"Polskie obozy śmierci" - jesteśmy pieniaczami?

[obserwatorek44]

Jestem ciekawy czy byly jakies obozy na terenie Szwecji. Moze zaczniemy tez
pisac "szwedzkie obozy śmierci". Wtedy moze Szwedzi zobacza jaka jest w tych
okresleniach roznica?

"Polskie obozy śmierci" - jesteśmy pieniaczami?

[kres_ludzkosci]

faktem jest, ze obrazanie ludzi, ktorzy pisza bzdury na temat historii nie
przyczynia sie do powaznej dyskusji na jej temat

slowskowyt.blox.pl/

My nie kolaborowalismy z Hitlerem.

[18261826www]

kres_ludzkosci napisa?:

> faktem jest, ze obrazanie ludzi, ktorzy pisza bzdury na temat historii nie
> przyczynia sie do powaznej dyskusji na jej temat
>
> slowskowyt.blox.pl/
=============================================================================
Kazdy narod kolaborujacy z Hitlerem mial swoje SS,oprucz nas.
Powinnismy wiecej pisac i wiedziec jak ukladala sie wspolpraca np policji
wszystkich wasali hitlera w aresztowaniu i deportowaniu Zydow do obozow
smierci.Czynila to nawet policja brytyjska ,z wysp kanalu La Manche

[kres_ludzkosci]

po pierwsze, to nie narody kolaborowaly z faszystami, lecz konkretne osoby
(swoja droga widac na tym przykladzie idiotyzm idei narodu w ogole). po drugie,
w historii nie chodzi o wykazanie kto wykazal wiecej podlosci tudziez o
uprawomocnianie bogoojczyznianych mitow. chodzi o prawde, jakkolwiek o jej
nature mozemy sie, oczywiscie, spierac

slowskowyt.blox.pl/
18261826www napisał:
> Kazdy narod kolaborujacy z Hitlerem mial swoje SS,oprucz nas.
> Powinnismy wiecej pisac i wiedziec jak ukladala sie wspolpraca np policji
> wszystkich wasali hitlera w aresztowaniu i deportowaniu Zydow do obozow
> smierci.Czynila to nawet policja brytyjska ,z wysp kanalu La Manche

[18261826www]

kres_ludzkosci napisa?:

> po pierwsze, to nie narody kolaborowaly z faszystami, lecz konkretne osoby
=============================================================================
Oczywiscie ,ze rzady kolaborowaly.za przejezyczenie przepraszam.

czy to nie szwedzi sterylizowali przymusowo

[kochanka.dorna]

swoich obywateli w XX wieku?

[deem007]

A gdyby tak polskie placowki dyplomatyczne wystepowaly na droge sadowa przeciwko
gazetom ktore wypisuja takie bzdury i ztrudniac do tego najlepszych prawnikow z
danego kraju byle tylko pokazac ze gazety sie myla ??

[manhu]

Kiepska propozycja, bo ci co to piszą w 99% nie robią tego celowo. Po prostu obozy były w Polsce i tak jak mamy np.polskie fabryki, tak mamy też polskie obozy śmierci. Co nie zmienia faktu że celem niemieckich bandytów (rządu itp.) jest wykreowanie w świadomości ludzi na świecie w przeciągu np. 20lat, że to polscy antysemici mordowali.

[lucusia3]

Mam wrażenie, że oni. Też mi jakoś się nie obiło o uszy o jakichś spektakularnych działaniach szwedzkiego ruchu oporu. O ile wiem ideologia
nazistowska, wyrosła na (wymyslonym) podłożu germanańskim - czystośc wyższej rasy itp - nie spotykała sięw Szwecji z dużym sprzeciwem.
Może to jest działanie: nie tylko my żeśmy umoczyli?

[jorn]

Odpowiadasz na :
lucusia3 napisała:

> Mam wrażenie, że oni. Też mi jakoś się nie obiło o uszy o jakichś
spektakularnych działaniach szwedzkiego ruchu oporu. <

Ruchu oporu nie było, bo Szwecja nie była krajem okupowanym, w ogóle miała to
szczęście, że nie musiała brać brać udziału w żadnej z dwóch wojen światowych.
Zajmowali sie wtedy budowaniem swojego dobrobytu sprzedając rudy żelaza, stal i
broń obu stronom tych konfliktów (stąd sie wzięło szwedzkie bogactwo, a nie z
socjalizmu, jak nam lewacy usiłują wmówić). Natomiast Żydów próbujących uciec
przed Hitlerem do Szwecji zawracano, jeżeli nie byli obywatelami Danii lub
Norwegii - może to jest przyczyna niechęci do tych sprostowań?

[bernardgui]

kochanka.dorna napisał:

> czy to nie szwedzi sterylizowali przymusowo swoich obywateli w XX wieku?

W latach 1934-1974 przymusowo wysterylizowano ok. 60 tys. osób... rządziła wtedy
ta sama partia co dziś - Szwedzka Socjaldemokratyczna Partia Robotnicza. Ale
jakie to ma znaczenie? W końcu to polacy są "faszystami"!

Czy to aby nie Szwecja handlowała z nazistami?

[sansibar]

Jak wiadomo była neutralna, ale nie do tego stopnia żeby nie sprzedawać towarów
o strategicznym znaczeniu, rudy żelaza np.

[piotreqqq]

sansibar napisał:

>
> Jak wiadomo była neutralna, ale nie do tego stopnia żeby nie sprzedawać
towarów
> o strategicznym znaczeniu, rudy żelaza np.
>
neutralna to znaczy że utrzymuje kontakty (także handlowe) zarówno z jedną jak
i z drugą stroną czy mi się może coś myli i neutralność oznacza to samo co
handlowanie tylko z aliantami :)

[krzysztof43]

piotreqqq napisał:

> sansibar napisał:
>
> >
> > Jak wiadomo była neutralna, ale nie do tego stopnia żeby nie sprzedawać
> towarów
> > o strategicznym znaczeniu, rudy żelaza np.
> >
> neutralna to znaczy że utrzymuje kontakty (także handlowe) zarówno z jedną jak
> i z drugą stroną czy mi się może coś myli i neutralność oznacza to samo co
> handlowanie tylko z aliantami :)

-------------
Ale semantyk się znalazł. Nie widzisz różnicy między organizatorami ludobójstwa
- Niemcami hitlerowskimi i aliantami, którzy z nimi walczyli? Pomyslałeś o
ludziach którzy zginęli po obu stronach 'dzięki' NEYTRALNEJ Szwecji? No ale jak
sie ma qqq w nicku to czego się można spodziewać........

[aramba]

Nie na tym polega neutralnosc. To, ze ktos prowadzi wojne z kims nie oznacza,
ze ja nie mam handlowac ze stronami (obydwiema nota bene) konfliktu i w ten
sposob niszczyc sobie gospodarke. Trzymajmy sie faktow i nie uprawiajmy
prymitywnej propagandy, OK?

Lepiej późno niz wcale

[koles751]

Prawie 70 lat po wojnie Szwedów zainteresowały obozy śmierci.
Cała wojne pozostawali wobec niej i jej problemów neutralni.
Z jednej strony lepiej późno niz wcale. Z drugiej trudno sie dziwić, że w tej
sytuacji wszystko im się miesza.

Co do reszty to łatwiej im dostrzec źdźbło w naszym oku niż belkę we własnym.
To typowe dla narodów z misją cywilizowania innych małych, nędznych
społeczeństw. I tutaj znowu wracamy do problemu dlaczego II wojna światowa
wogóle wybuchła.

Może Hitler jednak miał rację, że na nas trzeba kija, co Szwecjo?

[rzabba]

lepiej szwedow nie mieszajmy, bo to ze wypowiedz padla w tamtejszej prasie,
wcale odrazu nie znaczy, ze to szwedzi tak mysla.
szwedzi, jak wiele innych nacji bombardowanych obecnie opowiesciami o
meczenstwie jednego narodu, tak naprawde wogole nie mysla nic o obozach bo ich
to nie obchodzi.
tamtejsze srodki, jak tez w innych licznych i odleglych, krajach niewiadomo
dlaczego naglasniaja sprawe oswiecimia i to wylacznie w kontekscie martyrologii
tego jakby jedynego(?), godnego uwagi narodu.
o setkach tysiecy pomordowanych tam polakach i obywatelach innych krajow ani
slowa. do tego ciagle referencje do "polskich obozow".
czy ktos mi powie kto moze wykazywac az takie zainteresowanie w systematycznym
odksztalcaniu tego tematu w
szwecji,danii,uk,francji,austrii,niemczech,wloszech,usa,australii,...?

