Dodaj do ulubionych

Zoll: Więcej mówi się o silnym państwie, niż o ...

06.01.06, 09:39
Panie Zoll rób aPan swoje i bez kunktatorstwa.
>Bardzo dokładnie badamy sprawę, ja chciałbym zwrócić uwagę, że sam osobiście
jestem w trudnej sytuacji, nie chciałbym tą decyzją stawiać w kłopotliwej
sytuacji swojego następcę<

A co Pana sytuacja następcy interesuje. Pana powinny interesować prawa
obywatelskie.
Obserwuj wątek
    • toteraja Re: Zoll: Więcej mówi się o silnym państwie, niż 06.01.06, 09:51
      ten artykul mial dotychczas jedna opinie. artykul o sw. opatrznosci bozej - 37.
      o slubie kwacha tez 35.
      • Gość: Marco Prof. Zoll mial zawsze problemy z logiką IP: *.chello.pl 06.01.06, 10:37
        Ponad 10 lat temu pan prof. Andrzej Zoll przyznał publicznie przed kamerami
        telewizji, że przed laty miał na Uniwersytecie Jagiellońskim olbrzymie
        trudności ze zdaniem egzaminu z logiki. Ale jakimś cudem w końcu udało mu się
        zdać. Niestety w życiu tego egzaminu często nie zdaje.
        • looney1 Re: Prof. Zoll mial zawsze problemy z logiką 06.01.06, 10:47
          Co by nie mówić, wykłady profesora Zolla są często nagradzane przez studentów
          owacjami. Każdy może popełniać błędy ale pan Zoll naprawdę zasługuje na
          szacunek.

          W jaki sposób uchwycić nastrój chwili - ona to umie.
          • prawopl uwaga na pianę w ustach! 06.01.06, 11:19
            looney1 napisał:

            > Co by nie mówić, wykłady profesora Zolla są często nagradzane przez studentów
            > owacjami. Każdy może popełniać błędy ale pan Zoll naprawdę zasługuje na
            > szacunek.

            Wróżę mu karierę międzynarodową. Moskwa i państwa 3-świata. Tam też biją
            (brawa).

            --
            www.upadloscian.org.pl - tutaj kolejna afera z czasów prezydentury
            A.Kwaśniewskiego, który sympatyzuje z biznesami powiązanymi ze
            znanym aferzystą - sędzią.

            cytat:

            Prezydent RP (Aleksander Kwaśniewski) nadaje w 2003 roku współtwórcom szkoły
            EWSPA wysokie odznaczenia państwowe, w tym nawet ... "Krzyż Komandorski Orderu
            Odrodzenia Polski z Gwiazdą". Dzieje się to w czasie gdy ogólnopolska prasa już
            od miesięcy opisuje aferę sędziego Dariusza Czajki, który jest założycielem-
            kanclerzem tej uczelni.

            Tymczasem żona Pana Prezydenta (Jolanta Kwaśniewska) patronuje imprezom
            organizowanych na jachcie Fryderyk Chopin należącym do uczelni EWSPiA. Zakup
            tego jachtu po okazyjnej cenie również ma związek jak sugeruje prasa z
            pozostałymi upadłościami bezkarnego sędziego Czajki.

            Również to właśnie należąca do żony Pana Prezydenta (Jolanta Kwaśniewska)
            firma "Royal Wilanów" występuje do założyciela Eko-Mysiadło przed ogłoszeniem
            przez sędziego Dariusza Czajkę upadłości Eko-Mysiadło z zainteresowaniem
            pośrednictwa w zakupie terenów tej firmy. Osobą, która z własnej inicjatywy
            zgłosiła się w tej sprawie reprezentując firmę Jolanty Kwaśniewskiej był Marek
            Zabrzeski - którego kilka lat później Polska poznała z następujących publikacji
            prasowych:

            W 2005 roku tygodnik WPROST pisze: "Interesy z Andrzejem Kuną i Aleksandrem
            Żaglem robił także Marek Zabrzeski, obecny zarządca firmy Nieruchomości Royal
            Wilanów Jolanty Kwaśniewskiej." Również jak pisze w 2005 roku PRZEKRÓJ: "Żona
            świeżo wybranego prezydenta wzięła udział w kameralnym spotkaniu wigilijnym z
            Andrzejem Kuną i Aleksandrem Żaglem - wspólnikami w interesach szpiega
            Władimira Ałganowa. Na spotkaniu w hotelu Holiday Inn był też Edward Mazur -
            zdaniem prokuratury zleceniodawca zabójstwa byłego szefa policji Marka Papały.
            Spotkanie współorganizował stary znajomy Kwaśniewskiej Marek Zabrzeski."

            Sędzia Dariusz C. nie został usunięty z zawodu, do czego aktywnie przyczynił
            się występując w jego obronie zatrudniony w założonej przez sędziego Dariusza
            C. uczelni EWSPA Tadeusz Szymanek, sędzia Sądu Najwyższego, a prywatnie ojciec
            Jolanty Szymanek Deresz - która tak się składa jest szefową kancelarii
            Prezydenta RP (Aleksander Kwaśniewski).

            Sędzia Dariusz C. i pozatrudniani w powiązanych z nim biznesach sędziowie
            różnych instancji ogłaszali pośpiesznie upadłości firm, których majątek
            następnie trafiał do biznesów powiązanych z Dariuszem C. - jak pisze prasa
            (zarzut czerpania korzyści majątkowych z prowadzonych przez tych sędziów spraw).



            • piglowacki dr J.Kochanowski RPO braci mniejszych 06.01.06, 12:32

              A.Zoll: …”Bardzo dokładnie badamy sprawę, ja chciałbym zwrócić uwagę, że sam
              osobiście jestem w trudnej sytuacji, nie chciałbym tą decyzją stawiać w
              kłopotliwej sytuacji swojego następcę”….

              Panie Profesorze ten „GENIALNY” z braci mniejszych postanowił, że w nagrodę za
              WIERNOŚĆ (nie załapał się z ramienia Pis do Parlamentu Europejskiego) nowym
              rzecznikiem zostanie MIERNY dr he, he, he J.Kochanowski. z PiS-ej fundacji „Ius
              et Lex”.

              Jeszcze kilka miesięcy temu dr he, he, he Kochanowski był co drugi dzień
              eksploatowany w TV (szczególnie w TVN 24) jako „ekspert prawny” przy kreacji
              PiSowego MATRIXU. W pewnym momencie media się obudziły (znikł z ekranów), ale
              ręka już była w nocniku. SIC!

              Wielokrotnie na forum GW opisywałem faladyzację prawa w jego wykonaniu,
              mających na celu uczłowieczenie prawicowych oszołków. Np. jak w samych
              superlatywach wypowiadał się na temat Przew. Gruszki (chwalił jego inteligencję
              i znakomity sposób prowadzenia komisji), wyłuszczał „podstawy prawne”
              delegalizacji SLD, tłumaczył „malutkie pomyłeczki" Giertycha i Wassermana,
              itd., itd., …. („lekko przetrzeźwiał” jedynie w przy ocenie niedopuszczenia
              Widackiego do reprezentowania Kulczyka).

              Typowy PiSowy JANCZAR gotowy sfalandylizować każde łamanie prawa, „wytłumaczyć
              każdą podłość, niegodziwość, nikczemność, ….

              Panie Profesorze, czy jest jakiś cień nadziei, że dr he, he, he J.Kochanowski
              podejmie temat? Raczej należy spodziewać się złożenia jakiegoś „donosiku” do
              Zi0br0 na MĄCICIELI. SIC!


              PS. Przed chwilą zakończył się codzienne demagogiczne SHOW OBJAWIEŃ i
              PROPAGANDY SUKCESU dla „ciemnego lud:

              . jacy MY jesteśmy WSPANIALI
              . i jak WAM zrobimy DOBRZE.

              W roli głównej wystąpił niedościgły w ściemnianiu rządowy pijarowiec he, he
              Premier K.Marcinkiewicz będący z gospodarczą wizytą na „ścianie wschodniej”.
              Przed przedwczoraj śledztwo w sprawie nie zawarcia kontraktu Norweskiego i …..,
              wczoraj skrócenie roku szkolnego, dzisiaj szmal z UE dla Polski „B”, jutro ……
              a pojutrze …… a …..

              Kiedy ten pijarowiec i propagandysta weźmie się za rozwiązywanie istotnych dla
              Polaków problemów? SIC!

              I czy „ciemny lud” jeszcze wierzy? SIC!

              • the.truth prof. Zoll stoi na czele Rady Centrum Jana Pawła. 06.01.06, 13:05
                serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,68586,3094308.html
                Kaczyński i Marcinkiewicz jeżdżą po wskazówki do Radia Maryja.

                • Gość: Leszek "Wprost" pisalo slusznie: Dziwisz contra Rydzol IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.06, 13:19
                  • the.truth Re: "Wprost" pisalo slusznie: Dziwisz contra Rydz 06.01.06, 13:36
                    Taaak, pisało....
                    Ale komu kibicuje w tym pojedynku - już nie napisało, tylko uhonorowało
                    tytułem " Człowieka Roku" Jarosława K.

