Oddzielmy państwo od Kościoła

japoeta1.. grzesznica Rydzyka !.. na kocią łape..

[zgodnik1]

Ilu biskupów jest w Polsce?

[kinio101]

Odnoszę wrażenie, że biskupów w Polsce jest trzech. Nazywają się: Pieronek,
Gocłowski i Życiński. Innych nie ma, albo nic nie mają do powiedzenia. A może
jednak warto byłoby się kiedyś dowiedzieć, jakie poglądy mają tacy biskupi jak
Frankowski, Zawitkowski czy Suski?

[vidi12]

Nic nie zagraża tak ludzkości jak kościół katolicki. Kościół jast wrogiem
rozumu , a to przecież rozum czyni nas tym kim jestesmy i określa naszą pozycję
wśród istot żyjących na ziemi. Kościól jest wrogiem tego co czyni z nas LUDZI.

[wet3]

Czas najwyzszy aby takich biskupow jak Zycinski, Goclowski, Pieronek oraz
wszystkich im podobnych sposrod polskiego KK wsadzic gdzies do rezerwatu, by
nie zatruwali ludziom dusz i umyslow.

Obłudny arcybiskup

[mg2005]

"Jeśli nie Bruksela ,to Władywostok" - czy ta wypowiedź p.Życińskiego przed
referendum unijnym nie była mieszaniem sie do polityki? Moralność Kalego?

Podział katolików wg kryterium przynależności partyjnej i popieranie jednej
partii (PO) przez p.Dziwisza ,
udział p.Gocłowskiego w rozmowach PO-PiS - to nie było 'mieszanie Kościoła do
polityki' wg pana Ż.
Popieranie przez p.Bonieckiego (Tyg.Powsz.) konkretnego polityka (J.Kuronia)
w wyborach prezydenckich - też było OK ?

"Prowincjonalna mentalność" - p.Ż ma lekceważący (i głupi) stosunek do
polskich katolików.
Niech pan Ż. znajdzie sobie mniej 'prowincjonalny' naród i uszczęśliwia go
swoimi wynurzeniami.

[kinio101]

Autorem powiedzenia "Jeśli nie Bruksela to Władywostok" jest akurat Pieronek.
To tak gwoli ścisłości. Cała reszta się zgadza.

[mg2005]

O ile pamiętam,p.Pieronek powiedział: " Jeśli nie UE, to Białoruś" (sens ten
sam...) - ale może było na odwrót.

[kiczkis]

Autor: vidi12
Data: 11.04.06, 15:06

Nic nie zagraża tak ludzkości jak kościół katolicki. Kościół jast wrogiem
rozumu , a to przecież rozum czyni nas tym kim jestesmy i określa naszą pozycję
wśród istot żyjących na ziemi. Kościól jest wrogiem tego co czyni z nas LUDZI.
----------------------------------

No prosze.. Nawet taki glupiec chce uwazac sie za "czlowieka"...

A coz to za "TO".. co "czyni z WAS ludzi"?? - Jesli juz cos "z was"(ale nie
NAS) "TO" czyni.. i powstaje "z was" twor przeciwny naukom kosciola i w
opozycji do Dekalogu, to trzeba miec duzo tupetu i czelnosci by nazwac
sie "czlowiekiem"("ludziem")..

Z "was" to twoje "TO", czyni schamialy i niechlujny motloch z glowna zasada: -
NIE MIEC ZASAD"..

- I jesli juz "COS" na przestrzeni wiekow i pokolen STARALO SIE uczynic z
takich jak ty LUDZI, to wszystkie te wysilki w przeciagu tylko ostatnich 35-50
lat poszly na marne.. Poszlo na marne 2 tysiace lat budowania cywilizacji.. i
CZLOWIEKA..

Rozwoj i postep techniczny cywilizacji jest widoczny.. Ale jeszcze bardziej
widoczny jest regres moralny i kulturowy cywilizacji.. Stad dzis,narzucaja
reszcie swoje kanony tacy jak ty "ludzie", roznicujacy swiat w/g swego..
koslawego i karlowatego systemu wartosci..

[babaqba]

kiczkis napisał:

> No prosze.. Nawet taki glupiec chce uwazac sie za "czlowieka"...
>
> A coz to za "TO".. co "czyni z WAS ludzi"?? - Jesli juz cos "z was"(ale nie
> NAS) "TO" czyni.. i powstaje "z was" twor przeciwny naukom kosciola i w
> opozycji do Dekalogu, to trzeba miec duzo tupetu i czelnosci by nazwac
> sie "czlowiekiem"("ludziem")..
>
> Z "was" to twoje "TO", czyni schamialy i niechlujny motloch z glowna zasada: -
> NIE MIEC ZASAD"..

Oto kwintesencja kleszej pychy. Bez ładu i składu, bez sensu, ale za to z wielkopańskim zadęciem.
Polskoseminaryjne wychowanie.


>
> - I jesli juz "COS" na przestrzeni wiekow i pokolen STARALO SIE uczynic z
> takich jak ty LUDZI, to wszystkie te wysilki w przeciagu tylko ostatnich 35-50
> lat poszly na marne.. Poszlo na marne 2 tysiace lat budowania cywilizacji.. i
> CZLOWIEKA..

Wykształcenie klechów pomija wszystkie ludzkie cywilizacje przed naszaniem wieków ciemnych i
dominacji katolicyzmu. Ciekawe dlaczego?


> Rozwoj i postep techniczny cywilizacji jest widoczny.. Ale jeszcze bardziej
> widoczny jest regres moralny i kulturowy cywilizacji.. Stad dzis,narzucaja
> reszcie swoje kanony tacy jak ty "ludzie", roznicujacy swiat w/g swego..
> koslawego i karlowatego systemu wartosci..