[magm4]

Nie ważne czu Szwedów interesują obozy czy nie. Jeśli będa powtarzać ten frazes to za 25 lat nikt nie będzie wiedział, ze to Niemcy wywołali wojnę, ze to oni dopuścili się tylu okropieństw. Będzie, że to Polacy mordowali Żydów w obozach. I prawda się zatrze. Dlatego musimy reagować na określenia "polskie obozy śmierci", nawet jeśli w tej chwili przeciętnego Szweda nie obchodzi jak się to nazywało i że w ogóle było.

[topimek]

Kogoś kto ma w tym interes. Może odwrócenie uwagi od niemiec, może pokazanie że
tylko naród zydowski był męczony wtych obozach. Bo przecież my skrzywdzeni mamy
moralne prawo odwetu... A Spilberg ze swoim tekstem w "Liście Shindllera", że
Polacy byli gorsi niż niemcy. Bo Polak albo doniósł, albo dał jeść. A Niemiec
zawsze doniósł albo zabił. To jest nagonka mająca na celu rozmydlenie historii,
a kto tym steruje... Tego statystyczny Polak nigdy się na 100% nie dowie.

[olias]

kolaboracja dotyczyła narodów, państw i obywateli.

[yohanan]

Tytuł jakos nie zgadza mi się z treścią - istniała w końcu granatowa policja,
która Żydów wydawała. Trudno tego nie uznać za kolaborację.
Może jednak nie wszystko jest albo czarne, albo białe. Jest w końcu jeszcze cała
masa odcieni szarości...

[18261826www]

yohanan napisa?:

> Tytu? jakos nie zgadza mi sie˛ z tres´cia˛ - istnia?a w kon´cu granatowa
policja,
> która Z˙ydów wydawa?a. Trudno tego nie uznac´ za kolaboracje˛.
> Moz˙e jednak nie wszystko jest albo czarne, albo bia?e. Jest w kon´cu jeszcze
ca?
> a
> masa odcieni szaros´ci...
==============================================================================
Istniala tez policja zydowska ,ktora zajmowala sie deportacja Zydow do komor
gazowych.Znane sa przypadki samego uczestnictwa policji zydowskiej przy
egzekucjach Zydow(Ponary)Szef judenratu w Wilnie Gens zgodzil sie na udzial
zydowskiej policji przy egzekucji osob starszych i chorych w zamian za ocalenie
dzieci.Niemcy poszli na taki uklad.Policjanci mordowali swoich rodzicow,aby
ocalic swoje dzieci-przynajmniej na jakis czas.

[rudy_harnas]

yohanan napisał: istniała w końcu granatowa policja,
> która Żydów wydawała. Trudno tego nie uznać za kolaborację.
--------------------------------------------------
Sprawdz w słowniku co oznacza kolaboracja.Niemcy,na zajurz po wkroczeniu
do Warszawy wydali rozkaz wszystkim urzędnikom(w tym policjantom)stawienia się do pracy!Pod karą.Kara była jedna.Wielu "granatowych"było w A.K.
Policja "granatowa"jako formacja wykonywała W Y Ł Ą C Z N I E rozkazy,w
przeciwieństwie do np.francuzów i innych nacji(że nie wspomnę narodów CCCP,które często widziały w Niemcach wyzwolicieli)i jeszcze jedno:tylko w Polsce za
pomoc(ukrywanie) Żydom groziła kara śmierci,I to nie tylko temu kto pomagał,
ale całej rodzinie do trzeciego pokplenia.Zobaczcie, która nacja ma najwięcej drzewek w YAD WASHEM w Izraelu?(jedno drzewko-jeden niosący pomoc)

[18261826www]

rudy_harnas napisa?:

> yohanan napisa?: istnia?a w kon´cu granatowa policja,
> > która Z˙ydów wydawa?a. Trudno tego nie uznac´ za kolaboracje˛.
> --------------------------------------------------
> Sprawdz w s?owniku co oznacza kolaboracja.Niemcy,na zajurz po wkroczeniu
> do Warszawy wydali rozkaz wszystkim urze˛dnikom(w tym policjantom)stawienia
sie˛
> do pracy!Pod kara˛.Kara by?a jedna.Wielu "granatowych"by?o w A.K.
> Policja "granatowa"jako formacja wykonywa?a W Y ? A˛ C Z N I E rozkazy,w
> przeciwien´stwie do np.francuzów i innych nacji(z˙e nie wspomne˛ narodów
CCCP,któr
> e cze˛sto widzia?y w Niemcach wyzwolicieli)i jeszcze jedno:tylko w Polsce za
> pomoc(ukrywanie) Z˙ydom grozi?a kara s´mierci,I to nie tylko temu kto
pomaga?,
> ale ca?ej rodzinie do trzeciego pokplenia.Zobaczcie, która nacja ma
najwie˛cej d
> rzewek w YAD WASHEM w Izraelu?(jedno drzewko-jeden niosa˛cy pomoc)
=============================================================================
Faktem jest ,ze tysiace Polakow oddalo zycie za ratowanie zydow.Niemcy palili
cale wsie.W Hucie Pieniackiej za ukrywanie Zydow ukrainskie SS wymordowalo 1200
osob!Wcalej Europie zachodniej wykonano tylko JEDEN WYROK SMIERCI!!! za pomoc
Zydom. Bylo to w Danii.

Tylko w Polsce kara śmierci za pomoc Żydom.

[tkuprian]

To stwierdzenie jest szkodliwa głupotą, nie tylko w Polsce była taka kara,
przykładowo w Jugosławii również.
Ale ten mit jest w Polsce bardzo żywy, i jak ktos wytyka nam antysemityzm to
zaraz wyskakujemy z tylko w Polsce, nasz kontrdyskutant może to stwierdzenie
łatwo obalić, a przy okazji rzuca to cień podejrzenia na to, ze inne podawane
przez nas informacje o rzeczywistości II wojny swiatowej (która w Polsce była
znacznie brutalniejsza niz we Francji czy w Danii) są również przesadzone lub
nawet wyssane z palca.

[rudy_harnas]

tkuprian napisał: To stwierdzenie jest szkodliwa głupotą, nie tylko w Polsce była taka kara,
> przykładowo w Jugosławii również.
----------------------------------------
Jak wykazano po wyżej w Danii też.A ilu obywateli Jugosławii zginęło
w obozach koncentracyjnych?Bez megalomanii ,ale co tu porównywać?

[oligarchia]

A ilu obywateli Danii zostalo skazanych na karę śmierci za pomoc Żydom ?

[kaaching]

> ale całej rodzinie do trzeciego pokplenia.Zobaczcie, która nacja ma najwięcej d
> rzewek w YAD WASHEM w Izraelu?(jedno drzewko-jeden niosący pomoc)

No i co z tego?

Troche danych:

W polsce bylo 3,000,000 zydow przed wojna a w holandii 200,000. Ponad 5000+ ze
sprawiedliwych odznaczonych przez Yad Vashem to Polacy podczas kiedy 4000+ to
Holendrzy.

Wnioski nasuwaja sie same...

[rudy_harnas]

kaaching napisał: W polsce bylo 3,000,000 zydow przed wojna a w holandii 200,000. Ponad 5000+ ze
> sprawiedliwych odznaczonych przez Yad Vashem to Polacy podczas kiedy 4000+ to
> Holendrzy.
>
> Wnioski nasuwaja sie same...
-----------------------------------
Jaaasne!A do tego mieli njpręzniej działające podziemie
i to u nich z wyroków podziemnego państwa
wykonywano wyroki K.S na szmalcownikach(tych co wydawali Żydów gestapo) i kolaborantach,dodaj jeszcze Schindlera i wnioski nasuną się same.