                    • po-st-komuch ESBECKA MAFIA WYŁUDZA ODSZKODOWANIA ?????????? 06.01.06, 14:55
                      kto to jest ten Zoll ?
                      i ten pajac żukowski ????

                      jakie odszkodowania ?

                      najpierw gigantyczne pensje urzednicze
                      i apanaże
                      za robienie publicznych abonentów w konia

                      a potem za zwolnienie zgodnie z przepisami
                      odszkodowania ??????
                      co za tupet !!
                      chyba sie te komuchy urwaly z choinki !
                      • the.truth Czekamy na opinię prof. Kochanowskiego n/t. 06.01.06, 16:34
                        A konkretnie dwie - jedną z Warszawy a drugą z Poznania.
                        Niekoniecznie te same.
            • Gość: Leszek Piane na ustach, to masz ty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.06, 13:17
              Zycze kazdej uczelni tak sensownego uczonego jak prof. Zoll
              • prawopl To musi być miłość..... 06.01.06, 14:22
                Gość portalu: Leszek napisał(a):

                > Zycze kazdej uczelni tak sensownego uczonego jak prof. Zoll

                Siedział cicho tyle lat, a nagle się rozgadał. Nie widzę tutaj nic sensownego.
                Zakochał się, czy co?!

                --
                www.upadloscian.org.pl - tutaj kolejna afera z czasów prezydentury
                A.Kwaśniewskiego, który sympatyzuje z biznesami powiązanymi ze
                znanym aferzystą - sędzią.
            • Gość: pamiętliwy Re: uwaga na pianę w ustach! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.06, 23:06
              Wszyscy zainteresowani wiedzą że kariera pana Dariusza Czajki rozwinęła się
              pięknie pod rządami AWS, gdzie ministrem sprawiedliwości był Lech Kaczyński,
              wiceministrem Ziobro, a prokuratorem Wasserman. W tym samym czasie rozkwitała
              też mafia paliwowa. Natomist ścigać ich wszystkich zaczeto właśnie pod rządami
              SLD. A tak na marginesie, może być coś żabko napisał o interesach pana
              Glapińskiego i Maciusia Zalewskiego - najbliżśzych współpracowników bliźniaków
              Jarosława i Lecha ?
          • Gość: KATECHETA A MÓWI SIĘ DÓRŃ CZY DÓREŃ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.06, 20:33
            UAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAA
        • Gość: zyks A ty, mędrcu "Marco", nie masz,widać, żadnych...:) IP: 194.181.190.* 06.01.06, 11:26
          cóz za zgraja mydłków na tym forum...
        • maruda.r Re: Prof. Zoll mial zawsze problemy z logiką 06.01.06, 11:30
          Gość portalu: Marco napisał(a):

          > Ponad 10 lat temu pan prof. Andrzej Zoll przyznał publicznie przed kamerami
          > telewizji, że przed laty miał na Uniwersytecie Jagiellońskim olbrzymie
          > trudności ze zdaniem egzaminu z logiki. Ale jakimś cudem w końcu udało mu się
          > zdać. Niestety w życiu tego egzaminu często nie zdaje.

          **************************************

          Nie widzę powodu, żebyś nie wymienił, gdzie tej logiki zabrakło.

          • zyks Re: Prof. Zoll mial zawsze problemy z logiką 06.01.06, 11:36
            Nic nie wymieni, to taki pisowski bełkot...:)
        • Gość: Leszek Prof. Zoll jest jednym z najsensowniejszych VIP-ow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.06, 13:15
        • Gość: zlomiarz Re: Prof. Zoll mial zawsze problemy z logiką IP: 87.207.59.* 06.01.06, 21:37
          Miałeś kiedyś baranku logikę?
          Wątpię!
          Jakbyś miał zauważyłbyś, że logika w wydaniu akademickim róźni się od tej
          życiowej.
          Jeśli rozumiesz o czym mówię. Wątpie...
      • Gość: boguch13d@gazeta.p Re: Zoll: Więcej mówi się o silnym państwie, niż IP: *.aster.pl / *.aster.pl 06.01.06, 11:04
        Zoll odpowiada na Quo vadis Poloniae. Polonią rządzi Kazyk a na Rusi
        Putin.Krok po kroczku Kacyk po kremlowsku i chyba na dobrej drodze do
        demokracji ludowej.
        Wieczny Powrót na szlaki dziejowe, kac bierze i szlak trafia.
    • Gość: qc Ktos wreszcie zamknie ta puszke PanDorna? IP: *.pro-internet.pl 06.01.06, 09:56
    • Gość: jarod dlczego taki bufon jak dorn uczy nas moralności>> IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.01.06, 09:56
      a sam posuwa rekordzistke sexu w polsce , dlaczego o tym się nie mówi????
      • Gość: marcy Bo to przelotna znajomość ;) IP: 193.192.62.* 06.01.06, 10:33
        Gość portalu: jarod napisał(a):

        > a sam posuwa rekordzistke sexu w polsce , dlaczego o tym się nie mówi????

        Źle pojęta polityczna poprawność. Jakkolwiek mi ten jego związek i przeszłość kochanicy nie przeszkadza (oj, jurnyś Ludwiś, jurnyś;) to nie wyobrażam sobie państwa Europy Zachodniej, w których informacja ta nie byłaby powszechna. I co najwyżej mogę się pozżymać na media, że tak trzęsą portkami przed Żelaznym Ludwikiem, który wydaje się co najwyżej śmieszny.
        • Gość: BOLO Re: Bo to przelotna znajomość ;) IP: *.chello.pl 06.01.06, 11:03
          Nie zielazny Ludwik a krwawy Ludwik
          • Gość: Leszek Re: Bo to przelotna znajomość ;) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.06, 13:23
            Gość portalu: BOLO napisał(a):

            > Nie zielazny Ludwik a krwawy Ludwik

            No bez przesady. Nie lubie Dorna, ale jest chyba raczej smieszny, niz krwawy
      • Gość: m15 Re: dlczego taki bufon jak dorn uczy nas moralnoś IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.06, 11:12
        bo was lewackie ciemniaki ktoś musi tego nauczyć
        • kotek.filemon Re: dlczego taki bufon jak dorn uczy nas moralnoś 06.01.06, 11:30
          > bo was lewackie ciemniaki ktoś musi tego nauczyć

          Najbardziej lewacki w tym towarzystwie jest Dorn, którego idolem był na pewno
          Feliks Edmundowicz. Nawrócone komuchy to najgorsze ścierwo...
        • Gość: Leszek Re: dlczego taki bufon jak dorn uczy nas moralnoś IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.06, 13:24
          A ty prawacki ciemniaku zmykaj do budy
        • erg_samowzbudnik Re: dlczego taki bufon jak dorn uczy nas moralnoś 06.01.06, 20:34
          Gość portalu: m15 napisał(a):

          > bo was lewackie ciemniaki ktoś musi tego nauczyć

          Jeszcze pare takich numerów i nie bedzie słychac o panie Dornie.
    • rsrh Czy rozmowa z panem Zakowskim nie narusza powagi 06.01.06, 09:58
      pańskiego urzędu Profesorze???
      • Gość: Leszek Kpisz czy o droge pytasz? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.06, 13:25
        • rsrh Droge znam i nie kpię! Wiem natomiast co 06.01.06, 15:11
          reprezentuje pan Żakowski jako dziennikarz ( ostatnio "wystapił" w programie
          pani Jaworowicz) i dlatego uważam że rozmowa czy wywiad jemu udzielany jest
          obniżeniem autorytetu wspomnienego urzędu!!!
    • galba Dobrze, że ten mięczak niedługo odchodzi 06.01.06, 09:59
      Mam nadzieję, że on i jemu podobni "prawdziwi prawicowcy z UW" już nigdy nie
      powrócą na scenę polityczną.
      • Gość: maj-a Re: Dobrze, że ten mięczak niedługo odchodzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.06, 10:05
        Chroń mnie Panie Boże przed taką prawicą, która służy tylko do zadawania ciosów.
      • Gość: marcy Re: Dobrze, że ten mięczak niedługo odchodzi IP: 193.192.62.* 06.01.06, 10:21
        Zoll nie jest politykiem. Ale żeby to stwierdzić, trzeba postrzegać rzeczywistość w sposób trochę bardziej skomplikowany niż chełmia.

        Do wypowiedzi Dorna się nie odniesiesz? Boisz się go?
      • kotek.filemon Re: Dobrze, że ten mięczak niedługo odchodzi 06.01.06, 10:48
        > Mam nadzieję, że on i jemu podobni "prawdziwi prawicowcy z UW" już nigdy nie
        > powrócą na scenę polityczną.

