vitmik 11.05.06, 07:08 no i czemu się dziwić. nie potrafili wychować syna to i też nie potrafili dobrze zarządzać pieniędzmi. jak tuman coś dostanie nagle i niespodziewanie to normalne ze to straci. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
odra77 Bo to Polska właśnie 11.05.06, 07:09 Heh gdyby głupota miała skrzydła......... Odpowiedz Link Zgłoś
tekameka GW schodzi na psy - osiągnęła poziom SE i Faktów 11.05.06, 07:18 no cóż - z gazety opiniotwórczej stała się brukowcem, Michnik jaki był, taki był, ale by nie dopuścił do zeszmacenia gazety - szkoda . [*] Odpowiedz Link Zgłoś
atena_75 to nie czytaj 11.05.06, 07:56 Przeciwnicy Michnika i zwolennicy tezy o zeszmaceniu się GW stanowią liczną grupę odbiorców tychże treści. Sadomasochiści ? Odpowiedz Link Zgłoś
parazyd Tradycja bezmyślności 11.05.06, 08:44 Krótka rekapitulacja. Grupa bandziorów-szalikowców napada na studentów. Policja interweniuje ale przesadnie. Giną: jedna z napadniętych - Monika i jeden z bandziorów - Damian. Monika - wiadomo, miała pecha, poza tym kobieta więc się nie liczy. O Monice wszyscy więc zapominają. Co innego Damian. Jak wiadomo jedynym powołaniem policji i sądów w tym kraju, jest ochrona intersów przestępców i zapewnienie im dobrych warunków do wykonywania przestępczego procederu. A więc tu policja dała d. i od razu bez szemrania wypłaca menelstwu wysokie odszkodowanie, całość w gotówce. Chociaż nie trudno przewidzieć jak to się skończy. No i sprawa załatwiona. Czy ktoś wie jaki finał miał wątek Moniki? Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: Tradycja bezmyślności 11.05.06, 08:58 Pewnie w sprawie Moniki tez: " tu policja dała d. i od razu bez szemrania wypłaca wielce szanownym panstwu rodzicom wysokie odszkodowanie, całość w gotówce." Odpowiedz Link Zgłoś
parazyd Re: Tradycja bezmyślności 11.05.06, 09:40 Dla mnie nie jest to wcale takie pewne. A jeśli jest tak jak mówisz, to dlaczego o tym cicho sza w mediach a o Damianie to już któryś z rzędu artykuł? Odpowiedz Link Zgłoś
yarecki21 Re: Tradycja bezmyślności 11.05.06, 10:55 Miałeś chamie złoty róg, ostał ci się jeno sznur. Odpowiedz Link Zgłoś
mis22 Ludzie maja prawo do bezmyślności 11.05.06, 11:16 Racje ma sędzia Sądu Okręgowego w Łodzi: "To są dorośli ludzie i to były ich pieniądze. Gdyby chcieli, mogliby je nawet wyrzucić przez okno i nikomu nic do tego. Takie jest prawo." Z drugiej strony moze warto by zmienic prawo i odszkodowania dla osob nieodpowiedzialnych wyplacac na raty? Odpowiedz Link Zgłoś
okrutny_kamikadze Re: Ludzie maja prawo do bezmyślności 11.05.06, 11:30 Teraz pewnikiem po cichu marzą żeby im policja odstrzeliła drugiego synka, to znowu jakieś odszkodowanie wpadnie! Odpowiedz Link Zgłoś
yarecki21 Re: Ludzie maja prawo do bezmyślności 11.05.06, 12:14 Głupi bo biedny, biedny bo głupi. Odpowiedz Link Zgłoś
entropia Re: Ludzie maja prawo do bezmyślności 11.05.06, 12:30 > Głupi bo biedny, biedny bo głupi. No cóż. A jak się wzbogacił to od tego nie zmądrzał... Odpowiedz Link Zgłoś
manhu Re: Ludzie maja prawo do bezmyślności 11.05.06, 13:26 entropia napisał: > > Głupi bo biedny, biedny bo głupi. > No cóż. A jak się wzbogacił to od tego nie zmądrzał... No właśnie, a szczególnie że: "no i czemu się dziwić. nie potrafili wychować syna to i też nie potrafili dobrze zarządzać pieniędzmi. jak tuman coś dostanie nagle i niespodziewanie to normalne ze to straci." Nie tyle nie potrafili wychować co wychowali zwyrodnialca-bandziora za co zamiast siedzieć w więzieniu dostali kasę. Odpowiedz Link Zgłoś
20071977dd Re: Ludzie maja prawo do bezmyślności 11.05.06, 13:44 Zgadzam się. Ponadto czy, gdyby sprawa trafila do sądu ten uwzględniłby roszczenie o odszkodowanie ? A gdzie tu jest szkoda i jak ją wykazać? Majątkowej brak. Można by co najwyżej mówić o naprawieniu szkody na osobie (co m. zd. ograniczałoby się do pokrycia kosztów pogrzebu) lub zadośćuczynieniu za krzywdę. Wszystko to jednak mniej lub bardziej wątpliwe, a jeśli informacje GW są wiarygodne to nawet zadośćuczynienie byłoby ostatecznie niesłuszne. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
a_weasley Odszkodowanie a zadośćuczynienie 11.05.06, 13:54 20071977dd napisał: > Można by co najwyżej mówić o naprawieniu szkody na osobie (co > m. zd. ograniczałoby się do pokrycia kosztów pogrzebu) lub zadośćuczynieniu za > krzywdę. I w oczywisty sposób o tym jest mowa. Tyle, że w potocznym języku używa się tych wyrazów zamiennie, podobnie jak potocznie mówi się o pożyczeniu samochodu, choć w oczywisty sposób jest on użyczony. > Wszystko to jednak mniej lub bardziej wątpliwe, a jeśli informacje GW > są wiarygodne to nawet zadośćuczynienie byłoby ostatecznie niesłuszne. A to niby dlaczego? Zginął członek najbliższej rodziny. Się należy. Odpowiedz Link Zgłoś
20071977dd Re: Odszkodowanie a zadośćuczynienie 11.05.06, 17:56 A to dlatego zadośćuczenienie byłoby wątpliwe bo zgodnie z art. 445 par. 3 k.c. roszczenie o zadośćuczynienie przechodzi na spadkobierców tylko wtedy, gdy zostało uznane na piśmie albo gdy powództwo o nie zostało wytoczone za życia poszkodowanego. Natomiast w art. 446 par. 1 k.c. jest mowa tylko o kosztach leczenia i pogrzebu. W par. 2 przyznaje roszczenie o rentę osobie względem której ciążył na zmarłym ustawowy obowiązek alimentacyjny (a ciążył na synu względem rodziców?) lub osobie, której zmarły dobrowolnie i stale dostarczał środków utrzymania (może syn pracował i przekazywał rodzicom część wynagrodzenia?). Przepis par. 3 przyznaje kompetencje sądowi do zasądzenia odszkodowania na rzecz najbliższych członków rodziny zmarłego, jeśli wskutek jego śmierci nastąpiło znaczne pogorszenie ich sytuacji życiowej (majatkowe pogorszenie). Zadośćuczynienie to dodatkowe roszczenie podmiotu, któremu została wyrządzona szkoda na osobie (art. 445). Co do zasady ma charakter osobisty (445 par.3). Odpowiedz Link Zgłoś
stasi1 Re: Ludzie maja prawo do bezmyślności 11.05.06, 12:19 mis22 napisał: > Racje ma sędzia Sądu Okręgowego w Łodzi: "To są dorośli ludzie i to były ich > pieniądze. Gdyby chcieli, mogliby je nawet wyrzucić przez okno i nikomu nic do > tego. Takie jest prawo." > > Z drugiej strony moze warto by zmienic prawo i odszkodowania dla osob > nieodpowiedzialnych wyplacac na raty? > I pewnie teraz jako juz osoby dorosłe z całą odpowiedzialnością pewnie chodzą do opieki po zasiłki! Odpowiedz Link Zgłoś
a_weasley Głupie pytanie 11.05.06, 12:44 parazyd napisał: > Dla mnie nie jest to wcale takie pewne. A jeśli jest tak jak mówisz, to > dlaczego o tym cicho sza w mediach a o Damianie to już któryś z rzędu artykuł? Widziałeś kiedyś notkę w gazecie, powiedzmy u dołu piątej strony "Wczoraj po południu samolot rejsowy PLL Lot z Nowego Jorku do Warszawy po spokojnym locie szczęśliwie wylądował na Okęciu"? Ale jak się taki samolot na Okęciu rozbije z kompletem gości (za mojej pamięci zdarzyło się to dwa razy), to jest news na pierwszą stronę. Zginęła dziewczyna, rodzice wzięli odszkodowanie albo nie (w końcu nie ma obowiązku brania odszkodowań, jak nie chcieli, to ich rude prawo się zrzec), jak wzięli, to wydali jakoś z sensem albo oddali na cel dobroczynny, o czym tu pisać? Natomiast jak nędzarze w ciągu roku przehulali ośmioletnią średnią pensję, to jest o czym pisać. Odpowiedz Link Zgłoś
aaklf Re: Tradycja bezmyślności 11.05.06, 09:02 takich przykładów pomocy jest wszędzie mnóstwo... uczciwemu człowiekowi państwo nie pomoże, ale menelowi jak najbardziej, żeby na wódke miał. jak prosilam o pomoc bo nie mialam za co zyc (mialam 300zl stypendium naukowego na siebie dziecko i meza bezrobotnego), to kazali mi isc do rodzicow, bo to oni maja mnie utzrymywac. Za.jefajne panstwo poslkie!!! Odpowiedz Link Zgłoś
el_triste Re: Tradycja bezmyślności 11.05.06, 10:35 Gdyby państwo miało utrzymywać każdą głupią c**ę co dała d**y i teraz ma dziecko, bezrobotnego męża (bo nie wypada być panną z dzieckiem) i wyprowadza się od rodziców, bo ona jest teraz taka strasznie dorosła, to trzeba by chyba zwiększyć dziurę budżetową ze dwa razy. Obowiązek alimentacyjny to słowo kluczowe. Odpowiedz Link Zgłoś
robertrobert2 Re: Tradycja bezmyślności 11.05.06, 10:38 a myślisz że tak nie ma?! Odpowiedz Link Zgłoś
skun2 Re: Tradycja bezmyślności 11.05.06, 11:40 no i wiedziałałem, że będą takie głupie komentarze. To nie była pomoc od państwa tylko odszkodowanie. Pieniądze były ich i mogli zrobić z nimi co chcieli. Każdy ma prawo zrobić z forsą co mu się podoba, jeśli jest jego/ Przepić, wyrzucić przez okno, obojetne. Nie rozumiem z jakiej paki GW wtyka nochal w nie swoje sprawy? Odpowiedz Link Zgłoś
stasi1 Re: Tradycja bezmyślności 11.05.06, 12:22 skun2 napisał: > no i wiedziałałem, że będą takie głupie komentarze. > To nie była pomoc od państwa tylko odszkodowanie. > Pieniądze były ich i mogli zrobić z nimi co chcieli. > Każdy ma prawo zrobić z forsą co mu się podoba, jeśli jest jego/ > Przepić, wyrzucić przez okno, obojetne. > Nie rozumiem z jakiej paki GW wtyka nochal w nie swoje sprawy? Jeśli ci ludzie żyja na koszt społeczeństwa (nie mówię tu o odszkodowaniu) to chyba ktoś powinien się zainteresować co oni takiego robią. Ty jeśli zarabiasz to rzeczywiście nikt nie powinien się interesować co z tymi pieniedzmi robisz Odpowiedz Link Zgłoś
skun2 Re: Tradycja bezmyślności 11.05.06, 12:29 no i co? dostają parę złotych, a ja mam im to wypominać? Bez przesady. Ludzie, którzy tracą nadzieję toną w alkoholu, tyle chociaż radochy mają, poza tym beznadziejna wegetacja. Odpowiedz Link Zgłoś