[rzabba]

kaaching napisał:

> > ale całej rodzinie do trzeciego pokplenia.Zobaczcie, która nacja ma najwi
> ęcej d
> > rzewek w YAD WASHEM w Izraelu?(jedno drzewko-jeden niosący pomoc)
>
> No i co z tego?
>
> Troche danych:
>
> W polsce bylo 3,000,000 zydow przed wojna a w holandii 200,000. Ponad 5000+ ze
> sprawiedliwych odznaczonych przez Yad Vashem to Polacy podczas kiedy 4000+ to
> Holendrzy.Wnioski nasuwaja sie same.
----------------------------
pomoge ci:w holandii nie bylo kary smierci za ratowanie zydow. w polsce niemcy
mordowali rodziny pomagajacym zydom do 3 pokolenia.
zanim zabierzesz glos pomysl czy stac by cie bylo na poswiecenie swoich dzieci,
rodzenstwa, rodzicow i dziadkow za pomoc obcemu czlowiekowi.

[tbernard]

kaaching napisał:

> > ale całej rodzinie do trzeciego pokplenia.Zobaczcie, która nacja ma najwi
> ęcej d
> > rzewek w YAD WASHEM w Izraelu?(jedno drzewko-jeden niosący pomoc)
>
> No i co z tego?
>
> Troche danych:
>
> W polsce bylo 3,000,000 zydow przed wojna a w holandii 200,000. Ponad 5000+ ze
> sprawiedliwych odznaczonych przez Yad Vashem to Polacy podczas kiedy 4000+ to
> Holendrzy.
>
> Wnioski nasuwaja sie same...

Oczywiście, że wnioski same się nasuwają a przede wszystkim wniosek taki, że w
Polsce był najmniejszy antysemityzm o ile nie na świecie to na pewno w Europie.
Gdyby było inaczej, to chyba wybrali by sobie takie miejsce na ziemi, gdzie
byliby mniej prześladowani.

[koles751]

Podobnie jak głupota ma wiele odcieni szarości.
Tak tylko przypomnę, że po wojnie nie było ani jednej polskiej rodziny, w
której ktoś nie zostałby zamordowany lub nie zginął w skutek działań wojennych.
Nie wiem co tu zmienia kwestia istnienia Granatowej Policji powołanej do zycia
przez niemieckiego okupanta i będącej pod jego pełną kontrolą.

[olias]

granatowa policja to temat-rzeka. Niemiecka administracja "przejęła" po prostu
policję podbitego państwa. Dla policjantów była to szansa na bezpieczeństwo i
pracę. Mieli szczęście, w Rosji czekała ich kulka. Tu konieczna informacja.
Nawet w PRL-u uznano później że Granatowa Policja dobrze służyła ...
podziemnemu państwu.

Racja

[tkuprian]

Zamiast powtarzać (błędnie), że tylko w Polsce za pomoc Żydom groziła kara
śmierci, lepiej podać iż (z tego co mi wiadomo - mogę się mylić) tylko w Polsce
okupant tak nie ufał miejscowej Policji, ze obok niej wprowadził własną Policję
kryminalną - tzw. Kripo.

[rzabba]

yohanan napisał:

> Tytuł jakos nie zgadza mi się z treścią - istniała w końcu granatowa policja,
> która Żydów wydawała. Trudno tego nie uznać za kolaborację.
> Może jednak nie wszystko jest albo czarne, albo białe. Jest w końcu jeszcze
cała masa odcieni szarości...
--------------------------
a w tej szarosci jak we mgle latwo o pomylke...
nie policjanci jako grupa, a znowu czlowiek.
w okrutnych okolicznosciach wojny, w obliczu utraty zycia instynkt nakazuje nam
ratowac przedewszystkim wlasna skore. odnoszenie takich incydentow do relacji
miedzyrasowych jest obciazone albo brakiem logicznego myslenia albo nieuczciwym
zamyslem.

[zazam]

głupek nazwiskiem Albons nie może być "świetnym i uczciwym dziennikarzem"
ponieważ niestety bredzi - a do oceny ignorancji lub złej woli nie warto używać
dyplomatycznej nowomowy. świat myśli już, że nazistami byli Polacy, a nie ich
niemiecki okupant! przy prostowaniu takich "niewinnych" przeinaczeń należy być
kategorycznym - tutaj można doprawdy brać przykład z pełnej tupetu praktyki
politycznej rosyjskich buców, którzy okazują się nad wyraz skuteczni i budzą
respekt. Szwedzi odsyłali do "jakichś trybunałów"? no to trzeba było tam pójść -
głośny proces w obronie honoru narodu to powinna być wspaniała gratka dla
ludzi, którzy mają misję ipoczuwają się do misji. tak czy nie???? Prawda??

[dorrro]

18261826www napisał:
>
> Kazdy narod kolaborujacy z Hitlerem mial swoje SS,oprucz nas.

Bo Hitler NIE CHCIAL wspolpracy z Polska. A chetni Polacy BYLI!

polacy nie mieli serca dla zydow i nie maja

[ronsorensen]

tyck polakow co sa antysemitami , a jest ich bardzo duzo (widac to w reakcjach
gazety) cechuje najprymitywniejsza forma antysemityzmu, mianowicie religijny
antysemityzm, propagowany przez kosciol (nie papiez albo watykan), kosciol
lokalny, radio maryja itd.
ludzie na zachodzie wiedza o tym dobrze, wiec ta porzadna czesc polakow ma duze
zadanie a by ten obraz zmienic.

[umghhh]

faktem jest ze niezaleznie od wagi sprawy wiekszosc zabierajacych glos
najczesciej nie ma pojecia o czym mowi. Jak temat jest powiedzmy drazliwy liczba
idiotyzmow rosnie niestety. Rezultatem jest prawdopodobnie (bo nie mozna
jednakwykluczyc ze redakcja wspomnianego dziennika jest stronnicza) to wiekszosc
listow protestatycjnych zawiera obelgi lub jest napisana jezykiem dla redaktora
niezrozumialym. Nie zmienia to oczywiscie faktu ze szwedzi a w sczegolnosci
szwedzka prasa nie uznaja zadnych autorytetow za swiete podczas gdy wolnosc
slowa jest dla nich swieta. jedyne co mozna tu zrobic to korygowac tamgdzie sie
da w nadzieji ze sie trafi na inteligentnego redaktora.
Z drugiejs trony faktycznie wyglada to tak ze temat jest tak drazliwy ze uzycie
mozgu do dyskusji jest prawie niemozliwe. Nacjonalizm i zasciankowosc oraz
zwykla agresja to norma a wrazliwosc na uczucia innych uznawane sa za domene hmm
no wlasnie za czyja domene? Niczyja pewno.
Kiedy niemcy chca budowac centrum wypedzonych gdzie ma sie pokazywac *miedzy
innymi* historie niemieckich wypedzonych ze wschodniej europy to jest to
straszna afera i relatwyizacja zbrodni - tak jakby niemiecki trup byl inny od
zydowskiego czy tez polskiego. Dla Niemca jest to wazne tak samo jak dl szweda
nieistotne ze oboz koncentracyjny byl zbudowany przez niemcow na polskiej ziemi
a nie "polski".
jak sadze oczekiwanie wyrozumialosci jest tu nie na miejscu i jakby nie na czasie.

//

Ciemny narod szwedzki.

[freiko]

Duza czesc spoleczenstwa szwecji uwaza, ze polacy aktywnie uczestniczyli w
zagladzie zydow lub, ze nie zrobili nic by temu zapobiec. Przeciez mogliscie
ich bronic jest podstawowym argumentem. A w obozach zgineli tylko zydzi no
moze pary romow. O tym za niemcy wymordowali polakow w miljonach nikt nie
slyszal w tym ciemnym kraju. Zreszta kogo obchodzi co szwedzi maja do
powiedzenia....

...niestety takowe istnialy moze tylko

[silvermad]

poza kontekstem artykulu, ale na poczatku 1945 przed wkroczeniem armi czerwonej
i po wycofaniu sie niemcow, na slasku zorganizowano pare (ja wiem o
dwoch) "obozow koncentracyjnych" w ktorych zginelo pare tysiecy slazakow,
ktorzy zdecydowali sie zostac w heimatlandzie. IPN nawet wydal ksiazke na temat
obozu "zgoda", ktory bodajze znajdowal sie w swietochlowicach...