        RPO ma być rzecznikiem a nie politykiem. Poglądy polityczne to na tym stanowisku
        sprawa trzecio- (a może i dziesięcio-) rzędna. "Prawdziwym prawicowcom" z PiS-u
        też już dziękujemy...
        • the.truth Re: Dobrze, że ten mięczak niedługo odchodzi 06.01.06, 13:23
          Dobry kotek.
          I mądry ....
          I z niewielkimi szansami na podrapanie za uszkiem przez JK :)
        • Gość: nikodem Re: Dobrze, że ten mięczak niedługo odchodzi IP: *.fonet.pl / 195.117.234.* 06.01.06, 15:36
          Zacznijmy od tego, ze PiS nie jest partia prawicowa, a tylko sie za taka uwaza.

          Juz bym wolal, zeby zamiast Dorna w sejmie zasiadal Urban. Fakt, ze to
          cyniczny, gruby komuch, ale przynajmniej inteligencji mu nie mozna odmowic. I
          nawet nie deklaruje sie jako prawicowiec.
      • Gość: Tristan Szkoda, ze pan prof. odchodzi... IP: *.imp.lodz.pl 06.01.06, 11:18
        bo jak przyjdzie taki "twardziel" jak zawsze_wiem_komu_kadzic Kochanowski z
        jedynie slusznego PiSuaru to dopiero bedzie ciekawie...
        • Gość: Jaga Re: Szkoda, ze pan prof. odchodzi... IP: *.ramtel.pl 06.01.06, 20:01
          Profesor Zoll wspaniały wykładowca!! Ale również doskonale wypełniał sowje
          obowiązki jako RPO, a wcześniej prezes TK. Właśnie na tym polega jego wielkość,
          że pełniąc swoje funkcje , zajmował się sprawami za które odpowiadał, a
          nie "politykowaniem" i zabawianiem mediów, podlizywaniem się potencjalym
          wyborcom. Wielka szkoda, że Profesor odchodzi, że tak mało osób jak Pan
          profesor decyduje w i o naszym kraju!
      • zyks ...a twardziel i mędrzec "Galba" zostaje...:-)), c 06.01.06, 11:39
        co za ulga :)
    • rafvonthorn Re: Zoll: Więcej mówi się o silnym państwie, niż 06.01.06, 10:00
      Panie Zoll, liczymy na pana, jako na jedną z ostatnich cytadel demokracji i
      wolności obywatelskich w tym kraju, liczymy na pana...

      Pokażmy politykom, że nam się ich "styl" nie podoba, gdybyśmy zebrali 100
      tysięcy podpisów, moglibyśmy przedstawić sejmowi ustawę o OBOWIĄZKOWYCH
      BADANIACH PSYCHIATRYCZNYCH KANDYDATÓW NA STANOWISKA PAŃSTWOWE, W TYM POSŁÓW.
      Nie żartuję, na razie tylko chcę wiedzieć, co sądzicie o tym pomyśle?
      • oktawianc Re: Zoll: Więcej mówi się o silnym państwie, niż 06.01.06, 10:07
        Myślę, że to powinien być standard. W końcu jak można pozwolić, żeby "niesprawni" umysłowo ludzie tworzyli prawo w kraju? Swoją drogą ciekawe jaki odsetek obecnych parlamentarzystów, musiałby odejść....
      • Gość: MKS 100 tys. podpisów IP: *.pl.abb.com / *.abb.pl 06.01.06, 10:10
        Jestem za. Dawno zniknąłby ze sceny politycznej jeden z drugimz oszołomomów.
        Żeby dostać pozwolenie na broń (nawet tą najmniejszą) trzeba przejść całą serię
        badań etc. a tymczasem żeby zostać prezydentem wystarczy kogoś odpowiednio
        kopnąć, opluć i naobiecywać bzdur. Taki prezydent dostaje "do ręki" całą armię
        a nie byle pukawkę i co...
        I nic.
        • rafvonthorn Re: 100 tys. podpisów 06.01.06, 10:34
          Właśnie, i politycy też dostaliby sygnał, że muszą zwracać uwagę na jakieś
          granice, choćby przyzwoitości. Gdzie były ich matki, kiedy dorastali, czemu nie
          nauczyły ich odpowiedzialności i rozsądku?
          • Gość: az100 Re: 100 tys. podpisów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.06, 11:01
            Sprawa niestety nie jest taka prosta. Nie wiem czy zdajecie sobie sprawę, że
            każdy zakład pracy w Polsce zatrudniający ponad 25 osób ma obowiązek zatrudniać
            conajmniej 3-6% niepełnosprawnych (zależnie czy to prywatna firma czy
            budżetówka). Jesli tego nie robi to płaci karę od każdego brakującego
            niepełnosprawnego. Sejm widocznie nie chce płacić tych kar, a w ustawie nie
            jest powiedziane, że ma to być niepełnosprawność fizyczna...
            Ergo: wasz projekt ustawy byłby niezgodny z konstucją...
      • rsrh Szanowny rafvonthorn-słowo CYTADELA oznacza 06.01.06, 10:42
        "twierdza panująca nad miastem budowana w celu ochrony ludności i jej mienia a w
        krajach podbitych - do utrzymania w posłuszeństwie mieszkańców" .Tyle
        Encyklopedia.W naszym kraju cytadele budował ZABORCA nie jest to wiec dobrze
        dobrana sentencja bowiem w Polsce ma to drugie znaczenie!!!!
        natomiast co do sugerowanych "badań psychiatrycznych" to jest to całkowity
        nonsens ( bez precedensów w świecie) bowim nie istnieja wyrażne kryteria uznania
        kogos za idiote zanim w parlamencie zabierze głos - a wtedy jest już za póżno
        -imunitet!!
        • rafvonthorn Re: Szanowny rafvonthorn-słowo CYTADELA oznacza 06.01.06, 10:55
          No i masz, gadaj tu z ludźmi, to Ci napisze, że słowo "cytadela" nie jest
          politycznie poprawne.

          To, że takiego prawa nie ma nigdzie indziej nie znaczy, że u nas nie może być.
          A co to, my tylko "kserowane' prawo możemy uchwalać? Poza tym nic nie
          zrozumiałeś z tej propozycji. Schorzenia psychiczne mogą być różne, bycie
          głupkiem to nie choroba. Chodzi mi o megalomanów, frustratów, schizofreników,
          ale tak najbardziej o to, by dać politykom sygnał, co myśli o nich
          społeczeństwo, a z drugiej strony by taki jeden z drugim się zastanowił, czy
          kandydując sobie wstydu nie zrobi, kiedy się okaże, co ma w głowie...

          A propos idiotów- wysokość IQ każdego z polityków powinna być jawna.
          • rsrh Po prostu niewłasciwie użyłeś słowa CYTADELA 06.01.06, 11:04
            i nie ma tu mowy o jakiejś "niepoprawności politycznej"
            Natomiast co do badań psychiatrycznych czy ilorazu inteligencji przyśzłych
            polityków - to jest zamysł pewnie szlachetny i w dobrych intencjach ale
            niewykonalny.
            Spektrum odchyleń od "normy" ( tez nie sprecyzowanej) naszych "polityków" jest
            ogromna od tupetu po bełkot pijaka z trybuny sejmu.
            • Gość: rafvonthorn Re: Po prostu niewłasciwie użyłeś słowa CYTADELA IP: *.petrus.com.pl 06.01.06, 13:08
              No zobacz uparciucha. Czemu się czepiasz, nie zrozumiałeś kontekstu mojego
              postu? Takie to skomplikowane? Możesz sobie wstawić jakiś wyraz bliskoznaczny,
              na przykład forteca, albo ostoja, język to nie matematyka. Większość
              forumowiczów zrozumiała moje intencje, przykro mi, że utrudniłem Ci życie na
              tyle, byś starał się udowodnić swoją wyższość w ten szczeniacki sposób.
              Współczuję rodzinie.

              Zresztą nic nie zrozumiałeś, chodzi o gest społeczeństwa w stronę polityków,
              może coś im zaświta, jeśli tyle nas "da głos". Wcale nie uważam, że to prawo ma
              szanse na to, by być uchwalonym, ale ma być to rodzaj apelu...
              Po co się wysilam, zaraz się dowiem, że niewłaściwie używam słowa "apel"...
              • rsrh Nie mam rodziny i chyba jestem juz staszy od adwer 06.01.06, 13:19
                sarza.Ależ swietnie zrozumiałem przesłanie postu bowiem nigdy nie byłem
                zwolennikiem zadufania władzy ale przyznaje że moim głownym przeciwnikiem jest
                lewactwo wszelkiej masci i Michnik zaliczyłby mnie niewatpliwie do
                "zoologicznych antykomunistów" ( to jego okreslenie).
                Istotnie niepotrzebnie czepiłem sie tej "cytadeli" za co przepraszam i Życze
                Zdrowia w Nowym Roku!!!
                • Gość: rafvonthorn Re: Nie mam rodziny i chyba jestem juz staszy od IP: *.petrus.com.pl 06.01.06, 13:24
                  To ja się uniosłem trochę niepotrzebnie może, ale nie lubię, kiedy drobiazgi
                  przesłaniają ludziom sens.

