Dziś IPN postawi zarzut gen. Jaruzelskiemu

Jaruzelski i Okulicki

[kot.kot1]

Okulicki, Pełczyński, Chruściel i paru innych posłali na smierc warszawska
mlodziez z golymi rekami, sprowokowali smierc 250 tysiecy ludzi i zniszczenie
miasta, mimo wielu ostrzezen i pelnej wiedzy, ze zadnej pomocy z zachodu nie
bedzie. Tym ludziom stawia sie pomniki. A Goscia, ktory niewatpliwie uratowal
kraj od wielkiego njieszczesia stawia sie prezed sadem. To jest logika i
pedagogika, polityka historyczna. Ale Jaruzelski bedzie mial za soba wiekszosc
narodu w tym procesie. Bo naród az tak nie głupieje.

[rychonyc2]

Jak Pan smie! Nawet niech Pan nie probuje wmawiac takich rzeczy...Meczennikow,
patriotow, bohaterow stawiac ponizej tego sowieckiego slugusa. Powstanie
Warszawskie bylo aktem woli narodu ktory nie chcial zyc pod sowieckim butem.
Ta mlodziez o ktorej Pan pisze woleli ginac niz zamieniac sie w takich
Jaruzelskich...Niech Pan uwaza co Pan mowi...

Jaruzelski-przesladowca poAKowskiego podziemia

[rychonyc2]

www.ikara5.com/obecny_lokator.htm
Nareszcie cos zaczelo sie dziac. Stan wojenny napewno byl zbrodnia i dobrze sie
stalo ze Pan general wreszcie za to odpowie. Malo z nas wie o jego dzialaniach
w latach tuz po wojnie. Chociaz on sam, w swoich biografiach, przechwala sie
zwalczaniem zbrojnych band UPA, to w archiwach IPN istnieja odrecznie
sporzadzane przez niego raporty z akcji wymierzonych przeciwko poakowskiemu
podziemiu w wyniku ktorych cierpiala okoliczna ludnosc cywilna. Ilu bohaterow
walk o Polske wydal w lapy NKWD i UB, tym tez powinien sie zajac IPN. Powyzej
link do artykulu autorstwa jednego z historykow IPN w tej sprawie...

[bienkiew]

Trzeba było,by do władzy doszło środowisko nie umoczone we współpracę z
bolszewickimi układami,żeby ruszyły sprawy w IPN-ie. Tak trzymać! I niech zczez-
ną różni fałszerze historii!

Niech ten czyn ocenia historia a nie współcześni .

[bsc1]

Niech ten czyn ocenia historia a nie współcześni zapiekli przeciwnicy generała.
Ciekawe czy współcześni mędrcy nie uciekliby się do tego typu rozwiązania w
obliczu potencjalnego zagrozenia ze strony Sowietów?
Po wprowadzeniu stanu wojenngo pierwszy optowałem za powieszeniem całej WRONY
na cokole na moim osiedlu, ale oceniając dalszy bieg historii nie byłbym już
tak radykalny.Fakt zniesienie kary śmierci należałoby jednak uszanować w każdym
przypadku.

czwartek - Jaruzelski oddaje order, piatek -zemsta

[fervex.adult]

IPN - instytucja politycznie niezalezna.
IV RP - rezim zakompleksionych i msciwych kurdupli tudziez roztrzesionych
galaretowatych grubasow z kancelarii.

powiem krotko - pie..ijcie sie politycy w glowe

[premier_pacynka]

igrzyska dla ciemnego ludu tylko co sie stanie jak sie skoncza podejrzani? Co
sie wtedy ciemnemu ludowi powie gdy lud zapyta a GDZIE PRACA? gdzie pieniadze?

Wyglada mi to na "odwet" za medal.

[kubok]

Takie jakies mam odczucie, ze to sie zbieglo w czasie. czyzby ktos nalegal, zeby
zrobic to wlasnie teraz???

[irena1949]

kubok napisał:

> Takie jakies mam odczucie, ze to sie zbieglo w czasie. czyzby ktos nalegal,
zeb
> y
> zrobic to wlasnie teraz???


-Podejrzeam,że nie.Oni poprostu już nad niczym nie panują.Każdy h.. na swój
strój-
Irena

[rudzik51]

Mimo wielu błędów związanych z wychowaniem wb. ZSRR i wieletnimi powiązaniami z
tym mocarstwem człowiek posiadający więcej godności niż większość obecnie
działających polityków. Podobnie jak Gomółka mógł się mylić, lecz był
przynajmniej uczciwy.

[lusia39]

A czy moze sie ktos zastanawial co by bylo jak by tego stanu
wtedy nie wprowadzil prosze mi to powiedziec bo ja nie wiem

[konrad.ludwik02]

... przeczytaniu jego wywiadu z Torańską - straciłem dlań szacunek, ale nie
uważam za dobre, aby go stawiać przed prokuratorem! Jak by nie było, to on
wyraził zgodę na Okrągły Stół i w ten sposób przyczynił się do upadku Komunizmu
i w Polsce, i w całej Europie. A wcale nie musiał, jak tego dowodzą przykłady
Chin Ludowych, Korei Północnej i Kuby! Dajmy mu wreszcie spokój, wystarczająco
naprawił swe stare grzechy, a już te gadki z Prezydentem Putinem - no cóż, taka
jego uroda, jest nienaprawialny niczym Komunizm!

Polski Milosevic!

[jezul]

Nekac drani az do smierci! Za to, ze zniszczyli ludziom zycie a setki tysiecy zmusili do emigracji.

Warto zobaczyć!

[lektor5]

chomiks.com/chomiki164.htm

[cieciwa]

Tak czytam te różne polemiki i czytam i się zastanawiam w jakim wieku są Ci
którzy tak głośno krzyczą? Przecież jak pokazują demonstrującycj przecik
generałowi to są to 20-to kilku letnie "siusmajtki". Co oni mogą wiedzieć o tym
co sie wtedy działo?
Moim zdaniem, które wraz z upływem czasu i dostępem do coraz nowych źródeł się
coraz bardziej utwierdza Generał zrobił jedyne co zrobić mógł. Wprowadził stan
wojenny. Tym samym zapewne umożliwił wielu z Jego krytykanów przyjście na świat.
Bo ostatnie dane jakie są dostępne mówią wyraznie o tym, że "bratnie" armie z
NRD, Czechosłowacji i (obecnej) Rosji tylko czekały na sygnał do wkroczenia.
Tyle, że - z czego zdawał sobie sprawę Generał - nie skończyło by się ja w
Czechach, czy na Węgrzech w Polsce mielibyśmy regularną wojnę domową i
prawdopodobnie ofiary idące w miliony - różne dane szacunkowe mówią o ilościach
od 200tys do 3 mln zabitych.