W DN nie pisali o tych dla SSmanow

[wiedmak]

Nie rozumiesz, nie gadaj.

[silvermad]

naucz sie czytac z sensem i uwaznie a wtedy zrozumiesz ze piszac "poza
kontekstem" znaczy ze moja odpowiedz nie odnosi sie bezposrednio do artykulu z
DN.
a tak pozatym to slazacy podpisujacy volkslisty to nie SSmani. SSmani to
czlonkowie Schutzstaffeln czyli mordercy z Wehrmachtu - a z tego co wiem to za
podpisanie listy nie zostawalo sie powolanym do SS.

[critto]

SS _NIE_ bylo czescia Wehrmachtu (czyli armii niemieckiej, ktora zreszta tez
dopuszczala sie zbrodni, choc na mniejsza skale), tylko niezalezna od armii
niemieckiej organizacja, podporzadkowana Himmlerowi; organizacja, ktora
probowano wynosic ponad armie (co sie nie podobalo wielu wojskowym) i czynic z
jej czlonkow elite NSDAP i panstwa nazistowskiego (partia i panstwo stanowily
jedno w zbrodniczym rezimie totalitarnym nazizmu). Co do rzekomych obozow dla
Slazakow to tego NIE skomentuje, gdyz nie wiem o tym zupelnie nic. Ale falszywe,
oszczercze okreslenie 'polskie obozy smierci' odnosilo sie do
Auschwitz-Birkenau, Majdanka itd. _w czasie II wojny_ i stanowi OBRZYDLIWA
sugestie, jakoby to Polacy w nich mordowali (podczas gdy Polacy, obok Zydow,
gineli w tych obozach z rak NIEMIECKICH nazistow

ok 1,5 mln

[sadrysta]

> ok. 3 milionow Polakow
> zginelo z rak hitlerowskich Niemcow).

tak naprawde ok 1,5 mln - 3 mln jest dzis nie do obrony

Czy jesteś tego pewien?

[mg2005]

silvermad napisał:

> na poczatku 1945 przed wkroczeniem armi czerwonej
>
> i po wycofaniu sie niemcow,


Tzn. kiedy?

> na slasku zorganizowano pare


Kto zorganizował?

> (ja wiem o
> dwoch) "obozow koncentracyjnych" w ktorych zginelo pare tysiecy slazakow,
> ktorzy zdecydowali sie zostac w heimatlandzie. IPN nawet wydal ksiazke na temat
>
> obozu "zgoda", ktory bodajze znajdowal sie w swietochlowicach...

Obozy Jaworzno i Świetochłowice powstały pod rządami komunistów
(komendantem obozu był 'słynny' Salomon Morel)

[koles751]

Jasne, a II wojna światowa zaczęła się od napadu polskich wojsk na
przygraniczną niemiecką placówkę pocztową ...

głupota zawsze jest najgłośniejsza i najnioślejsza.

[silvermad]

zachecam do krotkiej lektury
pod "www.ipn.gov.pl/odd_oboz_swiet_hist.html"
fakty sa niepodwarzalne - szkoda tylko ze przez 50 lat nic sie o tym nie mowilo.

Ktorego komendantem byl...

[baat-man]

Salomon Morel.
pl.wikipedia.org/wiki/Salomon_Morellub
www.ipn.gov.pl/odd_oboz_swiet_morel.html

[polakmoronslayer]

W jakich milionach i jakich Polakow?
Zginelo 6 mln obywateli polskich w tym 4.5 mln obywateli polskich narodowosci
zydowskiej.Nie wiesz nie piepsz!!!!

prawdziwy moron z ciebie

[koneser10]

zginelo 6 mln obywateli panstwa polskiego, z tego okolo 3 miliony obywateli
polskich pochodzenia zydowskiego. Nie jestes chyba antysemita moronie i nie
odmawiasz im z racji pochodzenia prawa do obywatelstwa polskiego....?

[koles751]

Widzę, że kolega to jedne z tych postępowych rodaków co potrafią odróżnić
prawdziwego Polaka od Polaka nie-Polaka.
"pieprz" pisze się przez "rz'. Prawdziwy Polak powinien to wiedzieć.

[marysia57]

Odpowiadasz na :
polakmoronslayer napisał:

> W jakich milionach i jakich Polakow?
> Zginelo 6 mln obywateli polskich w tym 4.5 mln obywateli polskich narodowosci
> zydowskiej.Nie wiesz nie piepsz!!!! ------------------------------------------
----------------------------------------------



Skad ty koles wziales 4,5 miliona "obywateli polskich narodowosci zydowskiej" ?
Przed wojna zylo w Polsce 3 miliony Zydow, wiec jak moglo zginac 4,5 miliona?
Czyzbys liczl Zyda jako poltora czlowieka a Polaka jako pol-czlowieka?
Najlepiej to od razu dla ulatwienia napisz ze cale 6 milionow obywateli
polskich wymordowanych w czasie II WS to tylko Zydzi.Piepszysz i solisz bez
opamietania koles.

[rzabba]

polakmoronslayer napisał:

> W jakich milionach i jakich Polakow?
> Zginelo 6 mln obywateli polskich w tym 4.5 mln obywateli polskich narodowosci
> zydowskiej.Nie wiesz nie piepsz!!!!
--------------------
przed wojna bylo w polsce 3mln zydow, jesli chcesz wiedziec(?).

[xtheo7]

A moze warto by Szwedom przypomniec, ze tzw. "polskie obozy smierci" byly
ogrodzone drutem kolczastym ze szwedzkiej stali .... W koncu sprzedawali Niemcom
wysokogatunkowa rude zelaza przez cala wojne, w pelni swiadomi, ze posluzy
raczej do producji armat a nie lyzek do zupy... Nie mowiac juz o malo chlubnym
przekazywaniu Gestapo Norwegow uciekajacych z ich okupowanego kraju przez
zielona granice.

W przeciwienstwie do Szwajcarii, Szwecja chyba nigdy nie wypowiedziala "mea
culpa" za baaardzo lukratywna wspolprace z faszystowskimi Niemcami. W tym
kontekstcie, ich proba oceny roli Polski i Polakow w zagladzie Zydow jest czysta
hipokryzja.

Jasne

[baat-man]

Moim zdaniem wogole bzdura jest mowienie o "neutralnosci" w przypadku
jakiegokolwiek kraju w Europie podczas tej wojny. Czy n.p. Polska albo Francja
mogly sobie po prostu powiedziec, ze sa neutralne i Hitler by do nich nie
wkroczyl? Albo Szwajcaria... byla taka niesamowita potega militarna, ze
wystarczylo jej zadeklarowac neutralnosc i wojna ja ominela. Bzdura!

Szwecja dorobila sie niezlej kasy na handlu z Hitlerem surowcami: rudami,
zlotem, itd. Caly powojenny socjal szwecki byl finansowany z tych zyskow.
Dopiero niedawno zasoby wyschly. Byly to wiec raczej dosc brudne pieniadze i
Szwedzi absolutnie nie maja moralnego prawa, azeby z butami pchac sie do cudzej
interpretacji historii i powielac polakozercze, klamliwe sformulowania.

[rzabba]

przeciez szwedow to wcale nie obchodzi. za to prasa, zgadnij w jakich rekach,
robi brudna robote koordynowana na calym swiecie.
nie popelniajmy tego samego bledu co muzulmanie ktorzy rzucili sie na dunczykow
za rysunki w (niedunskiej)prasie.

"Polskie obozy śmierci" - jesteśmy pieniaczami?

[magisterowa]

Brawo!Dla autora chce wyrazic slowa pochwaly, tak dobrze przemyslanej
publicystyki dawno nie czytalam. Trudny temat nieporozumien na tle prawd
historycznych zostal ujety w sposob zrozumialy i jak sadze dla kazdego kto
jest odmiennego zdania moze stanowic podstawe do spokojnej debaty. A chyba o
to w tym wlasnie chodzi.