stasi1 Re: Tradycja bezmyślności 11.05.06, 12:37 skun2 napisał: > no i co? dostają parę złotych, a ja mam im to wypominać? > Bez przesady. > Ludzie, którzy tracą nadzieję toną w alkoholu, tyle chociaż radochy mają, poza > tym beznadziejna wegetacja. To znaczy każdemu gdy tylko bo beznadzieja napadnie to trzeba dawać mu po 1000zł, niech ma ta radochę? Odpowiedz Link Zgłoś
skun2 Re: Tradycja bezmyślności 11.05.06, 12:41 1000 zł to chyba nikt nie dostaje, bez jaj. Pewne kilkaset na całą rodzinę, albo jeszcze gorzej. za 1000 na osobę to można żyć po ludzku, ale za jakieś grosze to nic tylko się narżnąć jabcokiem, życie szybciej minie przynajmniej. Odpowiedz Link Zgłoś
skun2 Re: Tradycja bezmyślności 11.05.06, 12:47 poza tym to wcale nie jest takie złe. Jakbym mieszkał w jakiejś dziurze popegieerowskiej i dostał dajmy na to 300 zapomogi to miałbym dwa wyjścia - kupować chlep i kisić się w domu ze swoim cieniem, albo wyskoczyć z jakimś Józkiem i Heńkiem na jabcoka, podtrzymać więzy towarzyskie, a może akurat Józek i Heniek znaleźli jakiś złom w polu i mnie wezmą do roboty, zarobię coś dodatkowo, minie kilka dni miło i w towarzystwie. heh. Odpowiedz Link Zgłoś
pancwynar Re: Tradycja bezmyślności 11.05.06, 13:30 Szanowny skun2'nie Ci ludzie są z punktu widzenia państwa i gospodarki po prostu nieefektywnym ciężarem. A to że w wyniku ich osobistej tragedii dostali od losu szansę, którą zmarnowali, każe nam zadać proste pytanie: czy nie należało po prostu pokierować za nich - zbyt tępych - ich finansową gratyfikacją qw taki sposób aby 1. nauczyć ich szacunku dla pieniądza, 2. wykorzystać na efektywną pomoc dla nich i bliskich. I nie dla ich samozadowolenia, ale aby była jedna rodzina mniej będąca ciężarem dla społeczeństwa, a nawet aby sami zaczęli tworzyć PRB naszego kraju. Proste? Odpowiedz Link Zgłoś
skun2 Re: Tradycja bezmyślności 11.05.06, 13:42 lepiej by było, ale żyjemy w państwie takim jakim żyjemy, tutaj nikt nikim nie kieruje i nikomu nie pomaga. Niedawno czytałem na Interii, że w przytułku dla bezdomnych w Szkocji zatrudniono tłumacza na język polski, żeby pomagał nowym "pensjonariuszom" pisać podania o pracę. To dało mi do myślenia, bo u nas pomoc po prostu wygląda to tak: masz 300 i zejdź mi z oczu. Odpowiedz Link Zgłoś
sebastian64 Re: Tradycja bezmyślności 11.05.06, 15:38 "bo u nas pomoc po prostu wygląda to tak: masz 300 i zejdź mi z oczu. " nieprawda, programów mających na celu aktywizację bezrobotnych lub ubogich na rynku pracy (pisanie cv, gdzie się udać, kursy itp...) jest całkiem sporo w UP, PUP oraz MOPS-ach. To, że takie programy i kursy spotykają się z bardzo mizernym zainteresowaniem to już inna sprawa Odpowiedz Link Zgłoś
plenik Re: Tradycja bezmyślności 11.05.06, 12:26 No pierwszy bład to wogole wypłata odszkodowania. Za kazdego odstrzelonego szalikowca czy dresa policjanci powinni dostawac dodatek do pensji. dwa trzy lata i nasgle by sie okazalo ze poziom inteligencji sie w kraju podniosl, nikt nie glosuje na pis/lpr/samoobrone a i gospodarka by ruszyla z kopyta (bo by 70% zasilkow i kuroniowek nie trzebaby placic).. Ehhh proste i piekne... Odpowiedz Link Zgłoś
skun2 Re: Tradycja bezmyślności 11.05.06, 12:34 plenik napisał: > No pierwszy bład to wogole wypłata odszkodowania. Za kazdego odstrzelonego > szalikowca czy dresa policjanci powinni dostawac dodatek do pensji. dwa trzy > lata i nasgle by sie okazalo ze poziom inteligencji sie w kraju podniosl, nikt > nie glosuje na pis/lpr/samoobrone a i gospodarka by ruszyla z kopyta (bo by 70% > zasilkow i kuroniowek nie trzebaby placic).. Ehhh proste i piekne. Pomyliłeś epoki i ustroje, ale nic straconego - jedź na Kube albo do KRLD i może uda ci się te marzenie realizować. Wśród kiboli, jak pokazał choćby niedawny przykład z obecnym ministrem, są często studenci, późniejsza "elita", wcale nie biedota, którą byś chętnie zagazował. Po drugiej stronie - w policji - tacy sami chętni do bitki młodzi ludzie ze szkółki, prywatnie często również kibole. Odpowiedz Link Zgłoś
pancwynar Re: Tradycja bezmyślności 11.05.06, 13:25 minister czego? oświeć mnie który z naszych obecnych/byłych włodarzy szcyci się swoimi stadionowymi dokonaniami? kibolstwo - elita... heh... pojechałeś... Odpowiedz Link Zgłoś
skun2 Re: Tradycja bezmyślności 11.05.06, 13:50 no jak to który? Głośna sprawa: minister gospodarki morskiej Rafał Wiechecki , obecnie prawnik po aplikacji. Poczytaj fora z kibicami, wiele razy koleś opowiada, że jest studentem i tp. , ale w wolnej chwili się bije, bo mu to sprawia przyjemność. Ja już lepiej znam punkowe, dawniejsze środowiska: jabole, narkotyki, podatrte ciuchy, na pierwszy rzut oka - zera społecne. Dzisiaj wielu z nich jest poważnymi inżynierami, biznesmenami, mają rodziny, samochody, są szanowani. nie większość, ale jednak. Odpowiedz Link Zgłoś
camel_3d Re: Tradycja bezmyślności 11.05.06, 11:40 to juz lepiej niech utrzymuje kazda glupia c..pe jak to mowisz, ktora studiuje i stara sie powiazac koniec z koncem niz wyplaca odszkodowania debilom za smierc ich jeszcze glupszych dzieci... Odpowiedz Link Zgłoś
stasi1 Re: Tradycja bezmyślności 11.05.06, 12:26 camel_3d napisał: > to juz lepiej niech utrzymuje kazda glupia c..pe jak to mowisz, ktora studiuje > i stara sie powiazac koniec z koncem niz wyplaca odszkodowania debilom za > smierc ich jeszcze glupszych dzieci... Ale nistety sąd pewnie i tak by przyznał te pieniadze tej rodzinie. Chociaż rzeczywiscie to jest niezgodne ze zdrowym rozsądkiem Odpowiedz Link Zgłoś
titta Re: Tradycja bezmyślności 11.05.06, 14:12 Tyle ze jagby ta glupia *** pila, w domu by byl bajzel to zasilek by dostala... Odpowiedz Link Zgłoś
anvill Re: Tradycja bezmyślności 11.05.06, 10:41 Rzeczywiście policja popełniła błąd używając ostrej amunicji jedna pozostaje pytanie kto jest ofiarą i kto sprawcą, zgadzam się z faktem wypłacenia odszkodowań ale czy ktoś z napastników zapłacił odszkodowanie za interwencje policji??? Czy ów Damian, który był oczywistym napastnikiem nie powinien jakoś zrkompensować ze swojego odszkodowania strat policji (czyt. podatników) związanych ze swoją przestępczą działalnością. Dlaczego ja - tzw prawy obywatel, płacący podatki mam płacić po pierwsze za interwencje policji po drugie odszkodowania dla ludzi, którzy tę interwencje wywołali. Czy nie można obliczyć kosztów jakie poniosła policja i podzielić ich na tych którzy je spowodowali - dla mnie byłoby to sprawiedliwe a do tego ziomale złapani wydali by tych niezłapanych gdyby wiedzieli że rozłozy sie kasa na kilku Odpowiedz Link Zgłoś
jola_z_dywit Ja się pytam KTO upodlił tych ludzi? 11.05.06, 10:44 Krótka rekapitulacja. Grupa bandziorów-szalikowców napada na studentów. Policja > > interweniuje ale przesadnie. Giną: jedna z napadniętych - Monika i jeden z > bandziorów - Damian. Monika - wiadomo, miała pecha, poza tym kobieta więc się > nie liczy. O Monice wszyscy więc zapominają. Co innego Damian. Jak wiadomo > jedynym powołaniem policji i sądów w tym kraju, jest ochrona intersów > przestępców i zapewnienie im dobrych warunków do wykonywania przestępczego > procederu. A więc tu policja dała d. i od razu bez szemrania wypłaca menelstwu > wysokie odszkodowanie, całość w gotówce. Chociaż nie trudno przewidzieć jak to > się skończy. No i sprawa załatwiona. Współczuję ci kolego. Odpowiedz Link Zgłoś
kfaker Re: Ja się pytam KTO upodlił tych ludzi? 11.05.06, 11:42 Swoje współczucie wsadź sobie w... samoobronę! Powinni dać medal temu policjantowi co odstrzelił dresiarza, przynajmniej nieznacznie przyczynił się do poprawy bezpieczeństwa - nikt chyba nie myśli że stadionowy kibol miał przed sobą świetlaną i obiecującą przyszłość. Odpowiedz Link Zgłoś
pancwynar Re: Ja się pytam KTO upodlił tych ludzi? 11.05.06, 13:37 kto upodlił?? właśnie widać kto! oni sami! a co, życzyłabyś sobie (i nam) abyśmy im teraz wypłacili następne odszkodowanie? stałą zapomogę od utraconego poziomu życia (czytaj: nieprzerwanego ciągu alkoholowo-meliniarskiego)? i jeszcze głaskać ich po główce za to, że są życiowymi nieudacznikami? Odpowiedz Link Zgłoś
avin Re: to nie czytaj 11.05.06, 09:03 atena_75 napisała: > Przeciwnicy Michnika i zwolennicy tezy o zeszmaceniu się GW stanowią liczną > grupę odbiorców tychże treści. > > Sadomasochiści ? GW jest jedna z najbardziej poczytnych gazet w Polsce a zatem ma duzy wplyw na ksztaltowanie pogladow sporej czesci spoleczenstwa. W cytowanym artykule mozna sie doszukac podtekstow politycznych a takim jest pokazanie jak niziny spoleczne trwonia pieniadze i jak bezcelowa jest ewentualna pomoc . Komentarze na forum jednoznacznie potwierdzaja, ze czytelnicy polkneli haka. Artykul ilustrujac jednostkowy przypadek, sugeruje ogolne mechanizmy w szerokim wachlarzu analogicznych przypadkow i na tym polega manipulacja. Przyzwoity publicysta zdobylby sie na bogatszy material faktograficzny i glebsza analize czyli staralby sie przyblizyc do prawdy. GW czytam, bo lubie wiedziec jak manipuluje sie opinia publiczna w naszym kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
atena_75 tu akurat się mylisz 11.05.06, 09:24 "Artykul ilustrujac jednostkowy przypadek, sugeruje ogolne mechanizmy w szerokim wachlarzu analogicznych przypadkow" Po pierwsze artykuł raczej opisuje niż ilustruje ten przypadek i nie odnoszę wrażenia sugerowania czegokolwiek. Po drugie mam dwóch znajomych ktorzy pracują w środowiskach związanych z opieką społeczną. Włosy dęba stają gdy opowiadają o podobnych przypadkach (nie mam tu na mysli nagrody); więc raczej nie jest to na pewno indywidualny przypadek. Nie od wczoraj wiadomo, że dawanie ryby zamiast wędki (a to ulubiony od dawna chwyt populistów) prowadzi do uzależnienia od darmowych ryb i całkowite zatracenie umiejętności korzystania z wędki. Najgorsze, że takie uzależnienie od opieki społecznej jest potem przekazywane na kolejne pokolenie. Odpowiedz Link Zgłoś
