Biegła pięć razy się zaparła

[ansad3]

Wymiar sprawiedliwosci odziedziczony po komunie to bagno!

Teraz w wymiarze sprawiedliwości pracują sami

[jb777]

biegli. Oni sobie poradzą.

Lekarstwo na zaparcia

[podkurek]

Poszukałem w google i oto na pierwszym miejscu:

www.resmedica.pl/zdart5016.html

Od dwóch lat sąd nie podejmuje ŻADNEJ decyzji

[wasermanplus]

Wprawdzie w innej sprawie, ale zawsze:

www.sws.org.pl/forum/viewtopic.php?t=576

papranie

[marekmarecki8]

Papraja sie w tym i konca nie widac


--

Biegli sadowi nadzwyczaj czesto sie myla.

[vinogradoff]

Dotyczy to glownie tych z zakresu ruchu drogowego a takze tych od szacunkow i
wyliczen wartosci nieruchomosci. Nalezy zmodyfikowac kodex karny i ustalic
szczegolna odpowiedzialnosc bieglych sadowych za przestepstwa na rzecz wymiaru
sprawiedliwosci, przy czym kara za falszerstwo ocen nie moze byc nizsza jak
poczworny dolny prog zagrozenia za czyn analogiczny dla niebieglych.

[zkyc]

Przecież są biegłymi!:)
A że ekspertyzy biorą z sufitu lub... ze swoich sennych marzeń, to przeciez
całkiem inna historia!:D

[antykagan]

ansad3 napisał:

> Wymiar sprawiedliwosci odziedziczony po komunie to bagno!

Nie przejmuj się, Kryże zrobi z tym porządek.

[przyladek.dobrej.nadziei]

Trzy razy nie wystarczylo? :)

[uriel.blog.pl]

Z sędzią Kryże na czele. Podpisuję się obiema rękami.

---
milion idiotów nie może się mylić

[mn7]

Na czele czego? To biegli sa pracownikami wymiaru sprawiedliwości? Dobre.

Pracownikami nie są, ale...

[repres1]

...:
1. sąd bierze pełną odpowiedzialność za ich kompetencje,
2. sąd im płaci,
3. sąd odpowiada za ich opinie w stosunku do osób trzecich(stron postępowania).
Ludziska, nie wierzcie w Ziobrę. Żródłem zła w wymiarze sprawiedliwości jest
środowisko sędziowskie. Wszystkie inne środowiska są taaaaaakie malutkie i
łatwe do naprawienia. Jeśli Ziobro chce naprawiać wymiar sprawiedliwości w
oparciu o sędziego to wyjdzie z tego wielka qpa i nic więcej. W Sądzie
Najwyższym jest bardzo wielu porządnych sędziów, ale nawet oni nie mają
motywacji, by złu przeciwdziałać. Solidarność zawodowa okazuje się potęgą i
jest trudniejsza do rozwalenia niż mafia. Mafia ma tylko pieniądze i pistolety.
Oni mają potężną władzę. Nic się nie zmieni, jeśli tam nie uderzy bomba atomowa.
Mnie nie przeraża fakt, że pani sędzia z Gdańska orzekała po myśli kochasia-
adwokata. Mnie przeraża fakt, że jej orzeczenia utrzymywały wyższe instancje.
Przeraża mnie fakt, że prokuratura nie bada dlaczego te orzeczenia były
utrzymywane. Przeraża mnie fakt, że ci sędziowie nadal będą, tak samo
skutecznie, kontrolować inne orzeczenia.
Mafia poświęca pionki. Poświęca też większe figury. Środowisko ma dobre
samopoczucie, bo odpaliło tylko sędzię z Gdańska. Wyższe instancje są
kryształowe. Nic złego nie zrobili. Oni tylko skrzywdzili paru maluczkich
preferując solidarność zawodową ponad prawo. Nie wiedzieli...
Czy jest tam honor i przyzwoitość?

To jest rekord. Św. Piotr tylko trzy razy

[qrban]

To biegła składa zeznania?

[mn7]

No coś podobnego. Coraz to nowych rzeczy można się od red. Wróblewskiego
dowiedzieć...