[baat-man]

Ale jakich tam "nieporozumien na tle prawd historycznych"? Mieszkaja w sercu
Europy i nie wiedza co sie dzialo pod ich nosem pol wieku temu i z czyjej
inicjatywy? Pisanie o "polskich" obozach to nic innego jak paskudna
prowokacja. Moim zdaniem jeden z przedmowcow na forum mial absolutna racje
mowiac, ze wlasnie nalezalo reagowac poprzez zglaszanie tego typu karygodnych
incydentow "jakims tam trybunalom".
Artykul ma tez taki wydzwiek, ze poprzedni ambasador (chyba wiadomo z ktorej
ekipy) w dalszym ciagu wykazuje zywe zainteresowanie i broni honoru Polski, a
obecny - nie (no bo nic o tym nie napisano).

bardzo dobrze, że nie odpouszczamy

[sobekx]

może w końcu znajdą się w Szwecji jacyś opiniotwórczy dziennikarze, którzy
zainteresują się przyczynami naszej reakcji

[alemel]

człowieku,chyba sobie żartujesz,naucz sie po szwedzku i poczytaj

SZWEwedzi i dunczycy,...... niewinni!

[rzabba]

O małości Szwedzkich dziennikarzy świadczy

[krzych.korab]

takie traktowanie problemu. Niechęć do przyznania sie do winy tkwi w każdym.
Najbardziej w tych którzy nie tylko nie walczyli z bandytami ale im pomagali.

Zakazać Nałkowskiej!!!

[trolling4food]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=37038458&a=37038925

[colombina]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=35020697&a=35094509

[notecka]

Bardzo pięknie Panie Ambasadorze, ale bez tych "obraźliwych" maili reakcja by
byla taka jak po Pana interwencjach czyli żadna niestety :)

Mozesz napisac o "szwedzkiej eugenice"

[grogreg]

[bagarmosen]

Gdyby to były "żydowskie obozy śmierci"

[andrzej123]

być może nie należy dziwić się Szwedom i innym narodowością na nasze reakcje.
Polacy - jako władza,rząd a szczególnie ministerstwo spraw zagrancznych nie
mamy żadnej koncepcji jak rozwiązać ten problem izajmujemy się pisaniem
sprostowań.CZas chyba by nasze MSZ zabrało się do rzetelnej roboty. Ja
wyobrażam sobie że można dla opiniotwórczych dziennikarzy najwiekszych gazet
światowych zrobić wycieczki do Polski, pokazać obozy zagłady, dać dowody naszej
historii. Trzeba edukować innych w sparawch dla nas istotnych a nie czekać aż
nauczą sie tego sami - bo nigdy tego nie zrobią, nie interesuje ich to na tyle.
WQystarczy zadać naszej młodzież pytanie co wiedzą o historii innych narodów by
wiedzieć co inni wiedzą o nas. Tylko czy w naszym MSZ są ludzie którym się
wogle zajmują sprawami wizerunku Polski na świecie.

[kazan2]

A mnie osobiście obchodzi opinia publiczna narodu, który do drugiej połowy XX
wieku dopuszczał kazirodztwo.

Zachodnia Europa ma nas w d...

[mg2005]

Tak było, jest i będzie.

Twoje propozycje to za mało

[remik.bz]

andrzej123 napisał:
jako władza,rząd a szczególnie ministerstwo spraw zagrancznych nie
> mamy żadnej koncepcji jak rozwiązać ten problem izajmujemy się pisaniem
> sprostowań.

Masz rację w tym ,że taka reakcja , to żadna reakcja. Ale
propozycja "wycieczek" dla dziennikarzy , choć ważna , to jednak za mało.

Najwyższy czas , aby powstał jakiś oficjalny organ ( może być coś z
administracji państwowej czy np fundacja) , który zajmował by sie tymi
problemami. Nie mam nic przeciwko temu ,aby część moich podatków szła na taki
cel. A przez "zajmowanie sie " rozumiem zarówno procesy sądowe ( nawet bardzo
kosztowne) jak i akcje medialne.
No i bezwzglednie należy w naszym prawie "polskie obozy śmierci" uznać za
przestępstwo. To radykalne posunięcie , ale konieczne. Jeśli jakiś
dziennikarzyna , który używa ( nawet w wyniku niedouczenia) takich określeń ,
przekroczy granice Polski - niech będzie traktowany jako "podejrzany o
dokonanie przestępstwa" z wszelkimi konsekwencjami z tego wynikajacymi.

Sama próba edukacji nic nie da, bo po pierwsze ludzie "Zachodu" są przekonani o
swojej wyjatkowości i wyższości ( więc nie będą chcieli się uczyć od nas) , po
drugie - maja bardzo słabą wiedzę ogólną ( np historyczną , geograficzną ,
biologiczną) i uważają to za normalne.

[baat-man]

Zgadzam sie w 100%. Zalozyc cos w rodzaju Centrum Wiesenthala i scigac droga
prawna takich "niedouczonych". Zaloze sie, ze po pierwszym procesie skazujacam
zapanowalaby cisza jak makiem zasial i zaden dziennikarzyna-manipulant nie
probowalby juz rznac glupa.
Ale jak wiadomo, wszystko sprowadza sie do kasy. Zydzi twierdza, ze nalezy im
sie forsa za mienie, ktorego czesc przepadla w Polsce (patrz niedawna skarga
odrzucona w Stanach). Niemcy juz swoje zaplacili i dlatego stosuje sie do nich
taryfe ulgowa nazywajac ich "nazistami" badz "hitlerowcami" w odniesieniu do
zbrodni drugiej wojny swiatowej. A przeciez to NIEMCY glosowali na NSDAP, to
NIEMCY szli na front i to NIEMCY torturowali i mordowali ludzi, lacznie z
upychaniem ich do komor gazowych, zamykaniem w gettach, itd. A nie zadni
tam "nazisci".

[pkc2]

Jedna drobna uwaga - wydaje mi się, że zdjęcie pokazuje jedynie znak
informacyjny dot. Muzeum w Auschwitz, a nie samą bramę.

Dziękuję panu ambasadorowi za taki tekst.

[wladyslaw.studnicki]

Spotykam się bowiem codziennie, i także na tym forum, z całymi hordami
osobników, którzy uwierzyli że obrażanie własnego narodu, włąsnych dziadków i
oskarżanie Polaków o wszelkie zbrodnie, to warunek konieczny bycie światłym,
nowoczesnym i "tolerancyjnym" człowiekiem. To straszne ale i na tym forum jest
stadko głupców, którzy protesty przeciw "polskim obozom zagłady", nazywają
właśnie "pieniactwem".

Prawda o Wladyslawie Studnickim

[18261826www]

wladyslaw.studnicki napisa?:

> Spotykam sie˛ bowiem codziennie, i takz˙e na tym forum, z ca?ymi hordami
> osobników, którzy uwierzyli z˙e obraz˙anie w?asnego narodu, w?a˛snych
dziadków i
> oskarz˙anie Polaków o wszelkie zbrodnie, to warunek konieczny bycie
s´wiat?ym,
> nowoczesnym i "tolerancyjnym" cz?owiekiem. To straszne ale i na tym forum
jest
> stadko g?upców, którzy protesty przeciw "polskim obozom zag?ady", nazywaja˛
> w?as´nie "pieniactwem".
=============================================================================
Dzieki Bogu , ze Hitler odmowil Wladyslawowi Studnickiemu utworzenia z GG
namiastki panstwa polskiego,Mielibysmy z pewnoscia polskie SS i polskie obozy
koncentracyjne.Inaczej tez potraktowano by nas przy ustalaniu granic po wojnie.

już wszyscy dookoła są wrogami

[bergman1]

boli mnie już głowa od kręcenia.dość tego już .

grzecznie ale konsekwetnie pozywac do sadu...

[ethebor]

...o ciezkie pieniadze. Powinien sie tym zajac wyspecjalizowany instytut lub
fundacja. Jest to o tyle latwe ze klamstwo oswiecimskie jest scigane w Europie.
Przyklad organizaji zydowskich walczacych ze znieslawianiem pokazuje, ze
wyprocesowac mozna bardzo duze pieniadze. Wystarcza na zaplacenie prawnikow i
utrzymanie instytutu...
Takich rzeczy nie wolno lekcewazyc juz ktos kiedys powiedzial "klamcie, klamcie,
a cos z tego zostanie".