                  Uważam, że każda władza to opresja, niestety, i trzeba ją ograniczać na rzecz
                  obywateli, dzisiejsi polscy politycy sądzą odwrotnie, więc musimy coś robić,
                  cokolwiek. Pierwsze pomysłu już są, za miesiąc będą poważne projekty. Ludzie,
                  musimy "brać sprawy we własne ece", bo inaczej będzie gorzej niż w PRLu.
      • sumak.blyskawiczny Badać psychiatrycznie kandydatów do urzędów !!! 06.01.06, 11:39
        Jestem zdecydowanie ZA
        Czy to nie dziwne, że w zawodach gdzie odpowiedzialność jest dużo mniejsza,
        powszechnie stosuje się różnego rodzaju badania psychiki kandydata. W przypadku
        polityków nic? Powszechnie przecież wiadomo, że ludzi do władzy często gna ich
        psychopatyczny charakter. Każdy z nas może takich osobników dostrzec w
        codziennym życiu. Mamy prawo wiedzieć czy ktoś, w czyje ręce oddajemy władzę nad
        sobą nie jest psychopatą, który niebawem wpędzi nas w tarapaty.
        Czy będzie to tylko bezrobocie, zepchnięcie na margines cywilizacji, czy udział
        w wojnie która pochłonie tysiące ofiar - dziś jeszcze nie wiadomo...
      • prawopl srutu, tutu, pęczek drutu 06.01.06, 14:02
        rafvonthorn napisał:

        > Panie Zoll, liczymy na pana, jako na jedną z ostatnich cytadel demokracji i
        > wolności obywatelskich w tym kraju, liczymy na pana...
        >
        > Pokażmy politykom, że nam się ich "styl" nie podoba, gdybyśmy zebrali 100
        > tysięcy podpisów, moglibyśmy przedstawić sejmowi ustawę o OBOWIĄZKOWYCH
        > BADANIACH PSYCHIATRYCZNYCH KANDYDATÓW NA STANOWISKA PAŃSTWOWE, W TYM POSŁÓW.
        > Nie żartuję, na razie tylko chcę wiedzieć, co sądzicie o tym pomyśle?


        To się obudziłeś. Kwaśniewski 10 lat był prezydentem, a jego małżonka
        obdarowywała poddanych takimi złotymi myślami jak ta, że jej małżonek
        jest "pomazańcem Boskim"...
        www.nowydzien.pl/nowydzien/5,70091,3063503.html?i=4
        --
        www.upadloscian.org.pl - tutaj kolejna afera z czasów prezydentury
        A.Kwaśniewskiego, który sympatyzuje z biznesami powiązanymi ze
        znanym aferzystą.


      • Gość: obserwator2 Lepszy "bastion" niż cytadela IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.06, 14:07
        Lepiej pasowałby chyba "bastion" zamiast cytadela, ale myślę, że każdy odczytał
        właściwie sens postu.
    • toteraja [...] 06.01.06, 10:04
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • madine1 Re: Zoll: Więcej mówi się o silnym państwie, niż 06.01.06, 10:06
      Nadchodzą czasy, w których nawet RPO będzie dyspozycyjny.
      Apetyt Kaczyńskich rośnie w miarę jedzenia...
      ___
      Mądrość dedykowana braciom Kaczyńskim:
      Dwa półd*pki tworzą jedną d*pę, ale dwa półgłówki nie tworzą jednej głowy.
    • Gość: Konrad Korzeniowsk Re: RPO: urząd nazbyt często fasadowy! IP: *.bielsko.dialog.net.pl 06.01.06, 10:10
      Poprawne funkcjonowanie Urzędu RPO zależy od osobowości samego rzecznika,
      jeżeli jest słaba - i Urząd jest słaby! RPO pod rządami prof. Zolla bał się jak
      ognia konfliktu z Prokuraturą, sądami, Policją; tymczasem ombudsman winien stać
      w obronie praw obywatelskich ponad nimi wszystkimi!
      • kotek.filemon Re: RPO: urząd nazbyt często fasadowy! 06.01.06, 10:55
        Gość portalu: Konrad Korzeniowsk napisał(a):

        > Poprawne funkcjonowanie Urzędu RPO zależy od osobowości samego rzecznika,
        > jeżeli jest słaba - i Urząd jest słaby! RPO pod rządami prof. Zolla bał się jak
        >
        > ognia konfliktu z Prokuraturą, sądami, Policją; tymczasem ombudsman winien stać
        >
        > w obronie praw obywatelskich ponad nimi wszystkimi!

        Jeszcze zapłaczesz za "słabym" Zollem jak księżycowi bracia usadzą jakąś
        marionetkę na stołku RPO. Taki co rano będzie dzwonił do Zera żeby dowiedzieć
        się co ma robić...
        • konrad.ludwik02 Re: RPO: urząd nazbyt często fasadowy! 06.01.06, 15:08
          Kochany "kotek.filemon"ie: wątpię, abym miał zapłakać czy choćby zatęsknić za
          RPO Zollem, no chyba żeby posadę tę miał po nim objąć jakiś komunista, faszysta
          czy inny autokrata. A tak wogóle: znasz może jakiś przykład ostrego potykania
          się RPO Zolla z organami? Z rozkosżą przeczytam, ze swej strony mogę Ci podać
          przykład przeciwstawny, potwierdzający moją tezę!
      • Gość: matrix Re: RPO: urząd nazbyt często fasadowy! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 06.01.06, 14:00
        Niestety to prawda miałem zatarg z pewnym urzędem, który zawłaszczył
        dokumenty,prokuratura sprawę umorzyla a sąd podtrzymał te decyzję. I co nic
        Rzecznik również tę decyzję podtrzymał a dokładnie jego na wskroś
        niekompetentny pracownik tzw. specjalista. Tak to urząd faktycznie często
        fasadowy.
        • lavojtek Re: RPO: urząd nazbyt często fasadowy! 06.01.06, 14:02
          Rzecznik Praw Swin Odsunietych od Koryta!!!
    • Gość: pawels Dorn to typowe dziecko komunizmu i Stnanu Wojenneg IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.01.06, 10:15
      Tak więc jeśli ktoś ma jeszcze wątpliwości jak wyglądać będzie IV RP to teraz
      już wie. Zakompleksiały prezydent, chory na władzę jego braciszek otoczeni
      miernotami - pochlebcami. Ale jest tam kilku cwaniaków pochodzących z tej
      znanej grupy narodowościowej co w każdym systemie umie się ustawić. Dorn czy
      Wasserman wynieśli swoje wychowanie z PRL-u, więc metody Bermana czy
      Jaruzelskiego są im bliskie...

      Był Berman będzie Wasserman, a jak się nie uda z Krajową Radą to któregos ranka
      obudzimy się z ubranymi na zielono przez Dorna dziennikarzami jedynej słusznej
      telewizji...
      • taziuta Re: Dorna w dyby :) 06.01.06, 10:21
        Gość portalu: pawels napisał(a):

        > Tak więc jeśli ktoś ma jeszcze wątpliwości jak wyglądać będzie IV RP to teraz
        > już wie. Zakompleksiały prezydent, chory na władzę jego braciszek otoczeni
        > miernotami - pochlebcami. Ale jest tam kilku cwaniaków pochodzących z tej
        > znanej grupy narodowościowej co w każdym systemie umie się ustawić. Dorn czy
        > Wasserman wynieśli swoje wychowanie z PRL-u, więc metody Bermana czy
        > Jaruzelskiego są im bliskie...
        >
        > Był Berman będzie Wasserman, a jak się nie uda z Krajową Radą to któregos
        ranka
        >
        > obudzimy się z ubranymi na zielono przez Dorna dziennikarzami jedynej
        słusznej
        > telewizji...
        • rsrh Szanowna taziuto!Kup nowszy "Poradnik Politruka" 06.01.06, 10:45
          Wydanie którego uzywasz jest juz nieaktualne
          • taziuta Re: Rzeczywiście! Dzięki za zwrócenie uwagi :) 06.01.06, 11:27
            Spojrzałem na info o wydawcy, a tu Oficyna Jezuitów 1895 :)

            rsrh napisał:
            Re: Szanowna taziuto!Kup nowszy "Poradnik Politruka"
            > Wydanie którego uzywasz jest juz nieaktualne
            • rsrh W 1895r nie było Oficyny Jezuitów !! 06.01.06, 12:46
              • rsrh Ale możesz taziuto skorzystać z "Wkład Jezuitów 06.01.06, 12:54
                do nauki i kultury w Rzeczpospolitej Obojgu Narodów" kr-w-wa 200r str 511-522
                wydawnictwo WAM.
                • taziuta Re: Dzięki, nie skorzystam :) 06.01.06, 13:29
                  Żart za żart, ale wyrosłem już ze studiów. Jestem teraz zwykłym konsumentem,
                  krytykantem. No i jezuici mnie w ogóle nie interesują, podobnie jak poradniki
                  politruka, oczywiście :)

                  rsrh napisał:
                  Re: Ale możesz taziuto skorzystać z "Wkład Jezuit
                  > do nauki i kultury w Rzeczpospolitej Obojgu Narodów" kr-w-wa 200r str 511-522
                  > wydawnictwo WAM.
                • Gość: Leszek Wbrew obiegowym oipiniom byl to wklad pozytywny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.06, 13:32
              • Gość: Gość "muczacza"mo Re: W 1895r nie było Oficyny Jezuitów !! IP: 81.15.180.* 06.01.06, 17:46
                może on się wyuczył na "Notatniku Agitatora" bo język ma podobny...
                • taziuta Re: W 1895r nie było Oficyny Jezuitów !! 06.01.06, 22:00
                  Miło mi, że zauważyłeś podobieństwo. Tak po prawdzie, to ja go pisałem :)

