batiar22 17.05.06, 13:11 Pomylka adjustatora Maleszki. Powinno byc agent ks. Henryk Jankowski pseudonim Czajkowski Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
stanislawwojciechowski Historyk IPN: Czajkowski był agentem 17.05.06, 13:12 No cóż należy tylko współczuć księdzu i próbować mu wybaczyć, ale oczywiście w żaden sposób nie potępiać. Odpowiedz Link Zgłoś
pozlotemu Elita - Salon Tajnych Wspolpracownikow SB 17.05.06, 13:20 Sypia sie ELITY!!! AUTORYTETY MORALNE GAZETY WYBORCZEJ itp., to ludzie podli, bezduszni i co gorsza obdarzeni wysokimi pozycjami w zyciu spolecznym. Teraz juz nie ma watpliwosci, ze TYGODNIK POWSZECHNY nazywajacy sam siebie katolickim, jest redagowany przez SBekow. Do tej pory te "AUTORYTETY" glosily, ze RADIO MARYJA jest siedliskie zla. Dzis okazuje sie, zy ci krzykacze to ordynarni oszusci i klamcy oraz ludzie wspolpracujacy z mordercami ksiezy. Odpowiedz Link Zgłoś
pozlotemu Re: Elita - Salon Tajnych Wspolpracownikow SB 17.05.06, 13:37 pozlotemu napisał: > > Sypia sie ELITY!!! > AUTORYTETY MORALNE GAZETY WYBORCZEJ itp., > to ludzie podli, bezduszni i co gorsza > obdarzeni wysokimi pozycjami w zyciu spolecznym. > Teraz juz nie ma watpliwosci, ze TYGODNIK POWSZECHNY > nazywajacy sam siebie katolickim, jest redagowany > przez SBekow. Do tej pory te "AUTORYTETY" glosily, > ze RADIO MARYJA jest siedliskiem zla. Dzis okazuje sie, > zy ci krzykacze pouczajacy nas kogo mamy sluchac, > a kogo nie, ze Radio Maryja jest zle, a Gazeta > Wyborcza dobra, to szubrawcy, oszusci, klamcy, > agenci bezpieki wspolpracujacy z mordercami ksiezy. > > NALEZY sprawdzic, CZY ks. Michal Czajkowski TW"Jankowski", ktory wspolpracowal z morderca ksiedza Jerzego Popieluszki, nie jest ROWNIEZ zamieszany w morderstwo ksiedza Henryka Krolla!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
m635 To był dialog polsko-żydowski a nie współpraca zSB 17.05.06, 13:44 Ksiądz jako znany zwolennik dialogu polsko-żydowskiego rozpoczął go w latach 50- tych na własną rękę nim jeszcze zaczęły go GW i Tygodnik Powszechny. Odpowiedz Link Zgłoś
uniaeuropejska1 Re: Elita - Salon Tajnych Wspolpracownikow SB 18.05.06, 15:36 Sypią to się bzdury na tym czacie.I to od niejakiego pozlotemu. Więcej krytycyzmu kolego.Niedawno "Fakt" przegrał sprawę w sądzie też miał "dowody". Odpowiedz Link Zgłoś
pozlotemu Elita - Salon Tajnych Wspolpracownikow SB 17.05.06, 13:18 Sypia sie ELITY!!! AUTORYTETY MORALNE GAZETY WYBORCZEJ itp., to ludzie podli, bezduszni i co gorsza obdarzeni wysokimi pozycjami w zyciu spolecznym. Teraz juz nie ma watpliwosci, ze TYGODNIK POWSZECHNY nazywajacy sam siebie katolickim, jest redagowany przez SBekow. Do tej pory te "AUTORYTETY" glosily, ze RADIO MARYJA jest siedliskie zla. Dzis okazuje sie, zy ci krzykacze to ordynarni oszusci i klamcy oraz ludzie wspolpracujacy z mordercami ksiezy. Odpowiedz Link Zgłoś
rakunica Re: Elita - Salon Tajnych Wspolpracownikow SB 18.05.06, 18:17 pozlotemu napisał: > Sypia sie ELITY!!! > AUTORYTETY MORALNE GAZETY WYBORCZEJ itp(...) Oby twoje slowa staly sie zlotem! Pozdrawiam Anna Kozlowska Odpowiedz Link Zgłoś
jama314 Po czynach... 17.05.06, 13:26 Każdego można złamać lub niemal każdego. Najbardziej jednak prześladuje mnie myśl i wątpliwość, że konsekwencje tego złamania trwają do dziś i przejawiają się w tym co ksiądz profesor czyni, mówi i pisze. Odpowiedz Link Zgłoś
milena-schefs Nie wierzę... 17.05.06, 13:29 w to, by ks. Czajkowski był agentem. Jeden artykuł i już wszyscy rzucają się na niego jak hieny. A może by tak poczekać na słowa samego ks. profesora i ewentualny proces? W Polsce tak łatwo skazuje się ludzi na śmierć cywilną - to jest jedna z naszych największych narodowych przywar. Odpowiedz Link Zgłoś
pozlotemu Re: Nie wierzę... 17.05.06, 13:42 milena-schefs napisała: > w to, by ks. Czajkowski był agentem. Jeden artykuł i już wszyscy rzucają się na > niego jak hieny. A może by tak poczekać na słowa samego ks. profesora i > ewentualny proces? W Polsce tak łatwo skazuje się ludzi na śmierć cywilną - to > jest jedna z naszych największych narodowych przywar. Skoro zaprzyjazniona z ksiedzem M.Czajkowskim GAZETA WYBORCZA, ktora niejednokrotnie zamieszczala wypowiedzi tego "AUTORYTETU" na swoich lamamch, nie poddala tego w watpliwosc, to znaczy, ze TW "Janek", albo "Jankowski" to wspolnik mordercow ksiedza Popieluszki. I kto wie, czy nie maczal tez palcow w sobotnim morderstwie ksiedza Henryka Krolla. Odpowiedz Link Zgłoś
vetitus Re: Nie wierzę... 17.05.06, 13:47 No no, na pewno maczal, nie tylko palce. Odpowiedz Link Zgłoś
dsmusk To twój ulubieniec Gazetko... 17.05.06, 13:55 Gazetko droga to jeden z twoich autorytetów ciagle cytowany i pytany o opinie w sprawach kościoła tak jakby nie było innych duchownych którz mogliby coś skomentować , co więcej to jeden z antyroadiomaryjnego kwartetu w jego składzie obok niego są ks.bp. Pieronek ,ks.bp.Życiński ,ks.Boniecki. Ten ksiądz zawsze miał jak najgorsze zdanie o księdzu Rydzyku i Radiu Maryja i dlatego zawsze Adam i jego gazetka tak go kochali. Odpowiedz Link Zgłoś
uniaeuropejska1 Re: Nie wierzę... 18.05.06, 15:39 No i maczał jeszcze palce w inwazji na Irak i masakrze na placu Tien an men. Odpowiedz Link Zgłoś
dsmusk Re: Nie wierzę... 17.05.06, 13:52 Gazetko droga to jeden z twoich autorytetów ciagle cytowany i pytany o opinie w sprawach kościoła tak jakby nie było innych duchownych którz mogliby coś skomentować , co więcej to jeden z antyroadiomaryjnego kwartetu w jego składzie obok niego są ks.bp. Pieronek ,ks.bp.Życiński ,ks.Boniecki. Ten ksiądz zawsze miał jak najgorsze zdanie o księdzu Rydzyku i Radiu Maryja i dlatego zawsze Adam i jego gazetka tak go kochali. Odpowiedz Link Zgłoś
uniaeuropejska1 Re: Nie wierzę... 18.05.06, 15:38 To nie tylko kwestia wiary.To również szereg wątpliwości. Odpowiedz Link Zgłoś
rakunica Ciemnota 18.05.06, 18:15 Pod latarnia najciemniej. Mafia by nie kwitla gdyby nie siegala do szczytow. milena-schefs dumala i wydumala: > w to, by ks. Czajkowski był agentem. Jeden artykuł i już wszyscy rzucają się na > niego jak hieny. A może by tak poczekać na słowa samego ks. profesora i > ewentualny proces? Z jakiego ty swiata jestes? Muminkow? > W Polsce tak łatwo skazuje się ludzi na śmierć cywilną - to > jest jedna z naszych największych narodowych przywar. Kto ci to powiedzial? Ksiadz Boniecki, Zycinski czy inny pieronek? Czy upominalas sie kiedy pralata Jankowskiego prasa scinala publicznie na Agorze? Lub kiedy sypia sie oszczerstwa na o. Rydzyka? Narodowa przywara? Czy slyszalas, ze ludzi broniacych faktow i prawdy nazywa sie nacjonalistami i antysemitami i takze przeznacza sie do odstrzalu na podstawie zbrodni medialnych? Czy slyszalas kiedykolwiek o zbrodniach sadowych? Czy wiesz, ze zbrodniarze przez dziesieciolecia nie odpowiedzieli za swoje czyny i do dzisiaj, pomimo tzw. obalenia komuny nie zostali ukarani ani pozbawieni przywilejow wrosnietych w nastepne pokolenia? Czy wiesz kim byli twoi dziadkowie i co robili? Czy bedziesz wychowywac w tym samym duchu swoje dzieci, jak ciebie wychowali twoi rodzice? Poczytaj Nasza Polske, Glos, Nasz Dziennik. Do wlasnych osadow potrzebne sa wiadomosci z roznych zrodel. Potrzebne jest takze sluchanie ludzi z roznych srodowisk. A i tak to wszystko nie ustrzeza cie od bledow i koniecznosci weryfikacji stanowisk. Czuwaja nad tym manipulatorzy, sprzedajne elity majace latwy dostep do najwiekszych mediow. Dajemy sie podpuszczac i brac na lep pseudointelektualny. Nie ty jedna wierzysz w podsuniete gotowce nie wymagajace myslenia. Ja tez sie daje czasem nabrac. Czlowiek mysli zyczeniowo. Chcialby zeby rzeczywistosc byla taka, jaka sam postrzega. Nie mozemy zapominac o wadach wzroku i slabym oswietleniu. Wszystkim nam trzeba prawdy jak powietrza. Inaczej sie podusimy i jako narod przestaniemy istniec. Co byloby na reke innym zachlannym. Tu spluwam i odpukuje. Anna Kozlowska Odpowiedz Link Zgłoś
s.k.i.n Re: Historyk IPN: Czajkowski był agentem 17.05.06, 13:34 a więc kierownictwo GW juz po naradzie...dali newsa dnia Odpowiedz Link Zgłoś
junkier To naprawde bylo jasne juz wczesniej 17.05.06, 13:34 Każdy, kto myśli wiedział że Czajkowski był agentem! I nie nie trzeba było, zeby to stwierdzic, wertować stosów akt IPN-u, wystarczyło poczytać wywiady z tym czlowiekiem, w których PRAWIE ZAWSZE wypowiadał się na rzecz obcych sił, przeważnie tzw. "środowisk żydowskich", przeciw polskiej tradycji i Kościołowi hierarchicznemu. A kto reprezentuje OBCYH przeciwko SWOIM jak nie agentura? Przecież I RP upadła przez wysługiwanie się OBCYM przez jawnych agentów zwanych <<jurgieltnikami>>, o których mówił w ostatnim felietonie w Radiu Maryja red. Stanisław Michalkiewicz, wybitny publicysta i prawdziwy Polak patriota. Na marginesie, wiadomo już doskonale dlaczego SALON tak nachalnie zwalcza IPN. Wkrótce zabraknie im "autorytetów moralnych", bo co który to zwyczajny kapuś. Odpowiedz Link Zgłoś
uniaeuropejska1 Re: To naprawde bylo jasne juz wczesniej 18.05.06, 15:42 Może junkier ich zastąpi.Junkrzy wysługiwali się zaborcom czyli obcym. Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: To naprawde bylo jasne juz wczesniej 18.05.06, 16:05 Autorytety umierają, milcząc W "Życiu Warszawy" ukazał się obszerny artykuł historyka IPN, dr. Tadeusza Witkowskiego, oskarżający... Właściwie nie oskarżający, po prostu referujący sucho przeszło dwudziestoletnią współpracę z SB księdza Michała Czajkowskiego. Witkowski obficie cytuje, wskazuje konkretne donosy, osoby, które padły ofiarą, a są na tej liście i założyciele KOR, i ksiądz Popiełuszko. Czajkowski w zamieszczonej obok rozmowie zaprzecza, przyznaje tylko, że być może mówił za dużo i że wykorzystano jego łatwowierność... Nie mnie rozsądzać tę sprawę, ale ciekaw jestem, jakie wzbudzi ona odgłosy. W ciemno strzelam: żadnych. Jeszcze gdy czas jakiś temu prawicowy publicysta wspomniał o budzącej wątpliwości przeszłości profesora Kłoczowskiego z KUL, salon poderwał się dawać odpór, pisać listy protestacyjne, bluzgać od oszołomów. Głupio się to skończyło, bo sam zainteresowany przyznał półgębkiem, że czasy były trudne, a paszport wart podpisu. Wtedy zapadło milczenie. I trwa. Dwa tygodnie temu "Newsweek" wydrukował dobrze udokumentowany artykuł o początkach agenturalnej działalności nieżyjącego już Andrzeja Szczypiorskiego; szczególnie obrzydliwych, bo donosił na własnego ojca, a towarzyszyło temu lizusowskie stręczenie swych usług reżimowi. Szczypiorski, twórca niewielkiej rangi, wylansowany był został z przyczyn polityczno-towarzyskich nie tylko na mistrza literatury, ale na autorytet moralny w randze omalże wice-Michnika. Upadek takiego mitu, wydawałoby się, powinien narobić huku. Popatrzmy, co działo się w Niemczech czy Czechach. A u nas - nic. Cisza. Chciałbym, żeby to była cisza świadcząca o zawstydzeniu ludzi, którzy tak zajadle walczyli o amnezję i "wielkie zamazanie". Ale nie wygląda na taką. Zamotaj dobrze węzeł, końce wrzuć do wody, radził pewien Adam M. Nie, nie ten, o którym państwo od razu pomyśleli, tylko autor "Pana Tadeusza". Rafał A. Ziemkiewicz www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060518/publicystyka/publicystyka_a_5.html Odpowiedz Link Zgłoś
uniaeuropejska1 Re: To naprawde bylo jasne juz wczesniej 19.05.06, 16:15 Znów chrzanienie junkra.Otóż nici z budzącej "wątpliwości" przeszłości ks.prof.Kłoczowskiego.Ks.Prof.zdania takiego nie wypowiedział.I nici z agenturalnej przeszłości kandytata na szefa IPN-Przewoźnika. Odpowiedz Link Zgłoś
read1 Re: Historyk IPN: Czajkowski był agentem 17.05.06, 13:41 "Z publikacji "Życia Warszawy" wynika, że ksiądz Czajkowski donosił, między innymi, na księdza Jerzego Popiełuszkę. Swoją współpracę przerwał po jego zamordowaniu. Ksiądz Czajkowski był wstrząśnięty tą zbrodnią." Był wstrząśnięty???? Jednak nie wystarczająco, by wtedy ujawnić prawdę... Czyli kit. Odpowiedz Link Zgłoś
warmiaczka Re: Historyk IPN: Czajkowski był agentem 17.05.06, 21:11 Czy tylko wstrząs? Jego oficerem prowadzącym był Pietruszka - współpraca skończyła się także z tego powodu, że Pietruszka zasiadł na ławie oskarżonych. Hańba, proszę księdza! Odpowiedz Link Zgłoś
sowa_46 Re: Historyk IPN: Czajkowski był agentem 17.05.06, 15:34 Nic w tym nadzwyczajnego, najlepszymi informatorami Sowietskoj Bandy byli od zawsze księża, kelnerzy i fryzjerzy. Spotkanie z księdzem przy konfesjonale nigdy nie wzbudzało podejrzeń a przy tym łatwo było ukryć mikrofon by sprawdzić czy ów ksiądz wiernie przekazuje informacje. Dzisiaj w niby-demokracji nie ma tajnych agentów, Polacy donoszą na sąsiadów nie ukrywając się, to taka cecha prymitywów i dziadostwa, rzygać się chce!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
asfalt121 Re: Historyk IPN: Czajkowski był agentem 17.05.06, 15:50 w pazdzierniku ubr niemiecka ARD podala, ze Benedykt16 byl agentem STASI, jednak za godzine owa rewelacje zagmatwano czym udowodniono, ze i tam juz trudno odnalezc chocby szczypte konstruktywnego myslenia. KRK juz od XX stuleci zyje z klamstw. Wygodnie i dobrze zyjac, chroni przed pospolitymi parafianami zwyczajna prawde we wszystkich dziedzinach zycia! Odpowiedz Link Zgłoś
kaczyjar Re: Zakłamany ten cały nasz kościół i kler 17.05.06, 16:03 żygać sie chce - ogłupiały ludek i tak swoje - na tace daje a kościółek kradnie a kradnie. Odpowiedz Link Zgłoś
asimek Re: Zakłamany ten cały nasz kościół i kler 17.05.06, 17:41 Naucz się ortografii gamoniu. Ja z tej informacji widzę przede wszystkim obraz zbrodniczego systemu komunistycznego. Niestety ty, tępy niedouczony lewaku nie jesteś w stanie tego zrozumieć. Ta świnia - ksiądz szpieg - była agentem komunistycznym a nie watykańskim! Nie działał na rzecz Kościoła ale wbrew niemu. Odpowiedz Link Zgłoś
uniaeuropejska1 Re: Zakłamany ten cały nasz kościół i kler 18.05.06, 15:07 To miał być agentem watykańskim?I co wtedy to jest moralne? Rzygać sie chce jak się czyta takie brednie. Odpowiedz Link Zgłoś
losiu4 Re: Zakłamany ten cały nasz kościół i kler 18.05.06, 10:29 kaczyjar napisał: > żygać sie chce - ogłupiały ludek i tak swoje - na tace daje a > kościółek kradnie a kradnie. a co to ma do kapusiostwa? Masz dowody na złodziejstwo kogokolwiek - biegnij do prokuratury, nie pitol po forach Pozdrawiam Losiu Odpowiedz Link Zgłoś
antonioni1 Re: Historyk IPN: Czajkowski był agentem 18.05.06, 13:06 > w pazdzierniku ubr niemiecka ARD podala, ze Benedykt16 byl agentem STASI, > jednak za godzine owa rewelacje zagmatwano czym udowodniono, ze i tam juz > trudno odnalezc chocby szczypte konstruktywnego myslenia. KRK juz od XX stuleci zyje z klamstw. Wygodnie i dobrze zyjac, chroni przed pospolitymi parafianami zwyczajna prawde we wszystkich dziedzinach zycia! Nie zrozumiałem tekstu. Według mnie to jakiś bełkot. "Konstruktywne myślenie" tam gdzie chodzi o donos na przyjaciela to też? Cena. Za jaką cenę???????????? Zaistnienie. Gdzie????? W mediach? Jakich? I dlaczego? Jak długo to potrwa w skali wieczności? Sekundę? Milisekundę czy co tam wymyślą matematycy na oznaczenie tego typu oznaczenia czasu trwania. Historycy oparli się na faktych. Esbe było jak stara baba, która wciska ci się do łóżka. Tak trudno było odmówić? Wystarczyło tylko zwymiotować. Po prostu zwymiotować. Odpowiedz Link Zgłoś
uniaeuropejska1 Re: Historyk IPN: Czajkowski był agentem 18.05.06, 15:46 "Obiektywny" Dziennik zrobił z tego sensację na pierwszą stronę.Ks.Popiełuszkę przedstawił jako ofiarę,ciekawe,że nie Kuronia czy kogoś z Kik-u.Pewnie spece od marketinu uznali ,że żerując na polskiej religijności lepiej się będzie "Dziennik" sprzedawał. Odpowiedz Link Zgłoś
uniaeuropejska1 Re: Historyk IPN: Czajkowski był agentem 18.05.06, 16:03 A w Polsce zrobiono z ks.Czajkowskiego agenta.Czytałem artykuły na ten temat w "Dzienniku" i nie mogę się oprzeć wrażeniu,że chodziło o stworzenie sensacji na pierwszą stronę I jeszcze te głupie wycieczki słowne przeciwko A.Michnikowi,że twierdził on "jaki ten ksiądz jest odważny i szlachetny" Jako,że GW jest głównym konkurentem "Dziennika" na prasowym rynku nie trudno zrozumieć intencje tych wycieczek.No cóż konkurencję trzeba przedstawić jako naiwną bądź niemoralną. Odpowiedz Link Zgłoś
fatso60347 Re: Historyk IPN: Czajkowski był agentem 17.05.06, 16:00 Zapewne nowy minister Oswiaty, znany patriota -ten na Gie- ukryje sprawe przed Dziateczkami naszemi ale tak sie sklada, ze w 1794r targowiczanin kard. Kakowski zawisl na szubienicy publicznie w W-wie obwieszony jak pospolity zlodziej i lajdak. Prymas Poniatowski sie urwal od stryczka przed czasem. Ach to kumoterstwo w tej Polszcze! To krol Stas, wlasny Prymasa braciszek podeslal mu trucizne. Jakos nie slyszalem aby ktos wysuwal owe postacie na Swietych Meczennikow u Czarnych Pajakow. Co zatem uczynic z agentem UB Czajkowskim? Odpowiedz Link Zgłoś
losiu4 Re: Historyk IPN: Czajkowski był agentem 18.05.06, 10:24 fatso60347 napisał: > Zapewne nowy minister Oswiaty, znany patriota -ten na Gie- > ukryje sprawe przed Dziateczkami naszemi ale tak sie sklada, > ze w 1794r targowiczanin kard. Kakowski zawisl na szubienicy > publicznie w W-wie obwieszony jak pospolity zlodziej i lajdak. > Prymas Poniatowski sie urwal od stryczka przed czasem. Ach to > kumoterstwo w tej Polszcze! To krol Stas, wlasny Prymasa braciszek > podeslal mu trucizne. Ty... widziałeś moze jakieś zarządzenie Giertycha zakazujące mówić o tych rzeczach? czy tylko tak sobie pitolisz? Pozdrawiam Losiuy Odpowiedz Link Zgłoś
mamgotamgo Re: Historyk IPN: Czajkowski był agentem 18.05.06, 11:01 > zawsze księża, kelnerzy i fryzjerzy Nie zapominaj o taksówkarzach. W czasach PRL-u to była prawdziwa elita pod każdym względem. To nie pasażer, ale oni rozpoczynali rozmowę i wypytywali o to i owo. Odpowiedz Link Zgłoś
mamgotamgo Najbardziej w tym wszystkim smuci mnie to, że 18.05.06, 11:56 Gazeta Wyborcza, naczelne źródło moich informacji, nagle nabrała wody w usta. Już nie można po artykule na temat Michała Czajkowskiego dyskutować. Trzeba szukać pewnej luki, żeby się wpisać na listę. No to się wpisuję i od razu mówię. M.C. byłby doskonałym dziennikarzem ale pracownikiem naukowym żadnym. Widać, że do końca został temu wierny, bo nawet dzisiaj medialnie też dobrze się sprzedaje. Tylko za jaką cenę????? Nauczycielka języka łacińskiego wpoiła mi zasadę: timeo Danaos dona ferentes! Te wszystkie ekumenizmy i -izmy to nie wszystko. Zydzi z perspektywy wielu tysiącleci są bardzo ostrożni. Doskonale wiedzą, co to jest upokorzenie z powodu nazwiska czy pochodzenia. A jest to najinteligentniejszy naród spośród wszystkich narodów. Tego nie da się ukryć. MC chciał czasami o tym powiedzieć. Ale czy było to autentacznie szczere? Szczere czy nie nieszczere pzesadził (poważnie) w sprawie ceny. Takiej ceny nikt od niego nie wymagał. Nawet ja z dziada pradziada tego nie wymsagam. Na Bliskim Wschodzie jest zwyczaj, że podaje się cenę o 100 procent wyższą, a potem zbija się ją do ceny zasadniczej. MC powinien zejść do ceny: " ty głupi esbeku mam cię w d... nie podam ci dupku nigdy ręki". Zrobiłem to w swoim życiu tylko jeden raz i jestem z tego dumny. Nie było konsekwencji. Widocznie ochrona moich pobratymców zaoowocvowała albo zdrowy rozsądek esbeka. Prawdopodobnie facet nie był przygotowany na taką reakcję. Ale gdy chodzi o mnie co charakterek to charakterek. Niestety. W życiu trzeba być sokołem (choćby na krótki, sekundowy moment), a nie cokołem. Cokoły padaja. Szkoda. Wielka szkoda, bo to już pozostanie. Nie wszystko trzeba osiągnąć w życiu. Wystarczy przeżyć je pogodnie, w miarę szczęślie i bez szkody dla blińniego. Odpowiedz Link Zgłoś
antonioni1 Re: Historyk IPN: Czajkowski był agentem 17.05.06, 18:27 Szkoda. Ale w życiu wszystko się zdarza. Jedynie nie może zdarzyć się to, że ja będę chodzi nogami po suficie lub ścianach. A ja go tak ceniłem za ten dialog z judaizmem, z prawosławiem, z buddyzmem i nie wiem co tam jeszcze i za to przepraszanie, które jak widzę przylepiło się do jego uściech (dualizm polskiej gramatyki)i trwa po dziś dzień. Fakt pozostanie faktem. Zwerbowano go jeszcze w czasie studiów seminaryjnych (1956 rok!). Gratulacje dla agentów SB! Jest to okres samych ideałów. Och i ach, ach i och! Rzadko zdarza się taki rodzynek z tego okresu życia. Potem poszło tak jak z płatka (był kiedyś taki Płatek?). Szkoda. Wielka szkoda. A tak do samego końca mogło być pięknie. Nie rozumiem tylko jak z czymś takim można żyć i uśmiechać się do kolegów, podawać im rękę itp. itd. Co ja, zalękniony zajączek-szaraczek, obawiający się powiedzieć o jedno zdanie za dużo, nagabywany przez SB, ale wijący się jak piskorz, żeby nie dać się wmanewrować, mam do powiedzenia? Nic! Po prostu nic! Jedynym moim "grzechem" to pociąg heteroseksualny. Ale nic ponad to. Wielkie mi tam coś. Odpowiedz Link Zgłoś
wiktor1235 Re: Historyk IPN: Czajkowski był agentem 17.05.06, 19:56 Po pierwsze: aby kogoś określić jako agenta, to trzeba mieć dokument, w którym on podpisuje, że się tej roli podejmuje, przyjmuje taki, a taki pseudonim i kwituje wynagrodzenie za pracę. Nie zauważyłem, aby taki dokument znaleziono. Po drugie, PRL było powszechnie uznanym państwem, a słuzby specjalne są integralna częścią aparatu państwowego i występowanie przeciwko ich istnieniu to występowanie przeciwko istnieniu państwa, czyli anarchizowanie. po trzecie, PRL bardzo dobrze realizowało polską rację stanu, jeśli ktoś tylko wie, co oznacza to pojęcie. PRL objęło Polskę uzyskując terytoria, których wczesniej nie miała i których w żadnym innym układzie politycznym by nie uzyskała. PRL scaliła te terytoria z resztą. PRL objęła Naród Polski złożony z 23 milionów częściowo niepiśmiennych ludzi, a zostawiła 38 milionów, których wykarmiła, ubrała i w znacznej mierze wykształciła. To PRL wybudowała refinerię w Gdańsku, aby choćby częsciowo uniezależnic Polskę od radzieckiej ropy. Zresztą kościołow też wybudowano w PRL więcej niż w czasie całej pozostałej historii Polski. Można tak długo wymieniać. Ktoś to wszystko zrobił i, aby zrobić musiał zawrzeć różne kompromisy. Tzw. patrioci potrafią tylko krzyczeć liberum veto, ale budować siłę Polski zawsze muszą tzw. zdrajcy. Odpowiedz Link Zgłoś
warmiaczka Re: Historyk IPN: Czajkowski był agentem 17.05.06, 21:25 piszesz: "Nie zauważyłem, aby taki dokument znaleziono." A jesteś historykiem? Miałeś dostęp do dokumentów związanych z tą sprawą? Historycy z IPN oraz również historyk Witkowski widzieli dowody. Widzieli dokumenty, w których zlecano ks. Czajkowskiemu zadania związane z działalnością ks. Jerzego Popiełuszki, widzieli raporty Czajkowskiego z wykonania zadania, mają te dokumenty. Ksiądz Czajkowski niech na kolanach idzie do Matki Ks. Jerzego i niech błaga o wybaczenie. Niech błaga wszystkich, których mógł skrzywdzić. A na temat patriotyzmu i budowania Polski przez sowieckich agentów lepiej się nie wypowiadaj. Jeszcze żyją ludzie, którzy pamiętają ich zbrodnie. Dobrą lekcją historii był poniedziałkowy spektakl TeatruTV "Rotmistrza Pileckiego". Odpowiedz Link Zgłoś
kosiba2 Re: Historyk IPN: Czajkowski był agentem 18.05.06, 11:16 a szanowna to historyk?Piszesz"żyją jeszcze ludzie,którzy pamiętają ich zbrodnie" z tobą szanowna jest tak jak opowiadał Walery Wątróbka o bitwie pod Grunwaldem:"o tym wszystkim opowiadaL mi mój dziadek,który lepiej te czasy pamiętał"por.Wiech.Polska jest poprostu chora.Chora nienawiścią,chora z urojenia,chora od nadmiaru "naprawiaczy"ostatnio coraz częsciej z importu !./pochodzących -patrz Tadeusz Witkowski/Oni dopiero teraz złapali wiatr historii w żagle.Szkoleni-gdzie? przez-kogo? mający bogaty dorobek walki z komuną-jaki ?Dążący do czego?-do sławy,popularności,urzędów , zaszczytów.Miernoty,które zalewają nas nie mają żadnego ograniczenia,tabu,zahamowań.W tym "temacie "zabrał nawet GŁOS "Premier z krakowa "celowo małe k.Włosi mają takie powiedzenie:jeżeli to nawet nie odpowiada prawdzie,to jednak jak doskonale wymyslone.Twórca epigramatów polskich Brodzinski pisał o takich ludziach: " Nie dziw,że i najmilsza muzyka ich głuszy:bo mają za małą głowę a za wielkie uszy" Szanowna jesli piszesz:Dobrą lekcją historii był poniedziałkowy spektakl Teatru TV"Rotmistrza Pileckiego"OTÓŻ-poniedziałkowy spektakl byL:"Śmierć rotmistrza /rotmistrz pisze się przez małą literę/Pileckiego" autorstwa - /scenariusz/ i reżyseria :Ryszard Bugajski !!!!!O dobrej historii należy nie tylko słyszeć-trzeba ją również Z N A Ć !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
uniaeuropejska1 Re: Historyk IPN: Czajkowski był agentem 18.05.06, 15:15 Warmiaczka też go nie maiała.Niejaki Witkowski przeglądał te papiery.warto w tym miejscu powiedzieć,że dr.Ratajczak też zapoznawał się z dokumentami historycznymi i David Irving również.Ta sprawa śmierdzi kłamwstem.I ten "historyk" winien podzielić los dr.Ratajczaka. Odpowiedz Link Zgłoś
losiu4 Re: Historyk IPN: Czajkowski był agentem 18.05.06, 10:34 wiktor1235 napisał: > Po pierwsze: aby kogoś określić jako agenta, to trzeba mieć dokument, w > którym on podpisuje, że się tej roli podejmuje, przyjmuje taki, a taki > pseudonim i kwituje wynagrodzenie za pracę. Nie zauważyłem, aby taki dokument > znaleziono. po pierwsze: pewni ludzi (żeby nie wymienić Redaktora z nazwiska) dość sporo buszowali po archiwach... po drugie: jeśli po ich samowolce coś zostało, to sorry Winnetou... Pozdrawiam Losiu Odpowiedz Link Zgłoś
uniaeuropejska1 Re: Historyk IPN: Czajkowski był agentem 18.05.06, 15:17 Buszowali po archiwach i pewnie wyciągnęli wszystkie kwity podpisane przez księdza,meldunków już nie ruszali.Opowiadaj takie bajki dzieciom w przedszkolu. Odpowiedz Link Zgłoś
losiu4 Re: Historyk IPN: Czajkowski był agentem 31.05.06, 13:24 uniaeuropejska1 napisał: > Buszowali po archiwach i pewnie wyciągnęli wszystkie kwity podpisane przez > księdza,meldunków już nie ruszali widzisz... w archiwach bezpieki jedno dla dzisiejszej lustracji było dobre: różne rzeczy lezały w różnych miejscach. W pośpiechu nie da sie wszystkiego wyczyścic. No i tego czasu mogło Redaktorowi braknąć. To tak abstrahując od sprawy księdza. Pozdrawiam Losiu Odpowiedz Link Zgłoś
molica Re: Historyk IPN: Czajkowski był agentem 18.05.06, 07:40 Nie wierzę w to, że Jankowski to ks. Czajkowski. Nie znam go dobrze, ale na tyle ile znam kompletnie mi się to nie zgadza. Nie wierzę, żeby był w stanie przeszukać Biskupowi skrytkę w pokoju i by cynicznie pisał o sobie w trzeciej osobie. Myślę, że jeszcze wiele się w tej sprawie dowiemy. Radziłabym powstrzymać emocje i nie linczować człowieka zanim nie pozna się dokładnie jego win. "Nie sądźcie, abyście nie byli sądzeni". Odpowiedz Link Zgłoś
uniaeuropejska1 Re: Historyk IPN: Czajkowski był agentem 18.05.06, 15:52 Rzeczywiście za dużo tu różnych wątpliwości.Czy nie wydaje się dziwne,że by ks. Czajkowski mógł jątrzyć na ks.Popiełuszkę u Prymasa?Czy Episkopat powierzyłby mu wtedy funkcje w komisji d.s dialogu z judaizmem?I zostałby asystentem w czasopiśmie "Więź"?Przecież pewne zachowania musiałyby być podpadające przez ponad 20 lat działalności agenturalnej. Odpowiedz Link Zgłoś
gepe Re: Historyk IPN: Czajkowski był agentem 18.05.06, 08:22 Czy Wam wszystkim odbiło? Wystarczy Wam trochę sfabrykowanych materiałów, by pogrzebać człowieka? Akta ubeckie są więcej warte, niż materiał dowodowy, którego jeszcze nie ma? Ludzie, do ciężkiej cholery! W taki sposób można zniszczyć _każdego_, kogo się tylko zapragnie. Ubecja rechoce zza grobu. Poczekajcie na ewentualny proces, poznajcie opinie i wiedzę różnych stron, osób i środowisk i wówczas ewentualnie się wypowiadajcie. Co powiecie, jeśli za chwile okaże się, że to wielka lipa? Że SB fabrykowało dokumenty (a to umieli dobrze, oj bardzo dobrze!) na kogo się tylko dało, co tylko mogło się im kiedykolwiek przydać? Że ks. Czajkowski jest niewinnie oskarżony, opluty, zniszczony? Powiecie po prostu "przepraszam?" Będzie miało wystarczyć? Zapewne są tu i tacy, którzy uważają, że wystarczy być duchownym, by być winnym. I przy okazji można jeszcze "Wyborczej" dołozyć, a co! Sami, kurczę, wszechwiedzący prokuratorzy się znaleźli. Obrzydliwe! Bez pozdrowień gepe Odpowiedz Link Zgłoś
losiu4 Re: Historyk IPN: Czajkowski był agentem 18.05.06, 10:38 gepe napisał: > Czy Wam wszystkim odbiło? > Wystarczy Wam trochę sfabrykowanych materiałów, by pogrzebać człowieka? Ty poważnie myślisz, że w latach '60 '70 ubecja myślała, że komunizm u nas padnie? i ktoś w 2006 zacznie się czepiać? Pozdrawiam Losiu Odpowiedz Link Zgłoś
gosiacz Tak Łatwo jest wydawać wyroki!!! 18.05.06, 11:05 Ja nie wierzę tzw. winę ks. Czajkowskiego. Nie sądzie że tego typu człowiek mógł zaszkodzić komukolwiek, a tym bardziej stworzyć jakieś pokrętne notatki, pisząc w 3 osobie. Każda osoba która zetknęła się z ks. Czajkowskim wie, że tego typu człowiek nie byłby wstanie nikomu celowo zaszkodzić ! Prawdopodobnie wykorzystano jego naiwność i otwartość do ludzi. Może w obrębie jego współpracowników był ktoś kto donosił??? Nie można oskarżać i osądzać kogoś bez podstawianie, tylko na podstawie czyjegoś artykułu. Może zaczekajmy z osądzaniem na przeprowadzanie postępowania i wydaniem wyroku przez sąd? Tak Łatwo jest wydawać wyroki!!! Odpowiedz Link Zgłoś
losiu4 Re: Tak Łatwo jest wydawać wyroki!!! 01.06.06, 09:29 gosiacz napisała: > Ja nie wierzę tzw. winę ks. Czajkowskiego. a ja uwierzę w dowody. Też nie przesądzam o winie x. Czajkowskiego, sprzeciwiam się jeno wypowiedziom typu: "to niemożliwe, bo tak pięknie mówił" Pozdrawiam Losiu Odpowiedz Link Zgłoś
gepe Re: Historyk IPN: Czajkowski był agentem 18.05.06, 15:08 Nie wiem, czy myślała, czy nie. I nie sposób tego dowiedzieć się poprzez domysły. Natomiast mogę sobie wyobrazić, że był to mechanizm, biurokratyczna machina, która 'na wszelki wypadek' fabrykowała wszystko co tylko możliwe, wcale nie na potrzeby dzisiejsze, tylko swoje ówczesne, żeby np. zastraszać, nakłaniać, naginać itd. A jakoś nie mogę sobie wyobrazić, że ks. Czajkowski mógł być świadomym współpracownikiem SB. Może mam chorą wyobraźnię. Nie wierzę cynicznym bandytom z SB. Wierzę ks. Czajkowskiemu. Kropka. Pozdr gepe Odpowiedz Link Zgłoś
losiu4 Re: Historyk IPN: Czajkowski był agentem 01.06.06, 09:31 gepe napisał: > Nie wiem, czy myślała, czy nie. I nie sposób tego dowiedzieć się poprzez > domysły. dlatego cierpliwie czekam na opublikowanie dokumentów > Natomiast mogę sobie wyobrazić, że był to mechanizm, biurokratyczna machina, > która 'na wszelki wypadek' fabrykowała wszystko co tylko możliwe, wcale nie > na potrzeby dzisiejsze, tylko swoje ówczesne, żeby np. zastraszać, nakłaniać, > naginać itd. nie ma tyle miejsca we wszechświecie, by drzew do produkcji papieru na fabrykowanie każdej możliwości starczyło Pozdrawiam Losiu Odpowiedz Link Zgłoś
jotesz Re: Historyk IPN: Czajkowski był agentem 01.06.06, 09:52 też nie wierzę esbekom i wkurza mnie, że się teraz śmieją z durnej masy rodaków, którymi dalej mogą manipulować - niemal 20 lat po wyrwaniu im władzy z pazurów. Jeszcze tymi pazurami mogą drapać nam w mózgach! Szkoda, ze przez tyle lat nie dopracowano się jakiejś ludzkiej formy weryfikowania i OSĄDZANIA tych teczek. Tylko SĄD, przed którym staje nie tylko PROKURATOR, zaopatrzony w esbeckie teczuszki i wypociny tworzone na bolszewicką modłę, ale i OBROŃCA mogący stawiać pytania, wątpliwości, świadków, dowody niewinności... Nie dajmy się manipulować! Choć w państwie, w którym władza z muchami w nosie ma w pogardzie Trybunał Konstytucyjny, trudno wierzyć w sprawiedliwe OSĄDZANIE spraw tak propagandowo nośnych i natychmiast, na życzenie, urzytecznych! Howgh! Odpowiedz Link Zgłoś
uniaeuropejska1 Re: Historyk IPN: Czajkowski był agentem 18.05.06, 15:55 Narodowonawiedzeni tropiciele antymichnikowscy odzywają się przy każdej takiej okazji.Ale najczęściej pieprzą bez opamiętania byle tylko naciągnąć fakty i dowalić. Odpowiedz Link Zgłoś