[critto]

dokladnie - Panstwo Polskie powinno pozywac do sadu wszystkich oszczercow
sugerujacych, jakoby to Polacy mordowali w niemieckich obozach smierci. Proces
cywilny o znieslawienie mozna wytoczyc chyba w kazdym kraju UE (karny juz
niekoniecznie).

NA POHYBEL OSZCZERCOM!!!

Pozdrawiam,
Critto

[rzabba]

critto napisał:

> dokladnie - Panstwo Polskie powinno pozywac do sadu wszystkich oszczercow
> sugerujacych, jakoby to Polacy mordowali w niemieckich obozach smierci. Proces
> cywilny o znieslawienie mozna wytoczyc chyba w kazdym kraju UE (karny juz
> niekoniecznie).
------------
i tak trzeba. ostatnio (w bylej hitlerowskiej)austrii wtracono do lochow
historyka, ktory ustnie podwazyl holokaust zydow i choc potem publicznie
przyznal swa pomylke na nic sie to zdalo. siedzi.
szkody jakie nasz narod poniosl w efekcie tych pomowien oraz innych dzialan
ze strony zydowskich, niemieckich i ruskich interesow pomoglyby stanac nam na
nogi. zadluzenie polski tymczasem narasta dzieki celowej polityce antypolskich
elementow w naszych rzadach.

[rzabba]

> szkody jakie nasz narod poniosl w efekcie tych pomowien oraz innych dzialan
> ze strony zydowskich, niemieckich i ruskich interesow pomoglyby stanac nam na
> nogi. zadluzenie polski tymczasem narasta dzieki celowej polityce antypolskich
> elementow w naszych rzadach.
--
oczywiscie odszkodowania za te szkody...

[jdartmoor]

Niestety problem dotyczy nie tylko szwecji ale calej Skandynawii. Od 4 lat
mieszkam w Danii i spotkalem sie z wieloma przypadkami okreslania Polakow jako
mordercow Zydow. A jak juz masz wyzsze wyksztalcenie i moze nawet doktorat to
juz nie mozesz byc Polakiem tylko Zydem z Polski. A jak mieszkales w Gdansku
albo na Mazurach to nie jestes Polakiem tylko Niemcem.
Rok temu w Danii ukazalo sie opierwsze pracowanie historyczne na temat rzekomej
dunskiej pomocy Zydom w czasie II wojny swiatowej, jak to na dunskich lodziach
przewieziono tysiace uciekajacych zydow do Szwecji. Jak wynika z tego
opracowania przewieziono zaledwie kilkanascioro osob a cala wielka grupe
zadenucjowano Niemcom.

To nie jest brama obozu

[anetta]

Zdjęcie nie przedstawia bramy obozu, to jest tablica informacyjna przy drodze.
Ciekawe, że jak robiono to zdjęcie, to nikt nie zauważył...

[18261826www]

Uwazam ze zrobienie i reklama takiego zdjecia jest przestepstwem.Autor zdjecia
powinien zostac pociagniety do odpowiedzialnosci.Takie jest moje zdanie.

[baat-man]

A kto powiedzial, ze ta gazeta jest przychylna Polakom?????

[ariadna-enta]

jdartmoor napisał:

> Niestety problem dotyczy nie tylko szwecji ale calej Skandynawii. Od 4 lat
> mieszkam w Danii i spotkalem sie z wieloma przypadkami okreslania Polakow
jako
> mordercow Zydow. A jak juz masz wyzsze wyksztalcenie i moze nawet doktorat to
> juz nie mozesz byc Polakiem tylko Zydem z Polski. A jak mieszkales w Gdansku
> albo na Mazurach to nie jestes Polakiem tylko Niemcem.
> Rok temu w Danii ukazalo sie opierwsze pracowanie historyczne na temat
rzekomej
>
> dunskiej pomocy Zydom w czasie II wojny swiatowej, jak to na dunskich
lodziach
> przewieziono tysiace uciekajacych zydow do Szwecji. Jak wynika z tego
> opracowania przewieziono zaledwie kilkanascioro osob a cala wielka grupe
> zadenucjowano Niemcom.
>


to,że Szwedzi mówią o polskich obozach śmierci nie oznacza ,że można o innych
mowić rzeczy nie do końca sprawdzone. Taka metoda może odnieść skutek odwrotny
do zamierzonego.

To typowa szwedzka ignorancja.

[grzmac]

Oni są tak mądrzy, oczywiście według nich.Miałem dużo kontaktów ze Szwedami
większość znich jest niedouczona, zadufana, brak im po prostu szkolnej
wiedzy.Mylą pojęcia z najbliższej historii i także swojej.Mają prymitywny
sposób myślenia połączony z przekonaniaem o własnej racji, z naszego punktu
widzenia dziecinnej.Za dobrze im było i nie muszą się uczyć na swoich błędach,
od ponad stu lat niczego nie doświadczyli i się wymądrzają i pouczają innych.

[malyflowers]

A co my wiemy o historii szwecji?? Pewnie niewiele wiecej niz oni o naszej. Fakt
jesli popełniają takie błedy to nalezy ich troche wyedukować, bo gotowi jeszcze
takie poglądy zawrzec w podrecznikach szkolnych.

[dorrro]

Miałem dużo kontaktów ze Szwedami
> większość znich jest niedouczona, zadufana, brak im po prostu szkolnej
> wiedzy.Mylą pojęcia z najbliższej historii i także swojej.Mają prymitywny
> sposób myślenia połączony z przekonaniaem o własnej racji, z naszego punktu
> widzenia dziecinnej.Za dobrze im było i nie muszą się uczyć na swoich
błędach,
> od ponad stu lat niczego nie doświadczyli i się wymądrzają i pouczają innych.

Dlatego tez, prosze "grzmaca", ci durni Szwedzi jezdza
na roboty do Madrych Polakow. Zbieraja w Polsce truskawki,
pracuja na budowach jako "przynies-podaj-pozamiataj",
sprzataja mieszkania madrych Polakow itp, itd.

[rudy_harnas]

obserwatorek44 napisał:> Jestem ciekawy czy byly jakies obozy na terenie Szwecji. Moze zaczniemy tez
> pisac "szwedzkie obozy śmierci". Wtedy moze Szwedzi zobacza jaka jest w tych
> okresleniach roznica?
--------------------------------------------------------------------
Nie było obozów,ale przez całe dziesięcioloecia trzymali
w tajemnicy fakt,że w czasie wojny(w której niby byli neutralni)obowiązywały
tajne wytyczne na temat sterylizacji(bez wiedzy zainteresowanych)ludzi
pochodzenia Romskiego(Cyganów).Nie mogli tego robić jawnie bo nie wiedzieli
jaki będzie ostateczny wynik wojny,jednak ich działania wskazują na to,
że szykowali się do "nowego ładu".To hipokryci i zawsze tacy byli.

Sterilizacja obywateli drugiej kategorii

[igraszka]

W latach 1936 - 1976 Szwedzi wysterylizowali ok. 63,000 kobiet. Dotyczyło to
głównie osób słabiej rozwiniętych umysłowo, gorzej uczących się, z biednych
środowisk, kobiet cierpiących na epilepsję, ze skłonnością do alkoholizmu oraz
kobiet "nieczystych rasowo".
Sprawa się rypła kilka lat temu, kiedy dziennikarze nagłośnili całą sprawę i
rząd szwedzki musiał wypłacić niemałe odszkodowanie pokrzywdzonym.
Fajnie, nie?

--------------------------
Jak wypisać się z Kościoła Katolickiego?
www.e-kosciol.org/index.php?id=jakwypisac

[critto]

slyszalem o tym i uwazam, ze nalezy im to wypomniec.
Oczywiscie nie jest to wina wszystkich Szwedow, ale powinno dac im to wiele do
myslenia.