                  Gość portalu: Gość "muczacza"mo napisał(a):

                  > może on się wyuczył na "Notatniku Agitatora" bo język ma podobny...
    • Gość: Dorn Panie Zoll, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.06, 10:32
      niech pan szykuje swoją książeczkę wojskową
    • Gość: Lekarz A teraz Panie Dorn przepraszaj. IP: *.amwaw.edu.pl 06.01.06, 10:38
      Jesli jestes Pan czlowiekiem honoru.
      Takie grozby w Unii Europejskiej w stosunku do ludzi wykonujacych WOLNY ZAWOD
      to skandal.
      • mcel1 Re: Wolny zawód płacony przez podatników , dobre, 06.01.06, 10:58
        konowałom poprzekręcało się w łbach. Jakby tyle nie kantowali, nie
        wykorzystywali szpitali dla prywaty i wreszcie nie kradli zapewne więcej
        pieniędzy naleczenie by było. Normale w polsce jest że każdy odwołany urzędnik
        od razu choruje bo mu wolny zawód daje zaświadczenie, nikt nie protestuje bo
        wkońcu nawet prokurator może być odwołany ze stanowiska.
        Strach tylko przed pawulonem - wolny zawód - super.
        • Gość: Lekarz Zawód lekarza jest wolny od zawsze. IP: *.amwaw.edu.pl 06.01.06, 11:34
          Nikt nikogo nie oplaca poprzez podatki. Podatnicy placa skladke na
          ubezpieczenie zdrowotne, a ubezpieczyciel wykupuje uslugi medyczne.

          Inna sprawa, ze rynek ubezpieczen w Polsce jeszcze nie funkcjonuje, jak
          powinien. Juz jest lepiej na Slowacji, gdzie reforma ubezpieczeniowa jest
          wysoko oceniana w UE.

          Twoj post jest natomiast generalnie zacheta dla mlodziezy lekarskiej (studentow
          i absolwentow akademii medycznych) aby jeszcze odwazniej korzystali z prawa do
          swobodnego poruszania sie po UE, osiedlania sie i podejmowania zatrudnienia.
          Coraz wiecej zreszta z tego korzysta.
          • wj_2000 Re: Zawód lekarza jest wolny od zawsze. 06.01.06, 14:24
            Odpowiadasz na :
            Gość portalu: Lekarz napisał(a):

            > Nikt nikogo nie oplaca poprzez podatki. Podatnicy placa skladke na
            > ubezpieczenie zdrowotne

            Nie zgadzam się na takie stawianie sprawy! Składka nie jest ubezpieczeniowa, bo
            jej wysokość jest ściśle proporcjonalna do dochodu. Jest to de facto podatek.
            Jeszcze wyraźniej to widać w rozliczeniu podatkowym. Najpierw się oblicza
            podatek, POTEM wylicza ile z tego na leczaenie, ODEJMUJE od podatku.
            W sumie każdy płaci więc tylko stary podatek i prawie NIC na leczenie (ostatnio
            jakieś 3/4 procenta dodatkowo).
            Sens całej tej operacji jest mocno niejasny. Pesymista powie, że było to
            pomyślane po to by stworzyć "swoim" mnóstwo lukratywnych miejsc pracy w Kasach
            Chorych (zwanych ostatnio Funduszem). Optymista może dostrzec mechanizm, który
            z jednej strony ustala poziom finansowania SZ niezalezny od corocznego kaprysu
            posłów, z drugiej limituje wydatki, które łatwo rozdymać bez końca, powołując
            się stale na racjonalne i humanitarne argumenty.
            ALE TO NIE JEST SYSTEM UBEZPIECZENIOWY, drogi Lekarzu!
            By było jasne. Uważam, że lekarze powinni zarabiać OFICJALNIE dużo, dużo więcej
            niż dzisiaj, a wtedy, ich nagminne wykroczenia powinny być SUROWO karane, aż do
            wyplenienia. Jak to zrobić? - oto jest pytanie.

            I na zakończenie anegdota sprzed 60 lat.
            Jeden z bliskich współpracowników Stalina, został przekonany, by wstawił się u
            Generalissimusa za lekarzami, właśnie. Mieli okropnie niskie pensje.
            Stalin wysłuchał, pomyślał i odpowiedział:
            Wiesz Pietia. Dobrych lekarzy, Naród sam utrzyma. A po co mamy płacić miernotom?
            No i ta filozowia żyje do dzisiaj.
            Gdyby było inaczej, Akademie Medyczne nie byłyby notorycznie od zawsze tak
            oblegane.
      • Gość: realny Re: A teraz Panie Dorn przepraszaj. IP: *.pekao.com.pl 06.01.06, 11:01
        Cos ci się porąbało z tymi przeprosinami.
        Należy pochwalić Dorna, jako członka rządu, który odpowiednim naciskiem
        spowodował pożądany skutek, tj.- lekarze renegaci (z Porozumienia
        Zielonogórskiego) zaczęli jednak masowo podpisywać kontrakty. Rząd w tym
        przypadku miał głównie na celu zabezpieczenie milionom dostepu do opieki
        zdrowotnej i to zadanie zostało wykonane.
        Czy krytycy Dorna uważają, że minister powinien sie przyglądać zamiast aktywnie
        działać, a potem rozkładać ręce i wciskać kit. Coo - może byłoby "lepiej",
        gdyby część lekarzy zamkneła gabinety przez wieloma chorymi?? Kto byłby wtedy
        odpowiedzialny za np. wiele przypadków śmierci z takiego powodu?? - zapewne nie
        byłoby winnych.
        Dorn powiedział perę mocniejszych słów, niektórzy sie przestraszyli - i bardzo
        dobrze. Słuszny cel i dobre efekty sie liczą!!
        • Gość: az100 Re: A teraz Panie Dorn przepraszaj. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.06, 11:07
          Jestem bardzo ciekaw jaki zawód uprawiasz?
          • Gość: realny Re: A teraz Panie Dorn przepraszaj. IP: *.pekao.com.pl 06.01.06, 12:40
            jestem bankowcem
            • Gość: Robert Re: Bankowcy w kamasze! IP: 195.94.207.* 06.01.06, 13:40
              No to świetnie. Zaraz pan Dorn ustawi bankowcom płace maksymalne a bankom
              maksymalne oprocentowanie, a jak ktoś będzie protestował, to w kamasze!
              • Gość: realny Re: Bankowcy w kamasze! IP: *.pekao.com.pl 06.01.06, 13:52
                ale tylko w bankach państwowych - he he he
                • wj_2000 Pan Dorn, może mieć pomysł 06.01.06, 14:57
                  na renacjonalizację banków! Szczególnie gdy zobaczy z jaka aprobatą spotykają
                  się jego niezbyt demokratyczne pociągnięcia.
                  Od rzemyczka do Hitlerka, tfu , do koniczka.
                • Gość: nikodem Re: Bankowcy w kamasze! IP: *.fonet.pl / 195.117.234.* 06.01.06, 15:56
                  Taaak? To ciekawe - juz (zdaje sie) jakis czas temu weszla ustawa
                  "antylichwiarska". To teraz sie zrobi druga, w ktorej ustali sie, ze maksymalne
                  oprocentowanie kredytu to 1%, minimalne oprocentowanie rachunku 0,99% - a jak
                  sie bank nie dostosuje to zostanie znacjonalizowany. Nadal podobaja sie
                  totalitarne metody?
        • kotek.filemon Re: A teraz Panie Dorn przepraszaj. 06.01.06, 11:28
          > Słuszny cel i dobre efekty sie liczą!!

          Gorące serce i ręce czyste! Im dalej kaczy rząd trwa tym częściej przytrafia mi
          się deja vu...
        • Gość: Lekarz Re: A teraz Panie Dorn przepraszaj. IP: *.amwaw.edu.pl 06.01.06, 11:38
          > Dorn powiedział perę mocniejszych słów, niektórzy sie przestraszyli - i
          bardzo
          > dobrze.

          Nikt si niczego nie przestraszyl, natomiast fakt, ze takie grozby wypowiada
          urzednik panstwa czlonka Unii Europejskiej jest skandalem.

          > Słuszny cel i dobre efekty sie liczą!!

          Cel uswieca srodki?
          To pachnie juz troszeczke totalitaryzmem.

          > przypadku miał głównie na celu zabezpieczenie milionom dostepu do opieki
          > zdrowotnej i to zadanie zostało wykonane.

