Opowieść o zwyczajnym Polaku

Fajna recenzja ksiazki: zacheca do lektury.

[1europejczyk]

Nie czytalem (jeszcze) ale fakt, ze ktos tak a nie inaczej widzial i widzi
normalnych Polakow nie oznacza, ze nie ma innych "zaszytych" w swoich racjach,
ktore krok po kroku potwierdza rzeczysiwtosc.
Oddaja oni dobrowolnie przegrane pozycje tym, ktorzy za wszelka cene, jak w
zarysowanej przez AM recenzji, szukaja swego miejsca "na swieczniku" na ktorym
ich "plomien" wczesniej czy pozniej ulegnie "podmuchowi" rzeczywistosci od
ktorej uciec jest bardzo trudno.
Iloz takich sie przewinelo w ciagu ostatnich 20 lat i jeszcze przewinie w ciagu
nastepnych: niektorzy z nich przegrani w ciszy zapomnienia pozostali wierni
sobie, innych "wir akcji" pozbawil aureoli zdobywcow a jeszcze innych zawiodl
prosta na wokande sadowa!
To ze przy okazji poprawili swoja sytuacje materialna jest normalna i banalna
koleja rzeczy.
To dzieki nim wlasnie PiS ma dzisiaj wiekszosc i swoim dzialaniem wytraca z
rownowagi "narybek" na podobnyvh nastepnych czego dowodem jest powszechny krzyk
sfrustrowanych!

Europejczyk w Francji ,Niemczech ,w Polsce niewol

[sugarless]

niewolnik zatrudniony przez europejczyka z portugalii na warunkach
niewolniczych,inaczej wygląda europejczyk z Tirany i z Berlina.To 1945roku
zach. europejczycy rozwijali się dynamicznie przy suto zastawionym stole planu
Marshalla,w 1939 roku gdy weszły do Polski wojska niemieckie ,prasa finansowa
amerykańska była w euforii,giełda NY na dużym plusie,komunizm jako broń
ideologiczna został storzony przez ideologów zach. i wszczepiony na gruncie
rosyjskim.

Dlaczego radio ZET łże jak bura suka?

[premier.z.krakowa]

Mam pytanie do wszystkich ynteligentów z PO i wybiórczej. Gdzie po wyborach podziali się wszyscy dziennikarze? Słuchając radia ZET człowiek ma wrażenie że żyje w jakimś innym świecie. Takich manipulacji, kłamstw to ja prawie nigdy nie słyszałem(prawie bo wybiórcza i Michnik mają tu palmę pierszeństwa).

[bikej5]

premier.z.krakowa napisała:

> Mam pytanie do wszystkich ynteligentów z PO i wybiórczej. Gdzie po wyborach pod
> ziali się wszyscy dziennikarze? Słuchając radia ZET człowiek ma wrażenie że żyj
> e w jakimś innym świecie. Takich manipulacji, kłamstw to ja prawie nigdy nie sł
> yszałem(prawie bo wybiórcza i Michnik mają tu palmę pierszeństwa).
>
Podaj przykłady na manipulację i kłamstwa.

[veglie]

bikej5 napisała:

> premier.z.krakowa napisała:
>
> > Mam pytanie do wszystkich ynteligentów z PO i wybiórczej. Gdzie po wybora
> ch pod
> > ziali się wszyscy dziennikarze? Słuchając radia ZET człowiek ma wrażenie
> że żyj
> > e w jakimś innym świecie. Takich manipulacji, kłamstw to ja prawie nigdy
> nie sł
> > yszałem(prawie bo wybiórcza i Michnik mają tu palmę pierszeństwa).
> >
> Podaj przykłady na manipulację i kłamstwa.
Nie chce podać....zapluł się :)

Michnik moj idol!!!!

[ginusia]

To jest do sfrustrowanych i niedopieszczonych pisuaro-samoobroncow!!!! :)

[awrezer]

Do gieniusi
a to jest odpowidź do ciebie zahipnotyzowanej , wyjątkowo dopieszczonej , snobistycznej , jednowymiarowej osoby gdzie istnieje tylko jedyna słuszna ultra-liberalna droga a wszyscy którzy ośmielają sie myśleć i wybierają inną opcje są według ciebie "frustratami ", etc..

Zuważam u ciebie syndrom plastikowego społeczeństwa.
( musiałem odpowiedzieć tym samym stylem co giniusia)

[ginusia]

awrezer napisał:

> Do gieniusi
> a to jest odpowidź do ciebie zahipnotyzowanej , wyjątkowo dopieszczonej ,
snobi
> stycznej , > ług ciebie "frustratami ", etc..
>
> Zuważam u ciebie syndrom plastikowego społeczeństwa.
> ( musiałem odpowiedzieć tym samym stylem co giniusia)

Bo ja jestem plastikowa!!! :-))

[veglie]

ginusia napisała:

> To jest do sfrustrowanych i niedopieszczonych pisuaro-samoobroncow!!!! :)
Jestem ciekawy czy po tej deklaracji z nor wyjdą pisobrony?:)

[veglie]

veglie napisał:

> ginusia napisała:
>
> > To jest do sfrustrowanych i niedopieszczonych pisuaro-samoobroncow!!!! :)
> Jestem ciekawy czy po tej deklaracji z nor wyjdą pisobrony?:)
Już jest jeden!:))))

[awrezer]

Brawo !!! co za merytoryczna rozmowa
wyrazy szacunku dla naszej dopieszczonej młodzieży (ironia - dla tych co by niezrozumieli)

[ginusia]

awrezer napisał:

> Brawo !!! co za merytoryczna rozmowa
> wyrazy szacunku dla naszej dopieszczonej młodzieży


Dziekuje!!! :-)))

[awrezer]

re
gieniusia
Następnym razem odpowiem ci jak napiszesz conajmniej 20 logicznych zdań.