[wanda43]

A i owszem,nie tylko ona,inni tez skladaja zeznania.Mialam okolicznosc z jednym
bieglym psychologiem na uslugach wymiaru.Takich bredni i belkotu jeszcze nie
widzialam.Nie dosc,ze wydal opinie,mylac osoby badane,to opinie są sprzeczne z
trescią uzasadnienia do rachunkow za uslugi bieglego.O pewnych zachowaniach w
stosunku jednej ze stron nie warto nawet wspominac.Byly tak dziwne,ze zostaly
zapisane w protokole z rozprawy.

[mn7]

Krótko mówiąc, w jednej sprawie może składać opinię i jeszcze być słuchana jako
świadek (czyli składać zeznania)? Gdzie to takie dziwne obyczaje?

Kobieta w sądownictwie-wymysł spragnionego dziadka

[weteran3]

Wkrótce te wypowiedzi zostaną skasowane

[wasza.duszenka]

Rejestruj kto ciekawy!

[sila]

Niestety w polskim sadownictwie o winie decyduje tak na prawde biegly, a nie
sad. W wielu przypadkach sady kieruje sie tylko i wylacznie opinia bieglych,
ktorzy sami wielokrotnie nie maja pojecia o przedmiocie sprawy.

Problem mocy ekspertyz bieglych wynika juz z samego ksztalcenia PRZYSLYCH
SEDZIOW, ktorzy na studiach i aplikacji swietnie poznaja prawo procesowe i
materialne ale nie potrafia myslec, wydawac logicznych osodow i po porstu
poslugiwac sie logika.

Biegli to czesto ludzie z przypadku ktorzy chca dorobic (prawdziwi fachowcy nie
musza dorabiac do pensji),a sedziowie naiwnie wierza w to co oni pisza - czesto
pisza to samo, schemacik przerabiany tylko do konkretnej spracy.

No coz na studiach prawiniczych prawie nikt nie wymaga myslenia,tylko dobra
pamiec sie liczy - do wkuwania kodeksow na pamiec. Nie ma sie co dziwic ze
sedziowie czesto nie mysla (bo zapomnieli jak to jest) tylko czytaja to co
biegli napisza.

Na szczescie w tym wypadku sedzia okazal sie byc czlowiekiem myslacym, oby
wiecej takich i oby w koncu ktos przyjrzal sie systemowi opinii bieglych a
przede wszystkim systemowi ksztalcenia prawnikow.

pzdr

[mn7]

sila napisał:


> No coz na studiach prawiniczych prawie nikt nie wymaga myslenia,tylko dobra
> pamiec sie liczy - do wkuwania kodeksow na pamiec.

To stereotyp tak głęboko zakorzeniony, że trudno z nim walczyć, ale próbowac
trzeba.
Otóż studia prawnicze NIE POLEGAJĄ NA UCZENIU SIĘ CZEGOKOLWIEK NA PAMIĘĆ. Wręcz
przeciwnie, żeby z wysoką środenią skończyć studia prawnicze (a bez tego trudno
marzyć o zostaniu sędzią) trzeba właśnie MYŚLEĆ. Niemożliwe jest opanowanie
system,ów tak skomplikowanych, jak proces cywilny czy proces karny samą tylko
pamięciówką. Wręcz przeciwnie - choćby ktoś reczywiści enauczył się okodeksu na
pamięć, nie będzie miał z tego ŻADNEGO pożytku, jeśli nie będzie widział
wzajemnych związków i powiązań.

> Na szczescie w tym wypadku sedzia okazal sie byc czlowiekiem myslacym, oby
> wiecej takich i oby w koncu ktos przyjrzal sie systemowi opinii bieglych a
> przede wszystkim systemowi ksztalcenia prawnikow.

Systemowi kształcenia prawników nie od wczoraj przyglądają się mądrzejsi od
Ciebie i wyciągają wnioski. W ostatnich latach wielki nacisk położono na
umiejętność praktycznego stosowania wiedzy, wiele egzaminów ma formę kazusową.