          Zadne zadanie nie zostalo wykonane.
          Zabezpieczyc ten dostep mozna tylko w jeden sposob.
          ZAPLACIC ZA WYKONANA PRACE UCZCIWE HONORARIUM.
          To jest obowiazkiem NFZ jak na razie, w przyszlosci obowiazek ten zaciazy na
          ubezpieczycielach, a panstwo ma tylko koordynowac dzialania i zpewnic opieke w
          podstawowym zakresie (oplacic ja) tym, ktorzy z jakich wzgledow skladek sami
          oplacac nie moga.

          • Gość: realny Re: A teraz Panie Dorn przepraszaj. IP: *.pekao.com.pl 06.01.06, 12:54
            "ZAPLACIC ZA WYKONANA PRACE UCZCIWE HONORARIUM"

            Jasne, lepiej ograniczyć sie do takiego pryncypialnego chrzanienia.
            Pryncypialnego i księżycowego w realiach naszego państwa. Odnoszę zawsze
            wrażenie, że ci wszyscy krytykujący przemądrzalcy mają przed oczami inny świat
            a nie naszą ziemię. U NAS NIE MA KASY NA WSZYSTKO. A dodatkowo lewiźniane rządy
            (lsd, itp. granda) marnowały tylko czas temu krajowi.
            Jasne, że najłatwiej komentować co jest potrzebne (wielkie odkrywanie
            ameryki!): "uczciwe honoraria", znajdzie się jeszcze dużo takich słusznych
            stwierdzeń. Są jeszcze śmieszniejsi "komentatorzy", mówią np.: becikowe, a co
            to da? rząd powinien zrealizować program socjalny (juuż, w tydzień). Takie to
            jest nie poważne gadanie.
            A oprócz tego, kiedy brakuje na zaspokojenie wszystkich słusznych postulatów,
            to trzeba pewne, ważne struktury ustawić na nogach a nie na głowie. Taka sprawa
            jest m.in. dostępność do opieki zdrowotnej.
            • Gość: Lekarz Uczciwe honoraria IP: *.amwaw.edu.pl 06.01.06, 13:07
              to w polskich warunkach takie, które w zdecydowany sposób zahamuja ped
              mlodziezy lekarskiej do przeprowadzania sie w inne rejony Unii Europejskiej.

              Juz taki manewr wykonali Czesi ustalajac minimalne honorarium lekarskie na 1000
              EUR, podobnie Slowacy i Litwini.

              Tylko u nas, niewiadomo dlaczego, oczekuje sie, ze znajda sie chetni do pracy
              po 7 latach studiow (wraz ze stazem) i kolejnych latach specjalizacji za polowe
              sredniej krajowej, gdy tym czasem w kazdym osciennym kraju (czesci UE) za te
              sama prace w duzo lepszych warunkach, bez wyzysku, otrzyma sie wiecej, a i
              szacunek pacjentow wiekszy, nikt od konowalow nie wyzywa.

              Ciekaw jestem, jaki procent (dwucyfrowy) absolwentow Akademii Medycznych musi
              rozstac sie z ta czescia UE, jaka jest Polska, aby spoleczenstwo zrozumiamlo,
              ze leczy sie u nas na kredyt juz od bardzo wielu lat zerujac na naszej
              ofiarnosci, etyce i powolaniu.
              • Gość: realny Re: Uczciwe honoraria IP: *.pekao.com.pl 06.01.06, 13:18
                A ta wypowiedź jest słuszna w 100%.
                Diagnoza jest, z receptą juz jednak dużo trudniej a wyzdrowieć się od razu nie
                da. Leczenie struktur państwa musi być dość długotrwałe. Dystans do normalności
                został dodatkowo zwiększony przez destruktorów i głupców (Łapiński, Nejman i
                pozostała ferajna Leszka M.).
                A "dziś" rząd i Dorn muszą robić co mogą, a nie ściemniać populistycznie w
                odzewie na pryncypialne krzyki, że zrobią w 5 minut to, co robić trzeba przez
                lata
                • Gość: Lekarz Zachowanie takiego Dorna tylko odstrasza. IP: *.amwaw.edu.pl 06.01.06, 13:34
                  Odstrasza mlodych ludzi, nie tylko medykow, od podjecia ryzyka zwiazania swojej
                  przyszlosci zawodowej w naszym kraju.

                  Metody potencjalnie zamordystyczne (bo pomysl wcielania do wojska za kare bylby
                  i tak niewykonalny) byly obliczone wylacznie na pokazowy cyrk przed ta czescia
                  spoleczenstwa, ktora opowiada sie na dyktatura i "rzadami silnej reki, ktora
                  wreszcie zrobi porzadek".

                  Lekarze z PZ sa uwiazani zupelnie czyms innym. Wielu z nich na wyposazenie
                  swoich praktyk WZIELO KREDYTY NA WIELE LAT. Jesli NFZ proponuje warunki i
                  stawki, ze musieliby do tego interesu doplacac, nie mogac splacac tym samym
                  kredytow, grozi im egzekucja komornicza. Ogromna czesc lekarzy rodzinnych w
                  Polsce UWIERZYWSZY w zapewnienia reformatorow, wziela sprawy w swoje rece i
                  zalozyla prywatne lub grupowe praktyki.

                  I tutaj, jak nie ma umowy, nie ma swiadczen.
                  Lekarz nie jest urzednikiem panstwowym.