[ginusia]

awrezer napisał:

> re
> gieniusia
> Następnym razem odpowiem ci jak napiszesz conajmniej 20 logicznych zdań.

Nie potrafie, jestem plastikowa! :-))

[ginusia]

veglie napisał:

> veglie napisał:
>
> > > Jestem ciekawy czy po tej deklaracji z nor wyjdą pisobrony?:)
> Już jest jeden!:))))

To Ty??? Niemozliwe!!! :-))

jak ty znosisz zycie

[kres_ludzkosci]

w swiecie, w ktorym z sobie tylko znanych powodow wszyscy chca cie oklamac??

slowskowyt.blox.pl/
premier.z.krakowa napisała:

> Mam pytanie do wszystkich ynteligentów z PO i wybiórczej. Gdzie po wyborach pod
> ziali się wszyscy dziennikarze? Słuchając radia ZET człowiek ma wrażenie że żyj
> e w jakimś innym świecie. Takich manipulacji, kłamstw to ja prawie nigdy nie sł
> yszałem(prawie bo wybiórcza i Michnik mają tu palmę pierszeństwa).
>

opowiść o Aronie szechter ,komunista zagożały

[sugarless]

zwolennik leberalnego kapitalizmu rodem z powieści K. Dickensa,czyli
wczesny kapitalizm.

[bikej5]

sugarless napisał:

> zwolennik leberalnego kapitalizmu rodem z powieści K. Dickensa,czyli
> wczesny kapitalizm.

szkoda czasu na twoje posty ,jak zwykle te same obsesje.

[veglie]

bikej5 napisała:

> sugarless napisał:
>
> > zwolennik leberalnego kapitalizmu rodem z powieści K. Dickensa,czyli
>
> > wczesny kapitalizm.
>
> szkoda czasu na twoje posty ,jak zwykle te same obsesje.
Pewnie to nieudacznik jakiś...odreagowuje swoje frustracje!

[awrezer]

Dla niektórych z was wszyscy którzy się nie zgadzają z wizją "ultra-liberalizmu" czy inaczej "wczesnym XIX wiecznym kapitaliźmie" są
-moherowymi beratami
-nieudacznikami
-frustratami
Tylko że to oni prawdopodobnie wygrają wybory i wtedy to wy będziecie sfrustrowani hehe :)
Ciekawe dlaczego ?
Tacy głupi a ośmielają się mieć włąsne poglądy polityczne

Proszę o dyskusję merytoryczną !! a nie teksty w stylu "szkoda czasu na twe obsesje"

[klamcy_zgw]

koniec sie zbliza preziolandu, wiec wyjesz i robisz pod siebie z zalu, czekaj moze pan Adam rzuci Ci jeszcze kosc, ale musisz nadal kapowac, do roboty więc...

Świadoma Manipulacja Adama M. ??????

[awrezer]

Szanuje Adama Michnika za jego czyny ( ujawnienie korupcji Rywina , zasługi w „solidarności”) ale nie za jego ostatnie felietony . Nie dlatego że są „głupie” ale dlatego ,że nie próbują opisywać prawdziwego problemu. Jego felietony próbują wpływać na podświadomość pół inteligentów. Przemyca wygodne fakty i dorabia do nich wygodą diagnozę, z którą i ja mogę się zgodzić gdyby nie fakt że nie opisuje on rzeczywistego problemu. To tak jakby padał deszcz , wszyscy by mokli , a ja w tym czasie opowiadał bym o problemie tak mało istotnym jak przyszłoroczne zbioru buraków.
Dlaczego A M. nie ustosunkuję się do konkretów , a jedynie polemizuje z mitami , z metafizycznością Narodu Polskiego.
Dlaczego nie poda (merytorycznego ) przykładu
1) w jakim kraju bogatym istnieje 80% kapitał obcy.
2) Dlaczego ten kapitał obcy swoje zyski wywozi za granicę a nie inwestuje dalej w polsce ( 20% bezrobocie)
3) dlaczego w czasie ultraliberalnych bezrobocie nie spadało chociaż 1% co roku
( i proszę nie mówić ,że mamy zaciskać prace i za 10 lat będzie lepiej , że PKB rośnie.
Co do Kapitału , Kapitał dzisiaj rządzi i nikt nie mówi że on nie jest patriotyczny. Jest .
To dlatego Amerykańskie koncerny najpierw redukują zatrudnienie w zagranicznych filiach a dopiero na końcu w swoim kraju.

Zanikła merytoryczna dyskusja . A z przykrością stwierdzam że po obu stronach. Bo dyskusja o mitach jest jałowa. Ludzie głosują na PiS z bardzo prozaicznych powodów – NIE MAJĄ PRACY Z NIE WŁASNEJ WINY . A co słyszą od „pseudo”-liberałów ( słynących z merytorycznej dyskusji) – Obśmiewanie mocherowych beretów, rozmowa o mitach , wytykanie psychofizycznych cech braci Kaczyńskich , deprecjonowanie tych którzy głosują na PiS ( nie ma głębszego zastanowienia dlaczego tak jest)

Obie strony konfliktu , nie chcą dyskutować . Obie uważają że ich racja jest słuszna , a to prowadzi jedynie do konfliktu.

[vrilix]

Pomijając jak zwykle mętny styl..--nie wiadomo co tak naprawdę chciał przekazać
Adaś.(pewnie ostrzeżenie przed troglodytami z PiS ;) )

[...]

