Publicystyka - Forum dyskusyjne

piotr.ny Lokis, Yeti, UFO, wiezienia CIA w Polsce 01.02.06, 21:42

to pasje Dicka Martina

pantera01 Re: Dorzucilbym jeszcze chupacabras! 01.02.06, 22:31

eva15 amerykański chwyt i polski surrealizm 01.02.06, 22:54

"Wiem natomiast, że co najmniej kilka państw i co najmniej jedna organizacja
terrorystyczna bardzo chętnie posiedliby wiedzę na temat współpracy wywiadów
polskiego i amerykańskiego.".

Nie ma to jak dobrze poinformowany autor. Pewnie ma przecieki od Arabówi/lub
muzułmanów moieszkających w PL. Nic dziwnego przy tych milionach tych ludzi
zamieszkałych nad Wisłą łatwo o przeciek.

Jedyne co autorowi przychodzi do głowy to zastosować wyświechtany przez Busha
tzw. "amerykański chwyt": jesteśmy na wielkiej strasznej wojnie, wróg nas
zaatakował, grożą nam terroryści i dlatego nic nie powiemy.
Możemy robić CO CHCEMY I NIKT nas nie będzie mógł kontrolować, bo w ten sposób
służy terrorystom.

"Po drugie, musimy przywyknąć do tego, że państwa aktywne w walce ze światowym
terroryzmem są zajadle atakowane przez rozmaite organizacje i osoby (...)Żyją z
tym Amerykanie, Brytyjczycy, Francuzi - musimy nauczyć się żyć i my."

To się nazywa skromność i znajomość miejsca w szeregu. PL na równi z USA i GB.
Tylko co mają do tego Francuzi?
Pewnie, żeby było jeszcze śmieszniej i jeszcze surrealistyczniej.

bogdantadus Re: amerykański chwyt i polski surrealizm 01.02.06, 23:04

eva15 napisała:

To się nazywa skromność i znajomość miejsca w szeregu. PL na równi z USA i GB.
> Tylko co mają do tego Francuzi?
> Pewnie, żeby było jeszcze śmieszniej i jeszcze surrealistyczniej.

Nasza publicystyka przypomina coraz bardziej szkole dla modelek - twarz bez
wyrazu i przejsc wybiegiem bez potkniecia.
- eva15 Re: amerykański chwyt i polski surrealizm 01.02.06, 23:12
  
  bogdantadus napisał:
  
  > Nasza publicystyka przypomina coraz bardziej szkole dla modelek - twarz bez
  > wyrazu i przejsc wybiegiem bez potkniecia.
  
  Powiedziałabym:
  Twarz w bałwochwalczym uwielbieniu. Krok sprawny. Na czworaka - tak trudniej
  się potknąć..
  - bogdantadus Re: amerykański chwyt i polski surrealizm 01.02.06, 23:20
    
    eva15 napisała:
    
    > Powiedziałabym:
    > Twarz w bałwochwalczym uwielbieniu. Krok sprawny. Na czworaka - tak trudniej
    > się potknąć..
    
    Tak czy owak najwazniejsze: cudze ciuchy dobrze prezentowac!

bogdantadus 5-tka za podbijanie narodowej megalomanii! 01.02.06, 22:59

"Informacje owe miały na celu wywarcie wyraźnego nacisku na władze polskie -
bardziej niż na amerykańskie - by za pośrednictwem mediów złożyły skrupulatne
wyjaśnienia na temat nie tylko ewentualnego udziału polskich służb w tej
aferze, ale wręcz całego charakteru polsko-amerykańskiej współpracy
wywiadowczej."

"Wiem natomiast, że co najmniej kilka państw i co najmniej jedna organizacja
terrorystyczna bardzo chętnie posiedliby wiedzę na temat współpracy wywiadów
polskiego i amerykańskiego. Liczą na to, że owej wiedzy dostarczą im nowi
wysocy urzędnicy państwowi w naszym kraju, straszeni rzekomymi sankcjami
międzynarodowymi."