Tak tak:(

[zippp84]

W polsce na studiach prawniczych uczy się sama elita bystrych i elokwentnych
umysłow, żadne tam nie mające pojecia o niczym tępaki z rodziń prawniczych ,
którym miejsce na uczelni załatwił(a) mausia, tatus, wujek itp. Aż dziw bierze
że sędzia użył organu zwanego mózgiem, musi wiosna idzie ruch w przyrodzie.

Wyobrax sobie, że tak

[mn7]

zippp84 napisał:

> W polsce na studiach prawniczych uczy się sama elita bystrych i elokwentnych
> umysłow, żadne tam nie mające pojecia o niczym tępaki z rodziń prawniczych

A ile to jest takich tępaków? 1%? 2%? Co roku na studia przyjmuje się ok. 15000
osób.

To, że w ostatnich latach kładzie się wielki nacisk na metode kazusową jest
faktem. Faktem też jest to, że bez myślenia nie zrtozumie się ssytemu prawa,
zwłaszcza dysyplin procesowych. To są fakty.

KMN

[zippp84]

Chciałeś napisać 95% tępaków na 5% miejsc rzuconych mtłochowi ażeby i
najzdolniejsi z nich mieli szanse -Kabaret Moralnego Niepokoju. Nie wiem gdzie
żyjesz ale na pewno nie w Polsce. Nie wierzysz to sprawdz nazwiska przyjętych
z nazwiskami ludzi z korporacji prawniczych. Taka jest nasza rzeczywistość bez
znajomości lub kasy ani rusz, chyba ze jesteś geniuszem wtedy zostaje ci te 5%.
Nie mówie tu o systemie krztałcenia który według mnie nie jest zły tyko o
studentach i faktycznej rekrutacji na ten kierunek.

[mn7]

zippp84 napisał:

> Chciałeś napisać 95% tępaków na 5% miejsc rzuconych mtłochowi ażeby i
> najzdolniejsi z nich mieli szanse

Nie. Nie chciałem niczego takiego napisać. Napisałem prawdę. Na większości
wydziałów nabór odbywa się zresztą już przez anonimowy, komputerowo sprawdzany
test. Na przykład w Krakowie. Od przyszłego roku decydować będzie wyłacznie
nowa matura. Powtarzasz zasłyszane mity, które na szczęście nie mają nic
wspólnego z rzeczywistością.
Nawet w Gdańsku, gdzie zrobiopno wielką aferę problem dotyczył - jeśli dobrze
pamiętam 3 osób na 250 przyjętych.


> Nie wierzysz to sprawdz nazwiska przyjętych
> z nazwiskami ludzi z korporacji prawniczych.

No i co? Ilu takich jest? 10%? Na jakiej podsatwie zreszą zakładasz, że
to "tępaki"? Na zdrowy rozum powinni być raczej lepiej a nie gorzej
przygotowani, skoro w fdomu mają kontakt z prawem, no nie? Tak czy owak, dzieci
prawników stanowią na studiach prawniczych znikomą mniejszość.

To wszystko zresztą i tak nie ma nic dorzeczy, bo dyskusja jest o sposobie
kształcenia, który jest wzorowany na zachodnim, bez porównania praktyczniejszy,
niż przed laty.

> Taka jest nasza rzeczywistość bez

Nie, takie sa mity powielana na zasadzie "jedna pani drugiej pani..."

> Nie mówie tu o systemie krztałcenia który według mnie nie jest zły tyko o
> studentach i faktycznej rekrutacji na ten kierunek.

Jak widać, o "faktycznej rekrutacji" nie masz bladego pojęcia.