[anthony1]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[awrezer]

Dokładnie zgadzam się z Anthonym
Czasami mam wrażenie , że media chcą tak zdeprecjonować braci,
Że nawet jakby wygłaszali coś oczywistego to "MY NARÓD" powinniśmy się wstydzić go popierać ( syndrom lepera - czyli zrobić z niego błazna , idiotę , oszołowma, człowieka mało wiarygodnego )

też nie jestem zwolenikiem Braci K. Ale ta wściekła nagonka na nich sugeruje ,że chyba mają racje.
PS
jeszem ZA:
-rozbicem stęchlizny sądowniczo-adwokackiej
- bezwzględnej walce z korupcją
- bezmyślną koncetracją Kapitału w jednej firmie (niedopomyślenia w zachodnich krajach) a zaskakujące że zwolenicy połączena Banków nie mają merytorycznych argumentów czemu ma służyć ta monopolistyczna koncetracja kapiatłu. Jedyne ich argumenty to "świetość , nieusuwalność" Prezesa Balcerowicza. Jego zasługi są oczywiste w przeszłości. Ale to nieznaczy, że ludzie są nieomylni aż do samego końca.
Jestem PRZECIW
- panstwu katolickiemu ,
-głupocie, że jakiś model na państwo musi być wieczny i jedynie słuszny.

[mt7]

Oczy ze zdumienia przecieram, gdzie tego plugawego języka uczą.
Pamiętam Gomułę,takim żargonem leciał. Krewny może?

[makrauchenia1]

Bardzo sznuje Pana Michnika-gdybym miala powiedziec , kto jest moim idolem, to
on:)
Chcesz zostac wilkolakiem?daj sie pocalowac:!
s1.bitefight.pl/c.php?uid=72490

[dasiac]

TO CHYBA JAKAŚ KPINA - CZYTAJ DALEJ -

[bikej5]

dasiac napisała:

> TO CHYBA JAKAŚ KPINA - CZYTAJ DALEJ -

[veglie]

dasiac napisała:

> TO CHYBA JAKAŚ KPINA - CZYTAJ DALEJ -

[ginusia]

> dasiac napisała:
>
> > TO CHYBA JAKAŚ KPINA - CZYTAJ DALEJ -

Adas mysli caly czas jak komuch

[barbara444]

i sie nie zmieni.
Bohater komandos.

takich komunistow, oby jak najwiecej

[kres_ludzkosci]

slowskowyt.blox.pl/
barbara444 napisał:

> i sie nie zmieni.
> Bohater komandos.

[mt7]

A szanowna (hm!) Pani brudeszaft z Panem Michnikiem piła? Czy może razem w
konspirze o wolność słowa walczyła, którego teraz nadużywa.
Żałosne to wszystko. Na szczęście ludzie, którzy tworzyli historię mają w niej
swoje miejsce.
Skończę, bo nie chcę nagrzeszyć i chyba szkoda słów.

[bikej5]

mt7 napisała:

> A szanowna (hm!) Pani brudeszaft z Panem Michnikiem piła? Czy może razem w
> konspirze o wolność słowa walczyła, którego teraz nadużywa.
> Żałosne to wszystko. Na szczęście ludzie, którzy tworzyli historię mają w niej
> swoje miejsce.
> Skończę, bo nie chcę nagrzeszyć i chyba szkoda słów.

on(a) twierdzi,że "obok Michnika studiowała"..nie raz czytałam tę mrożącą krew w żyłach historię;)

[irini]

Tą opowieść można by snuć w wielu tomach.
irenka40.blog.onet.pl/

Opowieść o zwyczajnym Polaku?

[rmstemero]

Do Andrzeja Michnika: DZIEKUJE
Do antysemitow chorych na nienawisc: mam nadzieje ze przeminiecie i nie wasze
dzieci nie beda sie musialy za was wstydzic.
Do myslacych nie tylko o sobie: jest nas wiecej niz myslicie.
Do siebie samego: pogoda paskudna.

[wrojoz]

Kaczyński musi odejść !

Co to za bagno ludzkie na tych forach się wylewa?

[mt7]

Gdyby przyjąć,że to jest choć trochę prawdziwy obraz ludzi, to przerażenie i
groza są zbyt łagodnym określeniem.
Ponieważ rzecz się dzieje w kraju podobno katolickim, to wychodzi na to ,że
Chrystus umarł za nas na próżno.
Na szczęście Bóg ma swoje sposoby na przemianę ludzkich serc i to jest jedyna
pociecha.

[kres_ludzkosci]

mt7 napisała:

> Gdyby przyjąć,że to jest choć trochę prawdziwy obraz ludzi, to przerażenie i
> groza są zbyt łagodnym określeniem.

pwszem pani mt7

> Ponieważ rzecz się dzieje w kraju podobno katolickim, to wychodzi na to ,że
> Chrystus umarł za nas na próżno.

obawiam sie, ze ma pani racje

> Na szczęście Bóg ma swoje sposoby na przemianę ludzkich serc i to jest jedyna
> pociecha.

bardzo bym chcial, by miala pani racje...

slowskowyt.blox.pl/

[rmstemero]

mt7 napisała:

> Gdyby przyjąć,że to jest choć trochę prawdziwy obraz ludzi, to przerażenie i
> groza są zbyt łagodnym określeniem.
> Ponieważ rzecz się dzieje w kraju podobno katolickim, to wychodzi na to ,że
> Chrystus umarł za nas na próżno.
> Na szczęście Bóg ma swoje sposoby na przemianę ludzkich serc i to jest jedyna
> pociecha.


Mysle, ze jest zle ale chyba az nie tak. Piszesz o osobnikach kierujacych sie
odruchem nienawisci - nioe przeczytaja, nie zastanowia sie , widza nazwisko i
pluja gorzka zolcia. TAka natura odruchu ze bezrefleksyjny.