Najjaskrawiej widoczny jest rozwój cywilizacji w krajach nieomotanych katolicką zarazą. To one tworzą
tę cywilizację i one tworzą prawa człowieka, one tworzą humanistyczny dorobek XXI wieku. Gdy
tymczasem kościół zawsze był zwolennikiem biedy i ciemnoty. Protestował przeciw badaniom
naukowym, wynalazkom, prawom kobiet i tysiącom innych zdobyczy cywilizacji. Bo przerażały słabo
wykształcony kler. Bo odbierały im władzę i wpływy.

Po tekście wyżej widać: nadal to działa. Klecha aż zapluł się ze złości na cywilizację! I usiłuje zakłamać
rzeczywistość nazywając moralność wolnego człowieka "karłowatą" w przeciwieństwie zapewne, do
ciemnej i brudnej moralności wymyślonej przez kler dla swoich baranów. Ale gdy podagra powygina
chutliwy, kleszy zezwłok - wtedy obłudny katolik natychmiast udaje się pod opiekę tej "zgniłej" nauki
zachodu i za nasze podatki starannie leczy pijackie dolegliwości. Miast leżeć krzyżem w kościele i
pokładać nadzieję w cudzie. Oto pełna ilustracja moralności kleru! Nie trzeba lepszego dowodu.

"Koszty postepu mozna obliczac w glupcach"

[kiczkis]

babaqba napisała:

Oto kwintesencja kleszej pychy. Bez ładu i składu, bez sensu, ale za to z
wielkopańskim zadęciem.
Polskoseminaryjne wychowanie.(...)
----------------------------------------------------

Glupiec powinien zabierac glos tam gdzie mu pozwola, lub tam.. gdzie jego umysl
ogarnac(i pojac) zdola otaczajacy go wycinek swiata i rzeczywistosci..

1.
"kiczkis" - plebejskie dziecko.. ma tyle wspolnego z "klechom", co ty "ono" z
"kulturom" i "kwinsestencjom" logiki i inteligencji :))

To nie bylo pisane na twoj poziom - parciany "yntelygencie" - i dziwne byloby
bardzo - ale i niepokojace jednoczesnie - gdybys zrozumial cokolwiek wiecej
oprocz "kleszej pychy" :)

I o jakim to "ono" wychowaniu pisze??? - "Polskoseminaryjnym"? :)))
-A coz to za "wychowanie polskoseminaryjne" o polskojezyczny analfabeto(ko)
funkcjonalny?? :))
- Czym wiekszy i niedouczony tlumok, tym lacniej za dorownywanie tym, ktorych
tak nienawidzi sie bierze, tworzac "ad hoc" dziwolagi jezykowe i pokraczne
zbitki pojeciowe..
Hehehe.. "polskoseminaryjne".. i to "wychowanie"!!

"Semantyk" ci tu z ludu i Savonarola niemal sie objawil(o).. A to ci trybun(ka)
ludowy dopiero :))

2.
Jesli "ono" nie widzialo w tym co pisal "kiczkis" "ladu ani skladu".. to tak to
mialo dla "ono" byc.. zas jesli chodzi o to "wielkopanskie zadecie".. to nic
sie nie dzieje bez przyczyny.. I "kiczkis" NIGDY plebsowi i holocie nie
czapkowal i czapkowac nie bedzie. - No pasaran!

3.
Co do innych "pier..ol" o tych "klechach" etc.. :) - wystarczylo wpisac w
wyszukiwarke po wejsciu na strone "forum" haslo - "kiczkis", by sie dowiedziec
z kim "ono" ma do czynienia i trzymac sie od "kiczkisa" z daleka - jak to
wiekszosc robi i ujmy im to nie przynosi i na przykrosci sie nie narazaja..

Niech no "ono" baczy za kogo sie bierze, gdyz i zadek "ono" moze miec skopany,
smiechu kupa bedzie i skoncza sie "sny o potedze" dla "ono"..

Wprawdzie glupi - sorry.. przykro mi za postponowanie slabszego.. - oczywiscie
mialo byc: - "ubogi umyslem".. tego nie bardzo rozumie, ale madrzejsci
doskonale znaja(i stosuja) zasade - "mierz sily na zamiary"..

4.
Co do reszty "filozoficznych" zadęc "ono"(niestety.. prymitywnych i zenujaco
prostackich a nie "wielkopanskich" - a ile tez to "ono" ma latek??), - mozna
rzec jedno: - jest zasada:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Nie dyskutuj z glupim! - inni mogliby nie dostrzec roznicy"
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Dyskutowanie o systemach wartosci czy tez o regresie MORALNYM i KULTUROWYM
calej CYWILIZACJI jest stanowczo ze zbyt wysokiej polki dla "ono" (e tutti
quanti) - wiaze sie to prawdopodobnie nie tylko z okreslonym poziomem
intelektualnym i poziomem wiedzy, ale zapewne(glownie i przede wszystkim) z
wiekiem "ono" i mizernymi mozliwosciami percepcyjnymi w zwiazku z tymze..

Bardzo charakterystyczne dla niedojrzalego wieku i umyslu, jest pytanie-kwestia
postawione przez "ono" w prosciutkiej i niemalze elementarnej kwestii, a
mianowicie:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Wykształcenie klechów pomija wszystkie ludzkie cywilizacje przed naszaniem
wieków ciemnych i dominacji katolicyzmu. Ciekawe dlaczego"
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Hehehe.. te "wieki ciemne" sa paradne.. Ale.. odrobina folkloru nigdy nie
zaszkodzi.. :)))

"kiczkis" nie wie czy "Wykształcenie klechów pomija wszystkie ludzkie
cywilizacje przed naszaniem wieków ciemnych i dominacji katolicyzmu.".. :)))

- Wyksztalcenie "kiczkisa" zas.. nie pomija "wszystkie ludzkie cywilizacje
przed naszaniem wieków ciemnych i dominacji katolicyzmu"..