Wiec polecałbym tym pieniaczom sie odrobine zastanowić. A to, że generał był
współpracownikiem WSI ? Był żołnierzem, generałem - MUSIAŁ współpracować, żeby
dostać taką rangę.
Że z nadania Moskwy? A kto mianował na wszystkie stanowiska w polsce ?

Polecam odrobinę spokoju i zastanowienia..

P.S.

Tak, podpisuję sie pod listem Tadeusza ...
Tyle tylko można powiedzieć : Mój Boże ...

Pan Bóg nie rychliwy ale sprawiedliwy...

[ja-polak]

Nareszcie.

To juz za dlugo trwalo, to czekanie na "wezwanie sprawiedliwosci". Jaruzelski
MUSI stanac przed sadem i odpowiedziec za przestepstwa stanu wojennego. Tego
wymagaja te miliony Polaków ktore doswiadczyly zbrodi stanu wojennego przeciwko
wlasnemu Narodowi.

[prawdziwek1]

ja-polak z paszportem niemieckim potomek zbrodniarzy niemieckich którym Generał
Jaruzelski na froncie dawał w du.ę.

[tim7]

I to jest właśnie przykład "polsko-katolickiego" myślenia. Odwołujesz się do
Boga w nagłówku, więc wnioskuję, że jesteś tak zwanym w tym kraju "katolikiem".
A jako katolik, powinieneś chyba wiedzieć, ze tylko Bóg jest nieomylny i to w
jego rękach spoczywa osądzanie człowieka za jego życie doczesne. I tu rodzi się
twoja niekonsekwecja, bo skoro wierzysz w Boga i sąd ostateczny, dlaczego
chcesz Boga wyręczać w jego "powinności" osądzenia winnych wołając do zwołania
sądu na Ziemi ? Jeśli wierzysz zaś w nieomylność ludzi i nieomylność nawet
najlepszych sądów "ziemskich" to zostaw Boga w spokoju. "W te albo we wte".
Więc nie powołuj się na Boga jesli chcesz "we własnym, ziemskim zakresie"
wymierzać karę człowiekowi za jego życie. Bo śmierdzi to hipokryzją i
wykorzystywaniem wiary dla osiągnięcia zemsty. A zemsta jest podobna
obca "katolikom"...

[ja-polak]

Pan Bóg nie rychliwy ale sprawiedliwy... - to przyslowie a nie religia.

Moja Rodzina ucierpiala na wprowadzeniu stanu wojennego. Mam prawo domagac sie
sprawiedliwosci.

To ty mieszasz religje i co tam chcesz z ta sprawa... zreszta typowo
komunistyczne myslenie "jak wierza to niech czekaja na sad ostateczny". A
wlasnie, ze nie - odpowie TERAZ!

[tim7]

A jak się mają do tego nauki Kościoła i Papieża, który mówił o "miłości do
bliźniego", o "wybaczaniu"...

Nie będę się licytował z tobą na temat: czyja rodzina więcej wycierpiała, nie
wiem też jakie jest "typowo komunistyczne myślenie", bo komunistą nie jestem.


> Pan Bóg nie rychliwy ale sprawiedliwy... - to przyslowie a nie religia.

To przysłowie, wywodzące się w religii właśnie...

Pewnie, lepiej by było, żeby Ruscy wkroczyli

[adep1]

Nie można patrzeć na stan wojenny bez tego, co działo się później - bardzo
upraszczając, to Jaruzelski umożliwił powstanie rządu Mazowieckiego.

W dniu ogłoszenia stanu wojennego doznałam szoku, przeraziłam się - ale to było
na początku, potem w miarę rozwoju sytuacji widziałam, że generał miał swoje
racje, a co ważniejsze, miał informacje, nieznane obywatelom - i zgodnie z tymi
informacjami postąpił najlepiej jak potrafił, aby ocalić swój kraj.

A to Polska właśnie...

[rekinygieldy]

Wyciąganie spraw sprzed kilkudziesięciu lat...
Modły przy byle okazji...
"Faceci w kiecach" błąkający się po sejmie w towarzystwie Dorna...
Targifarsa jeśli chodzi o rządzenie w wykonaniu PiS-uaru!
Ludzie! Jak tak dalej pójdzie, to na starość bedę musiał wypie..ć z tego
kraju choćby do Czech.
------------------------------
Przeżyłem stan wojenny - włos z głowy mi nie spadł, choć nie należałem do
partii (student).
Było jak było... Czułem się wtedy bezpieczniej niż teraz.
Mogłem z dziewczyną całą Łódź przemierzyć nocą i nic mi sie nie stało.
Patrole milicji były widoczne - nie reagowały na normalnie zachowujących się.
Teraz nie zaryzykował bym takiego spaceru.
I nie chcę słuchać, że teraz mamy demokracje i wolność, bo to tylko puste
frazesy dla "ciemnogrodu".

A kiedy przeciw Piłsudskiemu ?

[krzych.korab]

igrzyska już mamy

[kryzar]

a co z gospodarką? ocenimy za jakiś czas i obecny "układ" , a jak wypadnie
zobaczymy

Skreślajcie prawników z list wyborczych.Podobnie

[krzych.korab]

jak dziś zawsze pracują dla rządzacych a nie dla prawdy. Oni skazywali w stanie
wojennym, dziś skażą Jaruzelskiego.

[robertrobert2]

ciekawe kiedy ipn postawi pod ścianą jw kaczora za zbrodnie IV RP

[czlonekukladu]

"Szeryf"
Oddał generał order Kaczce
Kaczka go przypnie sobie na czapce
Niechaj nam żyje wielka Kaczka
Kaczka Siłaczka i Sybiraczka.

Jezus Maria, nadal nie mogę uwierzyć, że 40-milionowy naród, słowiański,
zdrowy, podobno wykształcony, znowu wybrał taką menażerię.

Rozdziobią nas kruki i kaczki.

Kompromitacja!

[t-800]

Kompromitacja! Skandal! Dlaczego dopiero teraz?

[tim7]

Koń ! Krowa ! Dlaczego już jest po 11:00 ?!

(tłumaczenie: też głośne, i też nic nie znaczy...)

Ciekawe kiedy IPN zajmie się prawnikami stanu woje

[krzych.korab]

nnego. Pracują już tyle czasu i jeszcze nie wskazali żadnego. Swoich się nie
rusza.

[aniaczuba]

co jeszcze IPN wyciągnie?Jakie jeszcze teczki udostępni jakimi skandalami się
podzieli mój Boże a co to da? Czy to zmieni naszą przeszłość????

[mieszko27]

Ta sprawa odzwierciedla hustawkę nastrojów Kaczydołu i jej przywódców. Z jednej
strony populistyczne, często '"nieświadome" obiecanki i pogłaskanie po plecach,
by za chwilę walnąć maczugą w łeb, albo nóż w plecy. To prawdziwie poperawia
nastrój i pozwala dobrze się czuć. CZY TO JEDYNY SPOSÓB I METODY ODWDZIĘCZANIA
SIE KACZORÓW SWOIM WYBORCOM?

[robertrobert2]

skorwysynstwem jest kopanie leżącego

Myślisz o ofiarach grudnia 70' itd.

[nowytor2]

Ależ nikt ich nie kopie, chcą tylko oprawcę tych ofiar osądzić i ukarać.

Wiara i rozum postkomunistycznego półinteligenta

[preemption]

Komuniści powtarzali cały czas, że Polsce grozi interwencja sowiecka w grudniu
1981 roku. Część Polaków uwierzyła w ten mit. Na podstawie dokumentów, do
których mają dostęp polscy historycy z IPN-u, można stwierdzić, że Rosjanie nie
planowali inwazji na Polskę w drugiej połowie 1981 roku. To są fakty.

Niestety część Polaków (szczególnie postkomunistyczni półinteligenci) uwierzyła
w bajki Jaruzelskiego. Stan wojenny był faktycznie aktem agresji wobec narodu
polskiego. Jaruzelski ponosi odpowiedzialność za śmierć wielu niewinnych
Polaków. Dlatego w grudniu 1981 roku Jaruzelski zdradził Polskę. Można
powiedzieć, że częściowo odkupił swoje winy w latach 1989-90, jednak nie ma
żadnego usprawiedliwienia dla wprowadzenia przez niego stanu wojennego.

Mimo oczywistych faktów postkomuniści oraz ludzie, którzy nie mają podstawowej
wiedzy historycznej, wierzą w kłamstwa Jaruzelskiego na temat stanu wojennego.
Ta wiara w kłamstwa generała oraz bezkrytyczna wiara w samego Jaruzelskiego
budzi u mnie bardzo złe skojarzenia. Tak samo wierzy wielu Rosjan w Stalina,
żadne fakty o jego zbrodniach nie dochodzą do ich świadomości, dla nich ma
znaczenie tylko to, że Stalin wygrał wojnę w 1945 roku, że ZSRR był wtedy
mocarstwem. Nie stawiam tu żadnej równości między Stalinem i Jaruzelskim,
stawiam za to znak równości między bezmyślnością wielu Rosjan i Polaków.
Postkomuniści, fałszywi obrońcy Jaruzelskiego, obudźcie się, zacznijcie myśleć.
Prawda historyczna i rozum Was wyzwolą.

[tim7]

Jeden cytat wystarczy chyba za komentarz:

> "Prawda historyczna"

bo na tym właśnie polega problem, że jakie "czasy", taka "prawda"...

Relatywizm i kłamstwa

[preemption]

Wiara komunisty opiera się na dogmacie relatywizmu historycznego. Wystarczy, że
komunista wierzy w niewinność Jaruzelskiego bez względu na fakty, i wtedy ma
już swoją "prawdę". Wtedy taki człowiek, może dojść do wniosku, jakie czasy,
taka prawda. Tylko rozum może Cię uwolnić od komunistycznej pseudoreligii.

Niezależność Polski w 1981 roku ?

[michal.krupa]

Jeżeli ktoś uważa, że w 1981 roku Sowieci pozwoliliby na niezależność
Polski to jest kompletnym idiotą. A dokumentami IPN to sobie może
podetrzeć tyłek.
Prędzej czy później Sowieci z sojusznikami wkroczyliby do Polski.
Zresztą nawet nie musieliby wkraczać, bo mieli kilkadziesiąt tysięcy
żołnierzy w bazach na naszym terenie (Legnica, Swidnica, Borne).
Nie gloryfikuję Jaruzelskiego, być może w grudniu 1981 inwazja nam
nie groziła. Jednak w dalszej perspektywie była nieuchronna.

W ZSRR Breżniew, w Czechach Husak, w DDR Honecker, a pośrodku
niezależna Polska. Na początku lat 80 było to niemożliwe.
Ktoś kto twierdzi inaczej jest kompletnym historycznym idiotą.

Doświadczenie historyczne mówi, że skończyłoby się to tak jak
na Węgrzech w 1956 roku i Czechosłowacji w 1968 roku.

Co wcale nie znaczy, że uważam, że Jaruzelski zrobił dobrze
wprowadzając stan wojenny.

[msr78]

>Komuniści powtarzali cały czas, że Polsce grozi interwencja sowiecka w grudniu
>1981 roku. Część Polaków uwierzyła w ten mit. Na podstawie dokumentów, do
>których mają dostęp polscy historycy z IPN-u, można stwierdzić, że Rosjanie
>nie
>planowali inwazji na Polskę w drugiej połowie 1981 roku. To są fakty. . To są
>fakty.

taa. fakty.
1. wierzysz w radzieckie dokumenty?
2. wierzysz w obiektywnosc IPN?

[centrolew]

> Komuniści powtarzali cały czas, że Polsce grozi interwencja sowiecka w grudniu
> 1981 roku. Część Polaków uwierzyła w ten mit. Na podstawie dokumentów, do
> których mają dostęp polscy historycy z IPN-u, można stwierdzić, że Rosjanie nie
> planowali inwazji na Polskę w drugiej połowie 1981 roku. To są fakty.

Fakty też są takie, że do interwencji miało dojść w grudniu 1980 roku,
potwierdzają to dokumenty CIA. Nie doszło z kilku powodów:
- Amerykanie wprowadzili by sankcje
- kilka ważnych osób zobowiązało się rozwiązania problemu "samodzielnie"

I prawdopodobnie wtedy (przełom 1980/81) zapadła decyzja o stanie wojennym, do
którego przygotowania trwały rok! Dlatego jest prawdą (co potwierdza IPN), że
połowie 1981 nie groziła już nam interwencja wojsk układu warszawskiego, tyle że
nie dzięki słabości Rosjan, ale dlatego, że wiedzieli oni o przygotowaniach do
stanu wojennego!

[preemption]

> Fakty też są takie, że do interwencji miało dojść w grudniu 1980 roku,
> potwierdzają to dokumenty CIA.

Zgadzam się z Toba tylko w tej kwestii.

Dalej to są już tylko przypuszczenia i hipotezy. A chyba sam przyznasz, że
przypuszczenia nie są wystarczającym usprawiedliwieniem dla decyzji
Jaruzelskiego o wprowadzeniu stanu wojennego?

Cenzura Onetu

[preemption]

Onet nie chciał zamieścić tego komentarza na swoim forum.

zadziwiajaca zbiorowa niepamiec

[toporowa]

Z listow na niniejszym forum wynika, ze wiele osob ma klopoty z pamiecia.
Nie pamietaja jak wygladal stan wojenny, przeciwko komu i czemu byl skierowany, jak dzialaly
wadze partyjno-rzadowe wspierane przez sluzbe bezpieczenstwa, milicje, zomo i wojsko.
Nie pamietaja co wowczas wygadywal do narodu polskiego ten dzisiejszy mily staruszek a
wowczas grozny general i jego ludzie z plugawym urbanem, i kiszczakiem na czele.
Wszystkim, a szczegolnie tym z amnezja lub niewiedza polecam np. wydana niedawno przez
Znak ksiazke: "Donos na Wojtyle" publikujaca raporty ub, sb, wadz partyjno-panstwowych itp z
czasow gdy rzadzila w Polsce komuna.
Rozprawa sadowa w dzisiejszej polsce to nie sad kapturowy, jaki stosowany byl przez komune
ale mozliwosc ustalenia PRAWDY.
Tu nie chodzi o zemste na jaruzelu ale o prawo jakie przysluguje wolnemu narodowi aby mogl
poznac OBIEKTYWNA PRAWDE o tamtych dramatycznych czasach.
Nie osoby jaruzela i innych wron sa tutaj najwazniejsze tylko to, ze sa oni organizatorami stanu
wojennego i byloby glupota nie zmusic ich do konkretnych odpowiedzi na dreczace wielu ludzi
pytania dotyczace rozmaitych okolicznosci stanu wojennego.
Oczywiscie, konsekwencja procesu bedzie takze wyrok jaki sad wyda na te osoby - ale z punktu
widzenia dazenia do PRAWDY ma to znaczenie drugorzedne.

[czlonekukladu]

Są tacy, którzy pamiętają, i tacy, którzy pamiętać nie mogą. Ani jedni, ani
drudzy prawdy nie znają. Mają o niej jakieś wyobrażenie i to jest ludzkie,
normalne. Nieludzkie i nienormlane jest to, że tak wielu z nas daje się
wciągnąć w bój o prawdę. Po co? Był Urban, jest Urbański. Mnie tam do obu
daleko.

[toporowa]

czlonekukladu zwierza sie:

>Nieludzkie i nienormlane jest to, że tak wielu z nas daje się
wciągnąć w bój o prawdę. Po co?<
"Normalnemu ludziowi" duzo nie potrzeba - jak jest pelna micha to po co ma sie on dopytywac
o szczegoly, prawda?

[czlonekukladu]

Ej, Toporny, Toporny. Dlaczego tak niegrzecznie? Ja piszę, że nie mam ochoty
ani dostawać, ani lać po pysku, a ty o misce. Kłonica, a nie argument. Zalecam
spokój i bokserski dystans do rzeczywistości, inaczej nadziejesz się na kontrę.
Urbański drwi z Dziwisza, a Urban z papieża. Zjawisko to samo, tylko natężenie
inne. To za mało, żeby komuś przyznać rację. Ale jeśli uważasz inaczej, voila.
Tylko wyraź to oględniej. OK?

To wlasciwa "nagroda" dla tego czlowieka, a nie

[silesius.monachijski]

medal sybiracki; przy okazji nie zapominajmy, ilu to ludzi ow czlowiek "wygnyl"
z Polski (nie mowie o sobie; mowie o tych, ktrzy "z laski" generala koczowali
potam przez kilka lat w obozach przejsciowych w calej Europie, zanim dotarli -
z rodzinami - do kraju, ktory zechcial ich przyjac; a "wypedzil" ich Jaruzelski
i jego siepacze); "chca mnie zadeptac", mowi ow pan; juz wogole zadnego wstydu
nie ma

[eexmd2]

wciaz tu pracujesz?
przeceiz obiecales
nie rob z geby cholewy:

silesius.monachijski (Data: 29.03.06, 02:46):
Jezeli L. Kaczynski nie wycofa przyznania orderu dla Jaruzela, to od jutra nie
jestem na forum; koniec poparcia dla ukladu!!!
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=39327496&a=39373899

silesius.monachijski (Data: 29.03.06, 23:04)
oceniam po czynach; napisalem list do kacelarii prezydenta RP;
albo odbiora order wieprzowi jaruzelowi, albo koniec z poparciem dla PiS-u
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=39327496&a=39373944
--
cenzura w wyborczej
czemu zostalem zbanowany na jeden dzien za taki wierszyk?

przyszla kaczka do kaczki
bo kot mu dostal sraczki
lecz nagle zauwaza,
lechowi trzeba lekarza!
wzywa wiec wassermanna:
zbrodnia to nieslychana,
prezydenta ktos truje!
juz pokoj przeszukuje,
zaglada lechowi w dziubek,
przebadal masci z tubek,
i w naglym geniuszu ataku
odkrywa prawde taka:
(jeszcze lypnal na kubek,
juz wie) tu wszedzie czai sie UBEK!!
och, zdrada bracie i biada
to wszystko wina UKLADA!

tak samo ta kwestia sraczki,
chodz leszek popatrzym na znaczki

[silesius.monachijski]

Jak pewnie raczyles zauwazyc reakcja kancelarii byla natychmiastowa; mieli tez
podstawy, zeby wszczac procedure odebrania temu lotrzykowi ten nieslusznie
przyznany medal. Sam go oddal, i dobrze zrobil (bo by mu i tak odebrali). Zas
teraz otrzymal wlasciwa "nagrode": mam nadzieje, ze wreszcie bedzie musial
zaplacic za stan wojenny (i za Wybrzeze 1970); i mam nadzieje, ze skoncza sie
juz te zabawy p. generala z choroba: jak wystepuje w mediach, jak peroruje w
programie Lisa "Co z ta Polska", to zdaje si byc zdrowy, jak ten
przyslowiowy "kon".A kiedy ma zjawic sie na rozprawe, to nagle jest chory
(podobie jak wspolzbrodniarz Kiszczak, "czlowiek honoru", ktory - zaproszony na
rozprawe w sprawie gornikow z Wujka, przyslal atest medyczny, ze choruje na
serce; a w tym samym czasie polecial sobie na 3 tygodnie do Egiptu na wczasy).
Zeby tylko Ziobro byl na tyle wytrwaly, zeby z tym wreszcie skonczyc

eexmd2 napisał:

> wciaz tu pracujesz?
> przeceiz obiecales
> nie rob z geby cholewy:
>

[eexmd2]

alez silesiuszu przeciez nikt z kancelarii, a tym bardziej prezydent kaczka nie
odebral mu orderu!
pamietasz co pisales? nie, to przypomne ci:

silesius.monachijski (Data: 29.03.06, 03:02)
jezeli L. Kaczynski nie zareaguje na moj list, i podtrzyma decyzje o przyznaniu
orderu dla tej oblesniej swini jaruzela, to koniec poarcia dla PiS-uz
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=39327496&a=39373974
a ty dalej udawaj ze deszcz pada
---
cenzura w wyborczej
czemu zostalem zbanowany na jeden dzien za taki wierszyk?

przyszla kaczka do kaczki
bo kot mu dostal sraczki
lecz nagle zauwaza,
lechowi trzeba lekarza!
wzywa wiec wassermanna:
zbrodnia to nieslychana,
prezydenta ktos truje!
juz pokoj przeszukuje,
zaglada lechowi w dziubek,
przebadal masci z tubek,
i w naglym geniuszu ataku
odkrywa prawde taka:
(jeszcze lypnal na kubek,
juz wie) tu wszedzie czai sie UBEK!!
och, zdrada bracie i biada
to wszystko wina UKLADA!

tak samo ta kwestia sraczki,
chodz leszek popatrzym na znaczki

[silesius.monachijski]

nie musieli, bo zbrodniarz sam oddal, co mu sie nie nalezalo; ale mogli, i
sadze (ostro zaprotestowali Sybiracy przeciwko temu medalowi dla zdrjacy Polski
i Polakow), ze wszczeliby odpowiednie procedury, zeby mu ten medal odebrac; ja
swoja satysfakcje mam; ciekawe, czy Ty tez?

eexmd2 napisał:

> alez silesiuszu przeciez nikt z kancelarii, a tym bardziej prezydent kaczka
nie
>
> odebral mu orderu!
> pamietasz co pisales? nie, to przypomne ci:

[eexmd2]

ach, ja to dopiero mam satysfakcje: maz stanu pokazal mezom stawu klase i honor

czy to uklad zaatakowal znowu?


--
cenzura w wyborczej
czemu zostalem zbanowany na jeden dzien za taki wierszyk?

przyszla kaczka do kaczki
bo kot mu dostal sraczki
lecz nagle zauwaza,
lechowi trzeba lekarza!
wzywa wiec wassermanna:
zbrodnia to nieslychana,
prezydenta ktos truje!
juz pokoj przeszukuje,
zaglada lechowi w dziubek,
przebadal masci z tubek,
i w naglym geniuszu ataku
odkrywa prawde taka:
(jeszcze lypnal na kubek,
juz wie) tu wszedzie czai sie UBEK!!
och, zdrada bracie i biada
to wszystko wina UKLADA!

tak samo ta kwestia sraczki,
chodz leszek popatrzym na znaczki

[silesius.monachijski]

jezeli dla Ciebei Jaruzelski to maz stanu, no to tak samo ktos mialby prawo
powiedziec, ze dla niego mezem stanu jest Stalin czy Hitler; gratuluje takiego
towarzystwa; widze, ze cenisz sobie zbrodniarzy

eexmd2 napisał:

> ach, ja to dopiero mam satysfakcje: maz stanu pokazal mezom stawu klase i
honor
>
> czy to uklad zaatakowal znowu?

[fox1234]

silesius.monachijski napisał:
> jezeli dla Ciebei Jaruzelski to maz stanu, no to tak samo ktos mialby prawo
> powiedziec, ze dla niego mezem stanu jest Stalin czy Hitler; gratuluje
takiego
> towarzystwa; widze, ze cenisz sobie zbrodniarzy

A kim jest według Ciebie niejaki Pinochet? Mężem stanu czy zbrodniarzem?

[silesius.monachijski]

o to zapytaj Chilijczykow; tylko oni maja prawo do jego oceny; tak samo jak
Polacy maja prawo oceniac Jaruzelskiego

fox1234 napisała:

> silesius.monachijski napisał:
> > jezeli dla Ciebei Jaruzelski to maz stanu, no to tak samo ktos mialby pra
> wo
> > powiedziec, ze dla niego mezem stanu jest Stalin czy Hitler; gratuluje
> takiego
> > towarzystwa; widze, ze cenisz sobie zbrodniarzy
>
> A kim jest według Ciebie niejaki Pinochet? Mężem stanu czy zbrodniarzem?

[fox1234]

silesius.monachijski napisał:

> o to zapytaj Chilijczykow; tylko oni maja prawo do jego oceny; tak samo jak
> Polacy maja prawo oceniac Jaruzelskiego

Kilku polityków z rządzącej obecnie w Polsce partii stwierdziło kiedyś, że ma
większe prawo do oceny Pinocheta niż Chilijczycy. Dlatego uważam, że nie mają
prawa do oceniania Jaruzelskiego.

[silesius.monachijski]

jezeli sa Polakami, i walczyli w opozycji z junta Jaruzelskiego, to takie prawo
maja

fox1234 napisała:

> silesius.monachijski napisał:
>
> > o to zapytaj Chilijczykow; tylko oni maja prawo do jego oceny; tak samo j
> ak
> > Polacy maja prawo oceniac Jaruzelskiego
>
> Kilku polityków z rządzącej obecnie w Polsce partii stwierdziło kiedyś, że ma
> większe prawo do oceny Pinocheta niż Chilijczycy. Dlatego uważam, że nie mają
> prawa do oceniania Jaruzelskiego.

[fox1234]

silesius.monachijski napisał:

> jezeli sa Polakami, i walczyli w opozycji z junta Jaruzelskiego, to takie
> prawo maja

Jeżeli uważaja za właściwe zabijanie ludzi w imię jakiejś idei politycznej, to
nie mają prawa.

[prawdziwek1]

Generał Jaruzelski to BOHATER NARODOWY-dawał w du.. niemcom.

[silesius.monachijski]

chyba sie pomyliles: mialo byc "dawal d... Sowietom"

prawdziwek1 napisał:

> Generał Jaruzelski to BOHATER NARODOWY-dawał w du.. niemcom.

[silesius.monachijski]

z tego, co mi wiadomo, to Kaminski docenial reformy gospodarcze, wprowadzone w
Chile w oparciu o teorie liberalna M. Friedmana. I tylko o to; zas co kolejnych
mitow: ostatnio dlugo rozmawialem z moim znajomam Chilijczykiem, ktory tez
uciekal przed Pinochetem; oto, co mi powiedzial: w 1973 roku w Santiago de
Chile roilo sie od sowieckich i przede wszytskim kubanskich agentow sluzb
specjalnych (i nawet kubanskich zolnierzy); w kraju znajdowalo sie tez b. wielu
tzw. "rewolucjonistow" europejskich: z Hiszpanii, Niemiec i Franccji,
pragnacych na plecach Chilijczykow budowac komunizm; Pinochet byl na poczatku
sprzymierzencem Allende, ktory mianowal go dowodca sil zbrojnych; oczywiscie
CIA tez nie zasypywala gruszek w popiele; slowem: ten konflikt, to byla
kolejna "wojny zastepcza" miedzy USA i ZSSR (co bylo typowe w tym czasie);
dokonano tego na plecach Chilijczykow; gdy teraz z nimi rozmawiasz, to tez nie
sa przekonani, ze lepiej byloby, gdyby sie ostal Allende, i wprowadzono by u
nich komunizm a la Castro (czy obecnie Chavez w Wenezueli); wiadomo, ze
Pinochet nie byl swiety, ale Allende jeszcze mniej; ostatnio dotarto do pracy
doktorskiej Allende (byl z zawodu lekarzem) z lat 30-tych, i opublikowano to w
Chile i Hiszpanii: w tej pracy glosi on teorie rasistowskie: o przewadze rasy
aryjskiej, itd.,itp; bardzo wiele zapozyczen z ideologii narodowego socjalizmu
w Niemczech

fox1234 napisała:

> silesius.monachijski napisał:
>
> > jezeli sa Polakami, i walczyli w opozycji z junta Jaruzelskiego, to takie
>
> > prawo maja
>
> Jeżeli uważaja za właściwe zabijanie ludzi w imię jakiejś idei politycznej,
to
> nie mają prawa.

[fox1234]

silesius.monachijski napisał:

> z tego, co mi wiadomo, to Kaminski docenial reformy gospodarcze, wprowadzone
> w Chile w oparciu o teorie liberalna M. Friedmana.

Czy Kamiński na co dzień mieszka w Chile? A może ma tam rodzinę? Jakim prawem
wypowiada się o tamtejszych reformach gospodarczych?
Poza tym Jaruzelski też wprowadzał reformy gospodarcze, o czym mało kto dziś
chce pamiętać. Gdyby nie one, późniejsza zmiana ustroju byłaby o wiele
trudniejsza. Zwolennicy Jaruzelskiego to właśnie doceniają.

> roilo sie od sowieckich i przede wszytskim kubanskich agentow sluzb
> specjalnych

Polska opozycja też była mocno wspierana z zagranicy.

> wiadomo, ze Pinochet nie byl swiety, ale Allende jeszcze mniej;

Czy to, że Allende nie był święty, usprawiedliwia Pinocheta i obciąża
Jaruzelskeigo?

Twoje nerwowe wyjaśnienia są mało przekonujące. Czyżby prawicowy dyktator miał
prawo zabijać ludzi, a lewicowy nie?

Tandeta, której się po Tobie nie spodziewałem:

[uchachany]

Tandeta, której się po Tobie nie spodziewałem:

[uchachany]

praca doktorska Allende nie była poświęcona "głoszeniu teorii rasistowskich",
ale eugenice, bardzo wtedy modnej w kręgach naukowych po obu stronach oceanu;
ta moda przeminęła m. in. także wskutek pewnych dalekich konotacji, które
łączyły ją z rasizmem narodowo-socjalistycznym, skompromitowanym praktyczną
aplikacją przez Hitlera.

silesius.monachijski napisał:

> ......
"w tej pracy glosi on teorie rasistowskie: o przewadze rasy
> aryjskiej, itd.,itp; bardzo wiele zapozyczen z ideologii narodowego
socjalizmu
> w Niemczech

[uu1]

Bingo.

[kolter]

ale mimo wszystko Allende byl prezydentem wybranym w demokratycznych wyborach ,
a ze katoprawicy to sie nie podobalo wiec go zamordowali !! tak wedlug ciebie
silesiusie niby demokrato ma wygladac przejecie wladdzy?? zreszta potem ten
morderczy rezim mial poparcie polaka !! a ktorego to sami wiecie?? i tylko
dlatego ze augusto byl zarliwym obroncom wiary katolickiej!!

Dlaczego klamiesz "uchachany"?

[silesius.monachijski]

"In many ways, the young Dr. Allende was, indeed, in line with the Fascism-
infected streams that were so prevalent during the first half of the last
century. For example, he argued that mental illnesses, criminal behavior, and
alcoholism were hereditary. Or further, he argued that homosexuality is an
illness curable by implanting testicle tissue into the abdomen. Another
example: Allende proclaimed that the hot climate prevented people in southern
regions from acting morally. Referring to other studies, Allende wrote
ominously about Jews in his dissertation saying, "The Hebrews are well-known
committers of certain types of crimes including: fraud, deceit, defamation, but
most notably usury"

uchachany napisał:

> praca doktorska Allende nie była poświęcona "głoszeniu teorii rasistowskich",
> ale eugenice, bardzo wtedy modnej w kręgach naukowych po obu stronach oceanu;
> ta moda przeminęła m. in. także wskutek pewnych dalekich konotacji, które
> łączyły ją z rasizmem narodowo-socjalistycznym, skompromitowanym praktyczną
> aplikacją przez Hitlera.
>
> silesius.monachijski napisał:
>
> > ......
> "w tej pracy glosi on teorie rasistowskie: o przewadze rasy
> > aryjskiej, itd.,itp; bardzo wiele zapozyczen z ideologii narodowego
> socjalizmu
> > w Niemczech

[fox1234]

silesius.monachijski napisał:

> For example, he argued that mental illnesses, criminal behavior, and
> alcoholism were hereditary.
Prawie jak PiS, który twierdzi, że patriotyzm jest uwarunkowany genetycznie!

> Or further, he argued that homosexuality is an illness curable (...)
Zupełnie jak Młodzież Wszechpolska!

> "The Hebrews are well-known
> committers of certain types of crimes including: fraud, deceit, defamation,
> but most notably usury"
Lepiej niż Radio Maryja!

Niezależnie od tego, skąd wytrzasnąłeś te rewelacje, w Twoich procesach
myślowych ma miejsce wiele niespójności. Tak samo zresztą jak u polityków PiSu.
Przecież powinniście uznać tego Allende za swojego patrona, a nie kadzić
Pinochetowi, który z nim walczył!

[silesius.monachijski]

znakomita riposta!! chachacha; nie wstydzisz sie takich glupot wypisywac???

fox1234 napisała:
> Niezależnie od tego, skąd wytrzasnąłeś te rewelacje, w Twoich procesach
> myślowych ma miejsce wiele niespójności. Tak samo zresztą jak u polityków
PiSu.
>
> Przecież powinniście uznać tego Allende za swojego patrona, a nie kadzić
> Pinochetowi, który z nim walczył!
>
>

Polacy marzyli o wyjeździe z komuny, Jaruzelski

[krzych.korab]

otworzył granicę i to też źle. Ty byś może rozstrzeliwał ?

[silesius.monachijski]

oszalales? rodziny z malymi dziecmi, wyrzucane w ciagu tygodnia/dwoch (a
poznalem kobiete, ktorej dalej 2 godziny na spakowanie rzeczy, i "wynocha"),
potem koczujace w Taiskirchen pod Wiedniem albo i pod Rzymen (i w wielu innych
miejscach), zyjace w barakach i namiotach po 2-3 lata; mylsisz, ze oni tak tego
pragneli? to jedz sobie do Kanady, USA i Australii, i ich zapytaj? dlaczego tak
wielu z nich popiera RM i Rydzyka? nie wiesz? bo do tej pory nikt im za te ich
krzywdy nie zadoscuczynil; zas Jaruzelski mieszka w willi odebranej rodziny tez
Sybiraka, ktory potem - z armia Andersa przeszedl caly szlak bojowy, a potem
zamieszkal w USA (bo bal sie wrocic do Polski rzadzonej przez komunistow:
wiadomo, co robiono z zolnierzami armii Andersa)

krzych.korab napisał:

> otworzył granicę i to też źle. Ty byś może rozstrzeliwał ?

Cholera a mnie nikt nie wywalił.Ale mam tam rodzin

[krzych.korab]

ę wtedy tego pragnęli potem zobaczyli USA i z pomiędzy grupy 6 osób 2 nie
wytrzymały i popełniły samobójstwo. To też wina Jaruzela ? Czy to że teraz
ludzie strzelają samobója z braku perspektyw, biedy, to też wina Jaruzela ?

Mój ojciec też wrócił z zachodu po wojnie.

[krzych.korab]

silesius. jakiś tam...stary ubecki jezyk...

[zgodnik1]

ci co najwięcej krzyczą o Polsce, najmniej dla niej poświęcili, a wrecz
nic!... ty do nich należysz!... ci co najwięcej poświęcili dla kraju, są
anonimowi, lub stoją obok tego ,łajdackiego"patriotycznego" szumu....

[silesius.monachijski]

ale ja nie jestem morderca; a Jaruzelski jest; a to powazna roznica; to on
popelnil zbrodnie stanu wojennego, a nie silesius; nie zapominaj

zgodnik1 napisał:

> ci co najwięcej krzyczą o Polsce, najmniej dla niej poświęcili, a wrecz
> nic!... ty do nich należysz!... ci co najwięcej poświęcili dla kraju, są
> anonimowi, lub stoją obok tego ,łajdackiego"patriotycznego" szumu....

[prawdziwek1]

silesius-monachijski-ty kapu...any łb.. napewno jesteś smark...m potomkiem
zbrodniarzy niemieckich i tak nalatujesz na Generała który dawał w dup.twoim
przodkom. [mówi o tym twój link]

Gdyby nie Jaruzelski i Gorbaczow to tkwilibyśmy

[krzych.korab]

dalej w komunie. Oddał władzę bez walki, można takiego znienawidzić.

[silesius.monachijski]

nie osmieszaj sie: oddal wladze, kiedy wyczul, ze lepiej sie przy okraglym
meblu dogadac, bo inaczej sami wyrzuca; Czesi jakos sie z Huszczakiem nie
dogadywali, i maja duza lepsza sytuacje w kraju; Wegrzy tez sie z Kadarem nie
dogadywali; a Jaruzelski mogl sie spodziewac, ze jak wladzy nie odda w rece
ludzi mu znanych i jakos tam zaufanych (typu Michnika), to moglby skonczyc jak
Ceaucescu w Rumunii

krzych.korab napisał:

> dalej w komunie. Oddał władzę bez walki, można takiego znienawidzić.

To co opisujesz było po oddaniu władzy przez Jaruz

[krzych.korab]

elskiego.

[seawolfie]

Zabił tylko jakies 100 osób, nie ma o czym mówić. No i te ofiary w 1970,
drobiazg. No i czystka antysemicka w wojsku w 1968, szczegół. No i inwazja
Czechosłowacji, niezbyt wielu zabitych. No i te ofiary donosów Wolskiego, ach,
zapomnijmy o tej chlubnej karcie.. No i ci zabici Akowcy, ale to było dawno...

[uu1]

Zapomniałeś o nocy Świętego Bartłomieja, wyrżnięciu Serbów w czasie II wojny
światowej, eksterminacji Kurdów. Za to gen.W.Jaruzelski powinien ponieść pełną
odpowiedzialność.

[seawolfie]

Powiedz to rodzinom ofiar Jaruzelskiego. Najlepiej w oczy, jeśli bedziesz miał
czelność to zrobić.

[uu1]

Napisałem do Ciebie. Podajesz nieprawdę w swoich postach i uważasz, że to w
porządku?

[silesius.monachijski]

Alez jaka nieprawde? nie rozmie? przeciez byl agentem sowieckich sluzb
specjalnych, ktore "polowaly" na AK-owcow i innych zolnierzy podziemia; w
najgorszych czasach stalinizmu
tak sie sowieckiemu okupantowi zasluzyl (bo - to pewnie przyznasz - Polska nie
byla niezaleznym panstwem: to m.in. linia obrony tego zbrodniarza), ze w 1956
zostal najmlodszym generalem w Polsce; w czystce antysemickiej Moczara bral
aktywny udzial - z tego powodu przejal szefostwo MON-u w 1968 roku, i
wprowadzil LWP do Czechoslowacji; wydal rozkaz strzelania (a przynajmniej
zaakceptowal) do robotnikow Wybrzeza w 1970 roku; potem kopalnie Wujek;
potem "wypedzenie" setek tysiecy ludzi z Polski, gospodarka doprowadzona do
ruiny; co jest w tym zbrodniarzu takiego, co daloby sie obronic? i dlaczego
nazywasz prawdziwe informacje klamstwem?
uu1 napisała:

> Napisałem do Ciebie. Podajesz nieprawdę w swoich postach i uważasz, że to w
> porządku?

[kolter]

ten upadek gospodarczy ??to raczej skutek wprowadzenia embarga przez zachod za
stan wojenny i miedzy innymi tez kredyty wziete przez Gierka !!wiec to nie do
konca jest tak jak piszesz!!

[uu1]

> wydal rozkaz strzelania (a przynajmniej
> zaakceptowal) do robotnikow Wybrzeza w 1970 roku;
Nie wydał i nie akceptował. Jeden z przykładów ustaleń "prawdziwych" historyków
z IPN.

[silesius.monachijski]

a co? prywatnie Ci to przy kawce powiedzial?

uu1 napisała:

> > wydal rozkaz strzelania (a przynajmniej
> > zaakceptowal) do robotnikow Wybrzeza w 1970 roku;
> Nie wydał i nie akceptował. Jeden z przykładów ustaleń "prawdziwych"
historyków
> z IPN.

[uu1]

> a co? prywatnie Ci to przy kawce powiedzial?
Bardzo rzeczowa wypowiedź. Zupełnie jak Ołowianego Żołnierzyka.

[kolter]

lepiej z Jaruzelem pic kawunie ,niz u lecha pic z nocnika !!jak to silek jest
jak idol zdradzi?? szok moze trwac latami (daj Boze)!!

Jaruzelu zdechnij w kryminale!

[greri2]

[uu1]

Podaj adresy.

[krzych.korab]

Dodatkowo nie brał udziełu pod Grunwaldem i nie

[krzych.korab]

pomagał Kazimierzowi Odnowicielowi.

[zuzanka101]

seawolfie napisał:

> Zabił tylko jakies 100 osób, nie ma o czym mówić. No i te ofiary w 1970,
> drobiazg. No i czystka antysemicka w wojsku w 1968, szczegół. No i inwazja
> Czechosłowacji, niezbyt wielu zabitych. No i te ofiary donosów Wolskiego, ach,
> zapomnijmy o tej chlubnej karcie.. No i ci zabici Akowcy, ale to było dawno...

Czy ty zacietrzewiony "patrioto" o przyciasnym umyśle nie zauważyłeś, że
następcy Jaruzelskiego chętnie posłali wojsko aby zabijać w Jugosławii, Iraku.
Teraz to cacy a jak do Czechosłowacji to be. Uważasz, że AKowcy to sami święci.
Geniusze, którzy zarąbali Warszawę. Jak byś przeżył powstanie w Warszawie,
stracił połowę rodziny, to byś inaczej mówił. Ja to przeżyłem. I ciągle zadaję
pytanie, po co nam to było? Znam Akowców, którym nigdy nie podałem ręki.
Karabinu na oczy nie widzieli ale medale powstańcze mieli. Co sądzić o Akowcach,
którzy zamordowali powstańca - mojego wuja (taki patriotyczny napad AKowców na
posterunek milicji)? Jaruzelski ci się nie podoba, bo został żołnierzem LWP? A
gdyby służył u Maczka byłby lepszy? A może uważasz, że lepiej było nie pomagać
ruskim? Pewno uważasz, że lepsi byli Niemcy? Tacy jak Ty, czy Silesius nie macie
żadnego szacunku dla historii. Ale wasze dobre prawo wierzyć w każde g... które
podsunie wam bogoojczyźniana propaganda.

[kolter]

Zuzanko101 kocham cie ta te swiete slowa!!!tak zwani zonierze win zabijali
ludzi tylko za to ze do kosciola nie chodzili !!

[avin]

krzych.korab napisał:

> dalej w komunie. Oddał władzę bez walki, można takiego znienawidzić.

Oddal? Zabezpieczyl sobie nietykalnosc w momencie gdy przestawal go chronic
radziecki parasol.

ty tak mowisz i my mamy wierzyc??

[rom48]

Moze ty jestes wiekszym zbrodniarzem choc on tez jest. Ale teraz po 35 latach
mozemy wybaczyc. I moze kaczki tez dalyby mo spokoj gdyby nie naplul im w pysk
-tym odznaczeniem-
Bic w PiS jak w Kaczy kuper:D

Nie wiem jak Cie przekonac: mylisz sie

[1europejczyk]

Stan wojenny sprawil ze polska emigracja na skutek stanu wojennego miala jak
nigdy do chwili jego wprowadzenia, bardzo przychylne na calym swiecie warunki,
pozostania w krajach w ktorych zastal ich stan wojenny. Nigdy w powojennej
histori w Stanach, Francji, Angli i wielu innych krajach nie bylo tak
przychylnie nastawionych do Polakow przepisow zezawalajacych na popbyt, prace
jak na skutek stanu wojennego wprowadzonego przez WJ. Wielu moich najblizszych
znajomych posiada dzieki tamtej fali przychylnosci wobec Polakow staly pobyt w
Stanach Zjednoczonych, Francji, Afryce Poludniowej czy tez Australi.
To co piszesz jest odwracaniem rzeczywistosci do gory nogami!
Wielu z tamtej emigracji jest teraz w Polsce tylko dlatego, ze przyzwyczajeni
na poczatku do wyjatkowo przychylnej atmosfery wobec Polakow nie potrafili sie
zaaklimatyzowac w trudnych emigracyjnych warunkch jakie z czasem konfrontowaly
polska emigracje z ta, ktora nie miala takiej jak polska fali przychylnosci i
dzieki temu zdolala zahartowac sie w nowych warunkach!

A kto pozwolił na okragły stół?

[haritka]

Przy ktorym krecili sie bracia Kaczynscy ? CO? Moze historia pokaze ze
Jaruzelski zle zrobil pozwalajac na okragly stol, bo my jako narod chyba
musimy byc pod czyjms butem bo inaczej bez wroga nie umiemy funkcjonowac i
walczymy miedzy soba. Nie wystarcza fakty, publikacje trzeba tez myslec.

PIS = zapluty karzeł reakcji

[psssyt]

...z takimi jak oni generał, kiedy był w Informacji Wojskowej, umiał
postępować twardo...