[asimek]

Pan Adam chwycił za pióro. Larum - znaczy się - grają. Układ zagrożony. Co robić
towarzysze, co robić? Ano dalejże okłamywać, rozmydlać, fałszować. W tym - Panie
Naczelny Redaktorze - jest Pan najlepszy. Cytowany pogląd, że po zwyciestwie
PIS-u w Polsce nastała cyt. Czwarta Rzesza (pospolita),w której poluje się na
pedałów, lewicowców i oczywiście Żydów jest - Pana zdaniem - tylko "nie do końca
sprawiedliwy". Ach ten relatywizm. To w końcu, panie Michnik, sprawiedliwy ten
pogląd czy niesprawiedliwy? Bo sam już nie wiem. I dalej "zwyczajny Polak był po
1989 roku zagubiony - przestał rozumieć mechanizmy rządzące jego światem".
Pamiętam ten rok, poza esbekami, milicjantami i sekretarzami p.o.p. nie
przypominam sobie ludzi zagubionych. Entuzjazm był wszechwładny. Ludzie
doskonale wiedzieli jakiej Polski chcą, a że później zostali cyt. "zrobieni w
ch..a" to chyba wina między innymi Pana - Panie Adamie - uczestniku ogrągłego
stołu, zwolenniku grubej kreski i pisania historii na nowo. Przypominam sobie
pseudo-wywiad, jakiego udzielił Pan swej własnej gazecie wespół zespół z tow.
gen. Kiszczakiem. Stwierdziłeś Pan tam, Panie Naczelny, między innymi, że
komuniści zdobyli po wojnie władzę w Polsce, bo inne ugrupowania nie miały
programu i pomysłu na Polskę. Nie moglem się otrząsnąć po tym kłamstwie. Nie
mieli programu! Zamordowani przez SB nic już mieli, programu też. Książki
Andermana nie czytałem, ale z tej recenzji wiem, że to kolejne historyczne
oszustwo. Były żołnierz AK służy potem w KBW i robi karierę w partii. Co za
bzdura, proszę o choć jedne rzeczywiste, prawdziwe nawzisko. Panie Michnik, sam
Pan nas robisz w ch..a od kilkunastu lat na zasadzie cyt. "truzcizny w małych
dawkach, siejącej spustoszenie w głowach, która nie zabija, ale zostaje w
organiźmie". Ciekaw jestem czy kiedykolwiek przyznasz się Pan do paru,
delikatnie mówiąc, pomyłek w ocenie przeszłości i teraźniejszości. Są chyba
tylko dwa sposoby; normalny - kiedy anioł z mieczem ognistym Pana do tego zmusi
i cudowny - kiedy Pan sam na to wpadniesz.
Ps. Bardzo długo - po roku 89 - byłem Pana wielbicielem.
Z poważaniem.
Zrobiony w ch..a.

[t-800]

> Tym ludziom łatwo wytłumaczyć, że przeciw nim sprzymierzył się
tajemniczy "układ", "front obrony przestępców", że cierpią z powodu "łże-
elity", która stanęła przeciw nim w "zwartym ordynku".

Pewnie, że łatwo. Pamiętam jak "obietywna" i "niezależna" "Gazeta Wyborcza"
milczała, jak polski prezdynt pijany zataczał się na grobach polskich oficerów
w Charkowie.

[noelkabat]

Panie Adamie, dziekuje, ze znow zabrales glos, niewazne w jakiej sprawie, wazne,
ze ktos powie spokojnie cos rozsadnego, bez nienawisci, bez bluzgania, bez
antysemityzmu. Dla mnie byles Pan bohaterem wtedy, gdy odwaga nie byla tania
jak dzis - dzis namnozylo nam sie bojownikow antykomunistycznych co niemiara, a
najbardziej wypinaja piers tchorze co wtedy siedzieli cicho, chowali sie gdzie
sie da. Czesto to sa ci sami ludzie, ktorzy nalezeli "za Gierka" do 3.5
millionowej PZPR!!! Teraz walcza z nieistniejaca komuna pod przewodem nowej
przewodniej sily: PIS-u i radia Rydzyka. Co za ohyda !!!

Kolejny klakier!

[asimek]

O jeszcze jeden wielbiciel Michnika, który potrzebuje codziennej wykładni
wydarzeń. Aha i obowiązkowej codziennej relacji pt "Co nowego na froncie walki z
antysemityzmem". Było wielu dużo bardziej poświęcających się dla sprawy i
odważniejszych od Michnika, choćby ks. Popiełuszku czy górnicy z "Wujka". Ale
teraz to Michnik - obrońca generałów - ma patent na martyrologię. A reszta mordy
w kubeł. Michnik przebaczył komuchom, to inni też mmają taki obowiązek, a nie -
będą nam tu urządzać "polowanie na czarownice". Jest tylko jedo "ale". Panu
Adamowi łatwiej przebaczyć - dostał udział we władzy i spore odszkodowanie.
Michnik zapomniał o wierszu swojego byłego przyjaciela Zbigniewa Herberta
(przyjaźń trwała do czasu aż Herbert nazwał Michnika zdrajcą i bodajże potworem,
co z kolei spowodowało akcję wyborczej pt. "Wielki poeta oszalał z powodu
choroby i bólu") Pozwolę sobie przypomnieć:
"I nie przebaczaj zaiste nie w twojej mocy
przebaczać w imieniu tych których zdradzono o świcie"
Z.Herbert, "Przesłanie Pana Cogito"

[awrezer]

To było bardzo dobre i mocne !!!!

> "I nie przebaczaj zaiste nie w twojej mocy
> przebaczać w imieniu tych których zdradzono o świcie"
> Z.Herbert, "Przesłanie Pana Cogito"

Bo jak komuś możemy wierzyć kto jak chorągiewka ustawia się tak jak wiatr powieje.

[bikej5]

awrezer napisał:

> To było bardzo dobre i mocne !!!!
>
> > "I nie przebaczaj zaiste nie w twojej mocy
> > przebaczać w imieniu tych których zdradzono o świcie"
> > Z.Herbert, "Przesłanie Pana Cogito"
>
> Bo jak komuś możemy wierzyć kto jak chorągiewka ustawia się tak jak wiatr powie
> je.
gdyby nie Michnik,to byś nie siedział na tym forum i nie opwiadał co ci ślina na język przyniesie..jaka chorągiewka?Proszę o konkrety...