Tyle ze.. ELEMENTARNA i PODSTAWOWA kwestia bylo to, ze rozwazania "kiczkisa"
tyczyly OBECNEJ cywilizacji i ZADNEJ INNEJ - OBECNEJ cywilizacji zwanej tez
cywilizacja SRODZIEMNOMORSKA.. LACINSKA.. EUROPEJSKA etc.. ale przede
wszystkim zwaną CYWILIZACJA CHRZESCIJANSKA..
I ta cywilizacja o ktorej mowil(i mowi) "kiczkis"(chrzescijanska.. lacinska..),
poczatek swoj bierze od narodzin Chrystusa.. czyli ma juz nieco ponad DWA
TYSIACE LAT !!

Zas FUNDAMENTEM owej cywilizacji byl do prawie konca XX-wieku DEKALOG..

5.
Czy mozna prosciej tlumokowi wytlumaczyc "dlaczego" taki "kiczkis" ("klechy"
niech sie samme wypowiedza :)) ) "pomija wszystkie ludzkie cywilizacje przed
naszaniem wieków ciemnych i dominacji katolicyzmu"??? - Nie mozna.. Ale czy
tlumok to zrozumie?? - chyba ze to dzieciak jeszcze.. to wtedy zrozumiale..

Co do reszty.. to "rece jak pletwy opadaja" i... "Nie dyskutuj z glupim!!"..
etc..etc.

[kiczkis]

Mialem racje twierdzac iz szybko sie skoncza "sny o potedze" tlumoka??

JUZ sie skonczyly?? - I prawidlowo..

Ludzie..................

[presentation1]

maja racje ze odplywaja od takiego kosciola.Zycinski to typowy polityk
koscielny.I bardzo dobrze.Do RM przybywaja tysiace a wrzodom z episkopatu
ubywa.Mniej owieczek , mniej kasy.Moze w koncu zbankrutuja.A kto ma wierzyc w
Boga to i tak bedzie.Nie potrzeba nastepnej biurokracji zeby dostac sie do
boga.A oni chca sie okupowac naszymi pieniedzmi od urodzenia az do smierci.Taka
latwizne sobie w zyciu wymyslili.Smietanke spijac , nic nie robiac.

[presentation1]

Zlikwidujmy biurokracje(czytaj-episkopat)a bedziemy mieli blizej do Boga.

Naturalnie ze sie pojawia

[rmstemero]

ale to nie zmienia faktu ze rozdzial panstwa od kosciola bylby madrym
posunieciem. Dla obu stron. A na dluzsza mete przyczynilby sie do zanikniecia
gatunku Polaka-Katolika, tego dziwnego osobnika przeswiadczonego ze jest czyms
lepszym od innych chrzescijan albo wspolobywateli wyznajacych inny swiatopoglad.
I wietrzacego zazwyczaj spisek komunistyczno-zydowski wszedzie tam gdzie
gloszone sa poglady sprzeczne z narodowoojczyzniana psychoza.

[kiczkis]

rmstemero napisał:

> ale to nie zmienia faktu ze rozdzial panstwa od kosciola bylby madrym
> posunieciem. Dla obu stron. A na dluzsza mete przyczynilby sie do zanikniecia
> gatunku Polaka-Katolika, tego dziwnego osobnika przeswiadczonego ze jest czyms
> lepszym od innych chrzescijan albo wspolobywateli wyznajacych inny
swiatopoglad
> .
> I wietrzacego zazwyczaj spisek komunistyczno-zydowski wszedzie tam gdzie
> gloszone sa poglady sprzeczne z narodowoojczyzniana psychoza.
------------------------------------------------

- Gdyby nie "narodowoojczyzniana psychoza", dzisiaj mowilbys albo po niemiecku
albo po rosyjsku i bylbys jesli nie "rabem"(niewolnikiem), to obywatelem IV-tej
kategorii - lub wcale by ciebie nie bylo..

I chyba nie warto bylo by czesc Polakow dawala tak wielka danine krwi po to, by
dzisiaj potomkowie poddanych cesarza, kanclerza lub cara - ktorym zawsze bylo
obojetne gdzie zyja i kto nimi rzadzi - opluwali i nienawidzili ta Polske, w
ktorej im sie przyszlo zyc..

Nie warto bylo przelewac tyle polskiej krwi dla przywrocenia do istnienia
Polski, gdyz okazuje sie to byc Polska wynarodowionego i schamialego
doszczetnie plebsu - odmozdzanego systematycznie i manipulowanego w jednym
kierunku.. Zreszta z widocznym skutkiem..

[presentation1]

Masz czas?Poczytaj.Nie pisz wiec ze wszystko bylo tak pieknie
www.toporzel.gower.pl/teksty/barycka.html

[rmstemero]

presentation1 napisał:

> Masz czas?Poczytaj.Nie pisz wiec ze wszystko bylo tak pieknie
> www.toporzel.gower.pl/teksty/barycka.html

ach czytanie i rozumienie sa mozolne i wymagaja wysilku. Swiatopoglad oparty na
chciejstwie niekoniecznie. Polak-Katolik, kako lepszy chrzescijanin od
wszystkich innych wybierze chetniej teorie pasujaca do jego wyobrazen o tym jeki
swiat jest bo przeciez musi taki byc skoro mu sie tak wydaje. Wszystkich ktorzy
sie z nim nie zgodza nazwie (o ile ma resztki przyzwoitosci) matolami a w
najgorszym przypadku nawymysla im od zydow. komuchow, esbekow i odmowi prawa do
Polskosci jako takiej.