pollip Re: tu akurat się mylisz 11.05.06, 09:45 A o jakiej to nagrodzie tu wspomniałaś ??? A przy okazji to jestem ciekawy czy zrobiłaś coś poza manipulowaniem przy rocznym rozliczeniu skoro tak się o te społeczne pieniądze martwisz . Odpowiedz Link Zgłoś
atena_75 Re: tu akurat się mylisz 11.05.06, 12:24 "o jakiej to nagrodzie tu wspomniałaś" miałam na myśli odszkodowanie, niezamierzony błąd z mojej strony "czy zrobiłaś coś poza manipulowaniem przy rocznym rozliczeniu" Nie każdy zyje dzięki "manipulowaniu", nie mierz innych własną miarą to raz, a dwa nie posuwaj się do oszczerstw gdy argumentów ci brakuje. "tak się o te społeczne pieniądze martwisz" a martwię się, bo te społeczne pieniądze pochodzą między innymi z moich, niemałych podatków. Nie należę do "ciemnego ludu" ktory myśli, że jak polityk obiecuje jakiejś grupie społecznej, że jej coś da to da to ze swoich pieniędzy. Odpowiedz Link Zgłoś
pollip Re: tu akurat się mylisz 11.05.06, 16:31 Należysz do ludzików usiłujących przekonać innych , że to im się te ODSZKODOWANIE (nawiasem , śmieszne jak za śmierć) należało bo lepiej by je wykorzystali. Ja tobie i innym podobnym do ciebie źle nie życzę ale zastanów sie o co ty się upominasz. Odszkodowanie to nie zasiłek a tym bardziej inwestycja poprzedzona biznesplanem. Czy ty sobie zdajesz sprawę jak blisko jesteś faszyzowania w tym tylko temacie ??? Kilku polucjantów zabiło człowieka bo dostali pistolety do ręki a ty marwisz się , że rodzice zabitego źle wydali pieniądze.A tych zmarnowanych kul ci nie żal? Tego chorobowego które pobierali ci polucjanci będąc na L-4 czy jak sie to u nich nazywa? tych pieniędzy wydanych na zastępstwa kiedy bohaterscy polucjanci musieli leczyć się ze stresu po tej strzelance? Odpowiedz Link Zgłoś
atena_75 Re: tu akurat się mylisz 11.05.06, 16:43 "Należysz do ludzików " Nie należe do żadnych ludzików cokolwiek to idiotyczne okreslenie znaczy. "Należysz do ludzików usiłujących przekonać innych , że to im się te ODSZKODOWANIE (nawiasem , śmieszne jak za śmierć) należało" Z łaski swojej proszę wskazać, gdzie w mojej wypowiedzi napisałam, że to mi się należy odszkodowanie za czyjąć smierć. "Czy ty sobie zdajesz sprawę jak blisko jesteś faszyzowania" Czy ty zdajesz sobie sprawę jak idiotyczne są twoje argumenty i żałosne insynuacje które wymyślasz (czyli dopowiadanie sobie czegoś czego nie powiedziałam). "Kilku polucjantów" Masz freudowskie przejęzyczenia. Poza tym widzę u ciebie straszną antypatię do policji. Nie udała się wczoraj zadyma na stadionie czy jak ? "A tych zmarnowanych kul ci nie żal" bełkoczesz, co to ma do tematu ? "tego chorobowego które pobierali ci polucjanci będąc na L-4" bełkoczesz, co to ma do tematu "Odszkodowanie to nie zasiłek" Jasne, że odszkodowanie to nie zasiłek ale mogli z tym odszkodowaniem zrobic coś aby nie musieć pobierać tego zasiłku, na który między innymi ja z moich podatków muszę się dorzucać. Odpowiedz Link Zgłoś
nieomylny Re: tu akurat się mylisz 11.05.06, 17:27 atena_75 napisała: "Kilku polucjantów" Masz freudowskie przejęzyczenia. ************************************************ Pytanie czy Freud zinterpretowałby to jako słabość do męskich polucji czy też pał ? :) Odpowiedz Link Zgłoś
avin Re: tu akurat się mylisz 11.05.06, 09:56 atena_75 napisała: > "Artykul ilustrujac jednostkowy przypadek, sugeruje ogolne mechanizmy w szeroki > m > wachlarzu analogicznych przypadkow" > > Po pierwsze artykuł raczej opisuje niż ilustruje ten przypadek i nie odnoszę > wrażenia sugerowania czegokolwiek. > > Po drugie mam dwóch znajomych ktorzy pracują w środowiskach związanych z opieką > społeczną. Włosy dęba stają gdy opowiadają o podobnych przypadkach (nie mam tu > na mysli nagrody); więc raczej nie jest to na pewno indywidualny przypadek. > > Nie od wczoraj wiadomo, że dawanie ryby zamiast wędki (a to ulubiony od dawna > chwyt populistów) prowadzi do uzależnienia od darmowych ryb i całkowite > zatracenie umiejętności korzystania z wędki. Najgorsze, że takie uzależnienie o > d > opieki społecznej jest potem przekazywane na kolejne pokolenie. W opisywanym przypadku mamy mimo wszystko do czynienie z wedka a nie z ryba. Suma jaka rodzina otrzymala jako odszkodowanie postawilaby niejednego na nogi.Przypomina mi sie w zwiazku z tym artykul z zamierzchlych peerelowskich czasow. W POLITYCE opisano wtedy jak potoczyly sie losy osob, ktorym dane bylo wygrac powazne sumy w totolotka. Z reguly pomazali oni majatek, dokonywali smialych inwestycji, stawali na wlasnych nogach. Nie wiem ile prawdy bylo w tamtym artykule, byl to jednak przekaz bogato ilustrowany faktami i politycznie niepoprawny. Ja nie wiem, jak pomoc najslabszym przeklada sie dzis na zyciowy sukces, to domena socjologow i zerowisko dla socjotechnikow a od opiniotworczej gazety wymagam jednak wiecej niz przeczytalismy w komentowanym artykule. Odpowiedz Link Zgłoś
colage Re: tu akurat się mylisz 11.05.06, 11:56 Nie zapominajmy tez, jak wiele rodzin gorniczych stanelo na nogi dzieki odprawom i jak dzieki temu znaczaco podniosl sie poziom zycia na Slunsku ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
atena_75 Re: tu akurat się mylisz 11.05.06, 12:25 "W opisywanym przypadku mamy mimo wszystko do czynienie z wedka a nie z ryba." Mnie raczej chodziło o to, że tych ludzi nauczono takiej a nie innej postawy właśnie przez to, że przez lata dawano im rybę nie wymagając żeby nauczyli się obsługiwać wędke. Jestem pewna, że nawet gdyby im drugi raz dano te pieniądze to skończyłoby się podobnie. Odpowiedz Link Zgłoś
pollip Re: tu akurat się mylisz 11.05.06, 16:33 A ty pracujesz w komisariacie czy w komendzie? Odpowiedz Link Zgłoś
atena_75 Re: tu akurat się mylisz 11.05.06, 16:44 Ani tu, ani tu. Nie spotkasz mnie na stadionie... Odpowiedz Link Zgłoś
pollip Re: tu akurat się mylisz 11.05.06, 19:50 Żałosna osobnico z wrażliwością na poziomie charakteropaty. Tak , to do ciebie. Gdybym to miał napisać długpisem to żal byłoby mi tuszu. Ale , że to tylko klepanie to poświęce ci ten komencik. Jak wyraźnie można przeczytać nie wjdziesz poza swoje podatki -choć nie mają one nic wspólnego ze sprawą- dlatego proponowałem ci analizę wszystkich kosztów wynikających z tej chwalebnej akcji polucjantów. To najłagodniejsze określenie dla tych cymbałów , którzy strzelają do ludzi kierując się obrazami swojej(?) wyobraźni. Co do policji , takiej jaka jest w Polsce to jedyne co usprawiedliwia ich obecność to to , że bez nich byłoby jeszcze gorzej. Choć myślę , że tylko przez jakiś czas. Na stadiony to ja chodziłem wyłącznie zimowe i to jeszcze w tych czasach kiedy Polacy na lodzie Radzieckich zostawili. Do spotkania z tobą nie dążę a to , że można natrafić na takich jak ty to niestety polska rzeczywistość. Zresztą nie tylko polska bo w niedalekiej Rosji tacy ludzie są nawet nieźle zorganizowani.Tam też nie jężdżę . Co do Freuda to poczytaj trochę więcej niż wam na kursie włożyli. Pretensję o odszkodowanie możesz mieć do sprawców (polucjantów) tego nieszczęścia i od nich proponuję dochodzić zwrotu twoich roztrwonionych podatków. To jest ten prawdziwy margines na który płacisz z tych wypominanych przez ciebie podatków. Także za ich bezmyślność. Odpowiedz Link Zgłoś
stasi1 Re: tu akurat się mylisz 11.05.06, 12:34 O jakiej tu wedce mówisz? To że pieniędzy nie można zjeść to nie jest argument za tym że to nie jest ryba. Wędki nie można zjeść, a nawet trzeba zrobić pewien wysiłek aby założyć robaka na haczyk(najpierw go trzeba wykopać) a później trzeba siedzieć nad tą wodą. A z pieniędzmi to jest taki kłopot że treba wskoczyc tylko po taksówkę i pojechać do tego sklepu. Więc nadal twierdzisz że to była wedka? Odpowiedz Link Zgłoś
skun2 Re: tu akurat się mylisz 11.05.06, 11:48 Nie od wczoraj wiadomo, że dawanie ryby zamiast wędki (a to ulubiony od dawna > chwyt populistów) prowadzi do uzależnienia od darmowych ryb i całkowite > zatracenie umiejętności korzystania z wędki. Najgorsze, że takie uzależnienie o > d > opieki społecznej jest potem przekazywane na kolejne pokolenie. Też tak uważam, tylko, że nikomu się nie chce zrobić tej wędki, lepiej odpalić parę złotych i mieć czyste sumienie. I z populizmem to nie ma nic wspólnego: czy inne rządy dawały wędki? Odpowiedz Link Zgłoś
fakirek Re: to nie czytaj 11.05.06, 10:20 > cytowanym artykule mozna sie doszukac podtekstow politycznych a takim jest > pokazanie jak niziny > spoleczne trwonia pieniadze i jak bezcelowa jest ewentualna pomoc . bredzisz... DOskonale pamiętam jak były wydawane zapomogi "popowodziowe" w 97 roku przez osoby zyjace na garnuszku pomocy społecznej... najwiecej na "pomocy" skorzystali właściciele sklepów z alkoholem... Odpowiedz Link Zgłoś
skun2 Re: to nie czytaj 11.05.06, 12:59 > bredzisz... > DOskonale pamiętam jak były wydawane zapomogi "popowodziowe" w 97 roku przez > osoby zyjace na garnuszku pomocy społecznej... najwiecej na "pomocy" skorzystal > i > właściciele sklepów z alkoholem Alkohol jest o.k., bo jest legalny i państwo zarabia na akcyzach. Gdyby skorzystali dilerzy to byłoby to bardzo be. Odpowiedz Link Zgłoś
gdzies_czyli_wewpolsce Re: to nie czytaj 11.05.06, 12:17 A co to jest prawda? Co to jest manipulacja. To co piszezs - to pustosłowie. Zabawne sa te Wasze posty. Nie interesuje Was fakt, ze policjanci, w trakcie interwencji zabili czlowieka. Gdy byl niebezpieczny, strzelal - mieliby prawo - odstrzal higieniczny. A tak, to czyste morderstwo. Nie wazne kto, wazne, ze morderstwo. Tak jak w Slupsku, tak jak w Poznaniu. Za morderstwo nalezy sie odszkodowanie. Ludzie dostali. Mozna by porownac, co kazda z rodzin zrobila z kasa. Co by to jednak dalo? Moze tylko materail dla posla wariata, aby jednym dawac - co np. zainwestuja (chociaz w co, a dleczego w to?), a drugim nie dawac - poniewaz sa nieodpowiedzialni. To jest smieszne. To byly pieniadze tych ludzi. Nagle dostali duze pieniadze - nie potrafili sie z tym bogactwem obejsc. To jest standard dla ludzi, dlugi czas zyjacych w biedzie. Wystarczy sprawdzic w statystykach na temat odkszkodowan gorniczych w Wielkiej Brytanii z czasow p. Thatcher, albo w Polsce z regionu Górnego Slaska. Daje wiele do myslenia. Czy oznacza, ze nie należy dawac pieniedzy? Nie, nalezy sie z tym liczyc, ze odszkodowanie w rozny sposob wroci z powrotem na rynek. Tak jest w zyciu. Wystarczy troche pomyslec. Prawda to pojecie czysto abstrakcyjne, a jej kreowanie wynika z checi manipulacji. Odpowiedz Link Zgłoś
pancwynar Re: to nie czytaj 11.05.06, 13:44 1. jednostkowy przypadek? powtórzę: swego czasu przeprowadzono badania i okazało się że ok. 80% "zwycięzców" tolo-lotka trwoni swoje pieniądze zgodnie z wyżej przedstawionym mechanizmem: inwestycja w remont domu, samochód, a resztę przehulamy (kolejność często zachwiana - i od razu przechodzą do zabawy) 2. podtext polityczny jest tylko jeden - marnotrawienie środków społecznych (a więc naszych) zgodnie z teorią "wrogiego państwa opiekuńczego" - większośc pieniędzy przeznaczanych na tzw. pomoc społeczną to pieniądz wyrzucony w błoto 3. przybliżenie Prawdy? nie pozwala na to (-stety, - niestety?) poprawność polityczna - bo wniosek nasuwa się tylko jeden i nie trzeba do tego 'łykać haczyków" ani innych cudownych psychologicznie tanich chwytów. Jedyne co konieczne to odrobina zdrowego rozsądku i trzeźwy osąd. Odpowiedz Link Zgłoś
pollip Re: to nie czytaj 11.05.06, 09:41 wpadam tu czasem żeby poczytać te egzotyczne teksty ludzi nie odróżniających odszkodowania od zasiłku. Pełnych nienawiści i zazdrości. Gotowych anonimowo zmieszczać z błotem każdego kto wogóle myśli i ma choć resztki samodzielności. Gotowych dyktować innym jak mają żyć i oceniać ich poziom moralności. Sami są zdani na teksty w gazetach i czytają je jak swoisty horoskop na dzień , na miesiąc , na rok ... Odpowiedz Link Zgłoś
slawekkra Re: to nie czytaj 11.05.06, 10:46 pollip napisał: > wpadam tu czasem żeby poczytać te egzotyczne teksty ludzi nie odróżniających > odszkodowania od zasiłku. > Pełnych nienawiści i zazdrości. Gotowych anonimowo zmieszczać z błotem każdego > kto wogóle myśli i ma choć resztki samodzielności. Gotowych dyktować innym jak > mają żyć i oceniać ich poziom moralności. Sami są zdani na teksty w gazetach i > czytają je jak swoisty horoskop na dzień , na miesiąc , na rok ... Ale jesteś za czy nawet przeciw? Odpowiedz Link Zgłoś
pollip Re: to nie czytaj 11.05.06, 20:02 Nie zgadłeś ! Jestem obok. Nie martw się , byłeś blisko. Spróbuj ponownie. Odpowiedz Link Zgłoś
skun2 Re: to nie czytaj 11.05.06, 13:37 pollip napisał: > wpadam tu czasem żeby poczytać te egzotyczne teksty ludzi nie odróżniających > odszkodowania od zasiłku. > Pełnych nienawiści i zazdrości. Gotowych anonimowo zmieszczać z błotem każdego > kto wogóle myśli i ma choć resztki samodzielności. Gotowych dyktować innym jak > mają żyć i oceniać ich poziom moralności. Sami są zdani na teksty w gazetach i > czytają je jak swoisty horoskop na dzień , na miesiąc , na rok ... Dobrze napisane, mądrze napisane:) Skąd się to wszystko bierze - ta chęć wpiernicznia się w czyjeś życie? Te poczucie wyższości i mądrości. Nie ma z kim polemizować, bo biedota nie ma komputerów, tym lepiej, można wylać trochę jadu bez wysłuchania racji innych, bezstresowo i bezmyślnie. I gdzie to najeżdżanie na tych biednych/niedostosowanych się odbywa? W kraju, w którym praktycznie socjał nie istnieje! Ciekawe, zjawisko w tej krainie szczęśliwości i udanych przemian ustrojowych i zawrotnych karier. Odpowiedz Link Zgłoś
sebastian64 bzdura goni bzdurę 11.05.06, 15:18 "Skąd się to wszystko bierze - ta chęć wpiernicznia się w czyjeś życie?" Wyrażenie opinii na ogólnopolskim forum na temat przepicia wysokiego odszkodowania to wpierniczanie sie w czyjeś życie. "Nie ma z kim polemizować, bo biedota nie ma komputerów, tym lepiej, można wylać trochę jadu bez wysłuchania racji innych" Cudowny argument, biedota nie ma komputerów więc nie można nic krytycznego napisać o alkoholikach przepijających spore pieniądze gdyż jest to "wylewaniem jadu". Rodzina miała 200 000 mogła za to kupić komputer i podłączyć się do sieci, ja ich nie zmusiłem do przepicia wszystkich pieniędzy... "W kraju, w którym praktycznie socjał nie istnieje!" Gdzie tam wcale, przejdź się kiedys do jakiegoś MOPS-u, popytaj ilu mają "klientów" i ile ich to kosztuje, popytaj również ilu tych "klientów" odmówiło podjęcia pracy (niskopłatnej ale zawsze pracy) Odpowiedz Link Zgłoś
pancwynar Re: to nie czytaj 11.05.06, 13:49 pollip napisał: > wpadam tu czasem żeby poczytać te egzotyczne teksty ludzi nie odróżniających odszkodowania od zasiłku. zasiłek jest także z mojej kieszeni i ja się na to nie godzę > Pełnych nienawiści i zazdrości. Gotowych anonimowo zmieszczać z błotem > każdego kto wogóle myśli i ma choć resztki samodzielności. przepraszam, Ty o "głosach rozsądku" na forum czy o, nie daj Boże, bohaterach art.? > Gotowych dyktować innym jak mają żyć i oceniać ich poziom moralności. ależ niech żyją jak chcą, ale bez wyciągania łapy po moje pieniądze gdy noga im się podwinie. Znasz bajkę o mrówce i koniku polnym? no właśnie... Odpowiedz Link Zgłoś
pollip Re: to nie czytaj 11.05.06, 16:10 Cała tu armia ludzików usiłujących przekonać innych , że to im się te ODSZKODOWANIE (nawiasem , śmieszne jak za śmierć) należało bo lepiej by je wykorzystali. Ja tobie i innym podobnym do ciebie źle nie życzę ale zastanów sie o co ty się upominasz. Odszkodowanie to nie zasiłek a tym bardziej inwestycja poprzedzona biznesplanem. Czy ty sobie zdajesz sprawę jak bliski jesteś faszyzowania w tym tylko temacie ??? Odpowiedz Link Zgłoś
nijakoinny Re: GW schodzi na psy - osiągnęła poziom SE i Fak 11.05.06, 07:57 Pozostalo nam czytac Rzeczpospolita i tylko Rzeczpospolita cala reszta nadaje sie do .. ciag dalszy rzekomego bezpieczeństwa?? bezpieczne korzystanie z internetu? Odpowiedz Link Zgłoś
baby1 Przehulali bo to były ich pieniądze, a wam g....o 11.05.06, 08:14 do tego. Odpowiedz Link Zgłoś
wiwany Re: Przehulali bo to były ich pieniądze, a wam g. 11.05.06, 08:54 niestety DUZO nam do tego.lekkomyślnie wywalono pieniądze PODATNIKóW.rownież moje. Odpowiedz Link Zgłoś
greg0.75 Re: Przehulali bo to były ich pieniądze, a wam g. 11.05.06, 09:53 Od momentu kiedy je dostali (albo nawet odkąd stracili syna) to były pieniądze tej rodziny i mogli z nimi robić co się im podoba - choćby wymienić na ruble i napalić w piecu (naszej waluty teoretycznie nie wolno). Jako podatnik to się możesz martwić, jak te pieniądze ściągnąć od winnych policjantów. Odpowiedz Link Zgłoś
pancwynar Re: Przehulali bo to były ich pieniądze, a wam g. 11.05.06, 13:51 dokładnie, to BYŁY ich pieniądze a teraz gdy Państwo (czyli m.in. ja) będzie na ich prośbę wspierało ich finansowo to ww. postawa winna wpłynąć na rodzaj i sposób udzielania pomocy - jak dla ludzi ubezwłasnowolnionych bo dali dowód że są osobami niedojrzałymi, finito Odpowiedz Link Zgłoś
greg0.75 Re: Przehulali bo to były ich pieniądze, a wam g. 11.05.06, 14:34 Zawsze można przegłosować, żeby podstawą "zasiłków dla biednych" był średni dochód z ostatniej pięciolatki... Odpowiedz Link Zgłoś
gdzies_czyli_wewpolsce Re: Przehulali bo to były ich pieniądze, a wam g. 11.05.06, 12:22 trzeba bylo nie zabijac Damiana! Odpowiedz Link Zgłoś
krzysztof3 rzeczywiście masz poważny problem .. ze sobą 11.05.06, 08:15 ale nie martw się. W 5. czy 6. klasie podstawówki nauczą cię rozumieć krótkie teksty, ciut bardziej skomplikowane niż instrukcja obsługi ręcznej maszynki do mięsa Odpowiedz Link Zgłoś
jazg1 Michnik był na czele krucjaty przeciwko policji 11.05.06, 08:53 On kierował GW, kiedy z przestępcy i bandyty, który brał udział w atakach na studentów, GW robiła biedną niewinną ofiarę policji. Odpowiedz Link Zgłoś
piekielnica1 Re: GW schodzi na psy - osiągnęła poziom SE i Fak 11.05.06, 10:00 GW schodzi na psy - osiągnęła poziom SE i Fak tekameka napisał: > no cóż - z gazety opiniotwórczej stała się brukowcem, Michnik jaki był, taki > był, ale by nie dopuścił do zeszmacenia gazety - szkoda . [*] szkoda, że ten tekst widzisz tylko jako lekką sensacyjkę. Gdyby popatrzeć trochę głębiej, można zobaczyć jaki jest stan naszego społeczeństwa, brak chęci do zmiany stylu życia, rozwoju, zapewnienia lepszego poziomu dla rodziny w dalszej perspektywie. Narzekamy, że mamy biedne społeczęństwo i, że to bieda jest przyczyną braku rozwoju. Chyba jednak nie zawsze Odpowiedz Link Zgłoś
swarozyc sw 11.05.06, 10:04 Az boje sie myslec co by sie stalo gdyby majatek narodowy przeszedl w rece "narodu" 50 lat komunizmu i wieki katolicyzmu zrobily z nas duze dzieci.. Odpowiedz Link Zgłoś
nett1980 Re: sw 11.05.06, 10:09 co tak uogolniasz, przeciez to byl przypadek patologii, takich ludzi tez widzialam we Frankfurcie nad Menem .. Znasz powiedzenie "Polak potrafi"? Zapewniam cie ze nie tylko przeputac to co dal los. Wiem cos o tym ,bo moja babcia dostala spadek z USA i dziadzio to ladnie roztrwonil, a u mnie geny juz zmadrzaly... Odpowiedz Link Zgłoś