[awrezer]

bikej5 napisała:

> gdyby nie Michnik,to byś nie siedział na tym forum i nie opwiadał co ci ślina
> na język przyniesie..jaka chorągiewka?Proszę o konkrety...

Proszę konkrety
JA szanuję pana adama Michnika za to co zrobił prze 89 , za to , że ujawnił korupcje Rywina(Po czynach bohateró poznacie)

Ale nigdy nie zrozumiem dlaczego poszedł na "wódę z urbanem i Jaruzelskim"
Nie można przebaczać , ludziom którzy tworzyli terror i byli odpowiedzialni za ofiary ( Jarózelski)
To był jakiś niezrozumiały gest salonowy !!

[bikej5]

awrezer napisał:

> bikej5 napisała:
>
> > gdyby nie Michnik,to byś nie siedział na tym forum i nie opwiadał co ci
> ślina
> > na język przyniesie..jaka chorągiewka?Proszę o konkrety...
>
> Proszę konkrety
> JA szanuję pana adama Michnika za to co zrobił prze 89 , za to , że ujawnił ko
> rupcje Rywina(Po czynach bohateró poznacie)
>
> Ale nigdy nie zrozumiem dlaczego poszedł na "wódę z urbanem i Jaruzelskim"
> Nie można przebaczać , ludziom którzy tworzyli terror i byli odpowiedzialni za
> ofiary ( Jarózelski)
> To był jakiś niezrozumiały gest salonowy !!

mam jedno pytanie...jesteś katolikiem?Bo ja nie..ale znam takie słowo"wybaczam",a Ty??Wóda???A co w tym złego??ona nie jednych pogodziła....

[awrezer]

Nie no teraz to mnie powaliłaś :)
Twója hipnoza jest zbyt duża , żebym próbował Cię wybudzić.

Polityka to nie dekalog kościelny

[bikej5]

awrezer napisał:

> Nie no teraz to mnie powaliłaś :)
> Twója hipnoza jest zbyt duża , żebym próbował Cię wybudzić.
>
> Polityka to nie dekalog kościelny
>
> jaka polityka??o czym Ty mówisz??Michnik był posłem przez jedną kadencję,jest przede wszystkim humanistą,otrzeżwiej!!!!Przeczytaj sobie jego "Rozmowy między.."wywiad rzeka ,on, Żakowski i Tischner,to może zrozumiesz.....więcej!:)

[awrezer]

Żeby uprawiać politykę niekoniecznie trzeba być posłem.

[rmstemero]

> Ale nigdy nie zrozumiem dlaczego poszedł na "wódę z urbanem i Jaruzelskim"
> Nie można przebaczać , ludziom którzy tworzyli terror i byli odpowiedzialni za
> ofiary ( Jarózelski)
> To był jakiś niezrozumiały gest salonowy !!


Otoz mozna. A nawet czasem trzeba. Bo gdyby wszyscay masleli tak jak autor tego
postu to trzeba by bylo postawic pod pregierz 1/3 spoleczenstwa w Chile, krola
Hiszpanii, wszystkich zwolennikow Salazara. I trzymac ich pod tym pregierzem
dozywotnio. Poniewaz w tych krajach tak nie uczyniono, kraje te uzyskaly szanse
rozwoju. Czego i nam zycze...

[asimek]

Ciekawe jest stawianie króla Hiszpanii, Salazara, Pinocheta a nawet Franco w
jednym szeregu z komunistami. Zrównywanie zbrodni komunizmu oraz gospodarczego i
społecznego zapóźnienia spowodowanego tą ideologią z autorytaryzmem (na ogół
spowodowanego komunistycznym zagrożeniem)jest po prostu chore. To, że Polacy
jeżdzą teraz do pracy w Hiszpanii (która przed wojną nie była zamożniejsza od
Polski) a nie Hiszpanie do Polski to zasługa między innymi gen.Franco oraz
rodziny królewskiej. Po owocach i skutkach można poznać i jednych i drugich.
Osądźmy komunistów za zbrodnie popełnione na całym świecie a potem (choćby ze
względu na chronologię wydarzeń) można się będzie zabrać za różne prawicowe
junty. Pobłażliwość dla komunizmu to jeden z większych grzechów XX wieku. Nawet
teraz widać tego przejawy, sędzia czy też prokurator o nazwisku Gaspar żądał
wydania Hiszpanom (dlaczego akurat im?) Pinocheta a nie przeszkadzał mu
podróżujący po świecie Castro. Proszę o sondaż wśród szanownych lewicowców.
Jakbyś miał wybierać, gdzie wolałbyś żyć w Chile czy na Kubie?
Michnik to właśnie przedstawiciel nurtu, który stawia znak równości miedzy
komunizmem i tzw. skrajną prawicą. Dziwne, że nie pozwala już utożsamiać
komunizmu z nazizmem, tak jakby zamordowanie kułaka lub "wroga ludu" było już
mniej zbrodnicze i miało mniej tragiczny wymiar niż zamordowanie Żyda.

[rmstemero]

asimek napisał:

> Ciekawe jest stawianie króla Hiszpanii, Salazara, Pinocheta a nawet Franco w
> jednym szeregu z komunistami. Zrównywanie zbrodni komunizmu oraz gospodarczego
> i
> społecznego zapóźnienia spowodowanego tą ideologią z autorytaryzmem (na ogół
> spowodowanego komunistycznym zagrożeniem)jest po prostu chore.