Kiczkis?

[rmstemero]

Ladny Nick. I oryginalny. Napisz gdziez te krew swoja przelewales by mi dopomoc
w zachowaniu polskosci? Bo ja mam trudnosci ze zrozumieniem. Mowisz jezykiem po
raz pierwszy uzytym w literaturze przez protestanta (Mikolaj Rej. Doprowadzonym
do perfekcji przez potomka Zydow Mickiewicza i rozslawionym przez Asnyka, Tuwima
i Brzechwe. Najslynniejszym kompozytorem romantycznym twego Kraju jest
pol-Francuz, najslynniejszym wspoczesnym polski gej (Szymanowski). Najbardziej
na swiecie czytanym polskim pisarzem syn lwowskiego Zyda a w dodatku agnostyk.
Opamietaj sie z ta krwia. Dla kraju mozna czynic wiele i pojmowac go jao
obowiazek a nie jako przywilej. I z faktu ze nie jest sie zwolennikiem
ciemnogrodzkiego odlamu katolicyzmu opartego na nacjonalistycznym i
szowinistycznym swiatopogladzie i antysemickich fobiach nie wynika jeszcze ze
sie jest zlym Polakiem. Nawiasem mowiac wypowiadasz sie i mozesz sie wypowiadac
dzieki istnieniu tego forum a to zawdzieczasz akurat m.in.Michnikowi. Gdyby nie
to musialbys glosic swe poglady na forum Gazety Polskiej czyli nigdzie.

[kiczkis]

> Ladny Nick. I oryginalny. Napisz gdziez te krew swoja przelewales by mi
> dopomoc w zachowaniu polskosci?(...)
------------------------------------------

Wcale tego nie kryje, iz za mna stoi kilka wiekow w postaci moich moich rodow i
przodkow.

Tania.. i plebejska to "zagrywka" z tym: - "gdziez te krew swoja przelewales"..
I nie wypadles ponizej oczekiwan trzeba przyznac..

1.
Ale.. ostatni moi przodkowie gineli za to ze byli Polakami na Syberii i w
niemieckich obozach koncentracyjnych.. Natomiast wczesniej.. za mowienie po
polsku.. za posiadanie ksiazek polskich.. za pielegnowanie tradycji i obyczajow
polskich, ba! - nawet za posiadanie lancuszka z krzyzykiem byli katowani
nahajami, wywozeni na "Sibir", osadzani w wiezieniach.. konfiskowano nam
majatki.. gineli moi przodkowie w powstaniach etc.etc.. - Po to.. by sie nie
wynarodowic i nie roztopic w masie poddanych zaborcy.. Po to.. by nie stracic
nadziei i wiary w odzyskanie niepodleglosci i w to, ze Polacy odrodza sie jako
NAROD - tak pogardzany przez wymozdzony lewacki plebs..

2.
Tobie i tobie podobnym, "narod" jest czyms abstrakcyjnym i czyms wrecz groznym
i niebezpiecznym.. Z plebsem zawsze bylo podobnie: - "ubi bene.. ibi patria"..
- Gdzie pan i wladca byl lagodniejszy, tam bylo dobrze.. niezaleznie czy to
byla Austria.. czy pruskie Niemcy czy carska "Rossieja"..
Aby wam pelna micha.. kicha.. i igrzyska jak najczesciej, a juz bedziecie
szczesliwi.. Zyjac(ew.) wszedzie.. ale nigdzie "u siebie". - "Obywatele swiata"
i "obywatele Jewropy".. bez korzeni.. bez tozsamosci..

Natomiast moi przodkowie(ja rowniez..) utozsamiali sie i z NARODEM polskim i
utozsamiali sie z ziemiami na ktorych zyli oni i ich pradziadowie.. I dla nich
byl to NAROD POLSKI z ktorym sie utozsamiali i to byla POLSKA ..
Ojczyzna("ziemia ojcow") ich i ich dziadow i pradziadow - z ktora sie
utozsamiali, za ktora zycie oddawali i nie pogodzili sie nigdy z rozbiorem
Polski miedzy zaborcow..
Najtrafniej ujal to nasz Wieszcz(nie wiem czy twoj..) piszac:

(...)"Wam sie chylic przed obcemi,
Nam we wlasnych ufac silach;
Bedziem zyc we wlasnéj ziemi
I we wlasnych spac mogilach."

3.
Najmniej mnie to obchodzi(czyli wcale) w jakie miejsce bedziesz probowal
zaszeregowac moj "jezyk".. Dla mnie jest to naturalny jezyk.. dla ciebie
niezrozumialy i obcy - i nic w tym dziwnego - wiec jasne ze probujesz go
zetykietyzowac i zaszeregowac.. Nie moj to problem..

4.
- Jeszcze jedno.. te warstwy spoleczne wsrod ktorych byla najslabiej rozwiniete
poczucie tozsamosci narodowej, dzisiaj sa warstwa dominujaca w spoleczenstwie,
latwo sie wynaradawiajaca i nawet jezyka polskiego uzywac zaczynaja niechlujnie
i coraz bardziej plebejsko, symplifikujac tenze polski jezyk i zubozajac go i
okaleczajac niemilosiernie..

Przyklady protestantow, Zydow.. pedalow..tatarow..czy "polfrancuzow" co maja mi
udowodnic?? Inaczej myslimy i inaczej nas (mnie i ciebie) ksztaltowano, inna
tez wiedze mamy, stad tez i calkowite niezrozumienie tego co pisalem..
A napisalem:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"- Gdyby nie "narodowoojczyzniana psychoza", dzisiaj mowilbys albo po niemiecku
albo po rosyjsku i bylbys jesli nie "rabem"(niewolnikiem), to obywatelem IV-tej
kategorii - lub wcale by ciebie nie bylo.."
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Byly dwie koncepcje(dzisiaj obowiazuje ta druga..):: - walczyc o odzyskanie
niepodleglosci, lub(ta druga) nie podejmowac zadnej walki("szkoda przelanej
krwi" i.. "to i tak nadaremnie", a w konsekwencji wynarodowic sie i zasymiliwac
z narodem zaborcy..

Gdyby wbrew tchorzom i oportunistom nie podejmowano uporczywej walki o
niepodleglosc, NIGDY BY POLSKI NIE BYLO i urodzilbys sie jako Niemiec..
Austriak.. czy Rosjanin.. lub bys WCALE SIE NIE URODZIL, poniewaz i Niemcy i
Rosja chetnie by wyeliminowali Polakow fizycznie i bezpowrotnie..

I to byla ta "narodowoojczyzniana psychoza" o ktorej pisalem..

5.
Pisalem tez:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(...)" chyba nie warto bylo by czesc Polakow dawala tak wielka danine krwi po
to, by dzisiaj potomkowie poddanych cesarza, kanclerza lub cara - ktorym zawsze
bylo obojetne gdzie zyja i kto nimi rzadzi - opluwali i nienawidzili ta Polske,
w ktorej im sie przyszlo zyc.."(...)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Nie pisalem o tym ze to JA przelewalem krew.. Pisalem o tych, ktorzy przelewali
krew DO 1918 ROKU od momentu ostatniego i ostatecznego rozbioru Polski.. Do
momentu odzyskania niepodleglosci po I-szej wojnie swiatowej. W tym mialy tez
swoj udzial i pokolenia moich przodkow..
Imputowanie iz pisalem o MOIM przelewaniu krwi, jest tania "zagrywka i to na
plebejskim poziomie. A juz ostatnia rzecza byloby twierdzenie iz chcialbym
ci "dopomoc w zachowaniu polskosci"..
Glowne nieporozumienie polega na tym, iz ja cie uwazam ledwie za
POLSKOJEZYCZNEGO, ktoremu do "polskosci" raczej baardzo daleko.. Poslugiwanie
sie mniej lub bardziej wprawnie jezykiem polskim swiadczy li tylko o tym, ze..
poslugujesz sie jezykiem polskim..

6.
Dauj tez sobie te dyzurne i wyswiechtane "formulki" i "zaklecia" typu: -
"zwolennik ciemnogrodzkiego odlamu katolicyzmu opartego na nacjonalistycznym i
szowinistycznym swiatopogladzie i antysemickich fobiach".. Pod marny adres
trafiles z tym obiegowym "katechizmem" lewackim.. A po to by byc "zlym"
lub "dobrym" Polakiem, najpierw trzeba BYC Polakiem.. Ten zas "katechizm"
lewacki, klepia zapamietale owszem.. polskojezyczni, ale czy Polacy??

7.
Jesli nie byloby TEGO forum, wypowiadalbym sie na forum Gazety Polskiej.. ale
PO POLSKU..
Michnik tez nie mial wyboru.. Z oczywistych powodow nie mogl otworzyc forum w
jezyku ludu Izraela, wiec otworzyl w jezyku tubylcow i dlatego i tacy jak ty,
TEZ pisza tu po polsku..

Wypadaloby tylko gwoli uczciwosci przyznac iz gdyby nie szczodrosc i hojnosc
wspolczesnego Nikodemma Dyzmy, czyli "Wielkiego Elektryka" Bolka, to
Michnik "Gazete Wyborcza" widzialby jako swoja wlasnosc tak, jak wlasne ucho
bez lusterka..

kiczkis

[rmstemero]

Chyle glowe przed Twoja madroscia i wiedza. Nie podzielam twych pogladow ale
daleki jestem od obrzucania Cie wyzwiskami. Czyms sie musimy roznic.
A roznica pomiedzy patriotyzmem i narodowo-ojczyzniana psychoza powinna byc
rowniez dla ciebie jasna. Patriotyzm jest postawa pozytywna i rozumie Ojczyzne
jako obowiazek. Nie szuka wrogow, nie odwoluje sie do lekow i fobii. Nie szuka
usprawiedliwien w przeszlosci. Nacjonalizm jest negatywny, potrzebuje
antagonizmow, strachu przed "obcym", wroga. Nacjonalizm posluguje sie chetnie
palka tam gdzie nie starcza argumentow. Rozumie bycie Polakiem jako przywilej
reglamentowany przez jego wyznawcow i chetnie pozbawia tego prawa innych.

Nie chce byc taki jak ty.

[kiczkis]

Autor: rmstemero ☺
Data: 12.04.06, 13:16

(...)
Nie chce byc taki jak ty.
----------------------------------

Amen! - Tak trzymac!

kiczkis

(I trzeba bylo zaczac OD DEFINICJI a nie od "narodowoojczyznianych psychoz", a
doczekalbys sie zapewne calkiem innego potraktowania..)

[konishiko]

> 1.
> Ale.. ostatni moi przodkowie gineli za to ze byli Polakami na Syberii i w
> niemieckich obozach koncentracyjnych.. Natomiast wczesniej.. za mowienie po
> polsku.. za posiadanie ksiazek polskich.. za pielegnowanie tradycji i obyczajow
>
> polskich, ba! - nawet za posiadanie lancuszka z krzyzykiem byli katowani
> nahajami, wywozeni na "Sibir", osadzani w wiezieniach.. konfiskowano nam
> majatki.. gineli moi przodkowie w powstaniach etc.etc.. - Po to.. by sie nie
> wynarodowic i nie roztopic w masie poddanych zaborcy.. Po to.. by nie stracic
> nadziei i wiary w odzyskanie niepodleglosci i w to, ze Polacy odrodza sie jako
> NAROD - tak pogardzany przez wymozdzony lewacki plebs..