"Niezależnie od tego, trzeba jednak podkreślić dwie kwestie. Po pierwsze, dla
niektórych specjalistów zarzuty, jakie postawiono nam w tej aferze, nie są
wcale tak bardzo poważne, a wręcz świadczą o zaufaniu Amerykanów do polskiego
sojusznika."
____________________________

A wszystko to o zwyklym smietniku wspolczesnej historii, za ktora sie cale
pokolenia wstydzic beda.

eva15 Kto kłamie? 01.02.06, 23:00

"Kolejny element tej afery to pojawiające się - zapewne słusznie - pretensje
pod adresem strony amerykańskiej, zwłaszcza CIA, z której najprawdopodobniej
pochodzą przecieki do mediów i Human Rights Watch. Gdyby taki mechanizm
nieszczelności CIA potwierdził się, powinniśmy go wziąć pod uwagę, planując
stopień otwartości przyszłej współpracy wywiadów Polski i USA."
__________________________

No to w końcu JAK? Określenia "przecieki", "nieszczelności" sugerują ukrywaną
prawdę, która w sposób niechciany i niezamierzony wyszła na jaw. No bo chyba GW
nie sugeruje, że CIA fabrykowała na Polskę KŁAMSTWA i świadomie puszczała je do
prasy????????

wasylzly Re: Kto kłamie? 02.02.06, 00:09

wyglada to na spisek w ktorym musimy koniecznie uczestniczyc. Prawdopodobnie miedzynarodowi terrorysci, biorac pod uwage liczbe wypadkow drogowych, kataszrof budowlanych, morderstw, warcholstwa politycznego w naszym pieknym kraju, skreslili juz nas z listy wszelkich szykan, sadzac ze niedlugo i tak wykonczymy sie sami.
antykremlin Rewolucyjna czujność agentki eva15! 02.02.06, 00:28

Jak zwykle czuwa, aby dokopać Polsce i jej sojusznikom, na chwałę komunizmu!
- hontar Re: Rewolucyjna czujność agentki eva15! 02.02.06, 09:04
  
  Masz rację antykremlin wypowiedzi evy ukierunkowane są zawsze w jedną stronę a
  ona nazywa to krytyką :-) ubaw po pachy. Krytyka to trzeźwe spojrzenie na temat
  a nie obstawanie przy "jedynie słusznej" opcji (moskiewskiej opcji), bez
  względu na podnoszone przez innych argumenty.
  - ubu66 przeciez nawet ruskie media ja cytują (INOSMI) 02.02.06, 17:53
    
    wg. ich kryteriów zalicza se sie tam ja do katergrii POZYTECZNYCH IDIOTÓW
eva15 szanowny Panie P-O-śle 02.02.06, 00:45

Drogi panie Biernacki,

GW może sobie pisać, co chce - Gazeta jak gazeta. Zyje z manipulacji sensacją w
celu manipulacji masą. Robi masie (stosowny) przekaz, czyli jest środkiem
masowego przekazu.

Co innego poseł PO i członek sejmowej komisji ds. służb specjalnych, nawet
jeśli były, ale zawsze. Ten powinien znać wagę urzędu. Tak więc panie P-O-śle,
o co tu właściwie biega?:

1)Albo CIA niechcący (??) wyszczekała do gazet prawdę - "przeciek,
nieszczelność" - jak pan podaje.
2)Albo CIA wrednie kłamie i fabrykuje oszczerstwa.

AD. 1) Jeśli wyszczekała prawdę, to nie ma co iść w zaparte. Trzeba przeprosić
i obiecać poprawę. Może z EU nie wyrzucą, pewnie z wielu względów jednak NIE.

Ad. 2) Jeśli CIA PL kłamliwie obszczekała, trzeba zając MESKIE stanowisko.
Powtarzam - męskie! Bełkot typu:

"Gdyby taki mechanizm nieszczelności CIA potwierdził się, powinniśmy go wziąć
pod uwagę, planując stopień otwartości przyszłej współpracy wywiadów Polski i
USA".

będzie co najwyżej powodem następnych w PEŁNI zasłużonych "polish jokes".
Akurat się Amis wystraszą. Czy po to wybrano pana P-O-słem, by mnożył pan
dowcipy???????
- wasylzly Re: szanowny Panie P-O-śle 02.02.06, 00:57
  
  jaki posel, taka suwerenna Polska, gdzie obce sluzby dysponuja wiadomosciami, ktore moga nasza, kochana Polske zdykwalifiowac do roli zbrodniarza miedzynarodowego. Czy tu slowo szantaz jest odpowiednie, obietnica wyboracza bylo, wycofanie wojsk z Iraku w 2006, ktotko przed podjeciem decyzji, w prasie ukazaly sie pogloski o obozach, Amerykansie powiedzieli ze obozy sa, ale nie mowili dokladnie gdzie. Marcinkiewicz od razu podjal decyzje o przedluzeniu mandatu wojsk, sprawa jakby troche przcichla, ale do nastepnej wojny w Iranie, tez pojdziemy i do Afganistanu i w ogole wszedzie.
  