A to musisz mi wytlumaczyc. Podobnie jak skad bierze sie Twoje przeswiadczenie
ze kazdy kto nie ma zamiaru koncentrowac sie na nie konczacym sie odwetowym
mysleniu jest automatycznie lewicowcem. Ja sie za takiego bynajmniej nie uwazam.
W jednym punkcie masz jednak racje: zrownywanie ofiar w kopalni wujek z
zaplanowana zaglada 6 mln. ludzi o innym ksztalcie nosa lub nieodpowiedniej
metryce urodzenia jest istotnie chore. Cala reszte mozna porownywac bez
uciekania sie do powatpiewania w zdrowie psychiczne myslacych inaczej. Jak
rowniez potepiac zarowno jedno jak i drugie. Z faktu ze sie potepia wymordowanie
paru tysiecy ludzi na stadionie w Santiago de Chile nie musi wynikac
automatycznie ze sie lubi Fidela Castro i jego pomysly na raj na ziemi.

[asimek]

Przyjacielu. Zbrodnie komunizmu to znacznie więcej niż kopalnia "Wujek". Jeśli
uważasz, że bagatelizuję zbrodnie nazistowskie (to również był ruch
socjalistyczny) to się mylisz. Uważam tylko, że kryteria zastosowane przez
komunistów do planowej(!) zagłady milionów były tak samo "naukowe" jak te
przyjęte przez nazistów. Między komunizmem i nazizmem można postawić znak
równości zaróno jeśli chodzi o ilość ofiar jak i przyczyny dla których
pozbawiono ich życia. Autorytarnych ruchów nie pochwalam, ale zrównywanie
autorytaryzmu (często ruchu obronnego przed znacznie gorszym komunizmem) z
totalitaryzmem to poważny błąd. Nawet naukowy. Wystarczy wziąć do ręki
przeciętny podręcznik doktryn polityczno-prawnych.

[johndoe]

asimek napisał:
Między komunizmem i nazizmem można postawić znak
> równości zaróno jeśli chodzi o ilość ofiar jak i przyczyny dla których
> pozbawiono ich życia.

pozwole sobie dorzucic swoje 3 grosze. miedzy komunizmem a nazizmem nie stawialbym znaku rownosci, gdyz:
a/ ofiar komunizmu bylo zdecydowanie wiecej
b/ komunistom bylo wszystko, kto jest ofiara: zyd, wegier, polak, sasiad czy wlasna matka.
poza tym, ocena jaka najbardziej trafna.

[rmstemero]

asimek napisał:

> Przyjacielu. Zbrodnie komunizmu to znacznie więcej niż kopalnia "Wujek".
Zgadzam sie. Ale to ty wprowadziles do dyskusji gornikow z Wujka jako argumentu
do oceny dzialalnosci Michnika. A mnie chodzilo jedynie o pokazanie ze "gruba
kreska" mimo wszystkich niedostatkow nie jest ani polskim wynalazkiem ani tez
nie zasluguje na potepienie poniewaz gdzie indziej (Chile, Portugalia, Francja)
sie jakos sprawdzila jako fundament do budowania nowej rzeczywistosci.


Jeśli
> uważasz, że bagatelizuję zbrodnie nazistowskie (to również był ruch
> socjalistyczny) to się mylisz. Uważam tylko, że kryteria zastosowane przez
> komunistów do planowej(!) zagłady milionów były tak samo "naukowe" jak te
> przyjęte przez nazistów. Między komunizmem i nazizmem można postawić znak
> równości zaróno jeśli chodzi o ilość ofiar jak i przyczyny dla których
> pozbawiono ich życia.
powiem wiecej - prawdopodobnie ofiar komunizmu bylo wiecej. Roznica polega
jedynie na ocenie intencji planujacych i sprawcow. Ofiarom powinno byc to ednak
obojetne.

Autorytarnych ruchów nie pochwalam, ale zrównywanie
> autorytaryzmu (często ruchu obronnego przed znacznie gorszym komunizmem) z
> totalitaryzmem to poważny błąd. Nawet naukowy. Wystarczy wziąć do ręki
> przeciętny podręcznik doktryn polityczno-prawnych.


Moze to i blad naukowy ja jednak jestem bardzo przywiazany do mojej wolnosci
wypowiedzi i nie chce aby ktos kto ma inne zdanie niz ja uwazal ze musi mnie
rozstrzelac albo wsadzic do obozu. Obojetnie dlaczego i przeciwko czemu.

[t-800]

Ten tekst wygląda jakby był pisany między jedną a drugą wódką z Urbanem.

[bikej5]

t-800 napisał:

> Ten tekst wygląda jakby był pisany między jedną a drugą wódką z Urbanem.

"Wygląda"?,to teraz go przeczytaj... O, przenikliwy!!!

[t-800]

Czytałem. Wystarczy mi raz.

[veglie]

bikej5 napisała:

> t-800 napisał:
>
> > Ten tekst wygląda jakby był pisany między jedną a drugą wódką z Urbanem.
>
> "Wygląda"?,to teraz go przeczytaj... O, przenikliwy!!!
Widzę Bikej,że mohery Cię otoczyły!:)

Adam Michnik w trosce o zwyklego Polaka... Mozna

[tadeusz1965]

peknac ze smiechu. Magnat prasowy, moczymorda, kumpel Urbana i Kiszczaka i
obronca Jaruzela. Doprawdy, bardziej jestem w stanie uwierzyc w zatroskanie
Leppera

[bikej5]

tadeusz1965 napisał:

> peknac ze smiechu. Magnat prasowy, moczymorda, kumpel Urbana i Kiszczaka i
> obronca Jaruzela. Doprawdy, bardziej jestem w stanie uwierzyc w zatroskanie
> Leppera
to se wierz,najlepiej w Klewkach...;)

[veglie]

tadeusz1965 napisał:

> peknac ze smiechu. Magnat prasowy, moczymorda, kumpel Urbana i Kiszczaka i
> obronca Jaruzela. Doprawdy, bardziej jestem w stanie uwierzyc w zatroskanie
> Leppera
Lemoniadowy Joe...a w teorie Kopernika wierzysz?:)

[bikej5]

veglie napisał:

> tadeusz1965 napisał:
>
> > peknac ze smiechu. Magnat prasowy, moczymorda, kumpel Urbana i Kiszczaka
> i
> > obronca Jaruzela. Doprawdy, bardziej jestem w stanie uwierzyc w zatroskan
> ie
> > Leppera
> Lemoniadowy Joe...a w teorie Kopernika wierzysz?:)
:)))))))

[veglie]

bikej5 napisała:

> veglie napisał:
>
> > tadeusz1965 napisał:
> >
> > > peknac ze smiechu. Magnat prasowy, moczymorda, kumpel Urbana i Kisz
> czaka
> > i
> > > obronca Jaruzela. Doprawdy, bardziej jestem w stanie uwierzyc w zat
> roskan
> > ie
> > > Leppera
> > Lemoniadowy Joe...a w teorie Kopernika wierzysz?:)
> :)))))))
.....:D

[bikej5]

veglie napisał
> > > Lemoniadowy Joe...a w teorie Kopernika wierzysz?:)
> > :)))))))
> .....:D
czeski film....jemu dedykujesz?;)))

[veglie]

bikej5 napisała:

> veglie napisał
> > > > Lemoniadowy Joe...a w teorie Kopernika wierzysz?:)
> > > :)))))))
> > .....:D
> czeski film....jemu dedykujesz?;)))
....a myślisz że zrozumie.....?:)

[bikej5]

veglie napisał:

> bikej5 napisała:
>
> > veglie napisał
> > > > > Lemoniadowy Joe...a w teorie Kopernika wierzysz?:)
> > > > :)))))))
> > > .....:D
> > czeski film....jemu dedykujesz?;)))
> ....a myślisz że zrozumie.....?:)

jeśli jest gotów uwierzyć lepperowi,to czeski film jest...piece of cake !:)

[leda7]

Nie wolno wszystkiego zrelatywizować tak jak uparcie i w swoim interesie robi to michnik,ludzie oczywiście robią rzeczy podłe choć pewnie nikt do końca podły nie jest,jeśli tacy przewrotni i tchórzliwi redaktorzy saczą do sumień truciznę rozmycia warości to wszystko można usprawiedliwic a Kiszczaka zrobić człowiekim honoru,gdyby Michnikowi jeszcze na honorze zależało <a nie jego pozorach>,to zamiast chować sie za literacką fikcją,za piórami swoich posłusznych redaktorów z Wybiórczej podjął by rzeczywistą dyskusję i zaczął mówic prawdę o swojej drodze,rzeczywiście kretej....

[dasiac]

Adam Michnik - brat: kpt.Stefan Michnik, zbrodniarz komunistyczny
wydający wyroki śmierci - ojciec: Ozjasz Szachter członek KC
Komunistycznej Zachodniej Ukrainy - matka: Helena Michnik, historyk autor
podręczników w których zaciekle walczyła z religią katolicką

[rmstemero]

dasiac napisała:

> Adam Michnik - brat: kpt.Stefan Michnik, zbrodniarz komunistyczny
> wydający wyroki śmierci - ojciec: Ozjasz Szachter członek KC
> Komunistycznej Zachodniej Ukrainy - matka: Helena Michnik, historyk autor
> podręczników w których zaciekle walczyła z religią katolicką

pwiem wiecej: Papiez Benedykt - byly czlonek Hitlerjugend i syn Nazisty.
Kompozytor Liszt: potomek Attylli. Prezydent Bush: prawnuk handlarza
niewolnikami. Prezydent Chirac - rodak Robespierreà i Petainà. Mieszkancy Rzymu:
potomkowie przesladowcow chrzescijan. My wszyscy jak tu stoimy: potomkowie
ludozercow, zabojcow, kazirodcow i pogan. Bez wyjatku.

Opamietaj sie czlowieku zanim zaczniesz wypisywac brednie. A Forum jest do tego
aby podyskutowac o ksiazce i lezacej u jej podstaw problematyce. Pomylilo ci
sie znowu ze sciana w wychodku.

[gosia_86]

brednie?
w którym miejscu sa to brednie!!!!!!!!!!!!!!

jak to mozliwe, gdy siedzacy ludzie solidarnosci pisali grypsy na bibule od
paierosów, Michnik pisal w pierdku ksiazki, korzystal z bubliotek..
??

Ten artykuł napisał Lesław Maleszka

[t-800]

Ten artykuł faktycznie napisał Lesław Maleszka. To Ketman jest głównym
ideologiem "Gazety Wyborczej" i to Ketman ustala jej linię polityczną. A
Michnik tylko się podpisał pod jego tekstem.

[kres_ludzkosci]

jasne, a moze to kermit zaba, albo jabba the hut?? paranoja w rozkwicie

slowskowyt.blox.pl/
t-800 napisał:

> Ten artykuł faktycznie napisał Lesław Maleszka. To Ketman jest głównym
> ideologiem "Gazety Wyborczej" i to Ketman ustala jej linię polityczną. A
> Michnik tylko się podpisał pod jego tekstem.

[t-800]

No, może trochę przeholowałem. Pan Maleszka (ps. Ketman) tylko "adiustuje",
ponoć.

[pmarczyn]

Racja. Oberwie się. Od czasów mojej młodości jedno się nie zmieniło - winni
wszystkiemu są "Kuroń, Michnik i Modzelewski". W takiej kolejności wymieniała
ich prasa partyjna.

jak Żydzi widzą 'zwyczajnego Polaka'

[maaax]

"A poza tym był to pijak i ladaco. Po prostu - zwyczajny Polak."