Pozdrawiam,
Critto

Kłamstwo "oświęcimskie"

[bielinka]

Dlaczego takich dziennikarzy nie można pozwać do sądu? Zwłaszcza jeśli się
uchylają od sprostowania? Przecież już jednego "kłamcę" skazano - znaczy można.
Uważam, ze nalezy z tym zdecydowanie walczyć i nie bać się oskarzeń
o "przeczulenie". Jak wielokrotnie tu zauważono - Żydzi się nie boją takich
oskarżeń. Jeśli nie będziemy się sznaować jako naród - nikt nas nie będzie
szanował.

[igraszka]

Zgadzam się z tobą - chcesz szacunku, musisz go sobie wywalczyć, bo nikt inny
za ciebie tego nie zrobi.

--------------------------
Jak wypisać się z Kościoła Katolickiego?
www.e-kosciol.org/index.php?id=jakwypisac

Ja tu widzę tylko złą wolę.

[courtier]

Nie sądzę aby autor artykułu nie znał historii(albo nie zpoznał sie z historią
obozów koncentracyjnych).Jego okreslenia użyte w artykule zostały napisane z
premedytacją(zresztą pózniejsza jego postawa o tym świadczy),mają na celu
szkalowanie narodu polskiego i przedstawienie nasz w gorszym świetle niż
fakycznych zbrodniarzy.To nie Polacy a Szwedzi powinni wstydzic sie
historii.Tylko,że oni chcą zapewne zapomnieć o ochotniczych zaciągach ich
rodaków do formacji SS i współpracy z nazistowskimi Niemcami(Szwedzi
traktowali II wojnę światową jako niezłe żródło dochodu).Te fakty pewnie kłują
ich w oczy i najlepiej wcisnąć dla prymitywnego i otumanionego Szweda,że to
Polacy sa najgorszymi zbrodniarzami.Zastanawia mnie bierność naszej
dyplomacji.Taka postawa tylko utwierdza przekonanie o prawdziwości
oczywistych bredni.Proces zakończony wyrokiem z udowodnioną winą umyślną+
wysoka grzywna ostudziłby chore zapędy niektórych publicystów i polityków.

Kraj karłów

[patman]

Masz całkowitą rację - tutaj nie może być mowy o nieznajomości historii, a szwedzki dziennikarz po prostu wykazał się wyjątkowo złą wolą. Mali ludzie muszą opluwać lepszych od siebie, żeby poczuć się lepiej. Skoro w Szwecji nikt nie protestuje przeciwko szerzeniu ksenofobii wobec innego narodu, najwyraźniej jest to kraj karłów.

Polskie, szwedzkie drogi

[ala.poziomka]

> Jak w wielu innych krajach, także w szwedzkiej prasie zdarzały się określenia
typu "polskie obozy śmierci" lub inne wypowiedzi świadczące o tym, że pod
kategorią nazistów odpowiedzialnych za zbrodnie wojenne rozumie się także Polaków.

Przecież to nadużycie!!!
Określenie "polski obóz śmierci" tylko u osoby przewrażliwionej coś takiego może
zasugerować. Czy określenia "wielkopolskie drogi są odśnieżone" sugeruje że
odśnieżali czy budowali je Wielkopolanie? Czy słowa "tureccy terroryści" -
sugeruje, że za nimi stoi rząd Turcji?? Jeśli komuś tak się wydaje - to
proponuje mocno się zastanowić nad własną logiką.
Mówimy przecież o określeniach TERYTORIALNYCH! Chyba nie wymagamy od całego
świata, że pisał politycznie poprawną wersję: "niemieckie hitlerowskie obozy
koncentracyjne na terenie byłego państwa polskiego" czy jakoś tak!
A teraz otwieram słoik "kaszubskich ogórków" wyprodukowanych... pod Warszawą :)

Kubańskie więzienie w Guantanamo

[remik.bz]

No to dlaczego cały cywilizowany świat pisze "amerykańskie więzienie w
Guantanamo" ? A nie "kubańskie ? Może dlatego ,że zgodnie z lewackimi zasadami
poprawności politycznej należy "dokopać" wszystkiemu co jest "prawicowe czy
konserwatywne" ( np USA , Polsce) a popierać wszelką "niby-lewicę" ( np Kubę,
Rosję, zawsze walczące o pokój na świecie Niemcy)?

Polskie Guantanamo

[patman]

Ja bym z tym się tak z tymi analogiami nie wychylał, bo już piszą o polskich więzieniach dla terrorystów. Idiotyzm zupełny, nie ma dowodów, że coś takiego wogóle było, ale media zagraniczne to podchwyciły. Najwyraźniej ktoś, kto czuje się winny, próbuje zmniejszyć ten ciężar, zrzucając go na barki innych.

Wiesz w USA

[courtier]

na lodowisku spotkałem żydowskeigo chłopaka.Jego tata był z duzym psem.Na moje
pytanie czy nie obawia sie, że tak duzy pies bez kagańca moze komuś zrobić
krzywde-chłopiec odpowiedział,ze ten pies atakuje tylko Polaków"... a tych nie
szkoda..."( bachor myślał,że jestem Kanadyjczykiem).Reszta rozmowy miała
charakter nieco gwałtowno- edukacyjny z jego ojcem.Czy sądzisz ,że takie
artykuły dodają nam splendoru i młode pokolenia będą umiały oddzielić
pomówienia od faktów?

[igraszka]

Są głupi Żydzi i są głupi Polacy.
Trzeba edukować i jeszcze raz edukować.

--------------------------
Jak wypisać się z Kościoła Katolickiego?
www.e-kosciol.org/index.php?id=jakwypisac

[australopitecus]

courtier napisał:

> na lodowisku spotkałem żydowskeigo chłopaka.Jego tata był z duzym psem.Na
moje
> pytanie czy nie obawia sie, że tak duzy pies bez kagańca moze komuś zrobić
> krzywde-chłopiec odpowiedział,ze ten pies atakuje tylko Polaków"... a tych
nie
> szkoda..."( bachor myślał,że jestem Kanadyjczykiem).Reszta rozmowy miała
> charakter nieco gwałtowno- edukacyjny z jego ojcem.Czy sądzisz ,że takie
> artykuły dodają nam splendoru i młode pokolenia będą umiały oddzielić
> pomówienia od faktów?

Trudno nie zgodzic sie z autorem powyzszej opinii, ale tu na tym forum
wielokrotnie czytalem opinie wybitnie antysemickie. Jezyk polski nie jest
szeroko znany, ale opinie wyrazane np przez katolika_polskiego1 sa ponizajace
nie dla Zydow, ale dla Polakow wlasnie. Te opinie ciagna sie za nami i choc to
Niemcy mordowali Zydow, Polacy maja opinie antysemitow. Nikt absolutnie nikt
nie stara sie tego zmienic, wrecz przeciwnie RM utrwala te opinie.

Mam pytanie...

[jama314]

Czy ala.poziomka coś słyszała o "pożytecznych idiotach"?

[patman]

Określenia terytorialne? W czasie okupacji KL Auschwitz należał do Generalnej Guberni, więc nawet w tej kwestii twoja śmieszna teoryjka o interpretacji terytorialnej jest bezwartościowa. Możesz sobie mówić, że czarne jest białe, ale to i tak nie zmienia faktu, że każdy dobrze wie o jaki kontekst chodzi.

[januker]

Błąd!!! Po co piszesz bez sprawdzenia? Auschwitz leżał już na terytoriach
włączonych do Rzeszy! A nie w GG! Wiecej wiedzy, ludzie!

[rudy_harnas]

ala.poziomka napisała: Określenie "polski obóz śmierci" tylko u osoby przewrażliwionej coś takiego może...
------------------------------------------------------------
Z klamstwem trzeba walczyć.Poczytaj sobie posty 0lex5,borrka i
innych rezydentów.Polska jest dla nich wrzodem na d...ie,
ciekawe czy prywatnie gdyby cię ktoś rozmyślnie ,publicznie znieważał
albo pamięć twoich bliskich to też mówiłabyś sobie ,że chyba jesteś
przewrażliwiona?Ta kampania trwa nieprzerwanie od rozbiorów Polski.
To my jesteśmy głupi,antysemici,nieroby,i sami sobie jesteśmy
sobie winni.Zawsze staliśmy komuś na zawadzie a ,że nie można
nas było eksterminować to walczą z nami innymi metodami.
I nie ma to nic ze spiskową teorią dziejów wspólnego.

