowiek Michnik.

Po co zamykać Michnika?

[jan_r_k]

Michnik ma problem, stąd te rozpaczliwe artykuły i powoływanie się na Papieża,
Mickiewicza, Stalina (przepraszam, ciut przesadziłem).

Do 2005 roku, Michnik mógł wchodzić do Pałacu Prezydenckiego o każdej porze
dnia i nocy bez pukania i rządać spełnienia tego, co właśnie ustalił na
wódeczce z Urbanem. A teraz straż Pałacu ma takie małe kartoniki z jego
fotografią i napisem "Nie wpuszczać nawet gdyby skomlał". Smutne to... Co za
katastrofa wymarzona Partia Prezydencka Michnika nie wchodzi do Sejmu a
kandydatka na urząd prezydenta dostaje 1.5% głosów.

Jan K.

[gogol66]

chołoty się nie zamyka
- chołotą się pogardza

[kantdupy]

gogol66 napisał:

> chołoty się nie zamyka
> - chołotą się pogardza
Merytorycznie to się zgadzam, ale ortograficznie to qrwa nie.

[gogol66]

kantdupy napisał:
> Merytorycznie to się zgadzam, ale ortograficznie to qrwa nie.

qrwa - to zmyłka dla cenzora?!

Gniew Komendanta

[tomekjeden]

Aa, bardzo ładnie się Panu Michnikowi napisało. Wracałem sobie kiedyś do domu z
liceum. Było to ponad 40 lat temu w Warszawie. Kawałek drogi szedłem razem z
kolegą z klasy. Jego ojca, a był on znanym Falangistą, czy innym paskudnym
ONR-owcem, Piłsudski zamknął w Berezie. A tu się od kolegi dowiaduję, że tatę
Piłsudski zakluczył, bo był... komunistą! A, że gębę miałem zawsze niewyparzoną
to i od razu koledze trochę prawdy historycznej o jego tacie, komuniście, ale
powojennym, przekazałem. Prawdę można fałszować strasznie. Dlatego ma ona bardzo
surowe kryteria weryfikacji. Kryteria, które są dla wielu zbędnymi drobiazgami.

[tomekjeden]

A tu jeszcze chciałbym dodać, że jak zobaczyłem tytuł, tgo pomyślałem, że Panu
Adamowi się wzięło i porawiło w humorze, i że napisał coś wesołego, a i
zgryźliwego wielce jednocześnie, tak jak Pan Adam to potrafi, o Ministrze MSWiA.

Michnik to człowiek złej woli...

[ls46273]

... manipulator, oszust intelektualny, jak mówił śp. Herbert.

Z dedykacją dla arcydemagoga-nadredaktora:

Lesław Maleszka w Agorze mieszka
Czarne ma serce ten ich koleżka.
Uczył się pilnie przez całe ranki
Ze swej ubeckiej pierwszej czytanki.
I gdy do kumpli z ubecji wracał
Mącił, donosił - to jego praca.
Nawet gdy wokół padały strzały,
Strzały te jego nie przerażały.
Aż Bronek krzyknął, mam cię łobuzie!
A Lesław tylko wydyma buzię.
Bo ma kolegów w kilku redakcjach,
Szkołach, kościołach, partyjnych frakcjach.
Chodzić do pracy nawet nie musi
Agora kasą co miesiąc kusi.
Byle pan Lesław cichutko siedział,
Zapomniał wszystko co kiedyś wiedział.
Ale ten Wildstein! Barbarus istny!
Potwarca wredny i nienawistny!
Ujawnił jawne! Tak być nie może!
Gazetą z klasą jemu przyłożę!
Patrzcie, jak zła jest prawda! Bronek przebrał miarę
Musiał wiec nieboraczek srogą ponieść karę.
Tak się i z wami, dziateczki stać może:
Od złych teczek strzeż was Boże!

Zyczenia Noworoczne dla Michnika

[block_buster]

Wszyskiego najgorszego, szechter, w Nowym Roku. Wszystkiego najgorszego.