Komentarz zbędny.

[ginusia]

maaax napisał:

> "A poza tym był to pijak i ladaco. Po prostu - zwyczajny Polak."
>
Kto taki???

[t-800]

Ketman z Michnikiem.

HEJ, sfrustrowani!!!

[ginusia]

Idzcie do spowiedzi, wyznajcie grzechy dnia codziennego. Ulzycie sobie. I
pamietajcie, ze Jezus(Zyd) nakazal nadstawiac drugi policzek. :))

[t-800]

Ketman - główny ideolog "GW" - nie musiał nadstawiać. Donosił na przyjaciół
esbekom.

[ginusia]

t-800 napisał:

> Ketman - główny ideolog "GW" - nie musiał nadstawiać. Donosił na przyjaciół
> esbekom.

Misio blog zajmij sie misiaczkami a nie powaznymi sprawami mlokosie!! :-))

[roztropek1]

To własnie "zwyczajni" Polacy w pierwszych demokratycznych wyborach zagłosowali
przeciw komunizmowi.Ci zwyczjni Polacy dali legitymację władzy ludziom
małym,którzy mienią się jedynymi sprawiedliwymi w naszej Ojczyżnie.Nikt nie ma
patentu na patriotyzm,warto o tym pamiętać.Zwłaszcza ohydnie zachowuje sie
tzw."Inteligencja" jak zwykle.Co inteligent to bydle jak mawiał jeden z
bohaterów Szwejka.Jak zwykle to klasa robotnicza / ze Stoczni,Kopalń i Fabryk/
musiała im wywalczyć wolność.W porzeciwnym razie dalej zbierali by się po
klozetach,aby pisać kopiowym ołówkiem"precz" czy coś w tym rodzaju.Niech Ci
zadufani w sobie dupki uważają,bo ta klasa może im się powtórnie dobrać do
tyłka.

Lektura zapowiada obiecująco.

[chris12]

Pokolenie. które doświadczyło PRL potem transformację jest często zagubione w
ocenie bieżących zdarzeń i gier politycznych.
Z pewnością taka książka jak wyżej, opowiadająca o znanych nam dobrze czasach
ale widzianych innymi oczami pozwoli nam łatwiej zrozumieć, zaakceptować to się
stało.

[sasanka2411]

Kiedy w Wyborczej przeczytamy o fundacji Pani Kwasniewskiej i Balcerowiczowej?
Ocywiscie taki napisany z czystym sumienie?

[...]

[klamcy_zgw]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

********************* Pieknie !!!!!!!!

[gosia_86]

moje posty, widocznie nie wygodne z godziny 8:30 zostały usuniete

BEZ SLADU



dotknelo Szechtera?:):)

[asimek]

Gosiu. Tu działa zasada, że czego nie ma w wybiórczej tego nie ma wcale.

[gosia_86]

jak kazdy mlody czlowiek mam watpiwosci

czy to co pzrekazywal mi ojciec to parwda?
moze jego poglady sa z ciemnogrodu?
moze Michnik i reszta tej bandy to uczciwi...tfu polacy?

ale im czesciej tutaj wchodze i im czesciej widze ze jestem w mniejszosci..wiem
ze jedank ojciec mial racje i ciesze sie ze jestem w tej mniejszosci

mniejszosci w/ g GW

[asimek]

Badania naukowe potwierdziły, że niestety tylko mniejszość posiada zdolność
abstrakcyjnego myślenia. Może to Cię pocieszy. Mi też często opadają ręce, kiedy
próbuję używać argumentów na tego typu forach a w zamian otrzymuję: ciemnogród,
moher itp. Taką mamy teraz inteligencję pracującą.

[t-800]

A "GW" szydzi z tego jak Kaczyński mówi, że wolność słowa jest zagrożona.

dlaczego PO nie komentuje wypowiedzi J Kaczynskieg

[gosia_86]

taka cisza

Donald powiedz cos..zagiał cie?

A Michnik ma racje-sam na emigracji lapie sie na

[september6]

mysleniu "a zeby to wszystko ktos wzial za morde, wyczyscil komune az do
sprzataczek pozamykal zlodziei z SLD.Odczuwam satysfakcje z rzadow PiSu,
chociaz nie jestem ich politycznym zwolennikiem.To satysfakcja na poziomie
emocji, podobaja mi sie czystki i panika komuny.Gdy przyjezdzam do Polski,
czuje przyzwolenie na silne rzady, ktorego nie bylo jeszcze w latach 90-tych.
Sam je podzielam.

[kres_ludzkosci]

coz typowe pragnienia osobowosci autorytarnej. a 'wyczyszczenie komuny az do
sprzataczek' to cos na wzor 'ostatecznego rozwiazania' znanego z historii? tylko
ki, autorytarne karzelki bedziecie pozniej rzadzic?????

slowskowyt.blox.pl/

september6 napisał:

> mysleniu "a zeby to wszystko ktos wzial za morde, wyczyscil komune az do
> sprzataczek pozamykal zlodziei z SLD.Odczuwam satysfakcje z rzadow PiSu,
> chociaz nie jestem ich politycznym zwolennikiem.To satysfakcja na poziomie
> emocji, podobaja mi sie czystki i panika komuny.Gdy przyjezdzam do Polski,
> czuje przyzwolenie na silne rzady, ktorego nie bylo jeszcze w latach 90-tych.
> Sam je podzielam.

[chateau]

No wiesz, nie załapał się chłopak na rewolucję i cierpi. Podobnie jak Ziobro -
taki syndrom niedoszłego kombatanta ;-)

[rzabba]

...znaczy popierasz.
ja tez.

[cookies3]

Parafrazując Norwida ,mozna powiedzieć,że jesteśmy wielkim narodem,ale
marnym społeczeństwem...a do tego i zakłamanym.