Niestety ogromny problem polskiej tożsamości polega właśnie na tym, że po
półtora wieku ucisku i prześladowań nie potrafi się odnaleźć w wolnym państwie.
Niestety, cechy które pod butem okupanta były cnotą i pozwoliły zachować
tożsamość, zupełnie się nie sprawdzają w czasach pokoju, kiedy Polska w końcu
jest również państwem. A piękna tradycja narodowa zostaje sprowadzona do
ksenofobii i spiskowej teorii dziejów.

Jak to mądzre napisał któryś z poetów: Polacy są wspaniałym narodem, ale
beznadziejnym społeczeństwem. Czasy narodów w pojęciu etnicznym się skończyły,
przynajmniej w kulturze zachodniej. Jeśli nie będziemy potrafili zbudować
silnego społeczeństwa, to żadna ilość modlitw nie pomoże nam przetrwać.

[wlasto7]

Raczej kościół od Państwa.Ale czym byłby kościół bez państwa?Nie można dzielić
ludzi na duszpasterzy i duszbaranki.Je-zus je nasze myśli i ubezpiecza przed złem

[babaqba]

karta01 napisał:

> FASZYŚCI lewaccy!!!... Gdy zreasumujemy to co podaja wszelakie tzw
> opiniotworcze media... oraz to co gadaja i pisza zwolennicy PO i LSD to latwo
> zauwazyc... ze pokolenie wychowane przez o. Michnika to pokolenie ludzi
> idealnych... to Nowa, Doskonala, Nieomylna i Wszystkowiedzaca Rasa Panow...

To kłamstwa, dość niezbornie podane. Zobaczmy, dokąd one zaprowadzą naszego "katolika".


>
> Zas ta reszta, co sie nie zgadzaja z o. Michnikiem.. to kompletne dno, koltuny,
> ciemnogrod... ludzie wsteczni ktorych trzeba wyeliminowac za wszelka cene, by
> nie rzucali klod pod nogi takim wzorcom moralnosci i doskonalosci jak wy, wy
> buce bezmyslne a grzeszace pycha... Naprawde.. ci bezmozgowcy uwierzyli, ze to
> wlasnie o. Michnik zaprowadzi ich do tego zapowiadanego przez lewackich
> prorokow raju... na ziemi... dupki..

Donikąd. Nie starczyło katolikowi konceptu. Przerzucił się na inwektywy. Żałosne, ale skąd by katolik
miał mieć jakieś argumenty?

>
> Dokladnie to samo w latach 30-stych gadal Hitler... tez glosil ze niemcy sa
> lepsza rasa, Rasa Panow, majaca predyspozycje by rzadzic swiatem.. I prosze...
> teraz mamy kolejnych nieomylnych Panow... Nowa Rase, Rase ktora posiadla prawde
> absolutna i bez niej swiat zginie... Podobnie jak swiat zginal gdy faszyzm
> upadl...


Piszesz o klerze katolickim? Prawdziwie dość, choć nieprecyzyjnie. Może widziałeś wspólne i liczne
fotografie Hilera i wysokich dostojników kościoła święcących oddziały niemieckie? Bo wiesz, ten ateizm
Hitlera to kłamstwo rozpowszechniane przez kościół, by ukryć swe bliskie związki i liczne interesy z III
Rzeszą a także kościelne poparcie dla planów Hitlera.

>
> Do tego sa bardziej elitarni.. bo Hitler uznal caly narod niemiecki za
> wybrany... zas te pyszne buce wyselekcjonowali się z narodu jako calosci... i
> pod wplywem genialnych nauk Proroka Michnika samomianowali się w swej
> doskonalosci... nieomylnymi Panami Nowej Generacji... wiec tym bardziej sa
> przekonani... ze bez ich Wielkiej Swiatłości, Świat zginie...

Ale co pośród opisywanych księży robi Michnik? Ciekawymi ścieżkami błądzi umysł wściekłego
katolika.

>
> Ale nieczego nie nauczyla historia tych kolejnych lewackich FASZYSTÓW o.
> Michnika... Czuja sie namaszczeni na przywodcow ludzkosci... jedynych...
> wiedzacych jak Hitler i Stalin co jest dobre dla ludzi... i beda to zaprowadzac
> sila jak sie nie da inaczej...

Już zaczęli - chcą wprowadzić religię na maturze, wytoczyli sprawę sądową Urbanowi za "obrazę uczuć
religijnych", starają się wsadzać niewierzących do więzień (już lata temu lubował się w tym o. Jan Góra
- znana sprawa).

> Bo wg. nich, tych potomków KOMUCHÓW, wojny to tylko wina religii.. zaś ONI
> walczą tylko o POKOJ.. dupki.. Hitler tez caly czas walczyl o pokoj i ze zlem
> swiatowym..

Śmieszny bełkot, coś jakby ślady piany w kącikach ust...

> Ponizej podam kilka przykladow wojen religijnych XX wieku:
> - wojna graniczna miedzy CCCP a Chinami w latach 50-60
> - wojna miedzy Chinami a Wietnamem

(ciach bzdury) - rozumiem udręki twego prostego umysłu. Spadaj stąd i nie grzesz więcej. Byłbym
zapomniał - ty możesz grzeszyć na potęgę. Przecież wyspowiadasz się potem klesze i czyściutki jak
spod igły, zaczniesz znów :) Jakie to katolickie.