  Polacy maja duzo na sumieniu w zakresie lamania praw czlowieka i Konwencji Genewskiej, od czasu do czasu amisy puszcza w obieg to i owo, gdy braknie miesa armatniego.
  - eva15 Re: szanowny Panie P-O-śle 02.02.06, 01:34
    
    Strasznie ponure widowisko. Ale użyteczni idioci z forum obrażają sią na
    wszelką krytykę.

buszek2 Spokojnie, dopuszczono sie naruszenia prawa... 01.02.06, 23:33

ale amerykanska administracje prawo w ogole nie interesuje / patrz np oboz
koncentracyjny w Guantanamo/ a polski partner, jako wasal, nie smie zareagowac
naczej.. przykre ale prawdziwe.. www.panstwozla.pl

niestety3 Re: Spokojnie, dopuszczono sie naruszenia prawa.. 02.02.06, 19:02

Buszek2 sprzedaje ciagle jedyna ksiazke wydana przez tzw
wydawnictwo "Refleksje". Kto popiera te wydawnictwo? Indymedia, Attack
i "lewica.pl" - znane lewackie komorki.
Czy lewactwo jest choroba czy zbrodnicza ideologia - mozna sie sprzeczac. O to
na przyklad cytat z www.lewica.pl

"Saddam Husajn rzadzil Irakiem przez 30 lat. W tym czasie wywolal dwie wojny -
z Iranem w 1980 r. i w 1990 r. z Kuwejtem. W porównaniu np. z Egiptem czy
Izraelem, obecnymi sprzymierzencami USA, bilans Husajna nie jest pod tym
wzgledem szczególnie imponujacy."

2 miljony ofiar wojny wywolanej przez Saddama nie imponuje lewactwu! Nie pobije
rekordu towarzysza Stalina.

Mozna tez dodac ze ksiazka jest ulubiona literatura milosnika pokoju Bin Ladena
(english.aljazeera.net/NR/exeres/0BA8F79A-B5DB-4A69-B983-A30CBBE087D8.htm)
ale - mimo tej reklamy - sprzedali (razem z inna ksiazka p.Bluma) jej tylko 150
000 eksemplarzy.
Lewactwo/Buszek2 nie gardzi i tym.

wasylzly wywiad, kontrwywiad,kontwywiad wywiadu 01.02.06, 23:51

no coz, jeszcze jeden zaklinacz wezy, musi byc starszno i ciemno. Wywiady, kontrwywiady, super wazne sprawy, ktore sa jakzesz tajne i stanowia o racji stanu.
Tylko te wazne sprawy, jakos sie wymykaja wszelkiej kontroli demokratycznych spoleczenstw, zyja wlasnym szpiegowsko-tajniackim zyciem, lamiac wszelkie porozumienia miedzynarodowe i takowez prawa. Coz to tak zagrozilo Polsce ujawinie na jej terenie obozow, juz scignelo uwage terrorystow, ktorzy leja na obecnosc polskich handlarzy w mundurach w Iraku i klada sie ze smiechu z ich super walecznosci?
Nie budujmy bzdur waznosci, Bremer juz posumowal naszych wojakow, jak i CIA nasza "waznosc" miedzynarodowa, gdy zachod dowiadywal sie o "super tajnych" sprawach polskich po prostu z gazet. Oczywiscie, tu dramatyczno-spiskowe pytanie autora, komu na tym zalezalo w tym czasie? Zapewne nikomu, cale szczescie ze istnieja takie organizacje jak HRW, ktore maja na oku polskie przestepcze organizacje, bez wzgledu na ich wyimaginowana waznosc w skali wschodniego zascianka Europy.
Najbardziej irytujace dla kazdego normalnego obywatela Polski, jest fakt, ze inni wiedza wiecej o naszych super-tajemnicach niz my sami, tu jest chyba pies racji stanu, zagrozenia i innych duperel pogrzebany.

haansa Sprawy dawno wyjasnione 02.02.06, 01:06

Pan posel niepotrzebnie zawraca sobie pupe tajnymi sprawami
- tajnymi juz tylko dla niego !!

W miedzyczasie caly swiat zdazyl sie dowiedziec ,
ze "wspolpraca" wywiadow polskieko i USA - poleala glowie na niewpuszczaniu
Polakow o stref tajnych na jej wasnym tyretorium
a VIPpom powyzej ministra stal tam cagle do dyspozycji
partner z ramienia CIA stopniu co najmniej - Kaprala slozby wartownczej !!

Yes Yes Yes .... - to nowoangielski jezyk polskiej dylomacji

wasylzly Sprawa wagi panstwowej 02.02.06, 01:19

mamy wywiady, kontrwywiady, agencje antyerrorystyczne, agencje antykorupcyjne, komisja prawdy i etyki, a tu patrzta taka wpadka, ktos jednak sypnal:
abcnews.go.com/WNT/Business/popup?id=1375287

bogdantadus Re: Spokojnie, to tylko wywiad 02.02.06, 08:51

"Niezależnie od tego, trzeba jednak podkreślić dwie kwestie. Po pierwsze, dla
niektórych specjalistów zarzuty, jakie postawiono nam w tej aferze, nie są
wcale tak bardzo poważne, a wręcz świadczą o zaufaniu Amerykanów do polskiego
sojusznika."

No teraz to wszyscy odetchneli z ulga!
(No i kogo tu wybierac, skoro w PO tez sa takie bezmozdza.)

bogdantadus Mam nadzieje, ze jak sie Amerykanie beda wycofywac 02.02.06, 08:55

to powiadomia o tym naszych bohaterow glosno, wyraznie i kazdego z osobna!

chris12 Co z prawami schwytanych terrorystów? 02.02.06, 08:56

Chcę znać prawdę? Czy byli właściwie traktowani?
Dwustu Polaków zamarzło tej zimy, to prawda, ale moją troskę przenoszę na los
tych biednych terrorystów. Czy byli może bici na terenie naszego kraju?

chris12 Egoista Biernacki martwi się tylko o Polskę! 02.02.06, 09:05

Moję uczucia kieruję do tych, którzy wysadzają się w środku autobusów szkolnych
w Izraelu.
Do tych którzy z takim trudem pracują przed kamerami w Iraki, odcinając głowy
niewiernym. Czy wiecie w jakich trudnych warunkach oni działają?
A ci Talibowie w Afganistanie. Robią co robią ale są na swoim!
Amerykanie to terroryści a my z Biernackim im pomagamy!

el_p Re: Egoista Biernacki martwi się tylko o Polskę! 02.02.06, 10:23

w sumie to nawet nam pasuje. Przed wojna reka w reke z Hitlerem dokopalismy
Czechom, pozniej podtrzymujac etos wojska polskiego wpierniczylismy im ponownie
w 68. Teraz niemal jak husaria pod Wiedniem skopiemy tylki niewiernym.
A wszystkim tym ktorzy z taka miloscia liza tylki uberfurherowi Bushowi zycze
aby przez gupi przypadek jakich wiele trafili do wiezienia jako "podejzani" o
terroryzm. W koncu podejzenie i oskarzenie przez USA to juz murowany wyrok i
skoro wielkie stany twierdza ze jestes terrorysta to tak jest i .
Po co sady?

witomir [...] 02.02.06, 13:06

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

eva15 witomir - ach ta demokracja w GW 02.02.06, 23:46

potraktowano cię dużo gorzej niż wypisującą tu codzień swój bełkot bezmyślną
hołotę. No ale GW martwi się szczerze brakiem demokracji w Rosji, trudno by
miała czas i OCHOTE na autorefleksję...
- witomir Re: witomir - ach ta demokracja w GW 03.02.06, 00:28
  
  "demokratą nie ma prawa być nikt kto się ze mną nie zgadza" rzekł Adaś
  no coż takimi prawami rządzi się Michnikolandia, widocznie tekst Shamira był dobry
  pozdrawiam...
  - eva15 Re: witomir - ach ta demokracja w GW 03.02.06, 00:53
    
    witomir napisał:
    
    > "demokratą nie ma prawa być nikt kto się ze mną nie zgadza" rzekł Adaś
    > no coż takimi prawami rządzi się Michnikolandia, widocznie tekst Shamira był
    >do bry pozdrawiam...
    
    Biedny Michni uwierzył widać, że L'Etat c'est moi
    
    i zapomniał biedaczysko, że taki "mądrym władcom " lub ich następcom wcześniej
    czy póżniej rewolucja łby ucina. Kiedyś ZAWSZE cierpliwości na ich bezczelność
    zbraknie. To tylko kwestia czasu.
  - bogdantadus Re: witomir - ach ta demokracja w GW 03.02.06, 01:17
    
    witomir napisał:
    
    > "demokratą nie ma prawa być nikt kto się ze mną nie zgadza" rzekł Adaś
    > no coż takimi prawami rządzi się Michnikolandia, widocznie tekst Shamira był
    do
    > bry
    > pozdrawiam...
    
    Mnie sie podobal!
    Dlaczego akurat to wyrzucili? Za diabla nie dojde! Co w nim bylo takiego
    nieprawomyslnego? Moze ktos odpowiedzialny za polityke informacyjna gazety to
    wyjasni?
    Tekst sobie skopiowalem, wiec zawsze moge porownac (i przeslac kazdemu na
    zyczenie oczywiscie).
    - bogdantadus Ach! Minister Brytyjczyk byl tam wymieniony... 03.02.06, 01:19
      
      ...z nazwiska! Moze to jego ukazem?
      - bogdantadus Poszlo chyba o ten fragment: 03.02.06, 01:28
        
        "Kiedy Kwaśniewski zawiódł ich oni oddali swoje głosy na jego
        przeciwnika-otrzymując nawet gorszy rząd. Wśród obecnych polskich przywódców
        można znaleźć znanego neokonserwatystę ministra obrony Radka Sikorskiego. W
        wolnej amerykańskiej publikacji WMR (www.waynemadsenreport.com/) można
        znaleźć następujące informacje o nim „Doświadczony pracownik neokonserwatywnej
        cytadeli American Enterprise Institute (AEI) nowa gwiazda neokonserwatywnych
        mediów chwalony jako człowiek z wizją przez New York Sun znaną
        neokonserwatywną
        gazetę. Według polskiego wywiadu w czasie zimnej wojny Sikorski został
        współpracownikiem CIA. Ożenił się z dziennikarką Anne Appelbaum z redakcji The
        Washington Post, która określa termin „neokonserwatysta” jako paranoję, której
        celem jest zdyskredytowanie „prodemokratycznych” inicjatyw neokonserwatystów
        takich jak sprawa Iraku”[1] (porównaj z żoną Juszczenki Catheriną Chumachenko
        pracującą dla departamentu stanu) Minister spraw zagranicznych Stefan Meller
        podobnie jak minister spraw wewnętrznych Ludwik Dorn i minister służb
        specjalnych Wasserman są w równym stopniu oddani kościołowi Mamony."
        
        bogdantadus Ale skoro sie ktos tak boi..., 03.02.06, 01:35
        
        to powinien zaskarzyc autora, a tekst wciagnac na indeks zakazanych zamiast
        wykreslac jak za Gomulki.
        
        Nie rozumiem.

bogdantadus Piekne, proste i oczywiste. 02.02.06, 14:59

zbsp Re: Spokojnie, to tylko wywiad 02.02.06, 16:16

Opinii publicznej, jak mniemam, nie interesują szczegóły współpracy wywiadów
USA i Polski. Opinię publiczną interesuje jeden fakt. Czy w Polsce więziono i
torturowano w tajemnicy obywateli innych państw. Ba jeśli tak, to nie są to
zarzuty panie Biernacki „mało poważne”. To są zarzuty niezwykle poważne.
Ludzie, którzy są za to odpowiedzialni, nie tylko kompromitują Państwo Polskie.
Bowiem państwo, które tak traktuje podpisane przez siebie konwencje, stawia się
na marginesie społeczności międzynarodowej. Ludzie ci igrają także
bezpieczeństwem własnych obywateli. I nie mam tu na myśli tylko ewentualny atak
odwetowy. Jeśli Polska więzi bezprawnie obywateli innych państw, to tym samym
pozwala innym państw tak samo postępować z naszymi obywatelami. W świecie
obowiązuje zasada retorsji. I to jest skandal. Nie jest ważne, czy łamiemy
prawo bo mamy do czynienia z terrorystami, mordercami, czy innymi gadami. Ważne
jest, że państwo ma obowiązek stać na straży prawa.