                  To, co zrobil Dorn, to proba wzmacniania "autorytetu" poprzez poslugiwanie sie
                  klamstwem.
            • Gość: Leszek A moze pracowalbys za pensje lekarza, bankowcu? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.06, 13:41
              • Gość: realny Re: A moze pracowalbys za pensje lekarza, bankowc IP: *.pekao.com.pl 06.01.06, 14:00
                Ale jestem bankowcem i nie widzę sensu takich porównań. Wszystkich nie można
                porównywać do wszystkich i wszystkiego do wszystkiego. Może jeszcze usłyszę
                teksty, że "wszyscy mamy takie same żołądki" (kwiatek PRL-owskiego filozofii
                społecznej)
                • Gość: Leszek W normalnym kraju pemsje bakowca i lekarza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.06, 14:19
                  sa porownywalne. Wiec nie truj, realisto z Bozej laski
                  • Gość: realny Re: W normalnym kraju pemsje bakowca i lekarza IP: *.pekao.com.pl 06.01.06, 14:25
                    Jak zwykle w dyskusjach - brak argumentów, to poziom agresji wzrasta i ple,
                    ple, ple ...
                    • pantanal Re: W normalnym kraju pemsje bakowca i lekarza 06.01.06, 14:30
                      Kto nie ma argumentow, to widac. Po Twojej wypowiedzi
                      • Gość: realny Re: W normalnym kraju pemsje bakowca i lekarza IP: *.pekao.com.pl 06.01.06, 14:43
                        Jak widać, zawsze są chętnui do takiego jałowego ping-ponga.
                        Z moich wczesniejszych wypowiedzi nic nie załapałeś, prawda ?
                • sarhenziel Re: A moze pracowalbys za pensje lekarza, bankowc 06.01.06, 16:35
                  Szanowny kolego błąd to hasło pierwszej" solidarności "
        • Gość: orion_kr Re: A teraz Panie Dorn przepraszaj. IP: *.autocom.pl 06.01.06, 12:04
          efekt bedzie taki ze fachowi lekaze zle oplacani po prostu stad wyjada,a wiec ich gabinety jednak zostana zamkniete, czy to nazwiesz tez sukcesem Dorna?
          • Gość: realny Re: A teraz Panie Dorn przepraszaj. IP: *.pekao.com.pl 06.01.06, 12:58
            Kolejne płyciutkie "myslenie".
            Za to, że lekarze i inni wyjadą i za wiele złych zjawisk nie odpowiada Dorn.
            A moze tak prościej - za wszystko (do 10 lat wstecz) odpowiada Dorn i obecny
            rząd - fajne, co.
            • Gość: Leszek Re: A teraz Panie Dorn przepraszaj. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.06, 13:49
              Oczywiscie, ze nie odpowiada. Ale na Boga Swietego, niech ludzi glupio nie
              straszy. To zly prognostyk
        • Gość: prawdziwek Re: A teraz Panie Dorn przepraszaj. IP: *.man.bydgoszcz.pl 06.01.06, 13:42
          Masz całowitą rację.Ze zdrowiem w żadnym przypadku nie należy handlować.Dorn
          zrobił swoje to do niego należało.A lekarze jak im mało /co widać po
          samochodach jakimi jeżdzą/mogą zatrudnić sięjako górnicy.Osobiście nie znam
          człowieka który miałby dosyć zawsze mało,mało, mało.Każdy wybierał swój los i
          teraz nich nie podskakuje.
          • Gość: Leszek A kim Ty jestes z zawodu i ile zarabiasz? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.06, 13:50
            • Gość: prawdziwek Re: A kim Ty jestes z zawodu i ile zarabiasz? IP: *.man.bydgoszcz.pl 06.01.06, 17:47
              Jestem inżynierem mechanikiem i po 42 latach pracy w warunkach szczególnych i
              ruchu ciągłym i kierowaniu zespołem około 120 pracowników mam 1162 zł netto
              emerytury m-ce.
              • Gość: pierwszywprawo Re: A kim Ty jestes z zawodu i ile zarabiasz? IP: 63.203.86.* 06.01.06, 18:44
                ...i zgodnie z dobra komunistyczna zasada uwazasz, ze nikomu sie nie nalezy
                wiecej niz sam masz, tak?
                • Gość: prawdziwek Re: A kim Ty jestes z zawodu i ile zarabiasz? IP: *.man.bydgoszcz.pl 06.01.06, 20:55
                  Ale nie kosztem ochrony mojego zdrowia.
    • Gość: Beowulf Re: Zoll: Więcej mówi się o silnym państwie, niż IP: *.adslplus.ch 06.01.06, 10:53
      Jeszcze jedno potwierdzenie tego,
      ze Dorn to nie tylko dyletant, ale
      i glupiec.
    • Gość: rysiek63 Re: Zoll: Więcej mówi się o silnym państwie, niż IP: *.lubin.dialog.net.pl 06.01.06, 11:06
      Nie znoszę filozofów!!! Panowie,nie można płacić za nie wykonywaną pracę.Myśli
      pan Zoll,że tamci myśleli,że będą pracowali 6 lat.Ja jestem pewny,że tak myśleć
      nie wolno.Każdemu można wypowiedzieć pracę w każdej chwili wg.Kodeksu
      Pracy.Kodeka powinien regulować kwoty odpraw równe dla wszystkich,kwotowo nie
      procentowo.Nie może być tak,że Pan Kowalski traci pracę wg. Kodeksu Pracy a w
      radach trzeba trzymać darmozjada do końca kadencji.Przede wszystkim pensje w
      radach są za wysokie i ciężko im się rozstać z dobrobytem kosztem
      obywateli.Należy obniżyć abonament i pensje w telewizji!!!
    • Gość: emeryt Re: Zoll: Więcej mówi się o silnym państwie, niż IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.06, 11:12
      Pan Zoll nigdy nie wykazał się konieczną stanowczością na tym stanowisku.
      Wszystkie sprawy niekorzystne dla obecnej opcji chce pozostawić dla
      swojego następcy, znanego miłośnika "selektywnej" praworządności
      J.Kochanowskiego.
      Okazuje się, z perspektywy czasu, że jedynym "chłopem z j...mi" była
      prof. E. Łętowska.
    • az100 Stawiam na HOJARSKĄ ... 06.01.06, 11:12
      ... jako na nowego Rzecznika Praw Obywatelskich. W końcu Samoobronie też się
      jakiś stołek należy za poparcie budżetu. Skoro Begerowa pójdzie do KRRiT (ach
      te qrwiki w oczętach !!!) to Hojarska będzie RPO - ma w końcu doświadczenie w
      stosowaniu prawa i to z pierwszej ręki.
      • Gość: Mariusz Re: Stawiam na HOJARSKĄ ... IP: *.plo.warszawa.supermedia.pl 06.01.06, 11:55
        Zaraz, zaraz! Pomyłka. Begerowa ma być przecież Prezydentem Warszawy! A zresztą
        może łączyć dwie funkcje! Kwalifikacje już ma - zdała wszak maturę, a to i tak
        powyżej przeciętnej! Brawo!
    • lutek.dorn Re: Zoll: Więcej mówi się o silnym państwie, niż 06.01.06, 11:16
      nieuzasadnione grozby? lamanie prawa? przeciez ja to wszystko dla waszego i
      ojczyzny dobra?! uwazajcie pismaki, chlapniecie jedno slowko za duzo i obudzicie
      sie jako korespondenci wojenni na pierwszej linii w iraku... no.
      • Gość: Emilka Re: Zoll: Więcej mówi się o silnym państwie, niż IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.01.06, 11:24
        Pan Minister Źiobro jako człowiek prawy i sprawiedliwy powinień wszcząć
        postępowanie karne celem ustalenia czy urzęnik panstwowy Ludwik Dorn naruszył
        czy nie naruszył prawo.Liczę że tak sie stanie.
    • nordwest11 Zoll, przypomnij sobie własne słowa 06.01.06, 11:27
      Pan Zoll powinien sobie przypomnieć własną wypowiedź sprzed kilku lat, kiedy
      podczas dyskusji o kodeksie karnym wyśmiewał problem przemocy w szkołach i
      wymuszeń rozbójniczych na dzieciach, powiedział coś takiego że "większość tego
      typu wypadków to zabranie do 5 zł, więc nie ma o czym mówić". Jak to nazwać?
      Pochwała i zachęcanie do przestępczości,brak empatii dla ofiar przestępstw, czy
      arogancja elit prawniczych?
    • zyks Taa, Zoll b. głupi..PiSiorkom Hojarska pasuje na 06.01.06, 11:33
      ten stołek, poziom wyrównany...:), no i kupią w tym trybie jeszcze ze dwa
      głosowania od Leppera, np. zatwierdzenie swojej prywatnej policji. Paryż wart
      mszy, do dzieła, Jarosławie Wielki !
      • Gość: obserwer Re: Zoll cały czas gra gwiazdę a nie robi NIC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.06, 11:45
        To taka pyszniąca się panna, celebrująca swoją szanowną OSOBE
        trochę podobny do Danuty Waniek i Dariusza Rosatiego.
        Snobizm i pycha.
        • Gość: MIETEK Re: Zoll cały czas gra gwiazdę a nie robi NIC IP: *.dip0.t-ipconnect.de 06.01.06, 11:51
          to wielka prawda!!!
          Zadufany pyszalek! pozuje jak jakis gwiazdor!
          • Gość: Leszek Re: Zoll cały czas gra gwiazdę a nie robi NIC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.06, 13:56
            Prawda? Nie to co skromny Lutek Dorn!
    • golcon BRONIĘ PANA DORNA. MIAŁ RACJĘ. 06.01.06, 11:39
      Zaznaczam, nie głosowałem na PiS, nie głosowałem na Lecha Kaczyńskiego.
      Mnie spodobała się postawa Pana V-ce Premiera Dorna. państwo ma obowiązek
      zapewnić bezpieczeństwo dla obywateli, w tym bezpieczeństwo medyczne.
      Lekarze z PZ zachowują się jak mafia. Wyszarpali w ubiegłym roku dodatkowo 400
      mln zł, w tym roku powtórzyli taktykę wyrwania z budżetu kolejnych setek
      milionów. Odrazę budzi sposób prowadzenia protestu, nie zgadzam się aby taka
      organizacja szafowała zdrowiem i życiem milionów rodaków.
      W podstępny sposób wyłudzali od swych pacjentów poparcie dla swego strajku.
      Taka manipulacja schorowanymi, bezbronnymi ludźmi powinna być ścigana przez
      prokuratury. Pan Dorn wypowiedział swe groźby tylko i wyłącznie z troski o
      zdrowie obywateli pozostawionych na pastwę losu przez pazernych lekarzy
      rodzinnych ( to kpina z tego terminu). Przecież ta grupa dostawała grubą kasę
      za potencjalną opiekę a nie za faktycznie wykonane usługi medyczne. Mylą się ci
      którzy mówią o wolnym zawodzie. Przystępując do NFZ podpisali umowę i nie mają
      prawa opuścić swych podopiecznych.
      Jest to sygnał dla przyszłych majsterkowiczów ustawy o ochronie zdrowia. Trzeba
      wykluczyć takie sytuacje, kiedy grupa nacisku storpeduje opiekę medyczną.

      • Gość: Lekarz Re: BRONIĘ PANA DORNA. MIAŁ RACJĘ. IP: *.amwaw.edu.pl 06.01.06, 11:46
        Zrozum, ze z samego faktu posiadania dyplomu lekarza nic jeszcze nie wynika.

        > którzy mówią o wolnym zawodzie. Przystępując do NFZ podpisali umowę i nie
        mają
        > prawa opuścić swych podopiecznych.

        Umowa ta wygasala w dniu 31.12.2005
        Nie ma w demokratycznych kraja, a w Unii Europejskiej zwlaszcza prawa, ktore
        pod grozba nakazuje podpisanie umowe niekorzystna dla jednej ze stron. To sie
        nazywa szantaz albo dyktat.

        To wina NFZ i ewentualnie Ministerstwa Zdrowia, ze podpisywanie tych umow
        zostawia sie na ostatnia chwile stawiajac lekarzy pod sciana.

        Uwazsz, ze lekarze "wyszarpuja" srodki na leczenie pacjentow?