[dzakarta]

Żeby oddzielić państwo od kościoła w tym śmiesznym średniowiecznym kraiku dla
niepoznaki zwanym Polską, to trzeba by je najpierw zlikwidować, a następnie
zbudować od początku.

Stary lis w sutannie

[voxipop1]

Ab. Życimski nawołując do rozłączenia państwa/polityki od Kościoła jest jak
diabeł co ornat ubrał i na mszę ogonem dzwoni.
Sam uprawia politykę, stając w szranki walki o kierowanie państwem po stronie
konkretnej opcji politycznej reprezentowanej przez ludzi wymienialnych z
nazwiska. Jego krytyka postaw osób duchownych dotyczy tylko i wyłącznie tych
którzy popierają odmienną opcję sobie zaś nic do zarzucenia nie ma.
Biedni Polacy postawieni przed wyborem:
Rydzyk - demagog, Życimski - hipokryta

Panstwo - Kościoł - stary lis

[paskudaprawdziwa]

'''''''''''''Ab. Życimski nawołując do rozłączenia państwa/polityki od Kościoła
jest jak
diabeł co ornat ubrał i na mszę ogonem dzwoni.
Sam uprawia politykę, stając w szranki walki o kierowanie państwem po stronie
konkretnej opcji politycznej reprezentowanej przez ludzi wymienialnych z
nazwiska. Jego krytyka postaw osób duchownych dotyczy tylko i wyłącznie tych
którzy popierają odmienną opcję sobie zaś nic do zarzucenia nie ma.
Biedni Polacy postawieni przed wyborem:
Rydzyk - demagog, Życimski - hipokryta ''''''''''''''''''''

Arybiskup Zycinski - hipokryta?
Wlasnie wrecz przeciwnie, to wlasnie ten Arcybisup walczy z hipokryzja
hierachow Kosciola. Jesli "stary lis" oznacza madrosc i zdrowy rozsadek, czy
tzw. inteligencje, to zgoda.

Jsli Kosciol w Polsce nie podzieli losu Kosciola katlickiego na Zachodzie i nie
opustoszeje, to bedzie to zasluga takich ludzi jak abp. Zycinski.

Mimo, ze znam apb Zyciskiego tylko z publikacji i wypowiedzi, to nie sadze,
aby byl podobny do prymasa Glempa, wiec mam nadzieje, ze nie epatuje
dygnitarskimi namaszczeniami i ze ustrzegl sie obyczjow koscielnego feudala.
To co pisze i to co mowi w wywiadach jest dla mnie glosem wielkiego poczucia
realizmu, zdrowego rozsadku i klasy intlektualnej.

Nie jest slepy, nie udaje ze jest inaczej niz jest, zdaje sobie sprawe
z "klopotow" dzisiejszego i przyszlego Kosciola. Jest tak, jak Jan Pawel II,
bardzo dobrym strategiem politycznym. Na wage zlota tacy ludzie dzisiaj i to
nie tylko w Kosciele.

[goldilock]

To w Polsce sa myslacy duchowni ? Myslalem, ze kraj ino Rydzykiem stoi.

[goldilock]

Polski katolicyzm rydzykowy ma tyle wspolnego z chrzescijanstwem co
ajatolahowie z Teheranu. Kosciol jesli ma byc tym czym chce byc musi pozostawac
ponad polityka. Jesli chce wplywac na ludzi musi to robic glownie na
plaszcvzyznie intelektualno- duchowej. Ale polskie rozgarniete owieczki pragna
jedynie tegiego bata chlopka-roztropka Rydzyka- reszta przerasta ich mozliwosci
zrozumienia.

[paskudaprawdziwa]

Nie galopuj goldilock, poczytaj Tygodnik Powszechny od czasu do czasu, jesli
masz czas. Mysle, ze swiat bez koscilow nie bylby lepszy, raczej przecienie,
zyje wsrod bardzo sweickich ludzi i wiem co mowie, z codziennego
doswiadczenia.

Kosciol katolicki nie jest jednorodny, takze w Polsce. Chwalic Boga!
ja ciesze sie takim nowoczesnym i otwartym ks. abp jak Zycinski.

Chyba jednak przyszla kryska na o. Rydzyka. Nareszcie. Lepiej pozno niz wcale.
Jezyk nieufnosci i nienawisci, nieszanowania "blizniego" nie powienien
rozlegac sie z ambony.

paskuda.blox.pl

[maria-anna]

Arcybkp.Życimski ma rację.Stopniowo należy oddzielać państwo od koscioła.
Taka jest naturalna kolej rzeczy i w państwach europejskich w wiekszości ten
problem jest załatwiony a u nas wzbudza emocje.Ciekawe,jak długo?

[scorpiondesertstorm]

Oto życiński jak twoi bracia chrzczeni kozikiem,jak ty sam i wielu tobie
podobnej żydołackiej swołoczy w episkopacie wypowiedzieli wojnę Niemcom w
1933r,nie mając armi,jak to Jojne i Srulek szli na wojnę,zabić 8 niemców,na
pytanie jak ich mogą zabić mówili a nas zaco?Odwazni byli jak cholera,na owe
czasy,prawda?----/Judea declares war on Germany
Jews Of All The World Unite In Action
Daily Express, Friday, March 24, 1933
BOYCOTT OF GERMAN GOODS
MASS DEMONSTRATIONS IN MANY DISTRICTS
DRAMATIC ACTION
ALL Israel is uniting in wrath against the Nazi onslaught on the Jews in
Germany. Adolf Hitler, swept into power by an appeal to elemental patriotism, is
making history of a kind he least expected. Thinking to unite only the German
nation to race consciousness he has roused the entire Jewish people to a
national renaissance.
The appearance of the swastika symbol of a new Germany has called forth the Lion
of Judah, the old battle symbol of Jewish defiance.
Fourteen million Jews dispersed through the world have banded together as one
man to declare war on the German persecutors of their co-religionists. Sectional
differences and antagonisms have been submerged in one common aim

[jankowski1960]

religia winna byc prywatna sprawa obywateli, a nie namolnie narzucana ...jak to
jest w Najjasniejszej.