[ugandy]

Ee.P.Prawda z takim nazwiskiem i tak klamac-/nie oszczedzilismy narodowych
mitow i tabu/Byly polskie obozy zaglady dla jencow rosyjskich ukrainskiej UPA w
Jaworznie.A podboje Ukrainy i Rosji,a Polska od morza i do morza?To jest i
teraz cichym(ale coraz glosniejszym) marzeniem Polakow...

[18261826www]

ugandy napisa?:

> Ee.P.Prawda z takim nazwiskiem i tak klamac-/nie oszczedzilismy narodowych
> mitow i tabu/Byly polskie obozy zaglady dla jencow rosyjskich ukrainskiej UPA
w
>
> Jaworznie.A podboje Ukrainy i Rosji,a Polska od morza i do morza?To jest i
> teraz cichym(ale coraz glosniejszym) marzeniem Polakow...
============================================================
idiota

[rudy_harnas]

ugandy napisał: Ee.P.Prawda z takim nazwiskiem i tak klamac-/nie oszczedzilismy narodowych
> mitow i tabu/Byly polskie obozy zaglady dla jencow rosyjskich ukrainskiej UPA w
>
> Jaworznie.A podboje Ukrainy i Rosji,a Polska od morza i do morza?To jest i
> teraz cichym(ale coraz glosniejszym) marzeniem Polakow...
-------------------------------------------------------------------------
Ugandy,kacapie!Teraz mówimy o Szwedach zaczekaj więc kiedy będzie twój temat,bo wyskoczyłes jak filip z konoppi,baranie.

[ariadna-enta]

ugandy napisał:

> Ee.P.Prawda z takim nazwiskiem i tak klamac-/nie oszczedzilismy narodowych
> mitow i tabu/Byly polskie obozy zaglady dla jencow rosyjskich ukrainskiej UPA
w
>
> Jaworznie.A podboje Ukrainy i Rosji,a Polska od morza i do morza?To jest i
> teraz cichym(ale coraz glosniejszym) marzeniem Polakow...


Nie rozumiesz "polskie obozy śmierci" dotyczą tych działających w czasie wojny
takich jak Auschwitz czy Majdanek,a nie tych działających po wojnie
prowadzonych przez NKWD i podległych im polskim komuchom -więc nie mieszaj
pojęć.

[ariadna-enta]

ugandy napisał:

> Ee.P.Prawda z takim nazwiskiem i tak klamac-/nie oszczedzilismy narodowych
> mitow i tabu/Byly polskie obozy zaglady dla jencow rosyjskich ukrainskiej UPA
w
>
> Jaworznie.A podboje Ukrainy i Rosji,a Polska od morza i do morza?To jest i
> teraz cichym(ale coraz glosniejszym) marzeniem Polakow...


Nie rozumiesz "polskie obozy śmierci" dotyczą tych działających w czasie wojny
takich jak Auschwitz czy Majdanek,a nie tych działających po wojnie
prowadzonych przez NKWD i podległych im polskim komuchom -więc nie mieszaj
pojęć.

[konrad.ludwik02]

... Pana Prawdy, wolałbym przytoczenia owych wypowiedzi dziennikarskich i
czytelniczych, aby móc samemu sobie wyrobić zdanie. Nie cierpię dyskusji na
temat, którego nie znam z autopsji! W tym akurat przypadku, dużo przecież
zależy od subtelności językowych, np. czy mowa o "polskich kacetach" czy też
może o "kacetach w Polsce", choć oczywiście poprawnie byłoby "niemieckich
kacetach w okupowanej Polsce"! Ale czy od nieświadomego historii najnowszej
Szweda, można aż tyle wymagać? Bądźmy może bardziej dla nich wyrozumiali, w
końcu tuż po wojnie, oni właśnie Polakom najwięcej pomogli materialnie, zanim
jeszcze dotarła do nas amerykańska UNRRA!

[ryszard461]

Wydaje sie to oczywiste ze winien zrobic to narod ktorego przedstawiciele tam
byli bestialsko mordowani bo oprocz tego ze nalezala im sie rekompensata
materialna za doznane krzywdy to wlasnie ten narod musi pamietac kto zgotowal
im ten straszny los.

[todundliebe]

W 1998 r. po Swiatowym Kongresie Zydow sekretarz tej organizacji p. Singer
zakomunikowal :” jeżeli Polska nie zadość uczyni żydowskim roszczeniom
materialnym zostanie upokorzona na arenie swiatowej.” I wlasnie jesteśmy
swiatkami tego upokarzania, które odbywa się już się od dawna. Najpierw w USA,
ale jak pan sp. prezes Moskal zabieral glos na ten temat to był karcony przez
„Polskich” dyplomatow opluwany przez dziennikarzy GW i prezia, nazywany
antysemita. Od dawna ma to miejsce również w Europie a nawet w Niemczech.
Dysponuje przykładami.

[18261826www]

todundliebe napisa?:

> W 1998 r. po Swiatowym Kongresie Zydow sekretarz tej organizacji p. Singer
> zakomunikowal :? jez˙eli Polska nie zados´c´ uczyni z˙ydowskim roszczeniom
> materialnym zostanie upokorzona na arenie swiatowej.? I wlasnie jestes´my
> swiatkami tego upokarzania, które odbywa sie˛ juz˙ sie˛ od dawna. Najpierw w
USA,
> ale jak pan sp. prezes Moskal zabieral glos na ten temat to by? karcony przez
> ?Polskich? dyplomatow opluwany przez dziennikarzy GW i prezia, nazy
> wany
> antysemita. Od dawna ma to miejsce równiez˙ w Europie a nawet w Niemczech.
> Dysponuje przyk?adami.
===========================================================================
Upokorzeniem dla Polski i Polakow jest o. Rydzyk i Radio Maryja fragment
audycji z 8 lipca 2001 roku cyt"wielka szkoda ze hitler nie wyniszczyl tych
krwiopijcow do ostatniego, do ostatniego!(tu pada akcent)nie wylaczajac ,ani
kobiet ani dzieci." Ciekawe w czyim imieniu i w jakim celu o. Rydzyk dorabia
nam wszystkim geby antysemitow i rasistow???

[rudy_harnas]

18261826www napisał: Ciekawe w czyim imieniu i w jakim celu o. Rydzyk dorabia
> nam wszystkim geby antysemitow i rasistow???
----------------------------------------------------
Po owocach ich poznacie.Jak myślisz komu służą naprawdę tacy ludzie?
Bo na pewno nie Polsce i Polakom.

TO OCZYwiscie zaplanowana globalna akcja

[rzabba]

18261826www napisał:... Rydzyk dorabia
> nam wszystkim geby antysemitow i rasistow???
--------------
wam nie potrzeba niczego dorabiac, a nie daj panie nic ujac!
dyskredytujecie rydzyka i kaczynskich bo mieszaja wam szyki.
"mieszanie" to raczej jednak wasza domena i to co sie dzieje w "swiatowych"
mediach jest tego obrazem.
incydent w "dunskiej" prasie doprowadzil do otwartego konfliktu mahometan z
dunczykami i oto wam chodzilo: dzielic, mieszac i na tym jechac. ciekawe jak daleko?
w szwedzkim incydencie, jak tez wielu innych na calym swiecie widac te sama lape
i nie trzeba einsteina aby to dostrzec.
wasz cel to calkowite opanowanie polski i budowa europejskiego izraela nad
wisla. to na poczatek.., lecz na szczescie jest jeszcze azja

??? do autora: w Szwecji sa szwedzkie gazety? ;-)

[ekumeniczny]

Kolego autorze, uprzejmie proponuje sprawdzic kim sa wlasciciele
tych "swedzkich" gazet, i porownac ich do wlascicieli
gazet "wloskich", "amerykanskich", "kanadyjskich" itp. ktore zamieszczaly
rownie "historycznie poprawne" antypolskie wersety.

Ps.
Ownership Wyborczej tez proponuje dla ciekawosci wlaczyc do porownania. To da
nam skale zjawiska.
;-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD