Rosja: demonstracje przeciwko cenzurze

[bugsior]

czyzby zalazki jakiegos spoleczenstwa obywatelskiego?

[heartpumper]

Jasne. Tam jest jeszcze wieksza przepasc miedzy 'bogatymi i biednymi' niz u nas,
wiec jak Putino zacznie mieszac w konstytucji (3 kadencja albi i wiecej;)) to
wystarczy ze odwola sie do populizmu ze niby chce ratowac Rossije itp itd. Jak
to zadziala? Widac az nadto dobrze u nas :(

[czarek62]

............a u was..? cicho! wszyscy zgadzaja sie sie na kaczoland?!!!!!!!!!!!!

[heartpumper]

Wlasnie o to mi chodzilo! O efekt agresywnego populizmu i marketingu
politycznego.Nie wk*** sie tak od razu.

U nas kaczoroleppery

[kiks8]

ku zadowoleniu pustych moherów i co niektórych masmediów maja zamiar wprowadzić
cenzure putina.

[dryo]

heartpumper napisał:

>(...) wiec jak Putino zacznie mieszac w konstytucji

Wiesz co 'putino' znaczy w Esperanto? :> Dosyć ciekawe by tutaj brzmiało :)

Ochlokracji!

[andrzy]

j.w.

wyborca.blox.pl

A kiedy w Polsce zalazki panstwa demokratycznego

[czarek62]

znow zaczna kielkowac? Z tego co widze, to Rosja jest dalej w rozwoju pantstwa
demokratycznego, niz (jeszcze) MOJA Polska!! Czy my, dlugo zyjacy za granica,
mozemy cos zrobic?

[ouimet]

czarek62 napisał: Czy my, dlugo zyjacy za granica, mozemy cos zrobic?
za ktora granica?
Moze lepiej nie szkodzic?

[zupa_wolowa]

> Czy my, dlugo zyjacy za granica,
> mozemy cos zrobic?

Tak. Nie wracać. Nie wysyłać darów i dolarów. Apelować do rządów państw, w
których zdarzyło Wam się znaleźć, o wprowadzenie jak najdotkliwszych sankcji
przeciw kaczemu reżimowi.

[czarek62]

bugsior napisał:

> czyzby zalazki jakiegos spoleczenstwa obywatelskiego?
>
Nikogo to chyba nie interesuje, w kazdym innym kraju UE po pol godznie na ten
temat jest kilkaset!!!! komentarzy, tu nic. Moze wszyscy pijani, jak to w
Polsce bywa, albo dziala efekt odbicia Lenina?????

[critto]

np. mnie to interesuje. Solidaryzuje sie z tymi ODWAZNYMI Rosjanami,
sprzeciwiajacymi sie rosnacej tyranii Putina. ŻYWIE SWOBODNAJA ROSSIJA!!!
ZYWIE SWOBODA!!! PUTIN-WON!!!
ROSSIJA-DA, PUTIN-NIET.
Wszystkie wolnosciowe serca sa teraz z demonstrujacymi przeciw putinizmowi
Rosjanami.

W Imia Swobody!!!
Krzysiek "Critto" Sobolewski
liberter.webpark.pl

[zigzaur]

Rosjanie potrafią tworzyć genialną satyrę polityczną. Oto mały przykład z
ostatnich fałszowanych wyborów prezydenckich (konieczna podstawowa znajomość
rosyjskiego):

WYBOR
PUTI NAZAD

WYBOR
PUTINA ZAD

[ben-oni]

Ojej, 1000 osób w 10-milionowej Moskwie. Pewnie straszna zadyma była.
Zwłaszcza, że demonstrowali rozgoryczeni bezrobotni dziennikarze i ich rodziny.

[bladekiller]

W rocznice Rewolucji Październikowej przewineło się 25 tysięcy osób
www.lewica.pl/?dzial=swiat&id=4212 w samej Moskwie. W Polsce już nawet
propaganda schodzi na psy..

[adas313]

Ale tendencja jest jednak dość oczywista...

a gdzie towarzyszka15???

[gieroy_asfalta]

nie skomentowała tego jako pierwsza! przeholowała ze Stoliczną?

niech ich zobaczą

[sepulturek]

Brawo dla odważnych Rosjan! Nawet jesli to mało ludzi, jak na tak ogromny kraj,
to od czegoś trzeba zacząć. A że tam do demokracji daleko, to inna sprawa. Widać
to na przykładzie poparcia dla Putina. jakoś mi się nasuwa skojarzenie z
sąsiednim krajem...

Komu to brawo???

[bungo5]

skad wiesz, ze to Rosjanie? Sprawdzales im narodowosc na ulicach??

Rosja jest krajem wielonarodowym, a wszystkie te..

[eptesicus]

...narody są tam u siebie, niekiedy dłużej niz Rosjanie. Wiec nie ma co glupio
gadac, ze "trzeba sprawdzic narodowosc", bo wszyscy ci ludzie sa tubylcami i
maja takie samo prawo do wypowiadania sie na temat swojego kraju

[ekslibris]

Zalążki społeczeństwa obywatelskiego...? "Bugsior" przestań przeżywać i powielać
brednie! zainteresuj się tym społeczeństwem to przekonasz się jak bardzo twoje
wyobrażenia dalekie są od rzeczywistości i jak dalece zostałeś ogłupiony
odpowiednio manewrowana propagandą! I nie rób chłopie miny karpia! To my
niestety jesteśmy daleko w tyle!

skąd tyle jadu i nienawiści

[eptesicus]

ekslibris napisał:

> Zalążki społeczeństwa obywatelskiego...? "Bugsior" przestań przeżywać i
powiela
> ć
> brednie!

u nas nie zamykaja naukowcow za legalna, jawna wspolprace z zagranicznymi
osrodkami, pod zarzutem szpiegostwa

[presentation1]

Dlatego patriotyzm poszedl w zapomienie.Obecnie mozna oficjalnie sprzedawac
swoj kraj .Za co w USA min. 30 lat

przyklad?

[eptesicus]

presentation1 napisał:

> Dlatego patriotyzm poszedl w zapomienie.Obecnie mozna oficjalnie sprzedawac
> swoj kraj .Za co w USA min. 30 lat

ich naukowcy wspolpracuja z calym swiatem i caly swiat tez z nimi. Nie
slyszalem, zeby zeby za legalna wspolprace miedzy ludzmi w USA zamykali kogos
za 30 lat. Prosze o przyklad takiego wyroku w USA

Nasza demonstracja przeciw Kruczycy 22 w Warszawie

[kozaczek3]

Żaden czarny kruk nie zamknie nam ust.
Amen.

Brawo Rosjanie ! Trzymajcie sie . Jestesmy z wami

[adam81w]

zwyciezycie ! popieram ten protest i wrecz podziwiam ze az tylu Rosjan przeszlo
ta demosntracja .

popieram, śmierć GasPutinowi

[eptesicus]

wolnosc dla narodów Rosji - wszystkich jej obywateli

[presentation1]

Masz tyle wolnosci ile kasy w kieszeni

[kacap_z_moskwy]

Orany - ali ludzi!!! A tak naprawde to bardzo malo. Jechalem samochodem mimo i
nawet nie zajmowali calego skweru na placu Puszkina. Fota z placu Puszkina
niepokazuje ze stoja na srodku malego skwera. A tez GW w relacji nie napisala o
wystepujacych i ze niektorych ogwizdali. Tak, tak - okazalosie ze nie
wszystkich przyjmuja.
Tyle ludzi przyszlo - co statystycznie na rozne pikety z ronych powodow chodza.
A GW jusz na mejscu :) A dlaczego nie ma relacji o dzisejszym piketu studentow
i mlodezy przecziwko temu 'prawidlowemu". Mieli naprzyklad napisy - "8
wystepujacych - jeden rosjanin". Milicja aresztowala ze 20 studentow. A GW
czicho nie widzi tego. Moze dlatego ze wsrod wystepujacych, tylo jeden rosjan -
Dorenko, kumpel Berezowskiego. A jeden - Stanislaw Kuczer chyba ma kozenie z
Ukrainy. Pozostali... Zydzi. Byli koledzy Gusinskiego. Co mysla o nich
obywateli? Jak napisze - cenzored moj post.
A sens w tym, ze te manifestacje sa niewidocne. Zamalo ludzi. Wiecej bylo
przechodnow na chodnikach.

echo.msk.ru/news/305781.html
echo.msk.ru/news/305789.html

[findzia]

Kacapku Tobie wierze .Wyborcza jak jej to lezy to zawsze klamie i przesadza.Az
wstydz, co opisze to nie ma pokrycia w faktach.Jak sie pomyli i napisze prawde
to tez ja komentuje wybiorczo.Wydaje mi sie ,ze lepsza juz cenzura niz
nikczemne oczernianie ludzi i potwarz w jakim celuje wlasnie wybiorcza.Taka
jest obecnie,bo kiedys to byla dobra gazeta.

To samo co pisze GW widziałem w telewizji

[efg]

Ty "kacapie" piszesz ze w Rosji zyje tyle narodowosci że hej , Buriaci, Ingusze,
wszyscy, ale Żydów do ludzi widze nie zaliczasz.
A Putin jest tak uczciwy jak inni oligarchowie,a raczej nie jak inni tylko
jeszcze więcej ;)
I poczytaj sobie Tumanowa.

[kacap_z_moskwy]

Zydow to zaliczam. Ale nie lubie tych co czagle cos chca zmieniac, czagle chca
jakies zamuty. Dlaczego tam bylo ich tak duzo? Gdzie inne narodowosci???
Gdzie???

cenzura NIGDY nie jest dobra

[eptesicus]

findzia napisała:
> to tez ja komentuje wybiorczo.Wydaje mi sie ,ze lepsza juz cenzura niz
> nikczemne oczernianie ludzi i potwarz w jakim celuje wlasnie wybiorcza.

oczywiscie, bo ten żydowski szmatławiec celuje w oczernianiu ludzi, w
przeciwienstwie do swiatlego i otwartego Naszego Dziennika czy Radyja. Tylko
ze - dziwne - w GW sa wywiady z Kaczorami, Dornem, Chrzanowskim, ostatnio z
jakims swirem wszechpolskim, zas w Naszym Dzienniku nie wywiadow i sylwetek
Tuska, Michnika, Geremka czy Kuronia. Co do zamieszczonych sylwetek Dorna czy
Cymanskiego, to powiedzialbym ze napisano je nawet ze szczera sympatia, choc z
pozycji przeciwnika politycznego.

a brednie, ze chyba lepsza cenzura, sa oburzajace. Ludzie za wolnosc slowa
oddawali zycie z kulą w potylicy, byli bici, gnili na Kołymie lub w Auschwitz.
To fundament wspolczesnej cywilizacji

[zigzaur]

A skąd masz ten samochód? Możesz podać VIN?

Jestem przeciw cenzurze ale.......................

[presentation1]

pod warunkiem ze media beda ponosic calkowita odpowiedzialnosc za to co
pisza.Dzisiaj pluja na lewo i prawo nie obawiajac sie nikogo.Mieszaja z blotem
ludzi, podawajac plotki jako prawdy..itd.Kazdy powinien ponosic
odpowiedzialnosc za to co robi.Dotyczy to policjanta,lekarza i
robotnika.Dlaczego nie dotyczy to media?Z tego co sie orientuje kluby poselskie
przygotowuja projekt ustawy.Trzeba szybko zmienic prawo i zdelegalizowac swiete
krowy w panstwie

niech ponoszą odpowiedzialność cywilną...

[eptesicus]

...to nie sprawa państwa. Jak ktoś sie czuje znieważony, niech idzie do sądu

[presentation1]

Zniewazenie jednego czlowieka przed drugim nie ma sprawy , natomiast
zniewazenie przy milionach jest sprawa

Brawo

[zigzaur]

Każdy ruch wolnościowy czy pacyfistyczny w totalitarnej Rosji zasługuje na
szacunek i poparcie.

[presentation1]

Rosjanie akurat zdazyli sie uodpornic na tzw. demokracje.Przezyli Gorbaczowa i
Jelcyna i wiedza czym to pachnie.U nas tez manifestuja geje i lesbijki mowiac
ze lamane sa ich prawa.Czy to tez ma o czyms swiadczyc?

[goleo88]

Zamilcz i nie pie..piesku na żołdzie KGB lub po prostu użyteczny idioto.
Pie..na rosja się rozpada i to jest powód dla nas do dumy. Nowogród, Mińsk i
inne prastare polskie miasta powinny wrócić do macierzy.

Siostro!!!!!!!!

[misiek.s]

Siostro, kolega się bardzo mocno uderzył i majaczy.
Gada jakby był w 1918 r.
Prosimy zrobić mu lewatywę i profilaktycznie małe elektrowstrząsy.

na odwrót

[zigzaur]

W roku 1918 to właśnie w Europie panowała fascynacja Rosją i zachodzącymi tam
zdarzeniami. Pod wpływem tej właśnie fascynacji rozpadły się monarchie.

Późniejszy czas pokazał, czym było to, czym tak się fascynowano.

[misiek.s]

Jeśli fascynacja to tylko niewielkich grup intelektualistów.
Monarchie upadały na mocy Traktatu Wersalskiego, wieńczącego skutki I wojny
światowej, a nie przeszczepaiania idei październikowej, czy listopadowej
(kalendarz wedle uznania).
W poprzednim poście chodziło mi tylko o brednie przedmówcy :)

[presentation1]

Co jest brednia?Wedlug tego co sprawdzilem do tysiaca wielu brakowalo.Czy taka
grupka ludzi ma decydowac o Panstwie?Przytoczylem przyklad gejow i lisbijek bo
np. Holendrzy moga uznac ze w Polsce dyskryminuje sie pewne grupy
spoleczne.Zreszta mowi o tym lewica i PO.Moze rzadzic w ramach demokracji
powinni geje i lesbijki?

[misiek.s]

Brednią jest wypowiedż goleo, czy jak mu tam.
Inna sprawa, że nie trzeba być Holender, aby zauważyć dyskryminację przede
wszystkim w kwestii głoszenia poglądów i wolności zgromadzeń.

[presentation1]

Wielu zyje mitem demokracji dlatego wypowiedzi sa jakie sa.Wiele krajow
totalitarnych(okreslenie czy stwierdzenie faktu?)moze poszczycic sie wiekszymi
prawami obywateli niz USA.Zwiazane jest to kulturowo i religijnie z tradycja i
historia.Dlatego gledzenie o demokracji , ktorej nie ma nigdzie jest
falszowaniem realiow.Liberalowie poprzez posiadanie mediow jak tv czy prasa
magluja spoleczenstwo wyswiechtanym pojeciem jak komunizm.Jedna i druga miala
byc szansa a jest jedynie atrapa.I to wszystko.

[zigzaur]

"większe prawa niż obywatele USA"????

Tylko dlaczego świat chce emigrować do USA a Amerykanie nie mają ochoty na
emigrację?

Komunizm akurat nie jest wyświechtany. Komunizm to coś zupełnie konkretnego:
nędza i terror.

[presentation1]

Sam wiesz ze jadac do USa wykupujesz bilet w jedna strone.Bedzie zle czy dobrze
zawsze powiesz dobrze.Sluchalem wypowiedz clochard Polak-Sluchaj czy ty wiesz
co to USA,zobacz NY najwieksze miasto swiata..zatoczyl reka.Wiesz ile z tego
bylo jego wlasnoscia?Brudne ciuchy i butelka w rece

gdzie ta tradycja i historia w Rosji?

[eptesicus]

presentation1 napisał:
> prawami obywateli niz USA.Zwiazane jest to kulturowo i religijnie z tradycja
i historia

od kiedy to Rosja ma tak zachowana kulture i historie? Kraje gdzie zapanowal
komunistyczny syf, sa zwykle odarte ze swojej kultury i historii, bo czerwoni
tępili i zwalczali dziedzictwo wlasnych narodow. To demokratyczne panstwa
zachodu chronia swoje dziedzictwo, kazdy kamień i każdą lokalną historie, bo
tam dba o to nie tylko rząd, ale i sami ludzie.

Ale skoro tak uważasz - podaj mi taki przyklad kraju "powszechnie uwazanego za
totalitarny (czy slusznie?), w ktorym "prawa obywateli sa wieksze niz w USA"

[presentation1]

Odpowiem Ci przekretnie.Czy moglbys pracowac w AM?Czy uwazasz ze twoje raporty
o Rosji bylyby obiektywne?

[eptesicus]

presentation1 napisał:

> Odpowiem Ci przekretnie.Czy moglbys pracowac w AM?Czy uwazasz ze twoje
raporty
> o Rosji bylyby obiektywne?

byc moze nie moglbym, dlatego nie pracuje. Choc popieram gorąco akcje AM i na
pewno nie nazywam ich lewakami. Prosilbym jednak o mniej "przekretna" (chyba
pokrętną) odpowiedź

[presentation1]

Ogladam dosc czesto rosyjska tv.Wiecej kultury nie w naszej TV.Wbrew twoim
wypowiedziom komunizm nie wygral ani z kultura ani z wiara.

[presentation1]

Musze isc z psem na spacer

[zigzaur]

Nie monarchie upadały wskutek traktatu wersalskiego ale odwrotnie, traktat
wersalski był skutkiem upadku monarchii.
Niemiecki kajzer abdykował 9 listopada 1918, austriacki cesarz wydał manifest o
utworzeniu państwa federacyjnego już 16 października a 28 października ogłoszono
powstanie Czechosłowacji (a potem innych państw na gruzach Austro-Węgier).

Nigdy nie twierdziłem, że bolszewicki pucz październikowo-listopadowy był
inspiracją do upadku monarchii w Niemczech i Austrii, tym bardziej, że car
został obalony nie przez Lenina i spółkę lecz przez rewolucję lutową (faktycznie
w marcu 1917).

[presentation1]

Byłbym ostrożny z używaniem słowa "Zachód" czy "zachodnia demokracja". Przecież
sowiecki totalitaryzm to była czysto zachodnia koncepcja, pochodząca od
jakobinów i Marksa, zrodzona z idei oświecenia. To ta zachodnia w gruncie
rzeczy idea spowodowała systemowy atak na wolność, katastrofę ekonomiczną,
cywilizacyjną i ekologiczną w Rosji, w Europie Środkowej, na Kubie, w Korei czy
Chinach.

Nieudany eksport liberalizmu.Kazde zlo na swiecie wywodzi sie wlasnie z kultury
zachodniej.

oczywiscie ze komunizm to zachodnia idea

[eptesicus]

presentation1 napisał:

> Nieudany eksport liberalizmu.

ale to liberalizm doprowadzil do upadku komunizmu! To zle?

>Kazde zlo na swiecie wywodzi sie wlasnie z kultury zachodniej.

nie kazde, bo np. islamski fundamentalizm jest wynalazkiem wschodu

[zigzaur]

Tylko że rosyjski, a więc najbardziej zdegenerowany, komunizm wyhodował się na
rdzennie rosyjskim podłożu, tym od Iwana Groźnego, cara Piotra, Jekatieriny a
właściwie od Czyngiz Chana.
Pełna Azja.

Wania, jesli tiebie Jewropa nie nrawitsja, togda jest' Kitaj.

[presentation1]

My majac kraj od marza do Tatr na tym skrawku nie potraéfimy sobie dac
rade.Dobrze ze nic wiecej nie mamy bo szkoda ziemii i ludzi.A twoja
inteligencje prosto z CIA to zachowaj dla siebie bo tym swiata nie oswiecisz a
tylko sie osmieszysz.Pisz fakty a nie analizuj bo to zbyt ciezkie i wielkie na
twoja mala glowe

dajemy sobie radę znakomice

[eptesicus]

presentation1 napisał:

> My majac kraj od marza do Tatr na tym skrawku nie potraéfimy sobie dac
> rade

bredzisz, sam jestes prowokatorem FSB

[eptesicus]

> Zamilcz i nie pie..piesku na żołdzie KGB lub po prostu użyteczny idioto.
> Pie..na rosja się rozpada i to jest powód dla nas do dumy. Nowogród, Mińsk i
> inne prastare polskie miasta powinny wrócić do macierzy.

Rosja nie jest pie...na, nie zycze sobie zebys wystepowal w imieniu Polski,
ktorej jestem obywatelem. Nie chce zadnego Nowogrodu i Minska, dla Polski,
wystarczy Warszawa, Siedlce i Ustrzyki Gorne, z cudzych wystarcza nam Gorzow
Wlkp. i Swinoujscie :-)) Obrażasz mnie swoimi zniewagami wobec Rosji, bo
wypowiadasz te syfy w moim polskim jezyku. Rosja to wielki i wspanialy kraj, a
Rosjanie to wielki narod, choc ich kraj zamieszkuja tez inne narody (swoja
droga te narody maja takie samo prawo do wyboru swojej drogi jak Rosjanie).
Niestety Rosja dąży do autorytaryzmu pod przewodem dawnego agenta KGB Putina.
Powod do dumy bedziemy mieli, jesli pomozemy narodowi Rosji obalic niedobitki
komunizmu i osiagnac wreszcie demokracje, na ktora zasluguja. Życzmy Rosjanom
wolnosci i demokracji. A z cenzura precz!

a co złego w tym, że ktoś se manifestuje

[eptesicus]

presentation1 napisał:

> Rosjanie akurat zdazyli sie uodpornic na tzw. demokracje.Przezyli Gorbaczowa
i
> Jelcyna i wiedza czym to pachnie.U nas tez manifestuja geje i lesbijki mowiac
> ze lamane sa ich prawa.Czy to tez ma o czyms swiadczyc?

komu przeszkadzaja manifestacje gejow czy lesbijek? <presentation1>, czy ci
geje manifestuja w Twoim mieszkaniu, ze tak gardłujesz? Ciekawe, co
powiedziałbyś, jeśli byłbyś święcie przekonany o swoich racjach, a państwo
zabranialoby Ci wyrażać swoich urojeń? Pewnie krzyczałbyś już nie o "słusznym
uodpornieniu narodu na tzw. demokracje", tylko o tym, ze rząd jest opanowany
przez jakisch tam Żydów czy innych masonów, ktorych trzeba uwolnic.

To niezwykle, ze wsrod ludzi korzystajacych ze wszelkich dobrodziejstw
demokracji i mogacych dzieki temu glosic swoje "jedynie sluszne poglądy",
trafiaja sie użyteczni idioci, okazujacy swoja pogarde dla demokracji.

[presentation1]

Mi nie przeszkaszaja demonstracje ale komentarze chociazby Zigzaur.Ilosc osob
na demonstracji byla podobna do demonstracji gejow i lisbijek.Wg.Zigzaur ta
manifestacja to prawie rewolucja.Dlatego moje porownania.

[presentation1]

Pamietam twoje komentarze o AM.Lewacka Amnesty itd..poniewaz skrytykowano
USA.Ruch antywojenny w USA jest lewacki itd......Przeczysz co krok swoim
poprzednim wypowiedziom

[zigzaur]

A jaki jest ruch antywojenny w Rosji?

[presentation1]

ie mam pojecia.Sa jakies organizacje ale o nich cicho.Wiem ze chodzi ci o
Czeczenie.Powtarzalem ze Czeczenia jest integralna czescia Rosji.Podobna jak
Kraj Baskow w Hiszpanii czy Korsyka we Francji.Problem powazny ale idzie w
dobrym kierunku

integralna czesc? - o tym narody decyduja

[eptesicus]

presentation1 napisał:

> ie mam pojecia.Sa jakies organizacje ale o nich cicho.Wiem ze chodzi ci o
> Czeczenie.Powtarzalem ze Czeczenia jest integralna czescia Rosji.

bo akurat tak wyszlo historycznie, nie ma w tym nic swietego. Czasem mniejsze
narody ujarzmione przez wieksze uwalniają sie po jakims czasie. Tak bylo z
Polska. Skoro narody majace po 50-100 lat, jak Timor Wschodni i Erytrea mogly
sie oddzielic od innych, bo taka byla ich wola (swiat to zaakceptowal), a ONZ
akceptuje tez prawa Palestynczykow, ktorych swiadomosc odrebnosci nie liczy
wiecej niz 50 lat, dlaczego o liczacych co najmniej 1000 lat odrebnosci
etnicznej Czeczenach mowi sie ze sa "integralna czescia Rosji" i tak juz musi
zostac? Cywilizacja Tybetu liczy jakies 1500 lat odrebnego bytu, a mimo to nikt
sie nie troszczy o ich prawa, jak o prawa jakisch Timorczykow, ktorych
odrebnosc spowodowana byla przez europejskich kolonistow (wyspa nalezala do
Portugalczykow a cala okolica do Holendrów). Granice sie zmieniaja, nie powinny
byc wieczne, jesli sa niesprawiedliwe.

[presentation1]

Wiec nie zdziwisz sie za bardzo gdy po przegranej Busha Texas odlaczy sie od
USA?

[eptesicus]

presentation1 napisał:

> Wiec nie zdziwisz sie za bardzo gdy po przegranej Busha Texas odlaczy sie od
> USA?

zdziwie sie (bo nie sądze zeby tak chcieli), ale nie bede mial nic przeciwko
temu. USA jest FEDERACJA tak jak Rosja. Niech sie odlaczaja jak chca. Tylko ze
nikt nie twierdzi ze istnieje narod teksanski (Teksanczycy chyba tez nie -
chociaz kto wie), a chyba nie zaprzeczysz ze istnieje narod czeczenski,
kałmucki i rosyjski.

[presentation1]

Myslisz destrukcyjnie.Pomysl o Slasku , Kaszubach, Pomorzu.......i pomysl ze
tym sposobem idzie rozwalic kazde panstwo.

[eptesicus]

presentation1 napisał:

> Myslisz destrukcyjnie.Pomysl o Slasku , Kaszubach, Pomorzu.......i pomysl ze
> tym sposobem idzie rozwalic kazde panstwo.

no dobra, a co z Polska, Czechami, Wegrami? Na wiele lat byly wymazane z mapy
swiata i wrocily. Czy ludzie ktorzy doprowadzili do tego, mysleli destrukcyjnie?

[eptesicus]

presentation1 napisał:

> Myslisz destrukcyjnie.Pomysl o Slasku , Kaszubach, Pomorzu.......i pomysl ze
> tym sposobem idzie rozwalic kazde panstwo.

jesli Kaszubi uznaja ze sa odrebnym narodem (a z tego co wiem, nie uważaja) sie
i zorganizuja na swoim terenie plebiscyt, w ktorym wiekszosc MIESZKANCOW
wypowie sie za niepodlegloscia, nie bedzie wyjscia. Granice to nie swiete
krowy. A tak powaznie - w demokratycznym panstwie w ktorym KAZDA MNIEJSZOSC
ETNICZNA ma pelna mozliwosc rozwoju i ochrony swojej tozsamosci i dziedzictwa,
nikt nie bedzie chcial secesji. Dlatego wieksza czesc NARODU baskijskiego jest
przeciwko odlaczeniu od Hiszpanii i glupim terrorystom. Ale nie rozumiem oporu
rzadu Hiszpanii i mieszkancow innych regionow przeciwko pomyslowi takiego
referendum - Baskowie powinni sie wypowiedziec.

Natomiast rozumiem, ze narody ktore byly juz wolne (Czeczenia), a nawet mialy
swoje wlasne panstwa i to nie tak dawno (Tybet, Kaszmir), moga pragnac powrotu
niepodleglosci, tak jak pragneli tego Polacy. Czy Traugutt byl
nacjonalistycznym separatystą?

AM nie jest lewacka

[eptesicus]

presentation1 napisał:

> Pamietam twoje komentarze o AM.Lewacka Amnesty itd..poniewaz skrytykowano
> USA.Ruch antywojenny w USA jest lewacki itd...

AM i kazdy czlowiek na ziemi ma prawo do wyrazania swoich pogladow, a
statutowym celem AM jest walka z lamaniem praw czlowieka. Czy to w Rosji czy to
w USA.

Pewnie niczym nie roznisz sie od swojego adwersarza, przy czym on twierdzi ze
wszyscy co protestuja przeciwko rzadowi USA to lewacy, a ty, ze wszyscy co
protestuja przeciwko rzadowi Rosji - ze to imperialisci, geje i lesbijki :-))

[presentation1]

Byla to moja dyskusja z Zigzaur.To ja mu zarzucilem ze wedlug niego AM jest
lewacka gdy krytykuje USA.Przeczytaj moj komentarz dokladnie a potem osadzaj

[wojtek2784]

Kontrola nad mediami w Polsce zaczęła się od banków których przejęli 80% , a
skończą na radiu Maryja. W Polsce zrobili to sprytniej.

[chilijczyk]

Budza sie? Najwyzszy czas...

W Polsce oligarchowie mają media

[kika113]

a rząd i połowa Polaków nie ma dostępu do mediów.

[tierralatina]

Bzdury piszesz. Rzad nie ma dostepu do Radia Maryja? Od kiedy? Niestety ma. I
na TVP tez coraz bardziej widac lape wladzy.

Tylko tysiąc

[joedow]

Czyli większość przedstawicieli mniejszości narodowej pozostała w domu? Bo w
Rosji nie o cenzurę chodzi, a o odebranie massmediów Żydom. I nie ze względu na
tradycyjny pansłowiański antysemityzm, ale w celu ochrony państwa. My nie
zdołaliśmy, więc polskiej prasy już nie ma.

Żydom to ty możesz skoczyć

[eptesicus]

"polski" cieniasie

> Czyli większość przedstawicieli mniejszości narodowej pozostała w domu? Bo w
> Rosji nie o cenzurę chodzi, a o odebranie massmediów Żydom (...) My nie
> zdołaliśmy, więc polskiej prasy już nie ma.

to dziwne, bo ja znam mase polskich gazet - Wyborcza, Nasz Dziennik,
Rzeczpospolita, Trybuna

Texas za przylaczeniem sie do Meksyku! :-)))

[meerkat1]

Nowy Meksu, Kaliforonia i Arizona - toze!

Jak tylko Bush przegra wybory w 2008.

P.S. Przepraszam ze ten post jest spozniony o 17 dni! :-)

[joedow]

bugsior napisał:

> czyzby zalazki jakiegos spoleczenstwa obywatelskiego?

Nie - naiwność.

Naród rabów?

[absurd]

Stawiam 10 do 1, że w Rosji nigdy nie powstanie społeczeństwo obywatelskie,
podobnie jak na Białorusi, w Chinach, Wietnamie, Korei czy w państwach
arabskich. Wszędzie tam bycie rabem mają już chyba zakodowane genetycznie.

[wariant_b]

Czyżby ograniczano wolność zarobkowania mediów.
Nasze są WOLNE, jak nie przymierzając nasze banki.

[eptesicus]

> Czyżby ograniczano wolność zarobkowania mediów.

jesli tak, to dobrze ze protestuja. panstwo ktore odbiera ludziom mozliwosc
swobodnego zarobkowania zasluguje na rewolucje

[jankowski1960]

wiec w Plosce skoro bedzie rewolucja i na nic nie zdadza sie paragrafy
zabraniajace myslenia lewicowego

Cenzura jak za PiS-u w Polsce!

[t-800]

U nas też cenzura szaleje - Gretkowska, Michalkiewicz, film o Wałęsie w TVP itd.