Rokita: nie zrzekłem się immunitetu, bo nie mogłem

[puuchatek]

Immunitet materialny i formalny... Nie słyszałem o takim rozróżnieniu... Jeśłi rzeczywiście tak jest - warto to sprawdzić. Ale jeśli nie - to Rokita brzydko kręci, co tym bardziej nie fair, że sam tyle mówił o "chowaniu się za immunitetem".

Rokita: nie zrzekłem się immunitetu, bo nie mogłem

[hjalmar]

Pierdzielenie o szopenie. Albo sie jest za zniesieniem imunitetu albo nie.
Zadne kruczki prawne do ochrony wlasnej dupy nie powinny sluzyc.

[henat]

hjalmar - zytaj ze zrozumieniem. A jak nie rozumiesz to nie zabieraj głosu -
zagranicznymi słowy!

[hjalmar]

Rokita tak jak i jego partia byly za zniesieniem immunitetu.

Tego nie podwazysz.

Teraz chowanie sie za immunitetem jakimkolwiek jest robieniem z siebie barana.
Niewazne, czy jesy to immunitet formalny, materialny, kanalny, rąbalny, czy analny.

O ile sie nie myle to nie udalo sie im jeszcze

[offler]

zniesc immunitetu, wiec chyb musza sie dostosowywac do istniejacych praw.

Czy jest przestępca niekryminalny? chyba tak jak

[okazik]

immunitet materialny i dialektyka socjalistyczna. Wszyscy jesteście siebie
warci i to nie jest pytanie, tylko stwierdzenie.

moralność Kalego...

[madryt3]

Do wszystkiego mozna nawoływać, wszystko mozna postulować, ale kiedy sprawa
dotyczy NASZEJ partii, albo któregoś z NASZYCH posłów, to możliwy jest wyjątek
od reguły.
Tak postąpił Rokita - nawołujący swego czasu do zniesienia immunitetu
poselskiego.
Tak postąpiła cała PO - swego czasu głośno gardłująca przeciwko finansowaniu
partii politycznych z budżetu państwa, po czym zainkasowała należną im kwotę.

Niewiarygodność Platformy Obywatelskiej

[norton2005]

Platforma jest bardzo niewiarygodna. Chciała reformować RP - tak głosiła, teraz
jest w opozycji do reform. Chciała zniesienia immunitetu, teraz głosuje za jego
utrzymaniem.
Po prostu nie można im wierzyć, ani ufać.

[ryszardus]

GODNOŚĆ!!! HONOR!! AMBICJA! ŻYCIE TO NIE JEST BAJKA. Tak wygląda szara
rzeczywistość, szarej Eminęcji w polityce , w ferworze walki na słowa bywa że
komuś puszczą nerwy i powie coś ...
A po co było się wymądrzać ,przyganiała graca gracy , a obaj jednacy.
Należy znieść prowadzenie spraw karnych za słowną walkę , choćby nieczystą i
obelrzywą.
W imę sprawiedliwości skazani za słowa wyrokami karnymi powinni się zwrócić do
Pana Prezydenta o ułaskawienie tak można wyrównać szanse.
Od tego typu sporów i spraw są sądy cywilne.
I na tym koniec.

[sierzant_nowak]

1. Rokita JUZ SIE ZRZEKL tego immunitetu w poprzedniej kadencji, wlasnie z powodu pozwu Wieczerzaka

2. Skoro MARSZALEK SEJMU (z PiS) poinformowal, ze Rokita NIE MOZE sie zrzec immunitetu, to pozostawalo jedynie glosowanie w sejmie. A w tym glosowaniu Roktia glosowal ZA ODEBRANIEM sobie immunitetu.

to czego jeszcze od niego chcesz?

[swan_ganz]

udziału.

Po mojemu - dupy dał w tej sprawie i tyle.

[zgryzliwy1]

swan_ganz napisał:

> Po mojemu - dupy dał w tej sprawie i tyle.

dupy to ty dajesz ,bo masz klopoty ze zrozumieniem prostych spraw

[paulsixtus]

>A w tym glosowaniu Roktia
> glosowal ZA ODEBRANIEM sobie immunitetu.
>

Wstrzymal sie od glosowania. Letniak.

[ferris.b]

bzdury. rokita stracil bardzo wiele w moich oczach. jesli tak bylo jak dzisiaj mowi, to czemu dziekowal po
glosowaniu innym poslom za mily gest? ten mily gest to bylo uratowanie dupy czego - jak twierdzi - nie
chcial. no to trzeba bylo nawolywac sejm do glosowania za uchyleniem mu immunitetu. ma racje 'gazeta':
jak chce sie zachowac twarz to trzeba tez drugi raz stanac do raz wygranego juz procesu o to samo z
wieczerzakiem. inaczej osoba wiarygodna staje sie niewiarygodna.

rokita jest juz niewiarygodny.

Czy Rokicie chodzi o pisma od Marszałka Oleksego??

[meteo_z_wp]

Lubię tego geja !!!

Nie mogłem czy nie chciałem??

[maoz2]

Jeśli bowiem chciałemsię zrzec to wystarczyło poprosić swój klub o odpowiednie
głosowanie - wszyscy byli przecież przeciw uchyleniu immunitetu.

[rudy_harnas]

maoz2 napisał:

> Jeśli bowiem chciałemsię zrzec to wystarczyło poprosić swój klub o odpowiednie
> głosowanie - wszyscy byli przecież przeciw uchyleniu immunitetu.
----------------------------------------------
To jest baranku polityka a nie piaskownica!Przy okazji głupiego głosowania nad immunitetem Rokity
Lepper dostał prztyczka w nos!I oto tu chodziło a nie o to czy pozbawią Rokitę immunitetu czy nie.

Rokita: nie zrzekłem się immunitetu, bo nie mogłem

[yeellow]

LOL, to czemu dziekowal tym, ktorzy glosowali za nieuchylaniem? I czemu nie
poprosil kolegow z klubu, zeby zaglosowali za uchyleniem.

Rokita, nie osmieszaj sie dalej.

a czemu sie nie zastrzelil

[sierzant_nowak]

to jest tego rodzaju argumentacja...

Rokita: nie mogłem zrzec się immunitetu

[henat]

Mysle, ze nalezaloby spokojnie wyjasnic jak to z tym immunitetem Rokity (i
innych posłó)jest. Jeśli nie można samemu się zrzec to po co całe zamieszanie?
Ale dziwacznie w takim razie głosowali PiSow-cy i LPRzy. Czyzby oczekiwali na
rewanż?

[rbrbr]

Raczej słusznie oczekiwali, że Rokita padnie ofiarą krytyki o "chowanie się
za immunitetem". I na wszelki wypadek, żeby plan wypalił, marszałek Jurek
zabronił mu się go zrzekać. Ale go wkręcili :-)

to prawda. niezła lipa. co więcej

[mario.osh]

już był za to sądzony.

to jest ponowienie tego samego pozwu przez wieczerzaka.

Więc to Św. Jurek mu zakazał :( ?

[zyks]

[rbrbr]

Swoją droga niezłe posunięcie PiS. Może to świadczyć, że bardziej boją się Rokity
niż Tuska. W sumie mają rację.

A ślubował Rokita posłuszeństwo Św.Jurkowi?

[zyks]

Są dwie prawdy: święta prawda i g - prawda

[culfon]

Są dwa końce, dwa bieguny, dwa jaja i dwóch bliźniaków.
Tylko jeden smutek niestety....

[etta2]

Dotychczas się zrzekał i stawał przed sądem na każde skinienie "pokrzywdzonych
i pomówionych". Wszystkie sprawy wygrał. Też by mi się znudziło ganianie po
sądach, by oddawać się do dyspozycji pospolitych przestępców (na ogół). A może
znieść immunitety WSZYSTKIM? No, ale byłby problem z koalicjantem i większość
sejmową mogłby szlag trafić.

[neiden]

rokita nie chce zostac bez pracy,tu chodzi o pieniadze-wyplata.rokita jest
typowym kretaczem ,w polsce jest ich sporo!

[gaspar2]

neiden napisał:

> rokita nie chce zostac bez pracy,tu chodzi o pieniadze-wyplata.rokita jest
> typowym kretaczem ,w polsce jest ich sporo!
I TU SIE MYLISZ
PROPONUJE ABYS ZAPOZNAŁ SIE Z CAŁĄ SPRAWĄ DOKŁADNIE A DOPIERO PÓŻNIEJ ZABIERAŁ
GŁOS W DYSKUSJI.
A swoją drogą to który z polityków jest wiekszym kretaczem ?????
LEPER,HOJERSKA, BEGIER, SIKORA,KACZYŃSCY,KURSKI,WIECZERZAK czy ROKITA.
Niestety przyzwyczaili nas "CI POLITYCY" do swoich kretactw, nadurzyć, do tego
stopnia że człowiek oskarżony przez kolejnego kretacza jakim jest niewątpliwie
Wieczerzak musi sie teraz tłumaczyć z tego czy zrzekł się czy też nie zrzekł. A
najwiekszy oszust temu przewodzi. Ale szambo.

Czy ktoś mi tą różnicę immunitetów wyjaśni ??

[rsrh]

Pytałem kilku prawników ale nie wiedzieli o co pytam? To moze sam "mistrz"
dialogu coś skrobnie!!!???

[imponderabilium]

Immunitet materialny - osoba posiadająca ten immunitet nie może być pociągnięta
do odpowiedzialności za działania wchodzące w zakres sprawowanej funkcji.

Immunitet formalny - immunitet osobisty, dot. nieodpowiedzialności karnej osoby
posiadającej ten immunitet od momentu objęcia do momentu zakończenia sprawowania
urzędu. Nie można się go zrzec, pozbawić może go jedynie Sejm.

Bardzo dziękuję za wyjasnienie!!!!!

[rsrh]

jw.

[wert99]

google it

[vaino]

sa 2 immunitety formalny, tyle ze albo posel rokita, albo artykul pomylili pojecia. posel nie moze sie zrzec, ani sejm nie moze uchylic immunitetu materialnego, ktory wylacza karalnosc okreslonych czynow, wchodzacych w zakres sprawowania mandatu poselskiego, pod warunkiem jednak, ze nie dochodzi do naruszenia dobr prawnych osob trzecich. immunitet ten ma charakter dozywotni.
natomiast immunitet formalny, ktorego posel moze sie zrzec i ktory moze uchylic sejm ogranicza dopuszczalnosc sciagania za czyny bedace wedlug materialnego prawa karnego przestepstwem lub czynem karalnym. obowiazuje on tylko w czasie sprawowania mandatu poselskiego.

I diabeł Boruta ma swoje wykręty

[praepo]

[wet3]

Oczywiscie, Rokita nie moze sie zrzec tego przywileju, bo wowczas jego tylek
bylby "w robocie".

ale to M A R S Z A L E K sejmu poinformowal

[sierzant_nowak]

posla Rokite, ze w jego przypadku nie ma mozliwosci zrzeczenia sie immunitetu.

[presentation1]

Jak mozna pozbawic immunitetu posla z PO?

Immunitet materialny/formalny

[otis_tarda]

> Immunitet materialny i formalny... Nie słyszałem o takim rozróżnieniu...

I co z tego, że nie słyszałeś? Takie rozróżnienie jest, wystarczy poczytać byle
podręcznik do prawa konstytucyjnego. Albo, jeszcze lepiej, samą Konstytucję. A
jeżeli Ci się nie chce - zajrzyj do wikipedii.
Zresztą, mam wrażenie, że większośc komentujacych tutaj nic o takim
rozróżnieniu nie słyszała - co, oczywiście, nie przeszkadza im w komentowaniu.

Dziwna sprawa, swoją drogą. Albo eksperci są "lewi", albo mamy do czynienia z
dziwną luką w prawie - tak "na oko" mamy bowiem do czynienia z klasyczną
sytuacją, w której stosuje się przepisy o immunitecie MATERIALNYM; Rokita w
swoim wystąpieniu naruszył bowiem dobra osobiste Wieczerzaka - i może być
pociągnięty do odpowiedzialności. Immunitet formalny zdaje się nie mieć tu nic
do rzeczy.

Korekta - drobna

[otis_tarda]

Rokita może mieć rację, jeśli zwyzywał Wieczerzaka przy okazji pełnienia
obowiażków poselskich (z trybuny sejmowej, albo np. na spotkaniu z wyborcami) -
wtedy immunitet musi być uchylony przez Sejm.

Ale co się odwlecze to nie uciecze, i kiedy Rokita przestanie być posłem,
Wieczrzak będzie mógł go pozwać; okresu, objętego immunitetetm nie wlicza się
do czasu potrzebnego do przedawnienia.

To prawda - są dwa różne immunitety poselskie.

[13sw]

Albo Rokita, albo GW pokręcili - sprawa jest o immunitet materialny a nie formalny (w artykule jest napisane na odwrót). Immunitet materialny jest dożywotni.

Najczęściej posłowie powołują się na immunitet formalny, czyli gwarancję, że przez okres kadencji Sejmu nie zostaną aresztowani bez zniesienia tego immunitetu; chroni on też przed rozprawami. I to on chroni pijanych posłów itd.

W tej sprawie natomiast chodzi o dożywotni immunitet materialny, który jest całkiem inny. Chroni on przed odpowiedzialnością za czyny podjęte ramach pełnienia funkcji posła. Jest on znacznie mocniejszy, bo ma chronić demokrację - zapewnić, że nowa koalicja nie aresztuje starych posłów opozycji np. dlatego, że głosowali tak czy siak, albo głosili takie czy inne poglądy. Ale rzecz jasna nie chroni on czynów będących pospolitymi przestępstwami, no bo np. nie sposób kraść podczas pełnienia mandatu. Można kraść po wyjściu z Sejmu, można ukraść portfel innemu posłowiw Sejmie, ale nie można kraść pełniąc mandat tj. głosując, przemawiając w Sejmie czy składając interpelację.

[czat-man]

13sw napisał:
> Albo Rokita, albo GW pokręcili (...)

Rokita powtorzyl te same oskarzenia calkiem swiadomie i celowo
w ostatnia niedziele w programie radiowym TOKFM "Siodmy dzien
tygodnia".

Otrzymałem i podzekowałem za stosowne wyjaś-

[rsrh]

nienie.Nie jestem natomiast pewnie patrząc na naszych posłów czy ONI wiedzieli
głosując o co chodzi??

[ab255]

Diabeł (Rokita) tkwi w szczególach. Dlaczego tym razem, premier z Krakowa,
uwierzył Marszalkowi sejmu? Przecież dla rozsądnego chłopa było jAsne, że
marszalek chce go wrobić, jesli rzeczywiście go o to prosił (zakazać nie mógł!!)

He, he...

[seawolfie]

PO co kręcić, panie Rokita? Nie trzeba było się zrzekać, wystarczyło głosować
za uchyleniem i przekonać to tego samego swoją partię. I już! Prawda, jakie
proste? Byłoby się wowczas w zgodzie z głoszonymi poglądami. A tak- przykry
dysonans, podobnie, jak z pieniędzmi z budżetu dla PO.

[sierzant_nowak]

Rokita glosowal za odebraniem sobie immunitetu. Inni poslowie PO pozostawieni zostali wlasnemu sumieniu - tak samo jak reszta parlamentu.

[akiraxx]

Co nie zmienia faktu, że PO dała ciała. Będąc za zniesieniem imunitetu (czort
jeden wie czy na serio czy pod publikę) należy w takich sytuacjach zawsze byc za
uchyleniem imunitetu posłowi. W przeciwnym razie co sie pokazuje wyborcom /
przeciwnikom? Ze immunitet jest dobry bo chroni przed pozwami łajz? To chyba nie
najlepszy argument w sprawie.

To samo z becikowym :( - rozumiem ze troche populizmu trzeba (zeby pokonac
wiekszych populistów) ale mam nadzieje ze to był incydent jednorazowy i inne
tego typu ustatwy (wzorem emerytur górniczych z poprzedniej kadencji) nie będą
juz przechodzić głosami PO.

Rokita nie głosował za uchyleniem

[afrykan]

sobie immunitetu. W ogóle nie głosował w tej sprawie, tak jak 13 innych posłów
PO. 117 głosowało przeciwko uchyleniu.

[presentation1]

Czy Rokita glosowal czy nie?
Problem?On mial to gdzies.Czul ze cos trzeba z fantem zrobic ale nie pozwolic
zeby zostac przestepca jak Lepper.Widze ze Lepper mial wiecej honoru.

[presentation1]

Jestes bezczelny.Co chcesz od Rokity?Immunitetu maja pozbawiac przeciwnikow
politycznych a nie poprawnie myslacych.Tym nie ma nic grozic.USA i Unia za
Rokita

seawolfie, ty nie widzisz dysonansu w koalicji PIS

[zgodnik1]

z SB i kryminalistami?

[presentation1]

A PO znowu swoje

PO = P rawnie - niewinni, O czywiście - winni

[4krzych1]

Kryminalista

[geralt9]

Panie Rokita, jest Pan takim samym przestepca jak Lepper, ten sam paragraf!!!
Jakos kryminalista Oleksy, Miller czy Kwasniewski Panu nie przeszkadzal (nie
wspomne o Pęczaku, Jagelle czy reszcie kliki ułaskawianej przez Prezia).
Hipokryci z PO

Rokita oddaj laptopa

[premier.z.krakowa]

którego dostałeś jako członek rady ministrów w "prezencie" od prywatnej firmy, która była zainteresowana kontraktami rządowymi.

[presentation1]

Nie hypokryci ale bezkarna recydywa

Na tej zasadzie nawet bzdurne oskarżenie

[seret2]

a wymagajace jednak formalnego przesłuchania zobowiązywało by do zrzeczenia się
immunitetu. Nonsens. Wprawdzie jestem za potraktowaniem posłów na
zasadzie "wąskie drzwi i długa pała", ale braku logiki nie lubię.

[presentation1]

Na tej zasadzie mozna skazac kazdego czlowieka.W szczegolnosci przeciwnika
politycznego.Vide-Lepper.Myslisz dopiero o tym wtedy gdy zagrozili twojemu
bostwu

[astrologus1]

biedny Jan Maria, nie mógł zlożyć immunitetu, można mu tylko współczuć:(

Niemozliwe.....

[presentation1]

Moze namowily go dzieci ktore razem z SLD wypuszcza na ulice?
Zlot p.....w za kilka dni.
Nie chodzi jednak o to.Chodzi o przyzwoitosc.Przyzwoitosc deklarowana przez
tego Pana? we wszystkich mediach.
On jest i bedzie premierem ale gabinetu cieni.
Nie wstyd Panu?

[dzakarta]

Rokita, pod względem moralnym zrównujesz się już z posłami Samoobrony i LPR.

[presentation1]

Czyli jezeli premierem mialby byc Rokita dlaczego vice premierem nie moze byc
Lepper

belkotu PO ciag dalszy :))))))))

[wysokiktos]

no coz, Rokita nie zostanie juz tenorem w platformie :)))))))) Zostal tylko
Komorowski, czyli powolny rozpad PO :))))))))

[...]

[zgodnik1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[presentation1]

Od razu widac ze jestes z PO.Kultura nie moherowa

presentation1..a ty?

[tiales1]

[t-1984]

Marszalek Komorowski napisal do Rokity list be nie zrzekal sie immunitetu,cos
podobnego.Moim zdaniem to tchorz,gdzie sie nie ruszy to smrod sie
ciagnie.Konieczne przewietrzenie.Ten polityk to klamca i demagog,swiadcza o tym
fakty.Obraza ,znieslawia innych bo jest wolnosc i demokracja, a granice wolnosci
i demokracji wyznacza organizacja pelniaca obowiazki.By zaistniec w mediach
zalozyl gabinet cieni na czele,ktorego stoi wlasnie premier z Krakowa.Znalazl
tube propagandowa w TVN-24 i od rana do wieczora lzy i szydzi.Mam nadzieje ze
stanie przed Sadem.Tak sie zachowuje czlowiek bez honoru i ambicji.

No i wsysko gra

[levinas]

Jeszcze tak mnie Jas Premier Rokita nie rozbawil. Nasz Katon znow blysna
sofistycznym goloslowiem... Od dzis Rokita moze zawsze recytowac wchodzac na
mownice sejmu: "Ja Jas Premier z Krakowa ukrywam sie przed wymiarem
sprawiedliwosci za immunitetem". Jak mowi staropolskie przyslowie: "Przyganial
Rokita Lepperowi..."

[sadusx]

puuchatek napisał:

> Immunitet materialny i formalny... Nie słyszałem o takim rozróżnieniu..

pl.wikipedia.org/wiki/Immunitet
dla wszystkich znawcow

[talking_head]

Hasłami wyborczymi P.O. były mn. skasowanie immunitetów
i nie branie forsy z kasy państwowej przez partie.
Pltforma potepiając inne partie zarzekała się że forsy
nie weźmie. Teraz przy pierwszej nadarzającej się okazji
wzięła forsę i ochroniła swego "premiera z Krakowa"
immunitetem.

[presentation1]

Kasa.Przeciez agenci zakladajacy PO nie przewidywali ze kasa sie
skonczy,przewidywali wygrana i niewyobrazalna kase.Przegrali.Problem