mis22 W kazdym spoleczenstwie sa ludzie nieodpowiedzialn 11.05.06, 11:36 piekielnica1 napisała: > szkoda, że ten tekst widzisz tylko jako lekką sensacyjkę. Gdyby popatrzeć > trochę głębiej, można zobaczyć jaki jest stan naszego społeczeństwa, brak > chęci do zmiany stylu życia, rozwoju, zapewnienia lepszego poziomu dla > rodziny w dalszej perspektywie. Moim zdaniem artykul jest dobry. Sugeruje pytanie do czytelnikow - czy tak musi byc, ze pieniadze podatnikow wyplacone na odszkodowanie ida na wodke? Mi sie wydaje, ze tak musi byc. Odszkodowania sa potrzebne jako kara za bledy policji. W Dallas gdzie mieszkam radiowozy policji zabijaly co pare lat przypadkowych ludzi jezdzac z nadmierna szybkoscia bez wlaczonego sygnalu. Gdy miasto zaplacilo pare milionow odszkodowania dla rodzicow dwu zabitych dziewczyn, to wprowadzono prawo nakazujace policji wlaczanie sygnalow ostrzegawczych gdy radiowoz jedzie szybciej niz dozwolona predkosc i wypadki powodowane przez policje zmniejszyly sie. Natomiast cenie swoja wolnosc i szanuje wolnosc innych. W kazdym spoleczenstwie sa ludzie madrzejsi i mniej madrzy. Zadna ustawa czy prawo tego nie zmieni. Zawsze jedni ludzie beda podejmowac lepsze decyzje, a inni gorsze decyzje. Odpowiedz Link Zgłoś
titta Re: Bo to Polska właśnie 11.05.06, 14:10 Polska? Wszedzie tak jest. W kazdym kraju jest grupa ludzi na uczymaniu opieki spolecznej (jesli opieka kest - ja nie ma to zebrza i kradna), pijacych i bijacych. Patologicznie nieodpowiedzialnych. Wszedzie - malo ich w Szwecji, Angli - i nie o emigrantach mowie, a o miejscowych... W Polsce upadek wielkich zaladow nasilil tylko zjawisko. Uwazam, ze ci ludzie powinni dostac odszkodowanie i mogli z nim zrobic co im sie podobali: spalic, przepic, czy ca chca... Ale uwazam tez ze tkim ludzia nie powinien przyslugiwac ani grosz z opieki - prace interwencyjne, oplacony odwyk, jakies kursy, ewentualnie zywnosc - tak. Pieniadze nie! Odpowiedz Link Zgłoś
tadeusz_ja Przehulali odszkodowanie za śmierć syna 11.05.06, 07:09 A to Polska wlaśnie! Odpowiedz Link Zgłoś
pgosc Dlaczego musielismy placic za smierc bandyty? 11.05.06, 08:18 Przeciez to bardzo dobrze sie stalo ze takiego goscia odstrzelili. Przyszedl robic zdyme, bic bawiacych sie ludzi palkami, kopac, przez niego zginela niewinna osoba i jeszcze jakies odszkodowanie sie nalezy. Dlaczego musiemi na takie cos sie skladac? Odpowiedz Link Zgłoś
utton Re: Dlaczego musielismy placic za smierc bandyty? 11.05.06, 09:51 I tak to właśnie u nas działa... zabili bandytę, a rodzicę w nagrodę za to dostali "odszkodowanie" żeby być w stanie uprawiać patologię na jeszcze szerszą skalę. A cóż było powodem tej bezbłędnej decyzji? Już mówię, policja łódzka, mając już wybitnie zszargane PR, chciała jak najszybciej zakneblować usta rodzicom bandyty, aby ci jeszcze bardziej im tej opini nie zrujnowali (alkoholik nie przepuści żadnej okazji na darmowe picie, więc narobiłoby się dużo hałasu wokół tej sprawy)... A kto dostał przez to po tyłku najbardziej? Jak zwykle - my, podatnicy - odporne na wszystko źródło finansowania kretyńskich decyzji władz... odporne, ale jak długo jeszcze... Odpowiedz Link Zgłoś
stamp Re: Dlaczego musielismy placic za smierc bandyty? 11.05.06, 10:02 > Dlaczego musiemi na > takie cos sie skladac? Co to znaczy "musiemi"? To jakieś nowe słowo? Odpowiedz Link Zgłoś
greg0.75 Re: Dlaczego musielismy placic za smierc bandyty? 11.05.06, 10:19 Bo jak na razie nie mamy prawa pozwalającego na odstrzeliwanie zadymiarzy w doraźnym trybie administracyjnym. Odpowiedz Link Zgłoś
robertrobert2 Re: Dlaczego musielismy placic za smierc bandyty? 11.05.06, 10:20 ja bym był za prawem odstrzeliwania kapturów Odpowiedz Link Zgłoś
plenik Re: Dlaczego musielismy placic za smierc bandyty? 11.05.06, 12:29 greg0.75 napisał: > Bo jak na razie nie mamy prawa pozwalającego na odstrzeliwanie zadymiarzy w dor > aźnym trybie administracyjnym. a przydaloby sie oj przydalo :))) Odpowiedz Link Zgłoś
mis22 5. Nie zabijaj! 11.05.06, 11:43 pgosc napisał: > Przeciez to bardzo dobrze sie stalo ze takiego goscia odstrzelili. Zgadzam sie, ze nie ma po kim plakac - jednego bandyty mniej. Ale od tego sa sady aby decydowac kto jest bandyta. Policja nie ma prawa zabijac ludzi, chyba, ze dziala w obronie wlasnej lub innych ludzi. A wlasciwie to wtedy policja bronila studentow. Ale zastrzelila rowniez studentke. Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Półgłówek z kasą pozostanie półgłówkiem... 11.05.06, 09:48 tadeusz_ja napisał: > A to Polska wlaśnie! Nie, to głupota właśnie - niezależna od narodowości (nie wyłączając żydowskiej...))) Gdy dureń wygra milion w totka - po 2 latach wyda wszystko i jeszcze sie zadłuży... Odpowiedz Link Zgłoś
ajuda1 Przehulali odszkodowanie za śmierć syna 11.05.06, 07:10 no chociaż rok ze swojego zycia przezyli jak ludzie lub poslowie Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb Bo to Polska właśnie 11.05.06, 07:12 ajuda1 napisał: > no chociaż rok ze swojego zycia przezyli jak ludzie lub poslowie Oto przykład, jak myśli polaczek - bo ja tak nie żyję i nie mam zamiaru. Odpowiedz Link Zgłoś
mark.parker Re: Przehulali odszkodowanie za śmierć syna 11.05.06, 07:16 Wiele wskazuje na to, że cała rodzina choruje na chorobę alkoholową. Nie sposób ich leczyć, dopóki sami nie zechcą :( Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb Przehulali odszkodowanie za śmierć syna 11.05.06, 07:11 "Kuratorka, która opiekowała się Martą: - Niczego ich ta tragedia nie nauczyła. Myślałam, że te pieniądze postawią ich na nogi. " Dzieci, duże dzieci! Tylko że tak ma połowa Polaków. W tym kraju otrzymanie dowodu osobistego nie oznacza wcale, że się jest dorosłym. Odpowiedz Link Zgłoś
brylant1 Rodzice dresa-kibola... 11.05.06, 07:12 Gdyby to odszkodowanie dostali z ubezpiczenia prywatnego to gów..no by mnie to obchodziło co z kasą zrobili (mogą nawet spalić). Ale tu widzę niezła hulanka na koszt podatnika - nie powinni grosza dostac -wychowali menala-szalikowca to zginął jak kibol i tyle. P.S. I dziwimy się ze Pis wygrło wybory jak mamy takich tępych obywateli - 200tys przeżreć w 12miesięcy -17tys/miesiąc -SZOK!!!! I niech zdychaja z głodu teraz żadnej pomocy społecznej z moich podatków!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
jorge.martinez Re: Rodzice dresa-kibola... 11.05.06, 07:29 Dostali pieniądze, bo im się należało. Co z nimi zrobili ich rzecz. Co ludzie o tym myślą, to już inna sprawa. Odpowiedz Link Zgłoś
brylant1 Re: Rodzice dresa-kibola... 11.05.06, 07:32 Gów..no im się należało - temat zrobiony pod publiczkę i tyle. Mógł dresik nie szlajać sie po ulicach i robić dym. Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: Rodzice dresa-kibola... 11.05.06, 08:49 Moze i mógł ale to ze ktos jest dresik i szaleje to nie powód zeby go zastrzelic. Zabili go bo w Policji był bajzel i wydali nie taka amunicje jak powinni. Odszkodowanie nalezy sie bez wzgledu na to czy dziecko było dreskiem, studentka, zładziejem czy ministrantem. Odpowiedz Link Zgłoś
arthouse P...licie kolego... 11.05.06, 09:38 Może jeszcze policja miała strzelać papierowymi bolcami z proc... bo się "chłopcom z fantazyją" zachciało zabawić? Oni poszli robić ludziom krzywdę - w Polsce bejsbole nie służą do grania... Gdybym był w policji, to idąc na taką akcję ZAWSZE niechcący bym mylił rodzaj amunicji... Może dlatego nie jestem w policji, choć egzaminy zdałem :) Odpowiedz Link Zgłoś
gwiezdny_kupiec Policja nie miała prawa go zastrzelić i koniec 11.05.06, 10:22 To czy był dresikiem czy studentem to nie ma znaczenia. Policja popełniła błąd i powinna zapłacić. Prawo jest jasne i policja jest od pilnowania żeby go przestrzegać, a nie od wymierzania sprawieliwości. To że żule przepili kasę to już inna bajka. Odpowiedz Link Zgłoś
utton Re: Policja nie miała prawa go zastrzelić i konie 11.05.06, 10:33 gwiezdny_kupiec napisał: > To czy był dresikiem czy studentem to nie ma znaczenia. Policja popełniła błąd > i > powinna zapłacić. Prawo jest jasne i policja jest od pilnowania żeby go > przestrzegać, a nie od wymierzania sprawieliwości. > > To że żule przepili kasę to już inna bajka. Ok, ok, w jednym przyznam Ci rację, w świetle prawa (ale nie moralności - dla mnie użalanie się nad bandytą z kijem baseballowym w ręce nie idzie w parze z poczuciem sprawiedliwości społecznej) był to błąd policji, za który powinni ponieść karę... Ale wytłumacz mi jedno, czy to strzelałem ja, czy może Ty, a może jeden z pozostałych czytelników tego forum... domyślam się że odpowiedź jest przecząca... WIęC DLACZEGO TO MY Z NASZYCH PODATKóW MAMY ZA TO PłACIć ??!! Odpowiedz Link Zgłoś
koprofag4 Re: Rodzice dresa-kibola... 11.05.06, 10:25 glupi jestes gdzie drwa rabia tam wiory leca, dresik mogl sie liczyc ze nie mozna bezkarnie robic dymu policja powinna jeszcze obciazyc tych wszystkich fagasow kosztami wezwania i calej interwencji moze zastrzelenie tego kretyna uratowalo komus zycie? skad wiesz co by ten smiec zrobil w np kolejny weekend, moze zabilby jakiegos przypadkowego przechodnia? a tak zyl jak pies i zdechl jak pies i bardzo dobrze Odpowiedz Link Zgłoś
utton Re: Rodzice dresa-kibola... 11.05.06, 10:10 jorge.martinez napisał: > Dostali pieniądze, bo im się należało. Co z nimi zrobili ich rzecz. Co ludzie o > tym myślą, to już inna sprawa. Co im się należało? Nagroda za to, że zamiast wychowywać dzieci oni woleli sączyć denaturat przez chlebek? Takim rodzicom to się należy klatka w więzieniu, a nie 200 tyś kieszeni z kieszeni podatników. Odpowiedz Link Zgłoś
olias czy nie jesteś aby zacetrzewiony? 11.05.06, 08:12 a moze to tylko efekt prania mózgu jaki fundują środki masowego razenia. Jeżeli ktokolwiek zmieni chore przepisy i nie pozwoli wyciagać MOICH podatków na takie imprezy to tylko PiS i obecna koalicja. mają dużo wad. Ale nie są to wady poprzednio rządzących elit. To musisz przyznać. Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: czy nie jesteś aby zacetrzewiony? 11.05.06, 08:56 Kazdy moze wydawac swoja kase jak mu sie podoba. Jeden przepije, drugi odda na Radio Maryja, trzeci kupi drogi samochód a czwarty przegra w ruletke. I innym ludziom nic do tego. Moja kasa to ja wydaje jak chce. Odpowiedz Link Zgłoś
arthouse Jasne... liberał się znalazł... 11.05.06, 09:52 Jeden przepije - i będzie żył z pieniędzy podatników albo kradł, a dzieci odda na wychowanie do domu dziecka (też za nasze podatki) Drugi odda na rm - i upasie nam kolejnego wrzoda na narodowym organiźmie, a szmaty pokroju rydzyka będą bezkarnie panoszyć się w kraju i śmiać się prosto w oczy, i mnie, i tobie... Trzeci wyda na drogi samochód - i będzie jeździł w nocy po marszałkowskiej 200km/h... i może cię trafi wychodzącego z baru (nie życzę, ale przecież może się zdarzyć, nie?) A czwarty przegra w ruletkę i sfrustrowany zastrzeli rodzinę, a sam skoczy z mostu - i znowu kilka pogrzebów na MÓJ koszt... KULTURA ŻYCIA niestety nie mieszka w slumsach... Jak ktoś ma g...o zamiast mózgu to nie dziwne, że ma zasr...ną świadomość. Odpowiedz Link Zgłoś
greg0.75 Re: No to co? 11.05.06, 10:17 > Jeden przepije - i będzie żył z pieniędzy podatników roboty publiczne 1/3 etatu zamiast zasiłków? > albo kradł to policja bedzie miała zajęcie; po wyroku - do kamieniołomu. > a dzieci odda na wychowanie do domu dziecka przynajmniej będzie szansa je wychować - alternatywy w postaci przymusowej sterylizacji żuli i dewiantów / licencji na rozmnażanie zdecydowanie nie polecam > Drugi odda na rm - i upasie nam kolejnego wrzoda na narodowym organiźmie do czasu delegalizacji (oby rychłej) RM jest legalną organizacją i może przyjmować darowizny. znowu robota dla kompetentnych urzędów > Trzeci wyda na drogi samochód - i będzie jeździł w nocy po marszałkowskiej 200 czarnowidz z Ciebie - może za dnia będzie tam jeździł 40km/h (rezerwa na nagłe podmuchy wiatru); jeśli nawet - jego ma zwinąć policja, a ty jak w nocy wychodzisz z baru na marszałkowską sam jesteś sobie winny... > A czwarty przegra w ruletkę albo wygra i będzie mógł pić z sąsiadami nie przez rok a przez trzy lata - zapiją się na śmieć i dobrze im tak > i sfrustrowany zastrzeli rodzinę albo mu się nie uda i policja odstrzeli go "podczas próby ucieczki", rodzina dostanie za to odszkodowanie i bedzie pić z sąsiadami etc... > i znowu kilka pogrzebów na MÓJ koszt... no wiesz, jak żałujesz paru groszy za pogrzeb bliźniego (najpiekniejsze wydarzenie w jego życiu) to optuj za prawem które w takiej sytuacji przekazuje zwłoki akademi medycznej. Fajnie jest sobie pogdybać, ale to my liberałowie mamy rację - pod warunkiem że konsekwentnie nie idzie się na półśrodki :-)) Odpowiedz Link Zgłoś
utton Re: czy nie jesteś aby zacetrzewiony? 11.05.06, 10:15 michalng napisał: > Kazdy moze wydawac swoja kase jak mu sie podoba. Jeden przepije, drugi odda na > Radio Maryja, trzeci kupi drogi samochód a czwarty przegra w ruletke. I innym > ludziom nic do tego. Moja kasa to ja wydaje jak chce. To jak jesteś takim obrońcą prywatności, to sam im sprezentuj te 200 tyś, a nasze podatki zostawmy w spokoju. Odpowiedz Link Zgłoś
robertrobert2 Re: czy nie jesteś aby zacetrzewiony? 11.05.06, 10:17 rozwiązać ligą nie będzie kiboli Odpowiedz Link Zgłoś
pollip Re: Rodzice dresa-kibola... 11.05.06, 19:54 A ty co z zasiłku żyjesz , że cię ta KASA tak przeraża ??? Odpowiedz Link Zgłoś
piotreks19 Przehulali odszkodowanie za śmierć syna 11.05.06, 07:13 Co za dzicz... poza tym uwazam, ze lepper musi odejsc... Odpowiedz Link Zgłoś
jorge.martinez Ten artykuł jest poniżej poziomu GW jakiego po 11.05.06, 07:24 tej gazecie się spodziewam. Wstyd. Odpowiedz Link Zgłoś
brylant1 Re: Ten artykuł jest poniżej poziomu GW jakiego p 11.05.06, 07:31 a co w tym artykule jest "poniżej poziomu" - Dostali rodzice kibola kase od państwa za to że ich latorość robiła zadymy po meczu i rozpizyli moje i twoje podatki w 12miesięcy (około 17-18tyś na miesiąc!!!!) a teraz zapewne znowu łapy wyciągną po moje i twoje podatki w formie zapomogi z socjalu !!!!! Tę patologię opisuje ten artykuł !! Jak nie umiesz czytać ze zrozumieniem proponuję edukację od podstaw - nowy minister Koń napewno Ci pomoże :) Odpowiedz Link Zgłoś
tadeusz_ja Re: Ten artykuł jest poniżej poziomu GW jakiego p 11.05.06, 07:41 Masz Rację,gazeta miała obowiązek o tym napisac! Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: Ten artykuł jest poniżej poziomu GW jakiego p 11.05.06, 09:03 A dla mnie Ludziom policjanci zabili dziecko przez pomyłke. Zapłacono odszkodowanie a diennikarzom nie podoba sie jak ci ludzie wydali swoje pieniadze wiec postanowili wysmazyc artykuł na poziomie "faktu". Odpowiedz Link Zgłoś
arthouse Przez pomyłkę to oni zabili tylko jedno z tych... 11.05.06, 09:39 ... które powinni... Odpowiedz Link Zgłoś
nett1980 Re: Ten artykuł jest poniżej poziomu GW jakiego p 11.05.06, 09:52 Mieszkasz w Lodzi na Balutach? Powiedz z reka na sercu michalng, tak bez politycznej poprawnosci czy idac ciemna noca i widzac grupe nawalonych wyrostkow , ktorych ciemna przyszlosc widac jak na dloni , czy nie wbijasz rak w kieszenie i przechodzac na druga strone i nie mruczysz pod nosem "na odstrzal"... Odpowiedz Link Zgłoś
wgj8515 Re: Przehulali odszkodowanie za śmierć syna 11.05.06, 07:25 Głupi bo biedni, biedni bo głupi. Odpowiedz Link Zgłoś
jan_dreptak Re: Przehulali odszkodowanie za śmierć syna 11.05.06, 07:28 elektorat samobrony i piss w akcji Odpowiedz Link Zgłoś
rogerja Powinni na Swiatynie Opatrznasci w podziece za 11.05.06, 07:27 opatrznosc czuwajaca nad ich synem. Albo na Radyjo o ile naleza do Kosciola Torunskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
jorge.martinez Re: Powinni na Swiatynie Opatrznasci w podziece z 11.05.06, 07:31 :) No właśnie. "Proszę o to odszkodowania za śmierć państwa syna. Możecie zrobić z tymi pieniędzmi co tylko chcecie, pod warunkiem że wspomożenie Licheń, RM i Bożą Opatrzność". Odpowiedz Link Zgłoś
alpepe sędzia ma rację: nikomu nic do tego 11.05.06, 07:30 chcieli się mnożyć, chcieli przepić te pieniądze, to tak zrobili. Dorośli ludzie, a że głupi? Nie oni jedni. Odpowiedz Link Zgłoś
nett1980 Re: sędzia ma rację: nikomu nic do tego 11.05.06, 07:52 No i wiadomo na co by szlo minimum socjalne , gdyby szamboobrona dorwala sie juz calkowicie do wladzy , nic tylko w sklepy monopolowe inwestwowac, taaa Polak madry po szkodzie , niech sobie to wyborcy samoobrony raz na zawsze wykuja na pamiec. No to wiadomo juz cos sie dzieje jak ktos nieprzygotowany wygra w totka ,ale to przynajmniej dobrowolna skladka...aaa i jeszcze podatki zaplaca od wygranej. Odpowiedz Link Zgłoś
alpepe Re: sędzia ma rację: nikomu nic do tego 11.05.06, 12:38 ale za to skarb państwa się wzbogacił na akcyzie od paliwa do taksówek, o spirycie już nie wspominając. A odszkodowanie się słusznie należało rodzinie, chcieli balowaniem uczcić i wspominać syna, to ich sprawa. Odpowiedz Link Zgłoś
markiza.de.merteuil Dziś Tusk w Jedynce ładnei mowił o świętej 11.05.06, 07:51 zasadzie poszanowania praw własnosci jako nadrzędnej myśli przyświecajacej polityce według programu PO. A tutaj - większosć forumowiczów oburzonych nową koalicją /mniemam, ze jest to w duzej częsci elektorat PO/ zabrania ludziom zadysponowania pieniedzy, które są ich własnoscią. To w końcu szanujemy prawo własności czy dajemy je, ale tylko pod warunkiem, ze ta własnosć będzie wykorzystywana wedłyg naszego widzimisię? Odpowiedz Link Zgłoś
jadzka_k Re: Dziś Tusk w Jedynce ładnei mowił o świętej 11.05.06, 08:05 Nie zabrania, tylko stwierdza, że zadysponowali idiotycznie. Chyba, że ty też tak dysponujesz, to gratulacje ! Odpowiedz Link Zgłoś
markiza.de.merteuil Re: Dziś Tusk w Jedynce ładnei mowił o świętej 11.05.06, 08:24 Dla jednych idiotycznie jest przepić, a dla innych wydać na szmaty czy nowy samochód. Dlaczego wciaż mamy manierę wtrącania się w cudze życie? Psioczycie na prymitywizm Samoobrony, a sami macie mentalność sklepowej z GS-u. Odpowiedz Link Zgłoś
bikeman Re: Dziś Tusk w Jedynce ładnei mowił o świętej 11.05.06, 09:00 Na prawde masz gdzies co sie dzieje z pieniedzmi z twoich podatkow? A moze ich nie placisz? Mnie szlag trafia jak mysle, ze oddawane co miesiac grube pieniadze trafiaja na rozkrecanie libacji i zdebilanie spoleczenstwa, a tak jest w tym przypadku i w przypadku becikowego (nikomu myslacemu becikowe nie jest do szczescia potrzebne. Owszem, przyda sie, ale nikt (poza marginesem) z tego powodu nie zdecyduje sie na dziecko). Jesli pieniadze od panstwa (czytaj: od nas) powinny komus pomoc, to niech pomagaja, a nie wspomagaja bande meneli. Za 265tys rozsadny czlowiek wyksztalcilby dzieci i odlozyl na ich przyszlosc, dzieki czemu beda szli do przodu, a nie zacpaja sie, czy zapija na umor... Powyzszy artykul mimo, ze dotyczy specyficznego przypadku, sluzy za znakomity przyklad na to jak w praktyce sprawdza sie pompowanie pieniedzy w margines - a to wlasnie chce robic nasz "wspanialy" rzad... Odpowiedz Link Zgłoś
markiza.de.merteuil Re: Dziś Tusk w Jedynce ładnei mowił o świętej 11.05.06, 11:34 Naprawdę nie rozumiesz różnicy pomiędzy zasiłkiem a wypłaconym odszkodowaniem? Wypłacanie odszkodowania /notabene za poprzedniej władzy/ nie jest "pompowaniem" pieniędzy w biedotę tylko zadoścuczynieniem wycenionym kwotowo. A co poszkodowany zrobi z tymi pieniędzmi - nic nam do tego. Zapraszam do lektury kodeksu cywilnego. Odpowiedz Link Zgłoś
skun2 Re: Dziś Tusk w Jedynce ładnei mowił o świętej 11.05.06, 12:01 markiza.de.merteuil napisała: > Naprawdę nie rozumiesz różnicy pomiędzy zasiłkiem a wypłaconym odszkodowaniem? > Wypłacanie odszkodowania /notabene za poprzedniej władzy/ nie On nic już nie rozumie, on czyta GW, jak widać GW potrafi manipulować niezbyt rozwiniętym/ostrożnymi mózgami. Artykuł jest tendencyjny, zawiera ideę - nie dawać pieniędzy nieprzystosowanym/ubogim, bo tak to się skończy. Nie opisuje rodziny, która dostała 500 zł zapomogi i przepiła, bo kogo by to ruszyło, co gorsza mogłoby dać do myślenia jak rodzina ma za to przeżyć, opisali rodzinę, która dostała odszkodowanie 200 000 i częśc przepiła, bo ta suma już działa na wyobraźnię. A że zasugerowano jednym zdaniem, że to "nasze podatki" to już tu różni podatni na propagandę wypowiadają to, czego się od nich oczekuje: precz z socjałem, precz z PIS, niech żyje PO. Odpowiedz Link Zgłoś
wiwany Re: Dziś Tusk w Jedynce ładnei mowił o świętej 11.05.06, 09:04 chodzi mi np. o to dlaczego natychmiast po otrzymaniu tych pieniędzy nie zapukał do nich komornik by wyegzekwowac zaległośc za mieszkanie komunalne.dlaczego równiez nie wykwaterowano ich z komunałki która z definicji jest dla ubogich-musieli by kupic na wolnym rynku...po roku mamy ich znów na karku Odpowiedz Link Zgłoś
utton Re: Dziś Tusk w Jedynce ładnei mowił o świętej 11.05.06, 10:47 markiza.de.merteuil napisała: > zasadzie poszanowania praw własnosci jako nadrzędnej myśli przyświecajacej > polityce według programu PO. > A tutaj - większosć forumowiczów oburzonych nową koalicją /mniemam, ze jest to > w duzej częsci elektorat PO/ zabrania ludziom zadysponowania pieniedzy, które > są ich własnoscią. > To w końcu szanujemy prawo własności czy dajemy je, ale tylko pod warunkiem, ze > > ta własnosć będzie wykorzystywana wedłyg naszego widzimisię? Tak, należę do elektoratu PO, tak szanuję ideę poszanowania praw własności, więc wytłumacz mi Markizo jedną kwestię, czy płacąc podatki wyzbywam się praw własności do określonej sumy pieniędzy, czy raczej powinienem oczekiwać, że czynię pewnego rodzaju inwestycję, która to zaowocuje poprawą poziomu życia w kraju, że nie będę się bał chodzić nocą po ulicach by czasem nie dostać od jakiegoś kibola kijem po łbie... A odnosząc tą wypowiedź do omawianej sytuacji, czy te 200 tyś nie powinny znaleźć się czasem w budżecie policji na choćby nocne patrole, zamiast w kieszeni rodziny alkoholików, którzy nawet nie potrafili wychować syna? Odpowiedz Link Zgłoś
markiza.de.merteuil Już Ci tłumacze 11.05.06, 11:31 > Tak, należę do elektoratu PO, tak szanuję ideę poszanowania praw własności, wię > c > wytłumacz mi Markizo jedną kwestię, czy płacąc podatki wyzbywam się praw > własności do określonej sumy pieniędzy, czy raczej powinienem oczekiwać, że > czynię pewnego rodzaju inwestycję, która to zaowocuje poprawą poziomu życia w > kraju, że nie będę się bał chodzić nocą po ulicach by czasem nie dostać od > jakiegoś kibola kijem po łbie... A odnosząc tą wypowiedź do omawianej sytuacji, > czy te 200 tyś nie powinny znaleźć się czasem w budżecie policji na choćby nocn > e > patrole, zamiast w kieszeni rodziny alkoholików, którzy nawet nie potrafili > wychować syna? A zacznę od istoty pojęcia odszkodowanie i różnicy pomiędzy odszkodowaniem a zasiłkiem płaconym z państwowej kasy. Odszkodowanie to jest zadoścuczynienie wypłacane stronie w postępowaniu cywilnym za doznana szkodę. Nie ma znaczenia kto w tym przypadku jest stroną, czy to jest skarb panstwa, czy osoba fizyczna lub prawna. Zadoścuczynienie należy się za coś, za jakieś wydarzenie a nie z przeznaczeniem na konkretny cel. Zasiłek czy renta należy się wtedy gdy otrzymujacy spelnia /a przynajmniej powinien/ jakieś warunki otrzymywania świadczenia, zasiłki się płaci na cos, na przykład utrzymanie. To co piszesz, to jest tak jakby chłop sprzedaną ziemię pod autostradę przepił - przepił pieniądze swoje a nie pieniadze podatników. Czy fakt, ze z góry wiadomo iż chłop pieniądze przepuści jest podstawą do wywłaszczenia go bez należnego oszkodowania, skoro odszkodowanie/zapłata płacone byłoby z pieniędzy publicznych? Odpowiedz Link Zgłoś
skun2 Re: Już Ci tłumacze 11.05.06, 12:13 Ja bym jeszcze dodał, że różnica pomiędzy odszkodowaniem, a zapomogą to ich wielkość:) W Polsce nie ma socjału. Te parę groszy wypłacane rodzinom z opieki stoi kośćią w gardle niektórym tu "liberałom". gdyby jeden z drugim urodził się w jakijś popegieerowskiej wsi (przecież tego się nie wybiera) - miałby poglądy zupełnie inne, tyle, że nie mógłby ich tu przedstawiać, bo nawet nie wiedziałby jak się włącza komputer i co gorsza nie miał zbyt dużych szans by się kiedykolwiek o tym dowiedzieć. P.S.dobre porównanie z tą autostradą, jedno ale: Czy nie podsunęłaś GW pomysłu na kolejny artykuł przypadkiem? Jak przeczytam za tydzień o takim chłopie to się nie zdziwię:) Odpowiedz Link Zgłoś
utton Re: Już Ci tłumacze 11.05.06, 13:36 markiza.de.merteuil napisała: > A zacznę od istoty pojęcia odszkodowanie i różnicy pomiędzy odszkodowaniem a > zasiłkiem płaconym z państwowej kasy. > Odszkodowanie to jest zadoścuczynienie wypłacane stronie w postępowaniu > cywilnym za doznana szkodę. Nie ma znaczenia kto w tym przypadku jest stroną, > czy to jest skarb panstwa, czy osoba fizyczna lub prawna. > Zadoścuczynienie należy się za coś, za jakieś wydarzenie a nie z przeznaczeniem > > na konkretny cel. > Zasiłek czy renta należy się wtedy gdy otrzymujacy spelnia /a przynajmniej > powinien/ jakieś warunki otrzymywania świadczenia, zasiłki się płaci na cos, na > > przykład utrzymanie. > To co piszesz, to jest tak jakby chłop sprzedaną ziemię pod autostradę przepił > - > przepił pieniądze swoje a nie pieniadze podatników. Czy fakt, ze z góry > wiadomo iż chłop pieniądze przepuści jest podstawą do wywłaszczenia go bez > należnego oszkodowania, skoro odszkodowanie/zapłata płacone byłoby z pieniędzy > publicznych? Markizo, tak się składa, że wiem jaka jest różnica pomiędzy odszkodowaniem a zasiłkiem, wiem również że odszkodowanie jest przyznawane po wielowymiarowym rozpatrzeniu przyczyn wypadku. Dla przykładu: pracownik podczas malowania dachu spadł z drabiny i złamał rękę. Sytuacja miała miejsce w godzinach pracy, a przyczyną wypadku był zły spzęt(drabina)/brak instruktażu BHP/złe warunki pracy. Za to, zgodnie z prawem pracy, otrzyma ten pracownik odszkodowanie . Wszelkie zapisy o odszkodowaniach są również ujęte w odpowiednich paragrafach prawa cywilnego czy karnego... lecz przyjrzyjmy się uważniej "naszej" sprawie - rozwścieczony łobuz, wymachując kijem baseballowym, wbiega w tłum młodych ludzi bijąc wszystkich bez opamiętania, z drugiej strony błąd jednego, podkreślam, JEDNEGO funkcjonariusza, który wydał nieodpowiednią amunicję... W związku z tym mam 2 pytania: 1. Czy uważasz że śmierć tego człowieka to wielka strata społeczna, która wymaga finansowego zadośćuczynienia rodzinie będącej do dnia wypadku nie bardzo synem zainteresowaną? 2. Dlaczego za błąd jednego funkcjonariusza płacą wszyscy, gdyż kasa Skarbu Państwa ostatecznie jest finansowana przede wszystkim z naszych podatków. Czy uważasz się współodpowiedzialna za wydanie złej amunicji? Odpowiedz Link Zgłoś
greg0.75 Re: Już Ci tłumacze 11.05.06, 13:58 > łobuz, wymachując kijem baseballowym, wbiega w tłum młodych ludzi > bijąc wszystkich bez opamiętania, z drugiej strony błąd jednego, podkreślam, > JEDNEGO funkcjonariusza, który wydał nieodpowiednią amunicję... Opisy po zdarzeniu brzmiały nieco inaczej... A co do listy winnych - dorzuć do tego tych policjantów, którzy: -do rozganiania zamieszek wysłali wozy patrolowe -nie potrafili bezinwazyjnie spacyfikować towarzystwa (z opisów w prasie wynikało, że raczej podgrzali atmosferę) -wydali polecenia strzelania w tłum (czymkolwiek) Co do odpowiedzialności - jako "współudziałowiec" państwa ponoszę odpowiedzialność za jego niekompetencję. Oczywiście uważam też, że gro kwoty powinno się ściągnąć z bezpośrednio winnych. Odpowiedz Link Zgłoś
utton Re: Już Ci tłumacze 11.05.06, 14:58 No faktycznie, przyznaję że trochę już faktów z główki mi wyleciało, ale nie zmienia to tonu mojej wypowiedzi, tylko rozszerza grupę osób bezpośrednio odpowiedzialnych za całe zdarzenie. Odpowiedz Link Zgłoś
utton Re: Już Ci tłumacze 11.05.06, 13:49 markiza.de.merteuil napisała: > To co piszesz, to jest tak jakby chłop sprzedaną ziemię pod autostradę przepił > - > przepił pieniądze swoje a nie pieniadze podatników. Czy fakt, ze z góry > wiadomo iż chłop pieniądze przepuści jest podstawą do wywłaszczenia go bez > należnego oszkodowania, skoro odszkodowanie/zapłata płacone byłoby z pieniędzy > publicznych? Nie jestem pewien czy dobrze rozumiem Twoją argumentację w kontekście całej rozmowy: Pewna rodzina (świadomie) sprzedała swojego syna (gdzie? Do szpitala aby pobrać narządy? Hmmm nie jestem w stanie sobie tego wyobrazić...) aby w ten sposób dostać pieniądze na alkohol... A może sami go (świadomie) kazali zastrzelić aby móc się ubiegać o odszkodowanie... Markizo, sprzedaż jako działanie świadome, a wypadek, to są dwie zupełnie różne rzeczy, więc z przykrością muszę stwierdzić że Twój argument mnie nie przekonał. Odpowiedz Link Zgłoś
ylemai Ich pieniądze? Nasze pieniądze! 11.05.06, 07:56 sędzia: to są ich pieniądze?! to były nasze pieniądze. ja bym wolał, żeby przyznano z tego stypendia naukowe biednym, zdolnym dzieciom z Bieszczad czy innego pipidówka, niż by jakiś sędzina po pseudostudiach dawał to na chlanie jakimś degeneratom. Odszkodowania tego typu każdy powinien płacić osobiście, ze swej kieszeni. Poza tym, finansowe odszkodowanie za śmierć jest wyjątkowo niemoralne. Czemu w takim razie za morderstwo nie można zasądzić wysokiej grzywny? Odpowiedz Link Zgłoś
pgosc Bo zrobić krzywde bandycie to najwieksza zbrodnia 11.05.06, 08:31 Takiego pieknego wymiaru "sprawiedliwosci" doczekalismy. Jakby policja go zlapala na goracym uczynku za kopanie kogos w glowe (a w ten sposob mozna kogos zabic) to goscia i tak wypuszczaja bo za niska szkodliwosc albo ze nieletni albo ograniczony umyslowo, itp. A nie daj boże jemu cos sie stanie w trakcie butowania... Odpowiedz Link Zgłoś
romulus_remulus Re: Bo zrobić krzywde bandycie to najwieksza zbro 11.05.06, 11:01 > A nie daj boże jemu cos sie stanie w trakcie butowania... no jakby tak nie daj Boże but mu się zniszczył podczas butowania to pewnie oskarżyłby Cię o zniszczenie obuwia i straty psychiczne bo się chłopak stresował i wstydził jak wracał do domu w jednym bucie, a sąd przynałby mu rację :) ot prawo, prawnicy i prawa człowieka Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: Ich pieniądze? Nasze pieniądze! 11.05.06, 08:40 Preciez stypendia dla zdolnych dzieci z bieszczad i tak najczesciej przepija tatus alkoholik. Odpowiedz Link Zgłoś
skun2 Re: Ich pieniądze? Nasze pieniądze! 11.05.06, 12:15 są takie stypendia? Nie ma. Ciesz się, że ty nie jesteś dzieckiem z Bieszczad. Odpowiedz Link Zgłoś
gdzies_czyli_wewpolsce Re: Ich pieniądze? Nasze pieniądze! 11.05.06, 12:21 To co mowisz, to socjalizm. W kasie policji - to byly nasze pieniadze. Po wydaniu ich tym ludziom - byly to juz ich pieniadze. Chyba, ze chcesz powiedziec, ze pieniadze wyplacane Ci przez pracodawce, sa jego wlasnoscią? Odpowiedz Link Zgłoś
tomassi.rollo Re: Ich pieniądze? Nasze pieniądze! 11.05.06, 12:37 Kolego, tu idzie o to, że pieniądze te pochodziły z podatków płaconych przez uczciwych i ciężko pracujących ludzi (czego nie można powiedzieć o tym lumpach). Wszakże policja nie zarabia na siebie... Tak więc dobrze się stało, że media poinformowały o tym, w jaki sposób błaźni "wydali" te odszkodowanie. Odpowiedz Link Zgłoś
pcat Brawo GW! Oby więcej takich newsów. 11.05.06, 07:58 Po prostu wyżyny intelektualne z poczekalni u dentysty w Biłgoraju. Odpowiedz Link Zgłoś
nabucco4 Biłgoraj ci się nie podoba? 11.05.06, 08:15 a cóż ty jesteś za persona wielkomiejski(czyżby?) ośle? Pewnie masz w piętach szpary w szparach gnój i odreagowujesz kompleksy. Odpowiedz Link Zgłoś
olias ja, podatnik 11.05.06, 08:09 dlaczego nikt nie zapytał mnie, podatnika czy chcę płacić 235 tyś zł za wypadek jakiemu uległ chuligan? druga ofiara - to osoba przypadkowa, on był tam nieprzypadkowo. Jesli jest tu na forum ktoś, kto podobnie jak ja płaci podatki i wyraża zgoddę by te podatki szły na "takie" cele - proszę o wpis. Niech państwo wie, że jest chociaż jeden podatnik skory na takie ekstrawagancje. Odpowiedz Link Zgłoś
greg0.75 Re: ja, podatnik 11.05.06, 10:32 No popatrz, a ja wiem, że od momentu jak mi sciągną podatek to już bezpośredniego wpływu na te pieniądze nie mam. Demokrację mamy nie bezposrednią a przedstawicielską właśnie po to, żeby przed byle decyzją nie marnowac czasu / pieniędzy na pytanie wszystkich (nie)zainteresowanych. Nie podoba się - zakładaj partię monarchistycznę która wystawi Cię jako kandydata w najblizszej wolnej elekcji (po demokratycznym przegłosowaniu zmiany ustroju). Państwo oczywiście powinno ściągnąć te pieniądze od bezpośrednio winnych policjantów albo jeszcze lepiej od ich firmy ubezpieczeniowej (he he). Ponieważ takie potrącanie trochę trwa - WYRAŻAM ZGODĘ (albo i zgoddę) na opisane użycie pieniędzy z płaconych przeze mnie podatków. Co do chuligana - dopuki sąd nie orzeknie, że został zabity w obronie koniecznej (jedyny obok aborcji legalny motyw zabójstwa) jest ofiarą. Odpowiedz Link Zgłoś
skun2 Re: ja, podatnik 11.05.06, 12:19 to akurat jest napisane - policja nie chciała procesu i smrodu. Załatwiła sprawę kasą. jak ci odstrzelą kiedyś dzieciaka też dostaniesz - czy mam ci tego uprzejmie życzyć? Odpowiedz Link Zgłoś
tomassi.rollo Re: ja, podatnik 11.05.06, 12:43 Tak opłakiwali syna, że rozpijali się aż przez rok. Poprzedni kolega niech dopracuje ortografię, Ty zaś zastanów się, czy on tam znalazł się przypadkowo czy też przez planowaną akcją wszczynania zamieszek. Żal mi tylko tej kobiety, zaś tego gówna ni trochę. Odpowiedz Link Zgłoś
greg0.75 Re: ja, podatnik 11.05.06, 13:46 > to akurat jest napisane - policja nie chciała procesu i smrodu. > Załatwiła sprawę kasą. Zgadza się - dokładnie to samo wyczytałem; nie wiem co w moim tekście skłoniło Cię do przypominania tej informacji. > jak ci odstrzelą kiedyś dzieciaka też dostaniesz - czy mam ci tego uprzejmie > życzyć? w pierwszej kolejności będę się domagał jaj sprawcy na widelcu, ale też - wybacz - 200 tys. nie wyrzucę. A życzyć mi możesz profesjonalnie działającego państwa. Ponieważ związek Twoich uwag z moją opinią nieco mi umyka, pozwól, że streszczę moje stanowisko: Policjant i jego pracodawca - państwo - odpowiada za wyrządzone szkody; jako "współudziałowiec" państwa/podatnik ja również ponoszę koszty jego działania. Tomassi.rollo - sorki za "dopóki" i ogonki - dysgrafii dorobiłem się na lata przed tym, zanim stała się modna. Odpowiedz Link Zgłoś
robertrobert2 Re: Przehulali odszkodowanie za śmierć syna 11.05.06, 08:15 państwo tworzy chory system opieki dla nierobów, i rosną kolejne pokolenia jak to jest jeden bierze kredyt kupuje mieszkanie a drugiemu lokal socjalny się należy ulice nędzy nie są bo nie ma pracy tylko bo jest alkohol i system opieki który na to daje za bardzo państwo ingeruje w obywateli jak by nie było nadopiekuńczości panstwa to może by się wzięli za jakąś pracę a tak nie opłaca się podatnik za wszysstko zapłaci Odpowiedz Link Zgłoś
przemekmarkiewicz Przehulali odszkodowanie za śmierć syna 11.05.06, 08:18 Oddali państwu te pieniądze w znacznej mierze w postaci akcyzy za alkohol, a poza tym dali innym zarobić. Odpowiedz Link Zgłoś
jozue32 niby za co hajs? 11.05.06, 08:18 i za co pieniądze? policja powinna dostac medal za usunięcie jednego cw..a. powinni miec zgodę na strzelanie z ostrej, niech ich polikwidują na stale. Odpowiedz Link Zgłoś
bikeman Na ten sam cel pojdzie becikowe... 11.05.06, 08:21 Ale co tam, przynajmniej pis bedzie mialo jeszcze jakis elektorat - jak ktos to wczesniej ujal - "chlory". Odpowiedz Link Zgłoś
teufel Re: Przehulali odszkodowanie za śmierć syna 11.05.06, 08:23 Przy czym mecz na Widzewie skończył sie 5h przed zamieszkami, więc nie można na 100% powiedzieć, że to byli tylko PSEUDOkibice Widzewa Odpowiedz Link Zgłoś
mysza9913 Re: Przehulali odszkodowanie za śmierć syna 11.05.06, 08:32 Piękny opis elektoratu PiSu.Właśnie tacy głosują za "solidarnym państwem"!! Odpowiedz Link Zgłoś
otryt Przepite pieniądze wracają do budżetu państwa 11.05.06, 08:38 I o co tyle krzyku? Te przepite pieniądze zasiliły budżet państwa w postaci podatków. Alkohol jest najbardziej opodatkowanym dobrem konsumpcyjnym. Około 80% tego, co płacimy w sklepie wraca z powrotem. Dlatego za komuny wielu dóbr nie było w sklepach, wódka była zawsze. Chłop pańszczyźniany pijąc w karczmie poprawiał finanse swojego pana, bo zyski z gorzelni rosły. W momencie przyznawania oszkodowania w Polsce rządziło SLD - do nich proszę kierować ewentualne uwagi. Odpowiedz Link Zgłoś
bezlitosny Szkoda że ta swołocz nie zachlała się na śmierć 11.05.06, 12:11 otryt napisał: > I o co tyle krzyku? Te przepite pieniądze zasiliły budżet państwa w postaci > podatków. Alkohol jest najbardziej opodatkowanym dobrem konsumpcyjnym. Około > 80% tego, co płacimy w sklepie wraca z powrotem. Dlatego za komuny wielu dóbr Otóż to - z artykułu wynika, że kupowali nie Royala od ruskich czy bimber na melinie tylko legalną wódę i prawie wszystko wróciło so budżetu. Kamieniarz i taksówkarze też zarobili. Ubolewam tylko, że ta rodzinka z sąsiadami nie zachlała się na śmierć - bo żyć to oni zupełnie nie potrafią. Jeżeli ktoś uważa, że okazuję tym pogardę dla "prostaczków" to proszę bardzo - tak okazuje pogardę i mam po temu zasadniczy powód - to oni mają mnie za śmiecia, który ma na nich robić i im dawać. Przykład: 3 lata temu podszedł do mnie menel i chciał wysępić fajkę. Powiedziałem "Nie mam, bo nie palę" i jakoś tam machnąłem ręką. Jaśnie pan poczuł się moim gestem zleckeważony i odpowiedział mniej więcej tak "Co, k..wa machasz, nie możesz powiedzieć, że nie masz, a ty co odganiasz się ode mnie, że niby gorszy od ciebie, k..wa, jestem? Ja dla was tych z maturą, to k..wa, gorszy byłbym niż Hitler". PS. Zastanawiam się, czy nie byłoby celwoe podrzucać w miejsca, gdzie się gromadzą menele, zatrutego alkoholu, żeby wytępić tę swołocz... Odpowiedz Link Zgłoś
peaka Re: Szkoda że ta swołocz nie zachlała się na śmie 11.05.06, 13:03 Dokładnie tak. Pieniądze i tak wróciły, a po drodze kilka osób pracujących jeszcze na tym zarobiło, więc w sumie cała historia zakończyła się pomyślnie. PS. Kiedyś słyszałem o historii, jaka wydarzyła się w jednym z miast USA. W jakimś pofabrycznym pustostanie, gdzie często gromadziło się tego rodzaju menelstwo ktoś postawił na środku karton wódki. Okazało się, że wewnątrz kartonu ukryty został odbezpieczony granat, który eksplodował po ruszeniu zawartości robiąc istną jatkę odłamkami swoimi i szkła z butelek. Odpowiedz Link Zgłoś
zupagrochowa1 Re: Szkoda że ta swołocz nie zachlała się na śmie 11.05.06, 14:41 Swietny pomysl, popieram, naj najszybciej wprowadzic w Polsce Odpowiedz Link Zgłoś
wymiatator1 Re: Przehulali odszkodowanie za śmierć syna 11.05.06, 08:44 mieli szczęście, że debila wychowali:) możecie powiedzieć, że jestem bez serca, ale jakoś im nie współczuję. Odpowiedz Link Zgłoś