[de.bill]

a moze po prostu stereotyp ma uzasadnienie, czyli jest wylacznie stwierdzeniem faktu?. Osobiscie studia konczylem 5 lat temu. I mialem 'prawnika' za wspolspacza w akademiku. Ryl na pamiec co sie dalo. Aaaa, i poszedlem kiedys na jakies ichnie konkursy erystyczne, gdzie 'smietanka' wydzialu prawniczego sie prezentowala. Zalamalem sie totalnie. Po prostu WSTYD, jaki poziom reprezentowali studenci. Ale jesli o dostaniu sie na studia czy jakies 'normalne' stanowisko decyduja plecy, a nie merytoryka, to co sie dziwic. Inny kolega, synalek jakiegos tam pzpr-owskiego kacyka, otwarcie mowil, ze on prace ma. A reszta ludzi, bez koneksj, tylko marnuje czas .... Synalek robi obecnie oszalamiajaca kariere .... Wnioski prosze wysnuc sobie indywidualnie. opzdrawiam

[mn7]

de.bill napisał:

> a moze po prostu stereotyp ma uzasadnienie, czyli jest wylacznie
stwierdzeniem
> faktu?. Osobiscie studia konczylem 5 lat temu. I mialem 'prawnika' za
wspolspac
> za w akademiku. Ryl na pamiec co sie dalo.

I co ? Daleko zaszedł? Współczuje współspacza.

> Aaaa, i poszedlem kiedys na jakies i
> chnie konkursy erystyczne,

Jakie?:) Chyba krasomówcze...

> gdzie 'smietanka' wydzialu prawniczego sie prezentow
> ala. Zalamalem sie totalnie. Po prostu WSTYD, jaki poziom reprezentowali
studenci.

Też się zdarza.

> Ale jesli o dostaniu sie na studia czy jakies 'normalne' stanowisko decyduj
a plecy, a nie merytoryka, to co sie dziwic.

Jeśli jest anonimowy, sprawdzany komputerowo test, to w jaki sposób mają
decydowac plecy?

> Inny kolega, synalek jakiegos tam
> pzpr-owskiego kacyka, otwarcie mowil, ze on prace ma.

I ja takich wielu znam. Nie jest mi za nich wstyd, bo niby dlaczego miałoby by
być akurat mnie? Że sam taki nie jestem i nigdy nie byłem? Co nie zmienia
faktu, że jednak nie jest to reguła, lecz obrzydliwy wyjątek.

To tylko kawałek Polski

[jurcio]

Ludzie! To tylko kawałek naszej Polski. Każdy, kto ma choć odrobinę zdrowego
rozsądku będzie popierał PiSowskie rozwiązania naprawy Polskiego Państwa. W
wielu miejscach dzieje się horror. Te przypadki gazety żyli w normalnym kraju,
wymiewają naszych przywódców.

W Polsce wymiar sprawiedliwości: niektórzy biegli, sędziowie, prokuratorzy,
policjanci, to zwykłe bagno. Opisywany w tekście przypadek, to pikuś w
porównaniu z tym, co mnie spotkało.

Kilka lat temu na własnej skórze doświadczyłem złodziejskich metod łotrów
ubranych w policyjne mundury. Pochodzący z Kielc, Jan B. okradł mnie z całego
majątku, rujnując tym samym dość zwyczajny żywot. Kradzieży dokonał przy pomocy
swych kumpli z Komendy Policji Warszawa Wola, m.in. ówczesnego szefa Wydziału
Dochodzeniowo-Śledczego, a dziś Komendanta Komendy Policji Warszawa
Śródmieście – Marka Maruchniaka, który sprawę nadzorował. Jak wygląda
Maruchniak można zobaczyć na oficjalnej stronie Policji:
srodmiescie.policja.waw.pl/?page=Structure&id=4
Ten przestępczy proceder był możliwy za przyzwoleniem obrońcy złodzieja,
niejakiej prokurator Doroty Wróbel z Prokuratury Warszawa Wola. Proponuję:
jurcio.blox.pl/html a przekonacie się jak wielkie bagno mamy w Warszawie.

Kiedy publikuję swego bloga, wiele osób, po jego przeczytaniu zadaje mi
pytanie, co dalej w mojej sprawie. Odpowiadam więc: powoli dopinam swego i nie
spocznę, dopóki za moje krzywdy i w imię sprawiedliwości, wyżej wymienionym nie
zostanie wymierzona przez sądowniczą władzę należyta kara. Nie znaczy to, że
nie oczekuję dalszych komentarzy, a wręcz przeciwnie – bardzo za nie dziękuję.

Ciekawa dyskusja, ale prowadzi w ślepą uliczkę.