        Porownaj wiec ile na opieke medyczna w przeliczeniu na Pacjenta przeznacza sie
        srednio w Unii Europejskiej, ile przecietnie wynosza honoraria lekarskie w UE.
        Dostaniesz sam odpowiedz na Twoje watpliwosci.
      • kotek.filemon Re: BRONIĘ PANA DORNA. MIAŁ RACJĘ. 06.01.06, 11:49
        Jeszcze trochę a ostatni lekarz zgasi światło. Zostaną tylko panowie ordynatorzy
        i dobrze ustawieni profesorowie z AM (bo na emigracji będzie im gorzej niż
        tutaj) oraz naprędce sprowadzani zza wschodniej granicy zastępcy. Ja się jeszcze
        zdążyłem w szkole rosyjskiego nauczyć więc zakładam że się z lekarzem dogadam...
      • Gość: Bambuko Re: BRONIĘ PANA DORNA. MIAŁ RACJĘ. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.06, 11:52
        Ja też bronię pana Dorna. Może sobie mówić co chce i nie powinno się go pociągać
        do żadnej odpowiedzialności. W końcu jest ministrem, a ministrom wolno wszystko!
        • Gość: Lekarz Re: BRONIĘ PANA DORNA. MIAŁ RACJĘ. IP: *.amwaw.edu.pl 06.01.06, 11:57
          W panstwach demokratycznych, w UE nie wszystko wolno, a za takie wypowiedzi,
          grozby i szantaze mozna trafic do Europejski Trybunal Sprawiedliwosci.

          To przez miedzy innymi takie chamskie wystepki i arogancje wladzy nasi mlodzi
          koledzy coraz rzadziej chca wiazc swoja kariere zawodowa z tym rejonem Unii
          Europejskiej.
          • Gość: realny Re: BRONIĘ PANA DORNA. MIAŁ RACJĘ. IP: *.pekao.com.pl 06.01.06, 13:02
            Co za bzdury, co za histeria - zaraz sie dowiemy, że Dorn już zjadł kilka
            dzieci.
        • Gość: Leszek Rząd się sam wyżywi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.06, 13:58
          Gość portalu: Bambuko napisał(a):

          > Ja też bronię pana Dorna. Może sobie mówić co chce i nie powinno się go pociąga
          > ć
          > do żadnej odpowiedzialności. W końcu jest ministrem, a ministrom wolno wszystko
          > !
      • Gość: Mariusz Re: BRONIĘ PANA DORNA. MIAŁ RACJĘ. IP: *.plo.warszawa.supermedia.pl 06.01.06, 11:59
        Chłopie, takie rzeczy to tylko w Erze!
    • Gość: maks Re: Zoll: Więcej mówi się o silnym państwie, niż IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.06, 11:45
      Pytanie jest napewno naiwne i wynika z niewiedzy, a jednak je postawię: na
      jakie licho i komu jest potrzebna ta nieszczęsna Rada?
      • idiotyzmy_rpo Prawnik ktory manipuluje 06.01.06, 11:59
        Rzecznik RPO posuwa sie do manipulacji pod wplywem naciskow Zakowskiego.
        Szanowny panie rzeczniku albo sie lamie prawo albo NIE, innej opcji nie ma. To
        tak jak z ciaza, nie mozna byc troche w ciazy.
        Cale szczescie ze to koniec jego kadencji i nie bede musial sluchac jego
        glupawych wywodow.
        • the.truth Lepszy Żakowski niż tuskowiec Wildstein. 06.01.06, 13:12

          www.wprost.pl/ar/?O=81025

          Lepszy Zoll niż PiS który się wysługuje schizmatykom z RM


          serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,68586,3094308.html
        • wj_2000 Re: Prawnik ktory manipuluje 06.01.06, 15:06
          idiotyzmy_rpo napisał:
          > Szanowny panie rzeczniku albo sie lamie prawo albo NIE, innej opcji nie ma. To
          > tak jak z ciaza, nie mozna byc troche w ciazy.

          Chciałoby się, by o tak było prosto.

          Prawo stanowione nie charakteryzuje się ścisłością matematyki. Reguła logiki
          Arystotelesa, na którą świadomie, czy intuicyjnie się powołujesz, nie stosuje
          się nie tylko do zdań potocznych (o których by się chciało rozsądzić, czy są
          prawdziwe, czy są fałszywe), ale i do stwierdzeń z dziedziny prawa.
          Gdyby było tak dobrze, o zaistnieniu przestępstwa, czy wykroczenia mógłby
          decydować program komputerowy po wprowadzeniu doń obowiązujących ustaw i faktów
          dotyczących sprawy.
          A potrzebny jest jeszcze sędzia. W wątpliwych sprawach to ON (czy kolegium
          sędziów) decyduje. Wymaga to rozmyślań, debaty, i poczucia obowiązku służenia
          dobru społeczeństwa.
          Prawo jest obiektem dotyczącym społeczeństwa. Robinson Crusoe na bezludnej
          wyspie nie może ani łamać, ani przestrzegać prawa cywilnego czy karnego. (jak
          jest wierzący, ma jeszcze prawo Boskie do przestrzegania).
          • jurek7 Re: Prawnik ktory manipuluje 06.01.06, 15:53
            wj_2000 napisał:

            > idiotyzmy_rpo napisał:
            > > Szanowny panie rzeczniku albo sie lamie prawo albo NIE, innej opcji nie m
            > a. To
            > > tak jak z ciaza, nie mozna byc troche w ciazy.
            >
            > Chciałoby się, by o tak było prosto.
            >
            > Prawo stanowione nie charakteryzuje się ścisłością matematyki. Reguła logiki
            > Arystotelesa, na którą świadomie, czy intuicyjnie się powołujesz, nie stosuje
            > się nie tylko do zdań potocznych (o których by się chciało rozsądzić, czy są
            > prawdziwe, czy są fałszywe), ale i do stwierdzeń z dziedziny prawa.
            > Gdyby było tak dobrze, o zaistnieniu przestępstwa, czy wykroczenia mógłby
            > decydować program komputerowy po wprowadzeniu doń obowiązujących ustaw i
            faktów
            >
            > dotyczących sprawy.
            > A potrzebny jest jeszcze sędzia. W wątpliwych sprawach to ON (czy kolegium
            > sędziów) decyduje. Wymaga to rozmyślań, debaty, i poczucia obowiązku służenia
            > dobru społeczeństwa.

            Masz rację. Widać, że użytkownik idiotyzmy_rpo i jemu podobni nigdy nie mieli
            do czynienia ze stosowaniem prawa, z teorią chyba też niewiele.
    • Gość: xcv Re: Zoll: Więcej mówi się o silnym państwie, niż IP: *.chello.pl 06.01.06, 12:13
      za złamanie parwa przez Dórna - więzienie!
      • Gość: john SZANOWNY PANIE PROFESORZE IP: *.aster.pl 06.01.06, 12:31
        chcialbym Panu zwrocic uwage na tragiczny sposob funkcjonowania biura rzecznika,
        w ktorym mialem okazje jako aplikant dorabiac sobie na pol etatu. jest to
        klasyczny przyklad marnowania pieniedzy podatnika. lenistwo urzednikow
        zatrudnianych przez Pana jest wrecz modelowe.
        Komu potrzebne sa 3 starsze panie w bibiotece, w ktorej nie ma ani jednego
        aktualnego komentarza do kodekcu cywilnego i do ktorej nikt nie zaglada?
        Dlaczego ponad 80% wplywajacych spraw jest zalatwiana odmownie bez jakiejkolwiek
        glebszej analizy?
        Dlaczego tworzy sie klony tej nieudolnie zarzadzanej struktury w postaci
        odzialow terenowych?
        Dlaczego 60% pracownikow to kobiety, z reguly o swiatopogladzie ultrakatolickim,
        po katolickich uniwersytetach etc.? Jak to sie ma do neutralnosci swiat. panstwa?

        Zycze jak najszybszego odejscia na UJ, bo tam Pan sie podobno sprawdzal.



    • Gość: reguła Re: Zoll: Więcej mówi się o silnym państwie, niż IP: *.adsl.inetia.pl 06.01.06, 12:25
      Dorn powinien być zdymisjonowany i stanąć przed sądem.Tym członkom PiSu wydaje
      się ,że wszystko im wolno.Dekaczyzacja od zaraz konieczna!
      • Gość: realny Re: Zoll: Więcej mówi się o silnym państwie, niż IP: *.pekao.com.pl 06.01.06, 13:07
        Weź kodeks karny móżdżku i spróbuj znaleźć artykuł pasujący do tego co zrobił
        Dorn. Marne szanse.
        Głupawe powtarzanie po innych jest głupawe
      • Gość: prawdziwek Re: Zoll: Więcej mówi się o silnym państwie, niż IP: *.man.bydgoszcz.pl 06.01.06, 13:31
        Czemu czepiacie się Dorna on tylko przytoczyłobowiązujące prawo w Polsce o
        którym większość zapomina.A Zoll nich zacznie od siebie i weżmie za leni w
        swoim biurze,którzy bez jakiejkolwiek analizy spraw odsyłająje jako nie do
        rozpotrzenia.Panią w biblitece też trzeba byłoby się przyjżeć co one tam robią
        za ciężkie pieniądze podatników.
    • Gość: halfliner Dornowaci dopiero się rozkręcają, i będą mieć RPO IP: *.e-wro.net.pl 06.01.06, 12:29
      w kieszeni.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka