W Unii boso, ale w ostrogach

[timoszyk]

Czy moze mi ktos przytoczyc chociaz jedna poztywna opinie o tym rzadzie publikowana
w GW? Czy mamy do czynienia z monstrum rzadowym, czy tez z antyrzadowym zaslepieniem Gazety.
Apeluje do jej redaktorow, by nieco uwiarygodnili swe relacje i napisali o tym rzadzie cos pozytywnego.
Inaczej akcje Agory pojda jeszcze bardziej w dol.

Wac

Nie w Unii ale w Polsce boso, ale w ostrogach

[18261826www]

....aby stac sie normalnym ,cywilizowanym,europejskim narodem,zyjacym w
dobrobycie i cieszacyl wolnoscia jakie niesie demokracja ,musimy uporzadkowac
nasz wlasny burdelik.Nie ten kto obiecuje przed wyborami zlote gory, ale ten
,ktory mowi prawde kim jestesmy, co mamy ,co soba reprezentujemy i ile musimy
poswiecic aby w przyszlosci nasze dzieci mogly zyc godnie jak przystalo na
czlowieka cywilizowanego.Wszystkie dziedziny zycia w Polsce sa chore ,badz
wrecz niedorozwiniete.Wszyscy bez wyjatku musimy sie zmienic,musimy zmienic ta
cholerna mentalnosc,ktora czyni z nas blaznow w oczach innych.

[homophob_and_racist]

masz jakies kompleksy ?
Bo ja nie ?

ja uwazam ze jestesmy duzo normalniejsi niz niektorzy 'przodownicy' juni
juropejskiej.

[18261826www]

Masz jakies kompleksy?
Bo ja nie?
============================================================================
Istotnie mam kompleksy i to glebokie,jeden z wieszczow pisal :wstyd mi za
tych,co nie majac wstydu zapomnieli ze u kresu groby nas zrownaja.
Wstyd mi za nasz rodzimy,prostacki rasizm wypowiadany czesto przez poczciwych z
gruntu ludzi.Wstyd mi kiedy na kazdym przejciu granicznym Polaka traktuja jak
potencjalnego przestepce.Wstyd mi ,kiedy widze pijane polskie autobusy w
miastach Europy.Wstyd mi kiedy widze rodaka ,ktorego zatrzymal za wykroczenie
obcy policjant,rodak wciska mu flache ,sluzalczo mruzac jedno oko.
Oj nazbieralo sie tych kompleksow!

[dziecioroob]

Chyba jednak masz zbyt dużo kompleksów.
>>>>>>>>>Wstyd mi kiedy na kazdym przejciu granicznym Polaka traktuja jak
>>>>>>>>>potencjalnego przestepce.
To jednak Oni powinni się wstydzić za zbyt pochopne uogólnienia.
>>>>>>>>>kiedy widze pijane polskie autobusy w miastach Europy
Od kiedy autobus może być pijany?

[dox1]

homophob_and_racist napisał:

> masz jakies kompleksy ?
> Bo ja nie ?

Malpy tez niemaja kompleksow.


> ja uwazam ze jestesmy duzo normalniejsi niz niektorzy 'przodownicy' juni
> juropejskiej.

Psychicznie chorzy nie zdaja sobie sprawy ze sa chorzy, oni tez uwazaja ze sa
normarlniejsi.

W pl to plaga! ta kolektywna schizofrenia fabrykowana przez KK !!!!!!!!!

przepraszam ja tez mam!

[malpa-z-paryza]

dox1 napisał:
masz jakies kompleksy ?
> > Bo ja nie ?
>
> Malpy tez niemaja kompleksow.

[dox1]

18261826www napisał:

> ....aby stac sie normalnym ,cywilizowanym,europejskim narodem,zyjacym w
> dobrobycie i cieszacyl wolnoscia jakie niesie demokracja ,musimy uporzadkowac
> nasz wlasny burdelik.Nie ten kto obiecuje przed wyborami zlote gory, ale ten
> ,ktory mowi prawde kim jestesmy, co mamy ,co soba reprezentujemy i ile musimy
> poswiecic aby w przyszlosci nasze dzieci mogly zyc godnie jak przystalo na
> czlowieka cywilizowanego.Wszystkie dziedziny zycia w Polsce sa chore ,badz
> wrecz niedorozwiniete.Wszyscy bez wyjatku musimy sie zmienic,musimy zmienic ta
> cholerna mentalnosc,ktora czyni z nas blaznow w oczach innych.

Mam nadzieje ze jest w PL mnustwo ludzi myslacych jak ty i ze was bedzie coraz
wiecej.

Gdzie właściwie jest różnica??

[eva15]

Ja za bardzo nie widzę różnicy w zachowaniach w stosunku do EU w wykonaniu
poszczególnych rządów lub polityków. Miller też się swego czasu postawił
niegorzej niż Jurgiel i doprowadził do zerwania rozmów, Rokita hamletyzował na
całą Europę "Nicea albo śmierć", Cimoszewicz zapierał się jak żubr i wszystkich
traktował sztywno i poejrzliwie. Jedyna duża różnica to to, że Kwaśniewski znał
języki (kilka obcych) i Belka znał język (jeden obcy).

[maruda.r]

eva15 napisała:

> Ja za bardzo nie widzę różnicy w zachowaniach w stosunku do EU w wykonaniu
> poszczególnych rządów lub polityków. Miller też się swego czasu postawił
> niegorzej niż Jurgiel i doprowadził do zerwania rozmów
> języki (kilka obcych) i Belka znał język (jeden obcy).

**************************************

To głupota Millera ma byc usprawiedliwieniem dla głupoty Marcinkiewicza?

[eva15]

maruda.r napisał:
> To głupota Millera ma byc usprawiedliwieniem dla głupoty Marcinkiewicza?

Naturalnie, że nie. Mnie chodzi o coś innego. Tak jedni jak i drudzy robią
podobne błędy i raczej marnie rozgrywają Unię. Już od dawna. Ale GW piętnuje
tylko tych drugich. Tak się zachowując GW niejako automatycznie wysyła mnie na
barykady niechcący w obronie kaczych rządów. Bo ja bardziej od Kaczorów nie
lubię manipulacji. I dla mnie zupełnie nie gra roli z jakiego obozu ona
aktualnie pochodzi..

A jakiez to jezyki znal Kwasniewski, biedaczyno?

[bart_canada]

zna nieszczęśniku, zna

[eva15]

Biedaczyno, wiem o czym piszę, miałam okazję być z Kwaśniewskim w
miądzynarodowej interakcji. Zna, faktycznie zna języki, i NALEZY mu to przyznać
uczciwie. Przechodził dość swobodnie z polskiego na angielski (niezły) rosyjski
(dobry)i niemiecki (kulawy, ale jednak). Kaczyński może pomarzyć.

Honey, jezeli tobie imponuja jezyki Kwasniewskiego

[bart_canada]

to tylko pogratulowac twojej znajomosci 'miądzynarodowych'
standardow 'interakcji'(?) Jego angielski to nieco tylko
lepsze dukanie z prowincjonalnym akcentem i cala kolekcja
typowych polskich bledow - zachowujac twoja gradacje, jego
niemiecki musi byc nawet gorszy od mojego.

Fakt, ze Kaczynski jest jeszcze wiekszym betonem, ale to
zupelnie tak jak porownywac ciebie z meerkatem, drobne roznice sa,
ale ogolnie dno.

imponująca ignorancja

[eva15]

widzisz biedaku, nie kapujesz do czego służą przymiotniki w ojczystym języku,
po co istnieje ich stopniowanie i co ono WYRAZA. Czytasz NIE rozumiejąc, ale za
to pleciesz tonem znawcy o językach obcych w cudzym wykonaniu. Spij dobrze, i
myśl co życzysz, jesteś hermetyczny.

[koloratura1]

bart_canada napisał:

> Jego angielski to nieco tylko
> lepsze dukanie z prowincjonalnym akcentem i cala kolekcja
> typowych polskich bledow

Bzdura!

Kwaśniewski zupełnie przyzwoicie mówi po angielsku. Na pewno nie jak rodowity
Anglik, ale nie gorzej niż "średnia światowa" polityków. Naprawdę nie ma się
czego wstydzić.
Wprawdzie nie mam i nigdy nie miałam koneksji Ewy, ale od lat jestem starszym
wykładowcą tego języka na wyższej uczelni oraz dysponuję (międzynarodowym)
certyfikatem egzaminatora z tego języka. (Wspominam o tym nie - żeby się
pochwalić, ale po to, żeby umotywować moje kompetencje co do ferowania ocen.)

[eva15]

Ponadto potrafi on (Kwaśniewski) przechodził w miarę płynnie w rozmowie z
jednego języka na drugi. W grupie międzynarodowej radzi sobie całkiem nieźle
BEZ tłumacza. Tez trochę, choć nie tak wiele jak ty, mogę to ocenić. Obok mojej
pracy zdarzyło mi się przez lata musieć intensywnie godzinami consequtiv
łumaczyć. Wiem również, że to niełatwe żonglować przed "wścibską" grupą pełną
pytań dwoma językami, a co dopiero trzema na raz..

[eva15]

eva15 napisała:

Ponadto potrafi on (Kwaśniewski) przechodzić w miarę płynnie w rozmowie z
jednego języka na drugi.

[bart_canada]

"średnia światowa" polityków nie jest dla mnie poziomem odniesienia. Czy
wliczasz do sredniej Kazakhstan i Myanmar? Dla mnie poziomem odniesienia jest
powiedzmy polityk z Francji/Quebec czy Skandynawii, a Kwasniewski odstaje
znaczaco od tego towarzystwa. Mowi z akcentem i robi bledy gramatyczne, jak do
cholery nie mogles tego zauwazyc? Co do rosyjskiego i niemieckiego nie moge sie
wypowiadac bo nie slyszalem, ale nawet nasza dyzurna Besserwisserin, evunia
sklasyfikowala je nizej. W ten sposob to ja mowie 'niezle' w 9 jezykach.

A co do starszych wykladowcow jezykow: w polskich warunkach nie jest to zadna
miara jakosci, nawet poparta miedzynarodowym certyfikatem. Znalem paru takich
jak jeszcze mieszkalem w Polsce (UL) i strasznie mi imponowali - do momentu
wizyty w kraju po dekadzie nieobecnosci.

[koloratura1]

bart_canada napisał:

> "średnia światowa" polityków nie jest dla mnie poziomem odniesienia. Czy
> wliczasz do sredniej Kazakhstan i Myanmar?

Nie zdarzło mi się słyszeć Kazacha mówiącego po angielsku (oprócz paru moich
studentów, studiujących w Polsce różne kierunki; rzeczywiście - nie byli zbyt
dobrzy z angielskiego), a o czymś takim jak Myanmar - pierwsze słyszę ( co,
zapewne, jest moim problemem, pt, kiepska znajomość geografii). Zatem -
odpowiedź na Twoje pytanie brzmi - nie, nie ich akurat miałam na myśli.

> Dla mnie poziomem odniesienia jest
> powiedzmy polityk z Francji/Quebec czy Skandynawii,

Polityka z Quebeck (Kanada)należy uznać za native speakera (którym Kwasniewski w
żadnym wypadku nie jest), jako że będzie to osoba bilingual (ang + franc.).
Zatem - nie może być punktem odniesienia w tej dyskusji.
Co do polityków francuskich, tych z Francji (jest taki kraj, w Europie, wiesz?)
- Kwaśniewski na pewno im nie ustępuje. Masz rację wyłącznie gdy idzie o
Skandynawów; oni nawet w domach, na codzień, często posługują się angielskim. Co
w żadnym wypadku nie stanowi normy ani europejskiej, ani światowej.

> a Kwasniewski odstaje
> znaczaco od tego towarzystwa.

Wyłącznie od native speakerów oraz Skandynawów. Od reszty polityków światowych -
nie odstaje.

> Mowi z akcentem i robi bledy gramatyczne,

Jak każdy nie-native speaker, (w sumie - nie takie znów rażące).

> jak do cholery nie mogles tego zauwazyc?

Po co to chamstwo? Czyżby brało się z braku argumentów?

> Co do rosyjskiego i niemieckiego nie moge sie
> wypowiadac bo nie slyszalem, ale nawet nasza dyzurna Besserwisserin, evunia
> sklasyfikowala je nizej. W ten sposob to ja mowie 'niezle' w 9 jezykach.

Szczerze gratuluję.

> A co do starszych wykladowcow jezykow: w polskich warunkach nie jest to zadna
> miara jakosci, nawet poparta miedzynarodowym certyfikatem. Znalem paru takich
> jak jeszcze mieszkalem w Polsce (UL) i strasznie mi imponowali - do momentu
> wizyty w kraju po dekadzie nieobecnosci.

Wybacz, ale byłoby poniżej mojej godności osobistej próbować Cię przekonywać o
moich kompetencjach. Zresztą akurat nie Ty będziesz je weyfikował.

[bart_canada]

> Polityka z Quebeck (Kanada)należy uznać za native speakera (którym

Taaa, ten bilingual Quebec to tylko teoria. Wystarczylo spojrzec na akcent
Chretiena. French Canadians czesto w ogole nie mowia po angielsku mimo lat
nauki w szkole i vice versa.

> Wyłącznie od native speakerów oraz Skandynawów. Od reszty polityków
światowych nie odstaje.

A wiec twoje kryterium znajomosci jezyka to sredniaki i to jeszcze politycy?
Brawo, nie ma to jak rownac do najlepszych. Powtarzam: znajmosc jezykow
Kwasniewskiego moze zaimponowac Polakom, z ktorych 70% jest analfabetami
funkcjonalnymi nawet w swoim wlasnym jezyku. Jezeli ktos potrafi cos tam
powiedziec w obcym to jest juz wielkie halo. Kwasniewskiego slyszalem jak mowil-
nie bylem specjalnie zauroczony i zaloze sie, ze nie potrafilby napisac nawet
krotkiego eseju bez 'welcome in Poland' i innych kwiatkow. Kryterium znajomosci
jezyka do cztery elementy, z ktorych jeden ma na trojke, drugi moze na czworke.
Reszta na 100% to dwoja (czytanie i pisanie).

> > jak do cholery nie mogles tego zauwazyc?
>
> Po co to chamstwo? Czyżby brało się z braku argumentów?

Alez delikatny/a jestes, i dalej:

> Wybacz, ale byłoby poniżej mojej godności osobistej próbować Cię przekonywać o
> moich kompetencjach. Zresztą akurat nie Ty będziesz je weyfikował.

To po co do cholery sie zaczales/as chwalic?

[koloratura1]

bart_canada napisał:

>
> Taaa, ten bilingual Quebec to tylko teoria. Wystarczylo spojrzec na akcent
> Chretiena. French Canadians czesto w ogole nie mowia po angielsku mimo lat
> nauki w szkole i vice versa.

No więc jak to właściwie jest? Parę postów wyżej stawiałeś ich ("Francja /
Quebec") Kwaśniewskiemu za niedościgły wzór.

Co do reszty - wybacz, ale powtórzę: Nie znoszę chamstwa i dlatego - kończę
dyskusję z chamskim ignorantem.

Ty widocznie nalezysz do tych 70%, St. Wykl.

[bart_canada]

do koloratura1

[eva15]

To co bard-camnada wyprawia to dość typowe dla niektórych Polaków na emigracji.

Dla tego typu ludzi jest niemiłym szokiem odkrycie, mimo lat i nauki nigdy nie
będą tak mówić jak native speaker. Swoje kompleksy/urazy próbują leczyć
wskazując, że Polacy w PL JESZCZE gorzej mówią po angielsku/niemiecku/francusku
itd.
N aogół jest to rzecz jasna prawdą. Ale mądrale zapominają przy tym, że o ile
dla nich - emigrantów- to dziś codzienny, niejako nowy język ojczysty,
dla Polaków w Polsce to TYLKO i WYŁACZNIE używany od czasu do czasu język OBCY.

Malpeczko, trafilas jak kula w plot, buzka :P

[bart_canada]

widzą duży wysiłek umysłowy w tej ripoście

[eva15]

[koloratura1]

Angielski, niemiecki, rosyjski.

[koloratura1]

eva15 napisała:

> Jedyna duża różnica to to, że Kwaśniewski znał
> języki (kilka obcych) i Belka znał język (jeden obcy).

Bagatela!

Zresztą parę innych różnic też by się znalazło. O niektórych mowa w artykule.

[eva15]

koloratura1 napisała:
> Bagatela!
> Zresztą parę innych różnic też by się znalazło. O niektórych mowa w artykule.

Tak, dlatego piszę: "jedyna DUZA różnica". Innych więc nie wykluczam.

[homophob_and_racist]

'Wybiorcza' napisze pozytywnie o tym rzadzie wtedy kiedy 'New York Slimes'
napisze pozytywnie o G W Bushu, czyli nigdy !
Wybiorcza uwaza ze powinnismy sie klaniac w pas i czolgac w jelitach grubych
homosocjalistycznych eurolewakow.
Nie dociera do ich tepych lbow ze licza sie tylko z tymi ktorzy twardo bronia
swego i szanuja samych siebie.

[tmkmk]

wymien jedna pozytywna rzecz ktora zrobil rzad z krotkim jednozdaniowym wyjasnieniem

[doc63]

Szanowny Timoszyku,

chcesz czytac pozytywne opinie o tym Znakomitym Rzadzie - czytaj Nasz Dziennik.
Lektura GW naprawde nie jest obowiazkowa. Po co sie dreczyc?

[lutekstg]

A niby skąd mają się wziąć pozytywne opinie? Przepraszam, jedna moż być - mamuy
sympatycznego premiera.

[wj1980x]

Niezłomna ideologiczna postawa towarzysza Pawlickiego daje nam zwykłym
obywatelom wiarę w zasady integracji europejskiej i jej historyczną konieczność,
wbrew zawistnym podszeptom reakcjonistów.

[navigator2]

timoszyk cy mozesz podac mi chociaz jedena pozytywna decyzje tego mocherowego
rzadu.
z gory dziekuje.

[ddaa]

Ja podam. Obniżenie akcyzy za paliwo do najniższego poziomu (o co juz się burzy
UE) i spadek dzięki twemu ceny zza litr Pb 95 o ok. złotówkę w porównaniu do
szczytowych cen w ubiegłym roku.

[koloratura1]

timoszyk napisał:

>
> Czy moze mi ktos przytoczyc chociaz jedna poztywna opinie o tym rzadzie
> publikowana w GW?

Trudno będzie...

> Czy mamy do czynienia z monstrum rzadowym, czy tez z
> antyrzadowym zaslepieniem Gazety.

Raczej to pierwsze.

> Apeluje do jej redaktorow, by nieco uwiarygodnili swe relacje i napisali o tym
> rzadzie cos pozytywnego.

Nie da się tego napisać. Z tego zadania mógłby się wywiązać wyłącznie Nasz Dziennik.

> Inaczej akcje Agory pojda jeszcze bardziej w dol.

Bardzo wątpię.

[lavender.dk]

Wyciagniecie z lamusa "kompromisu luksemburskiego" samo w sobie nie jest niczym
zlym, pod warunkiem, ze sluzy rzeczywiscie waznym interesom danego panstwa. tan
np. zrobila w 1992 r. Francja szantazujac pozostale panstwa w sprawie
podpisania przez Wspolnote porozumienia rolnego z USA w ramach GATT. Czy
zablokowanie reformy rynku cukru - korzystne dla pewnej grupy rolnikow, a wbrew
interesom milionow zjadaczy cukru, ciastek, itp. i przemyslu spozywczego -
jesttakim waznym interesem? Mam watpliwosci...

[ggronik]

Jeśli ten rząd zrobi coś dobrego to na pewno zostanie w GW pochwalony, nie
martw się. Ale rzecz w tym, że tego nie robi. Dajmy mu szansę, a potem
proponujmy mediom, żeby to pochwaliły :)))

Brak koordynacji ze strony premiera polskich działań w Unii jest bardzo zły i
jest faktem. Ale widocznie premier naprawdę nie podejmuje tych kluczowych
decyzji, albo nie chce. Ale coś wydaje mi sie, że to pierwsze. Niestety.

pozdrawiam

bo minister rolnictwa to burak jakich malo

[princealbert]

Wysylac takiego goscia do Brukseli to juz jest zenada. A co dopiero kazac mu
podejmowac decyzje i cos uzgadniac!

Przy innych ministrach rolnictwa wyglada tak jak polski niepismienny chlop w
gumofilcach porownany do profesjonalnych farmerow w nowoczesnych kombajnach.