[repres1]

Bolączką wymiaru sprawiedliwości nie jest tępota czy nieznajomość prawa.
Bandyci w togach nie orżną cię na prawie (to kontroluje przyzwoity Sąd
Najwyższy), tylko na stanie faktycznym. Proste: sąd II instancji czarne nazwie
białym i wtedy wszyscy mogą mu naskoczyć. Sąd Najwyższy z pewnością tego
kontrolował nie będzie. Jeśli sąd II instancji ustali, że jestem murzynem, to
nawet gdybym golusieńki przemaszerował przed cały składem Sądu Najwyższego i
świecił bladością i tak będę dla nich murzynem.
Ziobro dobrze kombinował z tym "ustaleniem, że przyciągania ziemskiego nie ma",
tylko zły przykład do tego kombinowania wybrał: w sprawie zawalonej hali
ubezpieczyciel nie złożył apelacji, a w I instancji sąd może się mylić (ja
dostałem nawet wyrok przeciwko osobie, której w ogóle nie pozywałem; inne
kurioza wymienię przy następnej okazji).
Prawdziwe rżnięcie głupa robi się inteligentnie i bezczelnie jednocześnie.
Czasami udaje się z tym wygrać, ale wymaga to cierpliwości, pracy i odrobiny
szczęścia.

Polska mafia wymiaru sprawiedliwosci wspolpracuje

[1europejczyk]

z polska mafia sluzby zdrowia: za kazdym razem jak prokurator, adwokat czy
sedzia "jest w potrzebie" polska mafia sluzby zdrowia wystawia klamliwy ale
potrzebny administracji "certyfikat" jakoby osoba byla chora a my naszymi
podatkami oplacamy miesiacami takiego jak pani Anna Baranowska "bohatera"
naszymi podatkami.
Dzieki prawie 50 letniej selekcji negatywnej jaka ma miejsce w polskiej mafi
wymiaru sprawiedliwosci chorowitosc tego srodowiska bedzie w najblizszym czasie
bardzo wzrastac. Nie dosc, ze przedstawiciele polskiej mafi wymiaru
sprawiedliwosci,do ktorych nalezy pani Anna Baranowska nie potrafia
odroznic "bieglego" o "biegajacego w pietke" to jeszcze nie maja na tyle odwagi
cywilnej by stawic czola swoim bledom.
Jak daleko polska mafia wymiaru sprawiedliwosci jest obecnie wytworem selekcji
negatywnej trwajacej od 50 lat swiadczyc moze ilosc zwolnien wystawianych przez
polska mafie sluzby zdrowia polskiej mafi wymiaru sprawiedliwosci szczegolnie w
przypadkach takich jak pani Anny Baranowskiej.
Moze jakis instytut statystyczny zajal by sie zachorowalnoscia w polskiej mafi
wymiaru sprawiedliwosci w funkcji trudnosci "zawodowych" z jednej strony i
kosztami jakie z tego wynikaja dla polskiego podatnika. Moze wtedy okazaloby
sie, ze nasza mafia wymiaru sprawiedliwosci nie tylko ze nie spelnia zadan
stawianych w normalnie wymiarowi sprawiedliwosci w panstwach demokratycznych
ale z racji 50 letniej selekcji negatywnej, w wyniku ktorej skupila wokol
siebie wszyskich nieudaczniakow jacy palentali sie po uniwersytetach i ich
protegowanych potomkow kosztuje nas kilka razy tele co gdzie indziej !

[dzieciatko_o_dyrektora]

---Prok. Anna Baranowska - autorka aktu oskarżenia z wyliczeniami biegłej M. -
jeszcze za prok. Zygmunta Kapusty awansowała do prokuratury apelacyjnej, gdzie
miała nadzorować innych prokuratorów. Od wielu miesięcy przebywa na zwolnieniu
lekarskim.---

Religa - moze wezniesz sie za nierobow . Baba ma zapalenie jajnikow , czy jaki
czlonek ?

I to jeszcze jakie bagno

[hetmanwiechu]

Tak jest bagnem jest nie tylko sadownictwo, ale rowniez uklad polityczny,
wszelkiego rodzaju uklady, zatrudniaine kolesiow i polglupich siostrzencow lub
innych czlonkow rodziny.