[seawolfie]

Ktoś słusznie niedawno napisał (Ziemkiewicz? hmmm...), że Michnik niezależnie ,
o czym pisze, czy o Stendhalu, czy o pogodzie, w istocie pisze o lustracji, tak
mu zawsze wychodzi. Taką ma obsesję.

Istotnie, ten facet od 89 właściwie niczego na inny temat nie napisał. Cała ta
żonglerka intelektualna, nierzetelna i instrumentalna , ma jeden cel- uzasadnić
swoją tezę- w skrócie: "precz z lustracja, Kiszczak i Jaruzelski to ludzie
honoru., ooodddpppp... sie od Generała". Polecam "Salon" Łysiaka, gdzie zajmuje
zasłużenie parę rozdziałów i gdzie można znalezć bardzo ciekawa analizę jego
zadziwiających wolt. Polecam takie smaczki, jak zainscenizowana bójka z
klawiszami, "czystym przypadkiem" przed kamerą i trzema reflektorami, puściła
to TVP raz, jako dowód martyrologi Michnika, potem już tego nie puszczano,
wobec oczywistej kompromitacji materiału.

Nie chcę sie wypowiadac , czy więzienie Michnika było autentykiem, czy
uwiarygadnianiem głownego agenta ( i najlepszą inwestycja Kiszczaka w swoją
spokojną emeryturę), faktem jest, że był traktowany ze szczególna atencją,
mógł pisac książki, okraszając je przypisami, gdy inni nie mieli nawet ołówka i
kartki.

Nawet zakładając autentyczne zasługi w latach młodości, to ostatnie 16 lat
przekreśliło to do szczętu. Rola Michnika jest JEDNOZNACZNIE negatywna, wręcz
złowroga, jak Towiańskiego w XIX wieku. Na szczęscie "rząd dusz" i wszechwładza
Michnixa, czyli środowiska Michnikoidów od Wyborczej do NIe i Przeglądu juz
odchodzi w przeszłość. Jest dla mnie powodem do szczególnej satysfakcji, że
dzieje sie to za sprawą Kaczorów, wobec których kampanię oszczerstw i
nienawiści właśnie Michnik zaczął w 89 i był głownym animatorem. Jest to
gorzkie zwycięstwo, bo powstałe wtedy brednie i klisze do dziś są w obiegu, a
Kaczyńskim pozostaje tłumaczenie , że nie są wielbłądami.

Hańba!

[mysz.okrutna]

Jak możesz tak pisać o największym Polaku XX i XXI wieku? Przecież Pan Adam
Michnik wywalczył dla nas wszystkich godność i honor.

myszka taka mała

[adellante1]

"ćwierćinteligent" Salonu?? zastanów się o kim ty piszesz takie wzniosłe słowa?
Najpierw się dowiedz co nieco o nim a później mów co wywalczył człowiek który
Kiszczaka tytułuje swoim przyjacielem.

[seawolfie]

Droga myszko, tylko XX i XXI wieku? A XIX i XXII to pies? Nie umniejszaj zasług
swego herosa.

Mam pytanie, jak można wywalczyc godność i honor? To albo się ma, albo nie.
Wywalczyć to można na przykład wolność. "Pan Adam Michnik" wywalczył? Sam
jeden? No, no, naprawdę heros! Zatem ta cała Solidarność tylko sie
niepotrzebnie pałętała mu pomiędzy nogami w marszu do zwycięstwa?

[barbara444]

Dzis knuja 3cia wojne swiatowa przez marionetki jak Bush.
Michnik jest czescia tego ruchu niszczcego swiat od wielu lat.

A my poszlismy za nim 10 milionow w 1980/81. Jak stado baranow.
Dzis kiedy syjonistyczny kapital kontroluje RP silniej niz Berman PRL trzeba sie
zastanowic o co nam chodzilo ?.

Czy 3 RP czyli "wasze ulice a nasze kamienice" nie powinna byc wymieniona na
inna finansowo kontrolowana przez panstwo polskie a nie syjonistow.

Panie Łysiak widzisz i nie grzmisz?

[adellante1]

Panie Waldemarze.. Salon Salon SAlon.. Michnikowszczyzna w pełnym wydaniu aż
się krzyczeć chce... Śfinks pełną gębą..