bogdantadus Otoz to! 02.02.06, 16:48

zbsp napisał:

> Jeśli Polska więzi bezprawnie obywateli innych państw, to tym samym
> pozwala innym państw tak samo postępować z naszymi obywatelami. W świecie
> obowiązuje zasada retorsji. I to jest skandal. Nie jest ważne, czy łamiemy
> prawo bo mamy do czynienia z terrorystami, mordercami, czy innymi gadami.

Gady bym tylko wylaczyl - szczegolnie te pod ochrona! :-)

> Ważne jest, że państwo ma obowiązek stać na straży prawa.

No ale Biernacki tak sie swoim szpadelkiem zachwycil, ze sie w tej
wywiadowczo-sensacyjnej piaskownicy po szyje zakopal. Stracil przez to z oczu
reszte podworka... o sasiednich nie wspominajac.
ubu66 tiaa, standarty al kaidy... 02.02.06, 17:57

mannaznieba4 ten biernacki toma fantazję może w g.w. pisać 04.02.06, 00:05

oczywiście tajniki polskiego wywiadu: jak przetrwać na pustyni
w nieodpowiednim sprzęcie wojskowym?
to arabi maja opanowane , wystarczy im turban i szata proroka
jeszcze mozna zdradzić tajemnice polską o przeżyciu bez wody przez 7 dni:
należy odlewać sie do kasku i pić z niego drobnymi łykami.
to opatentowal górnik piątek i jest nasza tajemnicą militarną ale przekazaną
przyjaciołom z usa kontrolowanym przez przedstawicieli narodu wybiórczego
jak oznajmił sharon .

arra

wodzo77 Art.Biernackiego 05.02.06, 23:45

Nie mogę się w całości zgodzić z treścią artykułu.Na pewno M.Biernacki jako
były minister ma dużą wiedzę na powyższe tematy ale mam swoje przemyślenia.
Należy zgodzić się że sprawy wywiadu winny być traktowane bardzo poufnie.Na
pewno dla wszystkich są to sprawy ciekawe ale moim zdaniem winno się o tym
całkowicie przemilczać.Bez komentarza winny pozostać wszelkie pytania,sensacje
itp.Powyższe powinno obowiązywać przedstawicieli wszelkich władz państwowych.A
to że dziennikarze węszą za tematem?. Cóż ,takie ich prawo do zadawania pytań i
szukania odpowiedzi.
Nie uważam natomiast że należy się chwalić uznaniem polskich służb przez CIA.
Sytuacja taka jak w S.Klewkach, gdzie na polskim terytorium jest wydzielona
enklawa wyłączona spod jurysdykcji państwa powinna mieć miejsca.Skąd mozemy
wiedzieć co tam jest robione.Może oglądają CNN a może przesłuchują, w sposób
niezgodny z polskim prawem,podejrzanych?.Osobiście uważam,że zatwierdzone przez
rząd USA sposoby prowadzenia przesłuchań są torturami ale ile głosów tyle
opini.Drażni mnię tylko to,że amerykanie swoje ośrodki przesłuchań umieścili
poza terytorium USA.Dzięki temu zgodnie z prawdą mogą mówić,że na terenie USA
nie jest łamane prawo.I jeżeli prawdą okażą się informacje że w Polsce byli
jednak przetrzymywani więzniowie arabscy to uważam że byłaby to nasza porażka.
Nie mamy też się co łudzić że nasza wierność zostanie w duży sposób
nagrodzona.W CIA także tocza się zakulisowe walki frakcyjne a my jesteśmy tylko
małym trybikiem w machinie USA.

Spokojnie, to tylko wywiad

Najnowsze z forum Publicystyka

Zaloguj się