Cyrk, cyrk, cyrk, jeden wielki cyrk ta Polska jest.

[caius.petronius]

biegła, biegła i się potknęła…

[wariant_b]

"Nie to jednak było podstawą śledztwa. Sąd wykrył, że fragmenty jej opinii to -
co potwierdza dziś prokuratura - „dosłowne zapożyczenia” z dwóch opracowanych
wcześniej dokumentów: • zawiadomienia o podejrzeniu popełnienia przestępstwa
szefa MSWiA Marka Biernackiego z lipca 2001 r. (co stało się podstawą wszczęcia
śledztwa przeciwko Wieczerzakowi) oraz • raportu firmy doradczej Deloitte &
Touche z 2000 r. dotyczącego sytuacji w PZU."

Prawo rządzi się swoimi prawami i nikt go chyba nie jest w stanie zrozumieć.

Skoro audyt Deloitte & Touche znany był ministrowi i zapewne posłużył do
przygotowania zawiadomienia, to czemu nie użyto tego w sądzie.
Biegła sprawdziła by wyliczenia, potwierdziła część - i po sprawie.
A jeszcze lepiej - przedstawiciel D&T streścił by go przed sądem.
Audyt poważnego audytora ma większą wage niż opinia jednej biegłej.

Materia dowodowa w takich sprawach jest śliska i potrafi się szybko zmieniać.
Czemu dano Wieczerzakowi czas? Prawie pewne, że część spraw się "odkręciła".

Przestępstwa białych kołnierzyków nie polegają na nielegalnym wyniesieniu forsy
z kasy, a na całkowicie legalnym przelaniu je na jakieś konta. Operacja ta jest
korzystna dla pewnych osób - dla firmy może tak, może nie. Trudno udowodnić.
I zwykle na tyle pogmatwana, że można się pogubić (i o to chodzi!).
Do wydania orzeczenia wystarczy jeden "lewy" interes, nawet na niewielką kwote,
ale ewidentnie "zawłaszczony". Tak jak do wsadzenia Al Capone zaniżony podatek.
Czy sądy się muszą tego uczyć? (dlatego także przywołam gangstera Al Capone).

[thannatos]

''Biegła pięć razy się zaparła''

jak biegla piec razy, tu jest biegunka, a nie zaparcie... :)))))))

[puhyes]

Obawiam się, że niedługo wrócimy (zmuszeni przez życie) do sądów skorupkowych.

[wdakra]

ansad3 napisał:

> Wymiar sprawiedliwosci odziedziczony po komunie to bagno!

Co Ty opowiadasz? Jaki odziedziczony po komunie? Przecież po zmianie ustroju
władzę objęli protegowani nowych władców, a tych komunistycznych wywalono.
Wróciło do wymiaru sprawiedliwości wielu takich, którzy za komuny z niego
wylecieli za nieudolność i ustroiwszy się w piórka prześladowych przez komunę
zaczęli grać pierwsze skrzypce. Mamy teraz efekty.

Wola klasy panującej nie wystarczy

[maruda.r]

Sprawa Grzegorza Wieczerzaka (ta, która była w sądzie, bo są też inne)
podzielona została na dwa śledztwa. I - jak dowiedzieliśmy się wczoraj - mimo
upływu blisko dwóch lat nie powołano nowych biegłych, którzy by na nowo zajęli
się wyliczeniem ewentualnych strat ubezpieczyciela.

*********************************

Wydawałoby się, ze do skazania wystarczą dobre chęci, a tu proszę, taka
surpriza: nie mozna znaleźć na tyle dowcipnego specjalisty od spraw finansowych,
który zrozumiałby, na czym polegał przekręt Wieczerzaka.

Pozostaje więc: albo znaleźć kogoś, kto zna się na finansach i potrafi udowodnic
winę Wieczerzaka, albo przyjąć metodę Ziobry i spalić Wieczerzaka na stosie na
podstawie intuicji.

[krwawy.zenek]

Urządź sondę esemesową a dowiesz się, że społeczeństwo wybiera tę drugą metodę