Oddzielmy wyznawców Judasza od Kościoła

[mg2005]

Oczyśćmy Episkopat z judaszowych arcykapłanów

[czytelnik.1]

Tak się akurat składa że historia państwa polskiego od zawsze była zwiazana z
Kościołem Katolickim.To że Polska wogóle istnieje jest w dużej mierze zasługą
Kościoła. Nasi przodkowie kiedyś nie krzyczeli że Kościól wtrąca się do
polityki . Często Kościół tę polityke nawet prowadził. Kościól ma prawo a nawet
obowiązek wskazywać wiernym na kogo mają głosować.Oczywiście nie chodzi tu o
podawaniem konkretnych nazwisk ani partii.Kościól jednak powinien powiedziec
jasno i wyrażnie że Polacy, ktorzy uważają się za Katolików powinni głosować i
popierać kandydatów, którzy sprzeciwiają się np. aborcji, są przeciwko
homoseksualizmowi, kierują się interesem państwa polskiego i ogólnie kierują
się w swoim postępowaniu dekalogiem. Wybór takich osób daje szansę na czynienia
większego dobra przez tych ludzi. Nie wystarczy ogólnikowe stwierdzenie przez
wielu kapłanów i hierarchów koscielnych przed różnymi wyborami że człowiek
powinien głosować w zgodzie z własnym sumieniem gdyż wiele osób ma poprostu
swoje sumienie niezbyt uformowane. Jeżeli katolik po mszy i po przystąpieniu do
komunii idzie i oddaje swój głos w wyborach na kandydata na prezydenta lub na
partię która popiera np. legalizacje zwiazków homoseksualnych to jest to jakieś
nieporozumienie i porażka tej części kapłanów i hierarchów koscielnych którzy
głoszą takie " postępowe " poglądy jak czasami arcybiskup Życiński. Katolik nie
może głosować na osoby, które głoszą hasła wrogie Kościołowi i Jego nauce.

[jankowski1960]

czytelnik.1 napisał:

> Tak się akurat składa że historia państwa polskiego od zawsze była zwiazana z
> Kościołem Katolickim.To że Polska wogóle istnieje jest w dużej mierze zasługą
> Kościoła. Nasi przodkowie kiedyś nie krzyczeli że Kościól wtrąca się do
> polityki . Często Kościół tę polityke nawet prowadził. Kościól ma prawo a
nawet
>
> obowiązek wskazywać wiernym na kogo mają głosować.Oczywiście nie chodzi tu o
> podawaniem konkretnych nazwisk ani partii.Kościól jednak powinien powiedziec
> jasno i wyrażnie że Polacy, ktorzy uważają się za Katolików powinni głosować
i
> popierać kandydatów, którzy sprzeciwiają się np. aborcji, są przeciwko
> homoseksualizmowi, kierują się interesem państwa polskiego i ogólnie kierują
> się w swoim postępowaniu dekalogiem. Wybór takich osób daje szansę na
czynienia
>
> większego dobra przez tych ludzi. Nie wystarczy ogólnikowe stwierdzenie przez
> wielu kapłanów i hierarchów koscielnych przed różnymi wyborami że człowiek
> powinien głosować w zgodzie z własnym sumieniem gdyż wiele osób ma poprostu
> swoje sumienie niezbyt uformowane. Jeżeli katolik po mszy i po przystąpieniu
do
>
> komunii idzie i oddaje swój głos w wyborach na kandydata na prezydenta lub na
> partię która popiera np. legalizacje zwiazków homoseksualnych to jest to
jakieś
>
> nieporozumienie i porażka tej części kapłanów i hierarchów koscielnych którzy
> głoszą takie " postępowe " poglądy jak czasami arcybiskup Życiński. Katolik
nie
>
> może głosować na osoby, które głoszą hasła wrogie Kościołowi i Jego nauce.


nie od zawsze , a od Mieszka I.

[jankowski1960]

Oddzielmy państwo od Kościoła

To już koniec !

[kabu12]

Widzę,że kościół w Polsce tonie.Na ratunek już chyba zapóźno.Kościół ma co
chciał !!!!

Niestety, wybitny filozof, znawca filozofii analit

[silesius.monachijski1]

ycznej, kiedys znakomity i pelen dystansu naukowiec, a obecnie arcybiskup
Lublina, Jozef Zycinski, zwyczajnie klamie. Dzisiejszy news GW - tym
razem "normalny", i nie przesadzony, o wypowiedzi arcybiskupa Jozefa Michalika,
znakomitego teologa, bardzo szanowanego - nie tylko w Watykanie, ale wsrod
teologow calego Zachodu - na temat takze "Tygodnika Powszechnego", swiadczy o
podziale wsrod Episkopatu. Tym bardziej, ze to abp. Michalik jest
przewodniczacym Konferencji Episkopatu Polski, a nie abp. Zycisnki

Polska to Kościół

[antyklerykal]

Każdy rozsądnie myślący człowiek zdaje sobie sprawę, że Polska to lenno
Watykanu. Nie ma zmiłuj się. Życiński ma rację twierdząc, że trzeba oddzielić
państwo od kościoła. Czyżby był antyklerykałem?

DOŚĆ PAŃSTWA KLERYKALNEGO!