Wszechpolakacy i geje mają porozmawiać

To bylo do przewidzenia

[silesius.monachijski1]

Napisanie - w oparciu o zrodla - postu, pokazujacego, ze mit "geja - ofiary"
jest nie do utrzymania w kontekscie analizy zrodel historycznych, moze
prowadzic jedynie do histerycznej reakcji, i podejrzenia autora o "faszyzm" i
inne bezecenstwa; wiec dogadzajcie sobie dalej; ja w takiej "dyskusji" udzialu
nie biore; koniec koncow i tak mnie zabanuja; wole sobie posluchac Kaczynskiego
w RM (wlasnie ciekawie mowi); a Wy piszcie sobie dalej o "faszyzmie"; zycze
oswiecenia (teraz juz bez cudzyslowu)

[pawel_berlin]

Kto ciebie o faszyzm posadza???? Ja zapewne nie. W Twoich postach to ty
posadzasz gejow o faszyzm....czyzby krotka pamiec???

[pawel_berlin]

fraszka Tuwima "Na pewnego endeka, co na mnie szczeka":
Próznos repliki sie spodziewal,
Nie dam ci prztyczka ani klapsa,
Nie powiem nawet: "Pies cie j...l" ! Bo to mezalians bylby dla psa.

[d.o.s.i.a]

Kurcze, to niech organizatorzy Parady przesuna date na 11 czerwca. Co za
problem?

geje to dla MW nowi Żydzi

[pepperann]

Najwyraźniej Młodzież Wszechpolska zauważyła, że w Polsce jest za mało Żydów,
żeby ich bić i obwiniać za cale zło. Teraz z gejów znaleźli sobie nowych Żydów.

Dawniej faszyści i antysemici rozpuszczali teksty o dzieciach porywanych na macę.
Teraz - że każdy gej to pedofil.

Nie mamy nic przeciwko gejom/Żydom, byle by siedzieli cicho i gęby nie śmieli
otworzyć. W Polsce bowiem żaden gej/Żyd mile widziany nie jest i do polskiego
narodu należeć nie może. Ze szkoły wyplenić to świństwo, bo się pleni, niech się
nie obnosi pop ulicy. Itd.

Wszystko już było, dziwimnie, że niektórzy tego nie widzą.

[silesius.monachijski1]

przeczytaj, pomysl, a potem cos napisz;
.
catholiceducation.org/articles/homosexuality/ho0003.html.
tutaj jeden fragment dla pokreslenia, ze HOMOSEKSUALIZM JEST SPRZECZNY Z
JUDAIZMEM

"Judaism cannot make peace with homosexuality because homosexuality denies many
of Judaism's most fundamental principles. It denies life, it denies God's
expressed desire that men and women cohabit, and it denies the root structure
that Judaism wishes for all mankind, the family"

pepperann napisała:

> Najwyraźniej Młodzież Wszechpolska zauważyła, że w Polsce jest za mało Żydów,
> żeby ich bić i obwiniać za cale zło. Teraz z gejów znaleźli sobie nowych
Żydów.
>
> Dawniej faszyści i antysemici rozpuszczali teksty o dzieciach porywanych na
mac
> ę.
> Teraz - że każdy gej to pedofil.
>
> Nie mamy nic przeciwko gejom/Żydom, byle by siedzieli cicho i gęby nie śmieli
> otworzyć. W Polsce bowiem żaden gej/Żyd mile widziany nie jest i do polskiego
> narodu należeć nie może. Ze szkoły wyplenić to świństwo, bo się pleni, niech
si
> ę
> nie obnosi pop ulicy. Itd.
>
> Wszystko już było, dziwimnie, że niektórzy tego nie widzą.

[silesius.monachijski1]

jeszcze raz ten link;
.
catholiceducation.org/articles/homosexuality/ho0003.html
silesius.monachijski1 napisał:

> przeczytaj, pomysl, a potem cos napisz;
> .
> catholiceducation.org/articles/homosexuality/ho0003.html.
> tutaj jeden fragment dla pokreslenia, ze HOMOSEKSUALIZM JEST SPRZECZNY Z
> JUDAIZMEM
>
> "Judaism cannot make peace with homosexuality because homosexuality denies
many
>
> of Judaism's most fundamental principles. It denies life, it denies God's
> expressed desire that men and women cohabit, and it denies the root structure
> that Judaism wishes for all mankind, the family"

i jeszcze pedały z zagranicy ???? a po co tu ?

[pw2221]

niech demonstrują u siebie ... to juz bezczelność czy my Polacy wtrącamy sie w
cudze sprawy ? NIe .. więc i oni niech nie wtrącają sie w nasze !!!

[uu1]

Przecież zawsze możesz nieść transparent ze swoim zdjęciem.

:)))

[bio.mum]

uu1 napisała:

> Przecież zawsze możesz nieść transparent ze swoim zdjęciem.

[pawel_berlin]

chcialo sie do UE??? To teraz nie plakac! ;-)

[nowinator]

pw2221 napisał:

> niech demonstrują u siebie ... to juz bezczelność czy my Polacy wtrącamy sie w
> cudze sprawy ?

Przypomnij łaskawie sobie Białoruś i Ukrainę.

[silesius.monachijski1]

osobiscie nie chcialbym jednak, zeby to "firmowal" Volker Beck z niemeickiej
partii Zielonych; wczoraj wyjasnilem dlaczego; nie nalezy generalizowac, ale
trzeba tez zwracac uwage na to, kogo sie zaprasza, i jak to moze byc odebrane

nowinator napisał:

> pw2221 napisał:
>
> > niech demonstrują u siebie ... to juz bezczelność czy my Polacy wtrącamy
> sie w
> > cudze sprawy ?
>
> Przypomnij łaskawie sobie Białoruś i Ukrainę.

chcą zgarnąć forsę!

[kelob3]

ludzie chca wygrac w LOTTO miliony wiec graja,a GEJ to nie kto inny tylko facet
co chce zgarnac nagrode za zaplodnienie drugiego faceta i nie czepiajcie sie ich
bo kto ma go zaplodnic-kobieta?rozumiem determinacje ale z drugiej strony w
XXIw.wierzyc ze facet zaplodni faceta?

Żydy i geje łączcie się - będzie was więcej !

[12345ja]

Gazeta Wyborcza da błogosławieństwo.

[uu1]

> rozumiem determinacje ale z drugiej strony w
> XXIw.wierzyc ze facet zaplodni faceta?
Albo, że facet o nicku <kelob3> napisze coś mądrego?

[bio.mum]

uu1 napisała:

> > rozumiem determinacje ale z drugiej strony w
> > XXIw.wierzyc ze facet zaplodni faceta?
> Albo, że facet o nicku <kelob3> napisze coś mądrego?

Ale on czytał, ze facet moze zaplodnić faceta. Daj mu zyć.
>

[uu1]

A jak przeczyta na płocie dupa, to będzie głaskał? Trzeba go przestrzec.

[bio.mum]

uu1 napisała:

> A jak przeczyta na płocie dupa, to będzie głaskał? Trzeba go przestrzec.

Nie kracz. Nie chcę nawet mysleć o tym co zrobi, jak między deskami zobaczy
dziurę.

[uu1]

> Nie chcę nawet mysleć o tym co zrobi, jak między deskami zobaczy
> dziurę.
Zacząłby podglądać.

[bio.mum]

uu1 napisała:

> > Nie chcę nawet mysleć o tym co zrobi, jak między deskami zobaczy
> > dziurę.
> Zacząłby podglądać.

Spunął i poszedł. Typowe.
>

[kelob3]

podam tobie adres gdzie ta dziura sie znajduje a swoja droga to po co sie tak
denerwujesz dziewczynko zlosc pieknosci szkodz wiec zaserwuj sobie kakao i
wyluzuj sie zaraz przyjdzie do ciebie kumpel i zanowu bedziecie probowac zgarnac
forse paaaaaa

[bio.mum]

kelob3 napisał:

> podam tobie adres gdzie ta dziura sie znajduje a swoja droga to po co sie tak
> denerwujesz dziewczynko zlosc pieknosci szkodz wiec zaserwuj sobie kakao i
> wyluzuj sie zaraz przyjdzie do ciebie kumpel i zanowu bedziecie probowac
zgarna
> c
> forse paaaaaa

Odrobiłeś juz lekcje? Zamiast siedzieć w necie weź się za naukę.

[kelob3]

lekcje odrobilem juz sporo lat temu i wiem ze i tak nie zgarniesz forsy ale
zapodawaj,zapodawaj przeciez do szkoly sie nie wybierasz tylko na demonstracje w
sprawie Giertycha.Znak rozpoznawczy protestujacych -lody na twarzy.

[bio.mum]

kelob3 napisał:

> lekcje odrobilem juz sporo lat temu i wiem ze i tak nie zgarniesz forsy ale
> zapodawaj,zapodawaj przeciez do szkoly sie nie wybierasz tylko na
demonstracje
> w
> sprawie Giertycha.Znak rozpoznawczy protestujacych -lody na twarzy.


Lody na twarzy? To tym razem będziecie rzucać lodami a nie kamieniami?
Prawdziwe pokolenie JPII. Pełne miłosierdzia i zrozumienia.

[uu1]

Zazdroszczę Ci rozmówcy. Kulturalny intelektualista. Masz fart.

[bio.mum]

uu1 napisała:

> Zazdroszczę Ci rozmówcy. Kulturalny intelektualista. Masz fart.


Prawda, że wyjątkowo uroczy? Pewnie nauczyciel albo parlamentarzysta.

[uu1]

> Prawda, że wyjątkowo uroczy? Pewnie nauczyciel albo parlamentarzysta.
Oczywiście, że nie Mendo Weszka.

[bio.mum]

uu1 napisała:

> > Prawda, że wyjątkowo uroczy? Pewnie nauczyciel albo parlamentarzysta.
> Oczywiście, że nie Mendo Weszka.


Absolutnie. Jest zdecydowanie za subtelny jak na MW.

[uu1]

Liga Republikańska?

[bio.mum]

uu1 napisała:

> Liga Republikańska?

Myślisz, ze to kolega posła Kamińskego?

[uu1]

> Prawda, że wyjątkowo uroczy? Pewnie nauczyciel albo parlamentarzysta.
Kto wie. Może też taki bardziej drobny, dziewczęcy?

[bio.mum]

uu1 napisała:

> > Prawda, że wyjątkowo uroczy? Pewnie nauczyciel albo parlamentarzysta.
> Kto wie. Może też taki bardziej drobny, dziewczęcy?

Na pewno jest gwiazdą socjometryczną. Każdy by chciał mieć takiego kolegę.

[uu1]

Albo koleżankę.

[bio.mum]

uu1 napisała:

> Albo koleżankę.

Szkoda, że jest tylko jeden. Takiego drugiego z kagańcem szukać.

[uu1]

> Szkoda, że jest tylko jeden. Takiego drugiego z kagańcem szukać.
I bez świecy znaleźć.

[bio.mum]

uu1 napisała:

> > Szkoda, że jest tylko jeden. Takiego drugiego z kagańcem szukać.
> I bez świecy znaleźć.

Pewnie mu się wydaje, że lepiej z głupim zgubić niż z mądrym znaleźć.

[uu1]

Albo robić na rękę zamiast iść wbrew.

[kelob3]

bio.mum napisała:

> uu1 napisała:
>
> > > Szkoda, że jest tylko jeden. Takiego drugiego z kagańcem szukać.
> > I bez świecy znaleźć.
>
> Pewnie mu się wydaje, że lepiej z głupim zgubić niż z mądrym znaleźć.
> przestan straszyc akcesoriami(kaganiec,swieca)co ty chcesz mi zrobic?????!!!!
>

[uu1]

Podejrzewalismy, żeś gejzer intelektu. Ale to wulkan (wygasły).

[bio.mum]

uu1 napisała:

> Podejrzewalismy, żeś gejzer intelektu. Ale to wulkan (wygasły).


Sztukmistrz. Umie klikać jedną ręką.

[uu1]

Ale powinien uważać na monitor.

[bio.mum]

uu1 napisała:

> Ale powinien uważać na monitor.

Moze go od czasu do czasu przeciera.

[uu1]

Pewnnie tak. Stąd te przerwy w serwowaniu niezwykłych wytworów jego intelektu.

[bio.mum]

uu1 napisała:

> Pewnnie tak. Stąd te przerwy w serwowaniu niezwykłych wytworów jego intelektu.

Idę lulu. Moja jurnosć źle ukierunkowana pcha mnie w objęcia Morfeusza.
Dobranoc.

[uu1]

Kolorowych.

[bio.mum]

kelob3 napisał:

> bio.mum napisała:
>
> > uu1 napisała:
> >
> > > > Szkoda, że jest tylko jeden. Takiego drugiego z kagańcem szuk
> ać.
> > > I bez świecy znaleźć.
> >
> > Pewnie mu się wydaje, że lepiej z głupim zgubić niż z mądrym znaleźć.
> > przestan straszyc akcesoriami(kaganiec,swieca)co ty chcesz mi zrobic?????
> !!!!
> >

Podnieciłeś się, ze ktoś w ogóle chce z tobą rozmawiać? To ja w takim razie się
wycofuję, nie mam zamiaru dostarczać ci podniet.

[kelob3]

no dziewczyny !wygralyscie! nie pozostaje mi nic innego jak podlaczyc sie do was
i rozwalic was od srodka a bede drazyc niemilosiernie

[bio.mum]

kelob3 napisał:

> no dziewczyny !wygralyscie! nie pozostaje mi nic innego jak podlaczyc sie do
wa
> s
> i rozwalic was od srodka a bede drazyc niemilosiernie

Masz przed sobą pierwszy raz? Żadna się na tobie nie poznała? Dziwne.

[uu1]

Obiecanki cacanki.

[kelob3]

uu1 napisała:

> Obiecanki cacanki.
> wiesz jak to powiedzenie sie konczy?az tak krytyczny nie jestem i ty tez nie
mys o sobie ze jestes glupi -mysl pozytywnie np.mam fajnych kolegow ,zawsze
podadza..dlon itp.pozdrawiam

[uu1]

Świetnie Cię oceniłem. Jednak inteletualista.

[kelob3]

uu1 napisała:

> Świetnie Cię oceniłem. Jednak inteletualista.
kurcze co to jest inteletualista czy czasami mnie nie obrazasz?wyjasnij bo nie
bede odpisywal na najprawdopodobniej faszystowskie nietolerancyjne obelgi .Wiec
jak ?

[uu1]

Jest kilka szkół. Na potrzeby tej rozmowy przyjmijmy, że jest to gostek, który
jest przekonany, że jest dowcipny. Taka d...sza towarzystwa.

[kelob3]

dow-cipny jestem ,cale szczescie,ze nie ch....y

[uu1]

Nie. Ty jestes d...a towarzystwa.

[kelob3]

uu1 napisała:

> Nie. Ty jestes d...a towarzystwa.
rozumiem teraz ty zapodajesz dowcip ze swojego towarzystwa,dowcip zrozumialem
wiec skoro jestem jak to mowisz d..a to chyba do was pasuje ,jak myslisz-myslisz?

[uu1]

Nie masz duszy. Można się było tego spodziewać. Nie pasujesz.

[kelob3]

no i jeszcze jedno powiedzonko tez z twojego "towarzystwa"a wiec"wszystko co
mile ma swoj koniec"wiec zostaw koniec kolegi w spokoju i dobranoc musze sie
wyspac szkoda bo fajne z was... no wlasnie,co?

[uu1]

Ty znasz moje towarzystwo? No, to śnij o nim słodko.

[...]

[ggi]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

czy na parsadzie będzie minister edukacji?

[friedmar]

mógłby się pokazać z faszystami dla zamanifestowania swojej czystości moralnej
razem z przepełninym miłością rydzykiem i kaczyńskimi...

[...]

[konbar]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[uu1]

Gdyby Pan Bóg ich nie chciał, to by ich nie stworzył. Pomyśl o tym.

[bio.mum]

konbar napisał:

> Ktos tym zboczencom musi postawic tame.
>

i zasieki.
>
>
>

[uu1]

I karabiny maszynowe.

[pawel_berlin]

....a wszyscy dostana takie opaski na ramie; tak, aby sie wyrozniali w tlumie...

[bio.mum]

pawel_berlin napisał:

> ....a wszyscy dostana takie opaski na ramie; tak, aby sie wyrozniali w
tlumie..
> .

I znajdzie się niejeden chętny, który pierwszy rzuci kamieniem.

[pawel_berlin]

....ale tylko ten "bez winy" ;-)))

[bio.mum]

pawel_berlin napisał:

> ....ale tylko ten "bez winy" ;-)))

Ba! W końcu 96% spoleczenstwa to zdeklarowani katolicy.

[pawel_berlin]

jak nawet "winni" to i tak "te kamienie" ksiadz po paradzie odpusci....

[bio.mum]

pawel_berlin napisał:

> jak nawet "winni" to i tak "te kamienie" ksiadz po paradzie odpusci....

na miejscu będzie kapelan wynajety przez MW. Będzie rozgrzeszał na bieżąco,
żeby kolejki sie nie tworzyły do konfesjonału.

[uu1]

I bez twarzy. W kominiarce.

[...]

[gw_klamie6]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

posty

[pawel_berlin]

zawsze odpisuje na jakies posty, ktore sa potem kasowane...niestety razem z
moim. Szkoda/nieszkoda bo rozmowa i tak tworcza nie byla ;-)

(...) prewecja cenzuralna GW

[tigerizi]

(...)

tu był post

[pawel_berlin]

az tak baaardzo to nie nalezy przesadzac z ta cenzura ;-)
Kolega powyzej uzyl po prostu paru wulgarnych slow....
w sumie jestem nawet zatym, aby chamstwo tepic ;-)

po mnie nawet Kropka nie zostawiają

[tigerizi]

może się naświetlił ???

[pawel_berlin]

naswietlil????

to wszechcwaniacy umieją rozmawiac ???!!

[666kgb]

ciekawe, a gdzie argumenty wtedy trzymją ??
bez argumentów (pały i kamienia) nie ma dyskusji (rozmowy).

Przydupasy Giertycha marnotrawią nasze podatki

[igraszka]

Gdyby szanowni panowie posłowie z LPR (a zarazem członkowie Młodzieży
Wszechwiejskiej) Krzysztof Bosak, Radosław Parda i wiceminister Wojciech
Wierzejski (honorowy członek MW) wzięli swoich kolegów z MW za mordy i zakazali
im angażowania się w zadymy uliczne, nie trzeba by było nikogo ochraniać,
parada by sobie przeszła i poza paroma warszawiakami, pies z kulawą nogą by się
o tej paradzie nie dowiedział,

Czy naprawde ci prawicowi panowie są aż tak ograniczeni umysłowo, że nie
rozumeją, iż wyświadczają gejom ogromną przysługę i tak naprawdę to oni
rozreklamowali imprezę, która jeszcze kilka lat temu (kiedy była legalna)
zrzeszała od kilkunastu do kilkadziesięciu osób?

Przydupasy? No to pederaści będą wniebowzięci!

[tales1]

Szkoda Młodzieży Wszechpolskiej! Tak ich rzucają "na pożarcie" drżącym z
podniecenia gejom?!

Przydupasy?

[igraszka]

tales1 napisał:

> Szkoda Młodzieży Wszechpolskiej! Tak ich rzucają "na pożarcie" drżącym z
> podniecenia gejom?!

Mam wrażenie, że tu kto inny drży z podniecenia, może chłopcy z MW liczą na to,
że się w tłumie załapią in cognito na numerek.
Mnie raczej szkoda gejów, a Wszechpolaka nawet rozżarzonym żelazem brzydziłabym
się dotknąć, bo jak powszechnie wiadomo:

- Wszechpolacy się nie myją (bo mydło kojarzy im się z Żydem)
- Mają próchnicę wszystkich zębów (bo nie wiedzą do czego służy Oral B)
- Cierpią na syfilis i inne choroby weneryczne, ponieważ spółkują bez
zabezpieczeń, najczęściej z tirówkami, bo normalna dziewczyna by im nie dała.

[tales1]

Czy nie masz zbyt "uproszczonego" wizerunku członka (bez aluzji) Młodzieży
Wszechpolskiej?

[igraszka]

Mój wizerunek Wszechpolaka jest równie uproszczony jak twój wizerunek geja.

[tales1]

Z dwojga złego wolę dostać w pysk od Wszechpolaka, niż zostać "przenicowanym"
przez wytatuowanego pederastę ubranego w policyjną czapkę!

[pawel_berlin]

bo pedaly nie maja co robic, tylko marza, aby ciebie przenicowac.....zenujace

[tales1]

Nie wiem, o czym marzą, ale wiem, co robią! Nie ukrywali tego na tzw. Paradach
Równośći

[pawel_berlin]

Tak; "nicowali" przechodniow....nie przesadzaj please

[igraszka]

tales1 napisał:

> Z dwojga złego wolę dostać w pysk od Wszechpolaka, niż zostać "przenicowanym"
> przez wytatuowanego pederastę ubranego w policyjną czapkę!

Zestawiasz obok siebie dwa przestępstwa - pobicie i gwałt. Za jedno i drugie
grozi stosowny paragraf.
Poza tym to ty chyba masz kompleks narcyza, jeśli wydaje ci się, że geje nie
marzą o niczym innym jakby cię przelecieć.
Jak to ładnie zaśpiewał pewien ekspisowiec - "do tanga trzeba dwojga" (albo
dwóch) - w przeciwnym razie to jest gwałt i jak każda ofiara gwałtu możesz iść
na policję, a sprawcę spotka zasłużona kara.

[tales1]

Geje dobrze wiedzą, że facet będący ofiarą gejowskiego gwałtu nie pójdzie na
policję, bo po prostu nie bedzie mógł... chodzić! Analni cwaniacy!

[igraszka]

tales1 napisał:

> Geje dobrze wiedzą, że facet będący ofiarą gejowskiego gwałtu nie pójdzie na
> policję, bo po prostu nie bedzie mógł... chodzić! Analni cwaniacy!

Ale zgwałcona kobieta może? Żenujący jest poziom świadomości społecznej w tym
kraju.

[tales1]

Ależ żadnym słowem nie wspomniałem (ani nie obraziłem) zgwałconych kobiet! Tu
się zgadzam z tobą w pełni! Masz rację, ale myślałem, że dyskutujemy w
konwencji gejowskiej (facio contra facio)?

[uu1]

[tales1]

Kładę przed tobą życie i śmierć; wybierz życie!-mówi Pan.

Człowiekowi wolno wszystko, tylko nie wszystko jest dla człowieka dobre (św.
Paweł)

[pawel_berlin]

trafiasz tylko do czesci katolickiej; a to nie wszyscy obywatele tego kraju....
Poza tym, wielu katolikow tez nie traktuje....zbyt powaznie tego, co ich
religia mowi

[tales1]

I tu właśnie leży problem! Bez moralności chrześcijańskiej (dekalog i
przykazanie miłości) człowiek szybko upodabnia się do zwierzęcia!

[pawel_berlin]

alez to nie jest problem! poza moralnoscia chrzescijanska jest jeszcze
buddyjska, zydowska, muzulmanska, oraz moralnosc niezwiazana z zadna religia.
Zauwaz, ze nowsze trendy filozoficzne uwazaja, ze moralnosc lezy w nas samych;
religia moze jedynie pomagac w poszukiwaniach. Nie jest jednak niezbedna; nie
mozna przeciez powiedziec, ze np. Lem byl osoba niemoralna.

[uu1]

Przywołanie Lenina nie najbardziej trafne. Co do reszty - pełna zgoda.

[pawel_berlin]

choc i jeden i drugi pisal science-fiction to jednak Lem byl bardziej moralna
osoba niz Lenin? ;-))))

[uu1]

Lenin dał przyzwolenie na określone działania.

[tales1]

Pewnie, że nie można tak powiedzieć o Lemie, ale czy dasz sobie rękę uciąć, czy
jesteś na 100% pewny, że nie był niemoralny? Mówisz, że religia nie jest
niezbędna! Nie bedę polemizował, dam tylko przykład, może nieco skrajny, ale
dodrze obrazujący pewien stan rfzeczy. Otóż na Ukrainie w okresie
tzw. "wielkiego głodu" (kilka milionów ofiar) ludzie doszli do takiego momentu,
że zaczął rozpowszechniać się kanibalizm. Nie to, żeby specjalnie mordowano,
by zjeść, ale jak już ktoś zmarł, to zcaczynano na niego patrzeć "łapczywie".
Ze wspomnień ludzi z tamtego okresu wynika, że jeśli rodzina była
chrześcijańska, to przed takimi czynami się wstrzymywała, natomiast jeśli była
wyjałowiona duchowo - nie miewała wielkich oporów (łatwo mtłumaczono to sobie
okolicznościami). Podobnie było w czasie słynnego wypadku samolotowego w Andach
w latach 70-tych! Nie przekonuję na siłę, daje tylko przykład! I przekonanie,
że bez Boga człowiek właśnie szybko staje się zwierzakiem!

[pawel_berlin]

Ja nie twierdze, iz (niektorym) bog, religia sa niezbedne do bycia moralnymi.
Jednak znam wiele osob, ktore sa zdeklarowanymi niewierzacymi (raczej nie
antyklerykalami) od ktorych wielu katolikow moglaby sie uczyc moralnosci.

[tales1]

Nie przeczę i nie dyskredytuję tych osób, ale być może nie miałeś okazji być z
nimi w sytuacjach ekstremalnych, kiedy człowiek naprawdę sie sprawdza!

[pawel_berlin]

czesc z nich to moi przyjaciele, jest i profesor od filozofii z ktorym to
jeszcze w Polsce mialem wyklady....
Lem zalicza sie jednak do osob wysoce moralnych i na pewno nie zepsutych!
Polecam jego artykuly w Tygodniku Powszechnym oraz to, co na jego temat i jego
(nie)wiary pisali po smierci najbizsi przyjaciele i ksieza....

Cohn-Bendit i Volker Beck za legalizacja

[silesius.monachijski1]

pedofilii; Cohn-Bendit sam sie przyznaje, ze "zabawial sie" z dziecmi;
przeczytajcie: to bardzo ciekawe; jak Volker Beck albo Cohn-Bendit przyjada do
Warszawy, to pilnujcie Wasze dzieci; Cohn-Bendit lubi, jak mu dziecko rozporek
rozpina;
.
www.mathematik.net/0-gegen-porno/christen_gegen_pornographie.htm

[igraszka]

silesius.monachijski1 napisał:

> pedofilii; Cohn-Bendit sam sie przyznaje, ze "zabawial sie" z dziecmi;

Niemcy są przewrażliwieni na punkcie pedofili, lepiej podaj link do informacji
o prawomocnym wyroku skazującym Becka za pedofilię, bo słyszę o tym wyłącznie
od ciebie i oszołomów z MW.
Pusta propaganda, zero faktów, to wszystko na co was stać.

[silesius.monachijski1]

przeciez nie chodzi o wyrok! chodzi o to, ze Beck w Niemczech oficjalnie
walczyl/walczy o "dekryminalizacje pedofilii" (tak pisze w swoim tekscie);
razumiesz? on pisze o "walce o przynajmniej czesciowa
dekryminalizacje/odkryminalizowanie pedofilii"; czy to nie jest przerazajace?
dla mnie to nie jest obojetne; Volker Beck to czlowiek gleboko zdemoralizowany;
gratuluje warszawskim gejom takiego "goscia" na ich paradzie!

igraszka napisała:

> silesius.monachijski1 napisał:
>
> > pedofilii; Cohn-Bendit sam sie przyznaje, ze "zabawial sie" z dziecmi;
>
> Niemcy są przewrażliwieni na punkcie pedofili, lepiej podaj link do
informacji
> o prawomocnym wyroku skazującym Becka za pedofilię, bo słyszę o tym wyłącznie
> od ciebie i oszołomów z MW.
> Pusta propaganda, zero faktów, to wszystko na co was stać.

[igraszka]

Powielasz zasłyszane plotki nie poparte rzetelnymi informacjami.
Za takie bezpodstawne obrzucanie polityka błotem, możesz mieć sprawę.

[pawel_berlin]

Igraszka nie obraz sie; ale tales ma czesciowo racje....
Czesciowo, gdyz Beck opowiadal sie za zlagodzeniem kar, a nie legalizacja
pedofilii.
I mimi, ze sam jestem pedalem, to pan Beck powinien sie zajac czyms innym, niz
polityka....delikatnie mowiac

[igraszka]

pawel_berlin napisał:

> Igraszka nie obraz sie; ale tales ma czesciowo racje....
> Czesciowo, gdyz Beck opowiadal sie za zlagodzeniem kar, a nie legalizacja
> pedofilii.
> I mimi, ze sam jestem pedalem, to pan Beck powinien sie zajac czyms innym,
niz
> polityka....delikatnie mowiac

Nie znam pana Becka osobiście, ani specjalnie nie interesuje mnie przebieg jego
kariery, ale tales sugeruje, że Beck czynnie uprawiał pedofilię, a za to się
każe, nie?
Niemcy to nie Polska i polityk po tego typu "skandalu" byłby spalony.
A może jestem naiwna i Niemcy uczą się od nas?

[silesius.monachijski1]

poczytaj raz jeszcze fragment wynurzen pana Cohn-Bendita, przyjaciela Joshki
Fischera i jednego z glownych "guru" ruchu Zielonych w Europie, i pomysl

igraszka napisała:

> pawel_berlin napisał:
>
> > Igraszka nie obraz sie; ale tales ma czesciowo racje....
> > Czesciowo, gdyz Beck opowiadal sie za zlagodzeniem kar, a nie legalizacja
>
> > pedofilii.
> > I mimi, ze sam jestem pedalem, to pan Beck powinien sie zajac czyms innym
> ,
> niz
> > polityka....delikatnie mowiac
>
> Nie znam pana Becka osobiście, ani specjalnie nie interesuje mnie przebieg
jego
>
> kariery, ale tales sugeruje, że Beck czynnie uprawiał pedofilię, a za to się
> każe, nie?
> Niemcy to nie Polska i polityk po tego typu "skandalu" byłby spalony.
> A może jestem naiwna i Niemcy uczą się od nas?

[pawel_berlin]

trzymaj sie tematu; teraz rozmawiamy o Becku a nie Cohn-Bendit

[silesius.monachijski1]

ale to przeciez to samo srodowisko, i "bracia" z jednego ruchu Zielonych

pawel_berlin napisał:

> trzymaj sie tematu; teraz rozmawiamy o Becku a nie Cohn-Bendit

[pawel_berlin]

Nie popadajmy w skrajnosc!
ja (jeszcze) nie porownuje MW do red-watch....

[1maruti1]

Zamiast wyrywac zdania z kontekstu prosze podac caly fragment. Zmienia radykalnie wymowe.

Po prostu manipulacja. Przylepiacie zachowania i poglady Beckowi i Cohn-Benditowi, ktore nigdy nie mieli.

[silesius.monachijski1]

"Mein Flirt mit den Kinder nahm bald erotische Züge an ...

Manchmal kam es vor, daß die kleinen Kinder mir die Hose aufgeknöpft haben, und
angefangen haben, mich zu streicheln. Wenn die Kinder darauf bestanden, hab ich
sie auch gestreichelt..."
.
kpisz, czy o droge pytasz? te slowa Cohn-Bendita to moja manipulacja? co wiecej
trzeba?



1maruti1 napisał:

> Zamiast wyrywac zdania z kontekstu prosze podac caly fragment. Zmienia
radykaln
> ie wymowe.
>
> Po prostu manipulacja. Przylepiacie zachowania i poglady Beckowi i Cohn-
Bendito
> wi, ktore nigdy nie mieli.
>

[pawel_berlin]

"Er hielt jedoch die damals auch in Sexualwissenschaft und Kriminologie
vertretene Unterscheidung zwischen Pädophilie und sexuellem Missbrauch von
Kindern für denkbar. Mit dieser Sichtweise brach er Ende der 1980er Jahre
aufgrund einer Auseinandersetzung mit den Erkenntnissen von
Kinderschutzeinrichtungen wie Zartbitter und Wildwasser. Beck wirkte, auch in
seiner Funktion als Rechtspolitischer Sprecher der Grünen, aktiv an mehreren
Reformen des Sexualstrafrechtes mit. Insbesondere die Schaffung eines
eigenständigen Straftatbestandes des schweren sexuellen Missbrauches von
Kindern (§ 176 a StGB) geht auf seinen Vorschlag zurück."

de.wikipedia.org/wiki/Volker_Beck_%28Politiker%29

[silesius.monachijski1]

to "laurka" z jego oficjalnej strony; czytalem, ale mnie to nie przekonuje;
slyszalem go jeszcze rok temu, przed wyborami; w dalszym ciagu uwaza, ze nie
nalezy surowo karac pedofilow, tylko starac sie zrozumiec ich przekonania i
sklonnosci

pawel_berlin napisał:

> "Er hielt jedoch die damals auch in Sexualwissenschaft und Kriminologie
> vertretene Unterscheidung zwischen Pädophilie und sexuellem Missbrauch von
> Kindern für denkbar. Mit dieser Sichtweise brach er Ende der 1980er Jahre
> aufgrund einer Auseinandersetzung mit den Erkenntnissen von
> Kinderschutzeinrichtungen wie Zartbitter und Wildwasser. Beck wirkte, auch in
> seiner Funktion als Rechtspolitischer Sprecher der Grünen, aktiv an mehreren
> Reformen des Sexualstrafrechtes mit. Insbesondere die Schaffung eines
> eigenständigen Straftatbestandes des schweren sexuellen Missbrauches von
> Kindern (§ 176 a StGB) geht auf seinen Vorschlag zurück."
>
> de.wikipedia.org/wiki/Volker_Beck_%28Politiker%29

[pawel_berlin]

Tez cos o tym slyszalem; bede zatem wiec ramie w ramie z toba walczyl o
usuniecie tego typa z parlamentu ;-)

ps. nie kazdy pedal jest nawiedzony; nie kazdy heteryk nalezy do MW ;-)

[silesius.monachijski1]

a to mnie cieszy; ale zwaz, ze Beck (podobnie jak Claudia Roth) ma "plecy"; nie
bedzie latwo

pawel_berlin napisał:

> Tez cos o tym slyszalem; bede zatem wiec ramie w ramie z toba walczyl o
> usuniecie tego typa z parlamentu ;-)
>
> ps. nie kazdy pedal jest nawiedzony; nie kazdy heteryk nalezy do MW ;-)

[pawel_berlin]

widzisz; tylko ze ja w przeciwienstwie do MW zamiast argumentow silowych uzywam
jedynie jezyka prawa i rozumu. Bede niebawem skrobal cos na ten temat na
stronie polskich i niemieckich zielonych (o ile zechca to opublikowac)

[silesius.monachijski1]

nie lubie srodowiska MW, ale przesada jest twierdzenie, ze oni uzywaja tylko
argumentow silowych; ostatnio stali sie raczej wygodnym dla
wszystkich "poprawnie myslacych" mediow uzytecznym "chlopcem do bicia"; kiedys
cos ich czytalem: wcale nie sa lysymi osilkami; choc ich poglady mnie nie
przekonuja

pawel_berlin napisał:

> widzisz; tylko ze ja w przeciwienstwie do MW zamiast argumentow silowych
uzywam
>
> jedynie jezyka prawa i rozumu. Bede niebawem skrobal cos na ten temat na
> stronie polskich i niemieckich zielonych (o ile zechca to opublikowac)

[pawel_berlin]

Wiesz tak sie okazuje, ze pan Wierzejski jest z MW. Nawolywanie do przemocy
wobec jakiejkolwiek grupy jest karalne....

[silesius.monachijski1]

slyszalem dzisiaj rozmowe M. Olejnik z Giertychem w radiu Zet (rozmowa z 17
maja): Giertych twierdzil, ze Wierzejski nic o "palach na gejow" nie mowil, i
ze gazeta (chyba ZW) celowo przeklamala jego wypowiedz; nie wiem, jak bylo;
faktem jest, ze media sa LPR-owi bardzo nieprzychylne; wolalbym jakas wypowiedz
samego Wierzejskiego; to, co mowil w rozmowie ze Spiewakiem w "Prosto w oczy"
nie bylo tak radykalne, jak piszesz (chos gejom nieprzychylne); z duza
ostroznoscia podchodze do takich "newsow" ostatnio; za duzo tam ukrytej
ideologii

pawel_berlin napisał:

> Wiesz tak sie okazuje, ze pan Wierzejski jest z MW. Nawolywanie do przemocy
> wobec jakiejkolwiek grupy jest karalne....

[pawel_berlin]

A propos Wierzejskiego i lania gejow palami, to jest to wypowiedz dla mediow
(nie tylko dla wyborczej). Bodajze ktoras ze stacji radiowych puszczala ten
material.
Choc z drugiej strony to racja, ze media sa LPR nieprzychylne; odkad RM
postawilo na PiS zaczelo krytykowac ostro LPR.....
(no ok; GW, Polityka i Tygodnik Powszechny tez sa nieprzychylne...)

[silesius.monachijski1]

z tego, co mowili i Olejnik i Giertych wynikalo, ze tak zaprezentowala poglady
Wierzejskiego jedna gazeta (Zycie Warszawy); ponoc nie byla to wypowiedz w
radiu czy w telewizji; pisze to, co slyszalem od Olejnik i Giertycha;
potwierdzic nie moge

pawel_berlin napisał:

> A propos Wierzejskiego i lania gejow palami, to jest to wypowiedz dla mediow
> (nie tylko dla wyborczej). Bodajze ktoras ze stacji radiowych puszczala ten
> material.
> Choc z drugiej strony to racja, ze media sa LPR nieprzychylne; odkad RM
> postawilo na PiS zaczelo krytykowac ostro LPR.....
> (no ok; GW, Polityka i Tygodnik Powszechny tez sa nieprzychylne...)

[pawel_berlin]

swoje zdanie ksztaltuje jedynie na podstawie prasy (GW, Polityka, Nasz
Dziennik, RM-online, Tygodnik Powszechny, Wprost, Newsy Onetu, metrialy filmowe
Onetu, WP); polskiej telewizji nie mam niestety na kablu...

[1maruti1]

jak chcesz cos skrobnac na www.zieloni.org.pl to zapraszam.

konstruktywna krytyka bardzo chetnie zamieszczamy.

[pawel_berlin]

chetnie cos skrobne na ten temat. musze pozbierac tylko nieco materialow na ten
temat. jednak faktem jest, ze Beck nawet wsrod czesci niemieckich gejow uwazany
jest za postac kontrowersyjna.

[1maruti1]

wsrod zielonych tez.

[pawel_berlin]

tego nie wiedzialem; dlatego dziwi mnie, ze jeszcze na stronie zieloni2004 nie
spotkalem sie z krytyka

[silesius.monachijski1]

A tak na marginesie: dlaczego Janusz Okrzesik zostal z powodow ideologicznych
niedopuszczony (chodzilo o jego katolicyzm) do wspoltworzenia partii Zieloni
2004, choc to jeden z najbardziej znanych i zasluzonych ekologow w Polsce (o
ochrone srodowiska walczyl jeszcze za komuny)?

pawel_berlin napisał:

> tego nie wiedzialem; dlatego dziwi mnie, ze jeszcze na stronie zieloni2004
nie
> spotkalem sie z krytyka

[1maruti1]

Janusz Okrzesik sam opuscil partie, kiedy przyjeto do Zielonego Manifestu zapis o przerywaniu ciazy.

Nikt go nie wywalal. To mit. Nikt go nie wygonil. Wrecz przeciwnie namawiano go do tego, zeby zostal pomimo tego zapisu.

[silesius.monachijski1]

ja zas slyszalem od Janusza zupelnie cos innego na temat atmosfery wokol jego
osoby na kongresie zalozycielskim; i raczej mu wierze

1maruti1 napisał:

> Janusz Okrzesik sam opuscil partie, kiedy przyjeto do Zielonego Manifestu
zapis
> o przerywaniu ciazy.
>
> Nikt go nie wywalal. To mit. Nikt go nie wygonil. Wrecz przeciwnie namawiano
go
> do tego, zeby zostal pomimo tego zapisu.

[1maruti1]

Ja tez bylem. I rozmawialem o tym z Radkiem Gawlikiem, ktory wraz z innymi silnie starali sie uspokoic Okrzesika.

Jesli chcesz szczegoly: Na Zjezdzie zalozycielskim byla grupa 'bojowych' w postaci m.in. Adler, Santi, Walczewska. W pozniejszym czasie m.in. kreowali w Zielonych Gawlika na 'homofoba' i usilnie forsowali swoja 'agende'. Wszystkie wymienione postacie juz dawno nie ma w partii, bo byly konfliktowe i rozwalaly partie od srodka.

Okrzesika namiawialo i uspokojalo wiekszosc czlonkow partii.

Nie ulega watpliwosci, ze wiekszosc Zielonych chcialo Okrzesika w partii. Niestety glosna mniejszosc (ktorej jak wspomnialem juz nie ma w partii) oraz zapis o aborcji spowodowalo, ze Okrzesik podjal decyzje o wycofaniu sie. Przy tym napomkne, ze sam Okrzesik na Zjezdzie tez byl dosyc klotliwy i bezkompromisowy (ale jego winy w tym bylo akurat najmniej).

Wielka szkoda, ale nie odpowiadam za 'bucow' i nie cofne czasu. Uczymy sie na bledach.

Wiem jak bylo. I na pewno nie bylo tak, ze 'Zieloni wygonili go z partii'.

[silesius.monachijski1]

Nie mowil, ze go "wygonili"; ale mial zal, ze m.in S. Walczewska i - jezeli sie
nie myle - A. Graff w zasadzie uniemozliwily mu dalsze uczestnictwo w partii
(wtedy to one raczej wygrywaly; nie wiem, jak jest teraz); i mial zal, malo kto
go wtedy tak naprawde popieral; no coz; bylo jak bylo; chcialem tylko sie
wiecej na ten temat dowiedziec;
.
teraz zas ide spac;
.
dobranoc

1maruti1 napisał:

> Ja tez bylem. I rozmawialem o tym z Radkiem Gawlikiem, ktory wraz z innymi
siln
> ie starali sie uspokoic Okrzesika.
>
> Jesli chcesz szczegoly: Na Zjezdzie zalozycielskim byla grupa 'bojowych' w
post
> aci m.in. Adler, Santi, Walczewska. W pozniejszym czasie m.in. kreowali w
Zielo
> nych Gawlika na 'homofoba' i usilnie forsowali swoja 'agende'. Wszystkie
wymien
> ione postacie juz dawno nie ma w partii, bo byly konfliktowe i rozwalaly
partie
> od srodka.
>
> Okrzesika namiawialo i uspokojalo wiekszosc czlonkow partii.
>
> Nie ulega watpliwosci, ze wiekszosc Zielonych chcialo Okrzesika w partii.
Niest
> ety glosna mniejszosc (ktorej jak wspomnialem juz nie ma w partii) oraz zapis
o
> aborcji spowodowalo, ze Okrzesik podjal decyzje o wycofaniu sie. Przy tym
napo
> mkne, ze sam Okrzesik na Zjezdzie tez byl dosyc klotliwy i bezkompromisowy
(ale
> jego winy w tym bylo akurat najmniej).
>
> Wielka szkoda, ale nie odpowiadam za 'bucow' i nie cofne czasu. Uczymy sie na
b
> ledach.
>
> Wiem jak bylo. I na pewno nie bylo tak, ze 'Zieloni wygonili go z partii'.

[1maruti1]

Zarzuty do Graff raczej przesadzone, bo byla spokojna i merytoryczna (jako jedna z nielicznych :) ) i raczej uspokajala dyskusje. To ze ruch kobiecy przeforsowal wiekszosc swoich zapisow to inna sprawa (z czego akurat sie ciesze i glosowalem za). Nie wiem jednak na ile same zapisy zniechecily czy tez dosyc wredne momentami wjazdy na Okrzesika niektorych pojedynczych osob.

Co do Janusza. Nie wiem jakie bylo jego subiektywne wrazenia. Wiem, ze wielu uwazalo Janusza Okrzesika za 'prawicowego' zielonego. Ale za kulisami wiekszosc osob bylo zlych na to, ze Janusza tak potraktowaly pojedynczy osobnicy.

Problem w tym, ze cicha wiekszosc siedziala zniesmaczona i nie miala pomyslu na uspokojenie dyskusji.

Podczas pierwszego zjazdu (pozniej juz tego nie bylo) byl podzial na ekologow i na ruch kobiecy/gejowski/praw czlowieka. Troche weszli sobie w konflikt. Czesc tego drugiego ruchu postrzegalo Okrzesika za 'niezielonego' z ich punktu widzenia. i skonczylo sie tak jak sie skonczylo.

dobranoc. tez musze isc spac.

milo sie gadalo.

[1maruti1]

Na marginesie: Zjazd Zalozycielski byl chaotyczna zbieranina ludzi o nieznanej wczesnie dynamice. Powiem szczerze, ze w dynamice w pierwszych miesiacach istnienia partii bylo wielu negatywnosci. Z tych pierwszych kilku miesiecy do dnia dzisiejszego sie w pelni nie wyleczylismy.

p.s. www.zieloni.org.pl przestal byc portalem partyjnym, wiec mozna bardziej otwarcie publikowac. dzisiaj np. opublikowalem ciekawy fachowy i z zalozenia max obiektywny art o skladowaniu odpadow radioaktywnych.

www.zieloni.org.pl/articles.php?id=1048

[silesius.monachijski1]

dzeiki za wyjasnienia; ja juz ide teraz spac, bo pozno sie zrobilo; dobranoc

1maruti1 napisał:

> Na marginesie: Zjazd Zalozycielski byl chaotyczna zbieranina ludzi o
nieznanej
> wczesnie dynamice. Powiem szczerze, ze w dynamice w pierwszych miesiacach
istni
> enia partii bylo wielu negatywnosci. Z tych pierwszych kilku miesiecy do dnia
d
> zisiejszego sie w pelni nie wyleczylismy.
>
> p.s. www.zieloni.org.pl przestal byc portalem partyjnym, wiec mozna bardziej
ot
> warcie publikowac. dzisiaj np. opublikowalem ciekawy fachowy i z zalozenia
max
> obiektywny art o skladowaniu odpadow radioaktywnych.
>
> www.zieloni.org.pl/articles.php?id=1048

[1maruti1]

a jestes tam?

[pawel_berlin]

na tej stronie bywam dosyc czesto. raczej chodzi mi o prawa czlowieka, centrum
Bölla, niz o ekologie, ktora jako naukowiec postrzegam czesto zupelnie inaczej
od prezentowanej

[1maruti1]

na marginesie: z pomininiciem tej kwestii nie ulega watpliwosci, ze jest kompetentnym politykiem i parlamentarzysta.

[pawel_berlin]

Patrzac jedynie na calosc mozemy ocenic czlowieka....
Ja niestety nie potrafie inaczej

[1maruti1]

ale jesli chcemy kogos atakowac to warto uscislic zarzuty, a nie manipulowac.

pozdrawiam

[silesius.monachijski1]

uscislilem, na ile bylo to mozliwe (nagrania wystapienia Becka z zeszlego roku
nie posiadam); dziwi mnie jedynie, ze tak kontrowersyjna postac bedzie
firmowac "parade rownosci"; napewno to nie dodaje spledoru temu wydarzeniu

1maruti1 napisał:

> ale jesli chcemy kogos atakowac to warto uscislic zarzuty, a nie manipulowac.
>
> pozdrawiam

[1maruti1]

Tak, tak. Slyszalem wyimaginowane zarzuty pod Claudia Roth, typu: nalezy do takiej i takiej organizacji, a tam czlonkiem jest taka a taka organizacja, wiec ma takie a takie 'plecy' i 'poglady' bo tamta organizacja... itp.

[silesius.monachijski1]

widzisz, i tu wchodzimy na pole ideologii; gdybym napisal cos podobnego o
Giertychu, to twierdzilbys, ze to sa "wyimaginowane zarzuty"; bronisz C. Roth z
pozycji czysto ideologicznych

1maruti1 napisał:

> Tak, tak. Slyszalem wyimaginowane zarzuty pod Claudia Roth, typu: nalezy do
tak
> iej i takiej organizacji, a tam czlonkiem jest taka a taka organizacja, wiec
ma
> takie a takie 'plecy' i 'poglady' bo tamta organizacja... itp.

[1maruti1]

Masz niewyimaginowana wypowiedz Claudii Roth na ten temat:
""Als Beiratsmitglied bin ich der Auffassung, das die Humanistische Union nicht mit Organisationen zusammenarbeiten sollte, die die Praktizierung von Pädophilie befürworten, rechtfertigen oder verharmlosen."

[1maruti1]

Zeby skonczyc z manipulacjami:
"Als Beiratsmitglied bin ich der Auffassung, das die Humanistische Union nicht mit Organisationen zusammenarbeiten sollte, die die Praktizierung von Pädophilie befürworten, rechtfertigen oder verharmlosen."

Koniec tematu.

[1maruti1]

Co do Becka:
Silesius wmawia nam, ze chce totalna legalizacje pedofilii. ROznica jest subtelna ale wazna, bo chodzilo w artykule z 1988 roku o rozroznienie na 'dobra pedofilie' i 'zla pedofilie' oraz uznanie, ze dziecko posiada jakas seksualnosc. To ostatnie jest zreszta faktem.

Co do Cohn-Bendit:
Silesius wmawia nam, ze kiedys wspieral pedofilie. Nie ma poza tym kontrowersyjnym fragmentem z 1975 roku zadnych na to dowodow, za to sa dowody przeciwko temu twierdzeniu.

Najwieksze klamstwo: Probuje nam sie wmowic, ze oboje politycy promuja pedofilie, co jest wyraznie sprzecznie z prawda. Cohn-Bendit nigdy nie promowal pedofilii. Co do Becka: Nawet jesli Beck nie zmienil pogladow to jest czysty pragmatyzm partyjny (gdzie bylby poddany ostarcyzmowi) powoduje, ze publicznie wypowiada sie przeciwko i odwoluje swoj artykul z 1988 roku.

p.s. przy okazji w gestii podobnych pogladow warto napietnowac niejakiego Sartre.

Szczegolnie Beck mial tu kontrowersyjne poglady, ale wobec Cohn-Bendita jest to wyrazne naduzycie.

[silesius.monachijski1]

no to rzeczywiscie ciekawe: skoro Cohn-Bendit cos takiego napisal, to nazywamy
to kontrowersyjnymi pogladami; a gdyb cos takiego "popelnil" np. Giertych? a,
to bylby juz pedofil, nieprawdaz?
.
Moze Beck i jest pragmatycznym - jak powiadasz - politykiem; ale za swoje slowa
ponosi pelna odpowiedzialnosc (Cohn-Bendit zreszta tez);
.
Nie stosujmy, prosze, moralnosci Kalego

1maruti1 napisał:

> Co do Becka:
> Silesius wmawia nam, ze chce totalna legalizacje pedofilii. ROznica jest
subtel
> na ale wazna, bo chodzilo w artykule z 1988 roku o rozroznienie na 'dobra
pedof
> ilie' i 'zla pedofilie' oraz uznanie, ze dziecko posiada jakas seksualnosc.
To
> ostatnie jest zreszta faktem.
>
> Co do Cohn-Bendit:
> Silesius wmawia nam, ze kiedys wspieral pedofilie. Nie ma poza tym
kontrowersyj
> nym fragmentem z 1975 roku zadnych na to dowodow, za to sa dowody przeciwko
tem
> u twierdzeniu.
>
> Najwieksze klamstwo: Probuje nam sie wmowic, ze oboje politycy promuja
pedofili
> e, co jest wyraznie sprzecznie z prawda. Cohn-Bendit nigdy nie promowal
pedofil
> ii. Co do Becka: Nawet jesli Beck nie zmienil pogladow to jest czysty
pragmatyz
> m partyjny (gdzie bylby poddany ostarcyzmowi) powoduje, ze publicznie
wypowiada
> sie przeciwko i odwoluje swoj artykul z 1988 roku.
>
> p.s. przy okazji w gestii podobnych pogladow warto napietnowac niejakiego
Sartr
> e.
>
> Szczegolnie Beck mial tu kontrowersyjne poglady, ale wobec Cohn-Bendita jest
to
> wyrazne naduzycie.

[1maruti1]

Drogi silesius.

Cohn-Bendit poniosl pelnia odpowiedzialnosc za swoje slowa. Juz sie musial tlumaczyc. Juz wszystko jest jasne. Temat jest zamkniety. Ludzie o tym wiedza i albo akceptuja jego tlumaczenia albo nie.

I koniec.

Troche logicznie zle laczysz jedno z drugim. Roznica miedzy Giertychem a Cohn-Benditem jest wyrazna. Giertych wciaz reprezentuje te same poglady. Cohn-Bendit pisal ksiazke 30 lat temu.

Prosze cie nie posluguj sie moralnoscia Kaliego (a wlasciwie to moralnoscia tego glupiego bialego Nela).

[silesius.monachijski1]

wiesz, nie chce byc zlosliwy, ale stare porzekadlo powiada, ze "tylko krowa nie
zmienia swoich pogladow, ale tylko swinia zmienia je dla wlasnej wygody";
sluchalem wczoraj w RMF konferencje Giertycha dla dziennikarzy zagranicznych
(oczywiscie tylko fragmenty); dziennikarze byli zdumieni (takze ci z RMF) jego
pogladami (inna sprawa, ze dobrze sobie radzil z angielskim); wiec moze nie do
konca jest tak, jak piszesz?

1maruti1 napisał:

> Drogi silesius.
>
> Cohn-Bendit poniosl pelnia odpowiedzialnosc za swoje slowa. Juz sie musial
tlum
> aczyc. Juz wszystko jest jasne. Temat jest zamkniety. Ludzie o tym wiedza i
alb
> o akceptuja jego tlumaczenia albo nie.
>
> I koniec.
>
> Troche logicznie zle laczysz jedno z drugim. Roznica miedzy Giertychem a Cohn-
B
> enditem jest wyrazna. Giertych wciaz reprezentuje te same poglady. Cohn-
Bendit
> pisal ksiazke 30 lat temu.
>
> Prosze cie nie posluguj sie moralnoscia Kaliego (a wlasciwie to moralnoscia
teg
> o glupiego bialego Nela).

[1maruti1]

to ze 'wladza' ugrzecznia ludzi to inna sprawa. ogladales ostatnio Leppera? pamietam u Lisa jak Lepper i Olechowski byli razem. To Olechowski wyszedl na chama i prostaka... bylem zszokowany.

nie lubie Cohn-Bendita (osobiscie zrobil na mnie zle wrazenie), ale nigdy w historii (i to zanim wyszla sprawa biografii w latach 90-tych) nie odnosil sie do kwestii pedofilii inaczej niz negatywnie. i to jest fakt.

w sytuacji Becka jest to bardziej dwuznaczne.

[silesius.monachijski1]

tez ten program ogladalem; ciekawe dla mnie jest zawsze zachowanie publicznosci
(w szczegolnosci tej strony za Lisem i po lewej stronie ekranu), gdy wystepuje
Lepper; przeciez to czyste chamstwo: to buczenie, gwizdanie i pohukiwanie; a to
w wiekszosci zwolennicy tzw. "liberalnej" Polski

1maruti1 napisał:

> to ze 'wladza' ugrzecznia ludzi to inna sprawa. ogladales ostatnio Leppera?
pam
> ietam u Lisa jak Lepper i Olechowski byli razem. To Olechowski wyszedl na
chama
> i prostaka... bylem zszokowany.
>
> nie lubie Cohn-Bendita (osobiscie zrobil na mnie zle wrazenie), ale nigdy w
his
> torii (i to zanim wyszla sprawa biografii w latach 90-tych) nie odnosil sie
do
> kwestii pedofilii inaczej niz negatywnie. i to jest fakt.
>
> w sytuacji Becka jest to bardziej dwuznaczne.

[pawel_berlin]

Beck sam nie jest pedofilem; jezeli tak mowil tales, to bzdury opowiadal.
Jednak Volker Beck ma dosyc dziwne poglady na temat karania pedofili....

[silesius.monachijski1]

od slow do czynow droga niedaleka

pawel_berlin napisał:

> Beck sam nie jest pedofilem; jezeli tak mowil tales, to bzdury opowiadal.
> Jednak Volker Beck ma dosyc dziwne poglady na temat karania pedofili....

[pawel_berlin]

wole gadajacych, niz takich, co bez slowa (i myslenia) od razu do czynow
przechodza....

Tak jak napisalem powyzej, nie bede Becka bronil, ale nie wymyslajmy bzdur na
jego temat, tylko trzymajmy sie faktow!

[silesius.monachijski1]

jak zauwazyles, trzymam sie tylko faktow i podaje zrodla

pawel_berlin napisał:

> wole gadajacych, niz takich, co bez slowa (i myslenia) od razu do czynow
> przechodza....
>
> Tak jak napisalem powyzej, nie bede Becka bronil, ale nie wymyslajmy bzdur na
> jego temat, tylko trzymajmy sie faktow!

[pawel_berlin]

ok

[silesius.monachijski1]

jakie plotki? to sa cytaty z Volkera Becka; w tym linku masz odniesienia do
tekstu w Spieglu i programu w telewizji ZDF; masz tez inne odnosniki; to jest w
Niemczech bardzo zywo dyskutowany problem: nowa "moralnosc" pokolenia
lewackich "rewolucjonistow" z 1968 roku i ch nastepcow: ich walka o
odkryminalizowanie pedofilii; zas Volker Beck jest jednym z najbardziej
prominentnych przedstawicieli tego srodowiska; to nie zadne tabu; to znane
fakty; fakt, ze srodowisko niemieckich gejow probuje zwalczac - takze przy
pomocy srodkow prawnych - wszelka krytyke swego srodowiska; ale osttnio coraz
czesciej przegrywaja; zas Cohn-Bendit - ktory kiedys pracowal jako opiekun
dzieci w przedszkolu we Frankfurcie, sam sie przyznal do "otwierania rozporkow"
przez dzieci w swojej ksiazce, ktora mozesz nabyc w ebayu. Napisal tez, ze
zrezygnowal z pracy w przedszkolu, kiedy bylo tam coraz wiecej tureckich
dzieci, ktore juz nie byly "tak otwarte na kontakty"

igraszka napisała:

> Powielasz zasłyszane plotki nie poparte rzetelnymi informacjami.
> Za takie bezpodstawne obrzucanie polityka błotem, możesz mieć sprawę.

Dlaczego paweł_berlin i igraszka powołują się na

[tales1]

mnie? ja nic nie pisałem na temat Becka!

[pawel_berlin]

uppsss....sorry ;-)

OK! Keine Ursache! Tschus!

[tales1]

[1maruti1]

Zarowno wypowiedzi Becka oraz Cohn-Bendita sa wyrwane z kontekstu historycznego jak i wyrwane z konstekstu ksiazki. Pomijam fakt, ze ksiazka sama w sobie byla jedna wielka prowokacja napisana w 1975-76 roku. Jesli chcesz moge zacytowac Cohn-Bendita mowiacego, ze pedofilia to "one of the most abject crimes in existence". Koniec cytatu.

Natomiast Beck (nie zgadzam sie stanowczo z jego pogladamy) pragnie rozroznienie na pedofilie i na seks z nieletnimi, przy czym ostatnia nie bylaby karana. Za argument wykorzystywal argument woli. Artykul kontrowersjny, ktory sluzy ci za pozywke pochodzi z 1988 roku. W przypadku pedofilii nawoluje wprost do zaostrzenia kar. Warto zauwazyc jednak, ze od tego czasu zmienily mu sie poglady i wycofal sie z tego pomyslu (nie wiem ile z tego pragmatyzmu, a ile realnych zmian w swiatopogladzie). Ostatnio mowi o zaostrzaniu scigania osob wykorzystujacych dzieci. Generalnie dokonal zwrotu o 180%. Mozesz mu nie ufac, ale faktem jest, ze pedofilem nie jest ani pedofilii od lat conajmniej 17 nie wspiera. W 2002 roku czlonkow stowarzyszen pedofilskich porownal do sekt i osobiscie je zwalczal (tak, ten sam Volker Beck, ktory ponoc chce legalizacji homoseksualizmu). AKtywnie takze w parlamencie forsowal ustawy i poprawki zajmujace sie opieka i ochrona osob wykorzystywanch seksualnie.

Tu mozna znalezc ten slawny artykul z 1988 roku: www.paedosexualitaet.de/German/lib/Beck1988.html

I tyle.

[silesius.monachijski1]

juz mowilem: Becka slyszalem rok temu, i mowil inaczej niz piszesz; mowisz o
prowokacji? pewnie taka sama "prowokacja", jak rzucanie koktailem molotowa
przez Fischera w policjanta we Frankfurcie? Nie, Cohn-Bendit pisal to wtedy na
powaznie; dla mnie obydwaj to ludzie o moralnosci, ktora jest nie do przyjecia;
nie musisz ich wybielac: oni naprawde wiedza, co pisza i co mowia

1maruti1 napisał:

> Zarowno wypowiedzi Becka oraz Cohn-Bendita sa wyrwane z kontekstu
historycznego
> jak i wyrwane z konstekstu ksiazki. Pomijam fakt, ze ksiazka sama w sobie
byla
> jedna wielka prowokacja napisana w 1975-76 roku. Jesli chcesz moge zacytowac
C
> ohn-Bendita mowiacego, ze pedofilia to "one of the most abject crimes in
existe
> nce". Koniec cytatu.
>
> Natomiast Beck (nie zgadzam sie stanowczo z jego pogladamy) pragnie
rozroznieni
> e na pedofilie i na seks z nieletnimi, przy czym ostatnia nie bylaby karana.
Za
> argument wykorzystywal argument woli. Artykul kontrowersjny, ktory sluzy ci
za
> pozywke pochodzi z 1988 roku. W przypadku pedofilii nawoluje wprost do
zaostrz
> enia kar. Warto zauwazyc jednak, ze od tego czasu zmienily mu sie poglady i
wyc
> ofal sie z tego pomyslu (nie wiem ile z tego pragmatyzmu, a ile realnych
zmian
> w swiatopogladzie). Ostatnio mowi o zaostrzaniu scigania osob
wykorzystujacych
> dzieci. Generalnie dokonal zwrotu o 180%. Mozesz mu nie ufac, ale faktem
jest,
> ze pedofilem nie jest ani pedofilii od lat conajmniej 17 nie wspiera. W 2002
ro
> ku czlonkow stowarzyszen pedofilskich porownal do sekt i osobiscie je
zwalczal
> (tak, ten sam Volker Beck, ktory ponoc chce legalizacji homoseksualizmu).
AKtyw
> nie takze w parlamencie forsowal ustawy i poprawki zajmujace sie opieka i
ochro
> na osob wykorzystywanch seksualnie.
>
> Tu mozna znalezc ten slawny artykul z 1988 roku: www.paedosexualitaet.de/German/lib/Beck1988.html
>
> I tyle.

[1maruti1]

Czy mam ci tlumaczyc kontekst psychoseksualny zabaw z dziecmi? Nie mialo to nic wspolnego z pedofilia. Mozesz tego nie akceptowac, ale jakbys przeczytal ksiazke to wiedzialbys o co chodzi (otwarta seksualnosc, w tym otwarte wychowanie seksualne i nie zaprzeczanie seksualnosci dzieci). Oczywiscie jest to niewygodny dla Cohn Bendita fragment w przeszlosci, bo niezrozumialy z perspektywy czasu (szczerze: Cohn Bendita nie lubie i nie mam zamiaru go wybielac).

Co do Becka:
"Gerne ?bersende ich Ihnen meine Position:

Seit Jahren setze ich mich politisch f?r die Bek?mpfung des sexuellen Missbrauches von Kindern und Schutzbefohlenen ein. In der 13. Wahlperiode habe ich einen Vorschlag f?r einen eigenst?ndigen Verbrechenstatbestand f?r die schweren Formen des sexuellen Mi?brauches von Kindern (? 176 a StGB) ausgearbeitet, der von der damaligen Koalition entgegen urspr?nglich anders lautender Vorstellungen auch im Sechsten Strafrechts?nderungsgesetz aufgegriffen wurde.

In der vergangenen Wahlperiode habe ich mich f?r eine Verj?hrungshemmung bei zivilrechtlichen Anspr?chen von Missbrauchsopfern eingesetzt und mit daf?r gesorgt, dass Kinderpornographie und schwerer sexueller Missbrauch von Kindern in den Straftatenkatalog f?r die Telefon?berwachung aufgenommen wurde.

Der von Ihnen angesprochene Textauszug stammt aus einem Buchartikel aus dem Jahr 1988. Bereits der damalige Abdruck war nicht autorisiert und im Sinn durch eine freie Redigierung durch den Herausgeber verf?lscht.

Die Sicht auf die P?dophilie war in den 70er und 80er Jahren von einem systematischen Irrtum in weiten Teilen Sexualwissenschaft und auch Teilen der Kriminologie verstellt: Selbst Kriminologen des BKA schlugen damals vor, zwischen gewaltlosen, angeblich "harmlosen" Sexualkontakten und gewaltf?rmigen, sch?dlichen Sexualkontakten zwischen Erwachsenen und Kindern zu unterscheiden. Diese Diskussionen wurden in dem genannten Artikel referiert.

Ich habe mich seit Ende der 80er Jahre intensiv mit den Berichten von Vereinen wie Wildwasser oder Zartbitter ?ber die Arbeit mit Opfern sexualisierter Gewalt bzw. sexuellen Missbrauchs auseinandergesetzt und seitdem mit Liberalisierungs?berlegungen zum Sexualstrafrecht, die ?ber die 1994 erfolgte Streichung des ? 175 StGB hinausgehen, v?llig gebrochen. Mein daraus resultierendes politisches Handeln gegen Kindesmissbrauch und Kinderpornographie haben ich Ihnen bereits eingangs geschildert. N?heres dazu finden Sie auch unter www.volkerbeck.de/texte/opferschutz.htm.

Mit freundlichen Gr??en Volker Beck"

[silesius.monachijski1]

strasznie faryzejskie jest to tlumaczenie sie Becka; nie zauwazyles?

1maruti1 napisał:

> Czy mam ci tlumaczyc kontekst psychoseksualny zabaw z dziecmi? Nie mialo to
nic
> wspolnego z pedofilia. Mozesz tego nie akceptowac, ale jakbys przeczytal
ksiaz
> ke to wiedzialbys o co chodzi (otwarta seksualnosc, w tym otwarte wychowanie
se
> ksualne i nie zaprzeczanie seksualnosci dzieci). Oczywiscie jest to
niewygodny
> dla Cohn Bendita fragment w przeszlosci, bo niezrozumialy z perspektywy czasu
(
> szczerze: Cohn Bendita nie lubie i nie mam zamiaru go wybielac).
>
> Co do Becka:
> "Gerne ?bersende ich Ihnen meine Position:
>
> Seit Jahren setze ich mich politisch f?r die Bek?mpfung des sexuellen
Missbrauc
> hes von Kindern und Schutzbefohlenen ein. In der 13. Wahlperiode habe ich
einen
> Vorschlag f?r einen eigenst?ndigen Verbrechenstatbestand f?r die schweren
Form
> en des sexuellen Mi?brauches von Kindern (? 176 a StGB) ausgearbeitet, der
von
> der damaligen Koalition entgegen urspr?nglich anders lautender Vorstellungen
au
> ch im Sechsten Strafrechts?nderungsgesetz aufgegriffen wurde.
>
> In der vergangenen Wahlperiode habe ich mich f?r eine Verj?hrungshemmung bei
zi
> vilrechtlichen Anspr?chen von Missbrauchsopfern eingesetzt und mit daf?r
gesorg
> t, dass Kinderpornographie und schwerer sexueller Missbrauch von Kindern in
den
> Straftatenkatalog f?r die Telefon?berwachung aufgenommen wurde.
>
> Der von Ihnen angesprochene Textauszug stammt aus einem Buchartikel aus dem
Jah
> r 1988. Bereits der damalige Abdruck war nicht autorisiert und im Sinn durch
ei
> ne freie Redigierung durch den Herausgeber verf?lscht.
>
> Die Sicht auf die P?dophilie war in den 70er und 80er Jahren von einem
systemat
> ischen Irrtum in weiten Teilen Sexualwissenschaft und auch Teilen der
Kriminolo
> gie verstellt: Selbst Kriminologen des BKA schlugen damals vor, zwischen
gewalt
> losen, angeblich "harmlosen" Sexualkontakten und gewaltf?rmigen, sch?dlichen
Se
> xualkontakten zwischen Erwachsenen und Kindern zu unterscheiden. Diese
Diskussi
> onen wurden in dem genannten Artikel referiert.
>
> Ich habe mich seit Ende der 80er Jahre intensiv mit den Berichten von
Vereinen wie Wildwasser oder Zartbitter ?ber die Arbeit mit Opfern
sexualisierter Gewalt bzw. sexuellen Missbrauchs auseinandergesetzt und seitdem
mit Liberalisierungs?berlegungen zum Sexualstrafrecht, die ?ber die 1994
erfolgte Streichung des ? 175 StGB hinausgehen, v?llig gebrochen. Mein daraus
resultierendes politisches Handeln gegen Kindesmissbrauch und
Kinderpornographie haben ich Ihnen bereits eingangs geschildert. N?heres dazu
finden Sie auch unter www.volkerbeck.de/texte/opferschutz.htm.
>
> Mit freundlichen Gr??en Volker Beck"

[1maruti1]

Nie zamierzam bronic Becka. Nie znam go. Nie wiem, czy to pragmatyzm czy zmiana zdania. I tyle mam do powiedzenia na ten temat.

Ty mozesz sie domyslac, ze wciaz nie zmienil zdania. Ja wiem, ze nawet jesli to jest w skrajnej mniejszosci we wlasnej partii (znam dobrze mlodziezowke niemiecka).

A za pomocą jakich narządów będą się komunikować?

[tales1]

Wszechpolacy ustami, a pederaści...?! Takie 6/9, co?

[igraszka]

Wszechpolacy pałami, a pederaści... drugą stroną :D

[tales1]

A pederaści też "pałami"?! Zobaczymy, kto wygra!

...???

[tigerizi]

hande hoch i raus od Bolka i Lolka i Teraz Polski

niech przyjadą, to trafią do sądu za naruszenie praw autorskich

??? dlaczego MODI wywalasz posty

Pederastia jest obrzydliwa, niehigieniczna i...

[tales1]

bardzo brzydko pachnie!

[bio.mum]

tales1 napisał:

> bardzo brzydko pachnie!

Idź się poskarż pani.

[tales1]

Dlaczego pani? Nie lepiej uświadamiać "panienki" w spodenkach?

[bio.mum]

tales1 napisał:

> Dlaczego pani? Nie lepiej uświadamiać "panienki" w spodenkach?

Myślisz, że jesteś dla kogoś autorytetem?

[uu1]

> Myślisz, że jesteś dla kogoś autorytetem?
Takich pułapek intelektualnych na niego nie zastawiaj. Gotów eksplodować na samą
myśl o gejach.

[tales1]

Pułapek intelektualnych? Uuuuuu, ma sie wysokie mniemanie o swoim intelekcie,
co? Zwłaszcza, jak on dynda między nogami?

[uu1]

To juz Ty wiesz najlepiej.

[bio.mum]

uu1 napisała:

> > Myślisz, że jesteś dla kogoś autorytetem?
> Takich pułapek intelektualnych na niego nie zastawiaj. Gotów eksplodować na
sam
> ą
> myśl o gejach.

Pewnie wymienia teraz wszystkich znajomków z bojówek faszystkowskich. Leci
pseudonimami, bo jak wiadomo oni tylko w kapturach i z szalikami na twarzy
występują.

[tales1]

No, nie podniecaj się tak, bio! Opanuj się i ostudź emocje, proszę cię bardzo!
Aż boję się cokolwiek pisać, kiedy czytam twoje posty!

[bio.mum]

tales1 napisał:

> No, nie podniecaj się tak, bio! Opanuj się i ostudź emocje, proszę cię
bardzo!
> Aż boję się cokolwiek pisać, kiedy czytam twoje posty!

Myślisz Tales, ze jesteś w stanie wywołać we mnie jakiekolwiek emocje?

[tales1]

Myślę, że niewiele ci potrzeba, by osiągnąć stan "gotowości"!

[uu1]

Myślami jest gdzie indziej. :)

[tales1]

Fakt, GW mnie odpowiednio nie "na(wy)dmuchała", żebym był dla ciebie
autorytetem! Tylko, że ja sam nie chcę być autorytetem dla nikogo i nie roszczę
sobie do tego żadnych pretensji; chcę mieć po prostu wolność wypowiedzi! I
mówić to, co chcę, a nie to, co ktoś chce usłyszeć!

[uu1]

> I mówić to, co chcę, a nie to,
co jest mądre. Demokracja Ci to zapewnia.

[tales1]

a co, mądrością jest dla ciebie, gdy powiem że pederastia to normalna rzecz, że
normalnością jest jak facet z facetem próbują się ...rozmnażać (całe szczęście
nieudolnie)? No to rzeczywiście jesteś mądry "inaczej"!

[uu1]

Napisałem wyżej. Gdyby Bóg nie chciał gejów to by ich nie stworzył. Co Ty na to?

[tales1]

Bóg stworzył gejów? Naczytałeś się chyba ewangeliijudasza, co? No patrz, a ja w
Biblii czytam, że "mężczyzną i kobietą ich stworzył"!

[uu1]

Gejów stworzył szatan, prawda?

[tales1]

sami się "stworzyli", ulegając swoim chuciom! "I złe to było w oczach Pana",
czego dowodem zagłada Sodomy!

[pawel_berlin]

a ksiezy kto stworzyl?

(...) jak alarmują socjologowie, w niektórych środowiskach czy wspólnotach
odsetek księży homoseksualistów sięga nawet 35 proc. (o wiele wyższy niż w
całej populacji – 1–1,5%.

genesis.net.pl/Homoseksualizm-duchownych_57523.html

[silesius.monachijski1]

alez to nie jest zadne powazne zrodlo; "jak alarmuja socjologowie..."; jacy
socjologowie? gdzie? zrodla? opracowania? ja tez moge powiedziec: "jak
powiadaja Wszechpolacy, pedaly to zboczency"; tez przyjmniesz to za wiarygodne
zrodlo informacji? rozmawiajmy powaznie

pawel_berlin napisał:

> a ksiezy kto stworzyl?
>
> (...) jak alarmują socjologowie, w niektórych środowiskach czy wspólnotach
> odsetek księży homoseksualistów sięga nawet 35 proc. (o wiele wyższy niż w
> całej populacji – 1–1,5%.
>
> genesis.net.pl/Homoseksualizm-duchownych_57523.html

[pawel_berlin]

prosze bardzo! Moze byc jezuita, teolog???
www.mateusz.pl/wdrodze/nr389/07-wdr.htm

[tales1]

Tak, alarmują, ale socjologowie homoseksualiści, którzy niegdyś głosowaniem
zadecydowali, że sodomia nie jest chorobą tylko...(no właśnie, czym?)

[silesius.monachijski1]

"Kto piekna panne stworzyc mogl? napewno tylko dobry Bog; lecz diabel sie
przylozyl, i geja stworzyl"

uu1 napisała:

> Gejów stworzył szatan, prawda?

[uu1]

No, proszę. Mądrości ludowe w sukurs. To straszne, że tyle tworów szatana pośród
kleru.

[tales1]

Przecież sam piszesz w każdym poście:
"Tylko człowiek ma wolną wolę czynienia zła".
Może oni wybierają właśnie zło, co ich nie tłumaczy!

[uu1]

> Może oni wybierają właśnie zło, co ich nie tłumaczy!
Tylko dlaczego innym tłumaczą co to jest dobro? I oceniają innych.

[tales1]

Jezus powiedział o arcykapłanach i kapłanach: "Słuchajcie ich, ale ich nie
naśladujcie! Jeśli mówią o dobru, to słuchajmy! Jeśli czynią źle - nie
naśladujmy!

[uu1]

A współczsny Polak - katolik przełożył na swój język: jak ci coś nie odpowiada,
nie słuchaj. We wszystkich dziedzinach. Łącznie z miłością bliźniego.

[tales1]

Myślę, że nie powinniśmy uogólniać. Każdy ma własne sumienie, co prawda
niekiedy bardzo "wygimnastykowane" i skłonne wytłumaczyć wiele
naszych "dziwnych" zachowań, ale koniec końców długo się samemu nie można
oszukiwać! I wtedy właśnie nadchodzi ...czas nawrócenia, powrotu do "korzeni",
przypominamy sobie życie w zupełnie innym niż dotychczas kontekście!

[uu1]

Jeżeli mamy wpojone właściwe (wyssane z mlekiem matki, pogłębione wychowaniem)
normy i zachowania, nigdy od roots nie odchodzimy. Ale potrzebna jest ciągła
praca nad sobą.

[tales1]

Sam z siebie nic nie możesz! Możesz nad sobą pracować ale wyniki będą więcej
niż mizerne! Nie przekonuję, ale jeśli Bóg byłby zbędny, to wszyscy ludzie,
którzy mówili o Bogu byliby kłamcami! Nie wyobrażam sobie, by np. Jan Paweł II
przeżył 85 lat, cierpiąc, jeżdżąc i umierając na oczach świata, przekonany, że
Bóg jest mitem wymyslonym przez człowieka! Takie samookłamywanie siebie byłoby
zupełnie bez sensu!

[silesius.monachijski1]

szatan to upadly aniol; takze i srod kleru sa upadli ksieza

uu1 napisała:

> No, proszę. Mądrości ludowe w sukurs. To straszne, że tyle tworów szatana
pośró
> d
> kleru.

[uu1]

No to pięknie. Może trzeba ich do zamkniętych klasztorów? Przecież mają
nieograniczony dostęp do dzieci.

[silesius.monachijski1]

no bez przesady; jaki nieograniczony dostep? chyba dzieci nie spia masowo na
plebaniach? a co na to rodzice?

uu1 napisała:

> No to pięknie. Może trzeba ich do zamkniętych klasztorów? Przecież mają
> nieograniczony dostęp do dzieci.

[uu1]

Nie zachowuj się tak, jak to opisał J. Korwin-Mikke. Pierwsza komunia, nauka
religii, ministranci.

[silesius.monachijski1]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=42054333&wv.x=2&a=42075179
uu1 napisała:

> Nie zachowuj się tak, jak to opisał J. Korwin-Mikke. Pierwsza komunia, nauka
> religii, ministranci.

[uu1]

Nie wytrzymałeś. Zszedłeś na swój normalny poziom. Rozumiem, że wspinanie się na
palce, na dłuższą metę męczy. Wyrazy współczucia ale i tak byłeś dzielny. ;))

[silesius.monachijski1]

dlaczegoß wyrazilem tylko moje zdumienie; czy to karalne?

uu1 napisała:

> Nie wytrzymałeś. Zszedłeś na swój normalny poziom. Rozumiem, że wspinanie się
n
> a
> palce, na dłuższą metę męczy. Wyrazy współczucia ale i tak byłeś dzielny. ;))

[uu1]

Dlaczego byłeś dzielny? Może jednak pracujesz nad sobą, chcesz się podciągnąć.

[silesius.monachijski1]

nie; dlaczego obruszasz sie na moj niewinny zarcik? przeciez nikogo nie
obrazilem

uu1 napisała:

> Dlaczego byłeś dzielny? Może jednak pracujesz nad sobą, chcesz się podciągnąć.

[uu1]

Sil - zbyt często nie czujesz blusa. Sorki.

[silesius.monachijski1]

a moze jest na odwrot? warto sie nad tym zastanowic

uu1 napisała:

> Sil - zbyt często nie czujesz blusa. Sorki.

[uu1]

Najwyraźniej różne są odcienie blusa.

[silesius.monachijski1]

a z tym sie zgodze; czesto jezdzilem na festiwal "Rawa blues" do Katowic, wiec
moge to potwierdzic

uu1 napisała:

> Najwyraźniej różne są odcienie blusa.

Spróbuj podejśc do zagadnienia nie teologicznie i

[tales1]

filozoficznie ale ... medycznie! Nie chcę wchodzić w szczegóły fizjologiczne,
ale czemu może tak naprawdę służyć penetracja czyjegoś odbytu? Grozi
rozerwaniem jelita grubego, problemami ze zwieraczem (nietrzymaniem kału) i
wielu innymi problemami (np.infekcjami)

[uu1]

Kręci Cię ten temat?

[tales1]

Ależ nie! Proktologowi też postawisz taki zarzut? To głupie! A tymczasem te
własnie argumenty sprawiają, że u homoseksualistów włącza się czerwone światło
ostrzegające przed skutkami pewnych "praktyk"! Bo dywagacje teologiczno-
filozoficzne schodzą na drugi plan, gdy zaczyna szwankować nasze zdrowie! A gdy
szwankuje zdrowie, wtedy cierpimy, gdy cierpimy szukamy pociechy u ludzi lub u
zapomnianego i odrzuconego wcześniej Boga. I dlatego właśnie cierpienie zbliża
nas do Boga (i nie chodzi tu o straszenie cierpieniem)

[uu1]

Dywagować - mówić od rzeczy, nie na temat. To chciałes powiedzieć?

[tales1]

Nie spłycaj, proszę, bo czasami to objaw zagłuszania głosu sumienia właśnie! A
choćbyś nie wiem co czynił, to w pewnym momencie życia (20, 30, 40, 50, 60 lat)
sumienia nie zagłuszysz! I wtedy jesteśmy zdumieni sami sobą, że pewne rzeczy
widzieliśmy dotąd z zupełnie innej perspektywy!

[uu1]

> I wtedy jesteśmy zdumieni sami sobą, że pewne rzeczy
> widzieliśmy dotąd z zupełnie innej perspektywy!
Przecież takie są konsekwencje upływającego czasu. Bez udziału sumienia.

[tales1]

Myślisz, że bez udziału sumienia? Zmienisz zdanie, gdy na własne oczy będziesz
ogladał ostatnie chwile bliskiej ci osoby (matki, ojca) A jeśli i wtedy nie, to
na pewno przynajmniej zastanowisz sie nad istotą i sensem zycia, gdy zobaczysz
jak przed tobą umiera twoje dziecko! Wierz mi!

[bio.mum]

tales1 napisał:

> Fakt, GW mnie odpowiednio nie "na(wy)dmuchała", żebym był dla ciebie
> autorytetem! Tylko, że ja sam nie chcę być autorytetem dla nikogo i nie
roszczę
>
> sobie do tego żadnych pretensji; chcę mieć po prostu wolność wypowiedzi! I
> mówić to, co chcę, a nie to, co ktoś chce usłyszeć!

Wielu jest takich na tym forum. Podnieca ich sam widok swojego nicka.

[tales1]

No to niewiele ci potrzeba do podniet, skoro styka tylko nick! Dlatego
jesteście niebezpieczni, bo jurność (źle ukierunkowana)pada wam na mózgi!

[kelob3]

bio.mum napisała:

> tales1 napisał:
>
> > bardzo brzydko pachnie!
>
> Idź się poskarż pani.
> Co ty?od godziny zapewniaja mi swietny ubaw i odpisuja na byle kal co im
podrzuce wiec baw sie tak jak ja i prowokuj matolstwo paaaaaa dziewczynki
>

...a dlaczego te geje są takie czerwone ?

[tigerizi]

...bo one są z...Biedrońki

[tigerizi]

[pawel_berlin]

Nie wszyscy sa czerwoni:
"jak alarmują socjologowie, w niektórych środowiskach czy wspólnotach odsetek
księży homoseksualistów sięga nawet 35 proc. (o wiele wyższy niż w całej
populacji – 1–1,5%"
genesis.net.pl/Homoseksualizm-duchownych_57523.html

Biedrońki mają czarne kropki

[tigerizi]

[pawel_berlin]

aha ;-))))))))))

[kelob3]

pawel_berlin napisał:

> Nie wszyscy sa czerwoni:
> "jak alarmują socjologowie, w niektórych środowiskach czy wspólnotach odsetek
> księży homoseksualistów sięga nawet 35 proc. (o wiele wyższy niż w całej
> populacji – 1–1,5%"
> genesis.net.pl/Homoseksualizm-duchownych_57523.html
no wlasnie!czarne i czerwone jedzie na zielonym-gej uwodzi kleryka na trawie

[pawel_berlin]

;-)))))))))))

Pedofilia i pokolenie 1968 na Zachodzie

[silesius.monachijski1]

www.schweizerzeit.ch/0701/instrument.htm.
daje wiele do myslenia; takze wzrastajaca agresywnosc srodowisk homoseksualnych
mozna lepiej zrozumiec

[pawel_berlin]

"(...) jak alarmują socjologowie, w niektórych środowiskach czy wspólnotach
odsetek księży homoseksualistów sięga nawet 35 proc. (o wiele wyższy niż w
całej populacji – 1–1,5%."
genesis.net.pl/Homoseksualizm-duchownych_57523.html
tez daje do myslenia........

[silesius.monachijski1]

bo wielu z tych ksiezy - szczegolnie na Zachodzie - tez uleglo "nowej
moralnosci" pokolenia 1968; chyba nie myslisz, ze ksieza biora sie z ksiezyca?
sa ludzmi urodzonymi i wychowanymi w penym srodowisku, w pewnym spoleczenstwie,
i wychowani w pewnym "klimacie moralnym" (tak to nazwijmy)

pawel_berlin napisał:

> "(...) jak alarmują socjologowie, w niektórych środowiskach czy wspólnotach
> odsetek księży homoseksualistów sięga nawet 35 proc. (o wiele wyższy niż w
> całej populacji – 1–1,5%."
> genesis.net.pl/Homoseksualizm-duchownych_57523.html
> tez daje do myslenia........

[pawel_berlin]

szczegolnie na zachodzie????
Podobne wyniki sa w Polsce!!!
Czlowieku, zastanow sie; skad oni tam sie biora? Czy nie przyszla tobie na mysl:
-presja spoleczestwa
-strach przed znajomymi, rodzina
To dla nich jest po prostu ucieczka!
Gdyby normalnie traktowano homoseksualizm, nikt nie musialby sie ukrywac przed
otoczeniem

[silesius.monachijski1]

W Polsce nie ma podobnych wynikow; podaj konkretne dane i zrodla; kiedys
czytalem statystyki na ten temat: wiem, ze jest to bardzo maly procent; nie
podaje, bo nie mam tej liczby w glowie; skoro Ty twierdzisz inaczej, to podaj
konkretne zrodlo

pawel_berlin napisał:

> szczegolnie na zachodzie????
> Podobne wyniki sa w Polsce!!!
> Czlowieku, zastanow sie; skad oni tam sie biora? Czy nie przyszla tobie na
mysl
> :
> -presja spoleczestwa
> -strach przed znajomymi, rodzina
> To dla nich jest po prostu ucieczka!
> Gdyby normalnie traktowano homoseksualizm, nikt nie musialby sie ukrywac
przed
> otoczeniem

[pawel_berlin]

W tej chwili nie moge znalezc zrodel; postaram sie i niebawem odpisze.
Tymczasem polecam ten artykul:

"Do niedawno twierdzono, że w USA seminarzyści i kapłani o orientacji
homoseksualnej stanowią od 5% do 10% kleru amerykańskiego. Obecnie uważa się,
na podstawie różnych badań, że proporcje te są znacznie wyższe i wynoszą od 25%
do 50%. Większość autorów zajmujących się tą problematyką jest zdania, że około
połowa amerykańskiego kleru to osoby o skłonnościach homoseksualnych, a zdaniem
niektórych (np. znanego amerykańskiego psychiatry pracującego z wieloma
duchownymi, R. Sipes’a), jeśli ta tendencja się utrzyma, to przed rokiem 2010
większość amerykańskich księży będą stanowiły osoby o skłonnościach
homoseksualnych."

www.mateusz.pl/wdrodze/nr389/07-wdr.htm

[silesius.monachijski1]

no dobrze, o. Prusak cytuje amerykanskie zrodla, i pisze o "orientacji
homoseksualnej"; pytanie tylko: chodzi o pewne (wytypowane przez psychologow i
socjologow na podstawie kwestionariuszy i badan) sklonnosci (trafnosc
takich "diagnoz" bywa wielce watpliwa), czy tez o czynny i praktykowany
homoseksualizm; mysle, ze te roznice i Ty dostrzegasz? za duzo tutaj niejasnosci

pawel_berlin napisał:

> W tej chwili nie moge znalezc zrodel; postaram sie i niebawem odpisze.
> Tymczasem polecam ten artykul:
>
> "Do niedawno twierdzono, że w USA seminarzyści i kapłani o orientacji
> homoseksualnej stanowią od 5% do 10% kleru amerykańskiego. Obecnie uważa się,
> na podstawie różnych badań, że proporcje te są znacznie wyższe i wynoszą od
25%
>
> do 50%. Większość autorów zajmujących się tą problematyką jest zdania, że
około
>
> połowa amerykańskiego kleru to osoby o skłonnościach homoseksualnych, a
zdaniem
>
> niektórych (np. znanego amerykańskiego psychiatry pracującego z wieloma
> duchownymi, R. Sipes’a), jeśli ta tendencja się utrzyma, to przed rokiem
> 2010
> większość amerykańskich księży będą stanowiły osoby o skłonnościach
> homoseksualnych."
>
> www.mateusz.pl/wdrodze/nr389/07-wdr.htm

[pawel_berlin]

wiesz dobrze, ze z tym "celibatem" wsrod ksiezy to raczej slabo jest....
Porozmawiaj z ludzmi z seminariow duchownych.
Mialem w liceum ksiedza od religii; strasznie tepil wszystkich "bezboznikow"
wyzywajac tych, ktorzy
-uprawiaja sex przedmalzenski
-uzywaja srodkow antykoncepcyjnych
-sa gejami i nie chca sie leczyc.

5 lat pozniej spotkalem tego typa w gejowskiej knajpie; 350 km od miejsca
zamieszkania. Od tego momentu wyzbylem sie szacunku dla tej nawiedzonej czesci
kleru.

[silesius.monachijski1]

wiec odbrze; Ty masz swoje doswiadczenia, a ja moje; ja probuje jednak w tej
dyskusji trzymac sie raczej faktow; i dlatego wyrazilem moje watpliwosci co do
przytaczanych liczb, i sposobu ich uzyskiwania, jak tez i mozliwosci
weryfikacji; za duzo w dyskusji o homoseksualizmie ideologii; nie tylko
przeciwnicy - jak twierdza srodowiska gejowskie - staraja sie na sile udowodnic
swoje racje; druga strona - a wiem to z lektury i wielu rozmow - bywa tutaj
czesto bardziej "produktywna"; kiedys sluchalem na RMF audycji, w ktorej
bodajze Biedron perorowal, ze 10 % polskiego spoleczenstwa to homoseksualisci;
liczac starcow i dzieci, to mielibysmy w Polsce prawie 4 mln gejow i lesbijek;
mocno sie usmialem

pawel_berlin napisał:

> wiesz dobrze, ze z tym "celibatem" wsrod ksiezy to raczej slabo jest....
> Porozmawiaj z ludzmi z seminariow duchownych.
> Mialem w liceum ksiedza od religii; strasznie tepil wszystkich "bezboznikow"
> wyzywajac tych, ktorzy
> -uprawiaja sex przedmalzenski
> -uzywaja srodkow antykoncepcyjnych
> -sa gejami i nie chca sie leczyc.
>
> 5 lat pozniej spotkalem tego typa w gejowskiej knajpie; 350 km od miejsca
> zamieszkania. Od tego momentu wyzbylem sie szacunku dla tej nawiedzonej
czesci
> kleru.

[pawel_berlin]

Kolega moj jest socjologiem w Berlinie i zajmuje sie badaniami nad
homoseksualizmem wsrod mniejszosci tureckiej. Presja srodowiska (podobnie jaka
mamy w Polsce) powinna wplynac na to, iz ten odsetek bedzie mniejszy. Liczby
mowia co innego; wsrod turkow jest okolo 3-5 procent osob homoseksualnych. Inne
badania mowia, ze ten odsetek jest bez wzgledu na kulture i rase wszedzie ten
sam. Ban Biedron wiec naciaga, musze przyznac, dane.
Choc z drugiej strony % gejow w Berlinie, czy Londynie jest wyzszy; jest to
jednak zwiazane tylko i wylacznie z naplywem osob homoseksualnych z niewielkich
miast i wsi do stolic, gdzie czuja sie bezpieczniej, swobodniej.

[silesius.monachijski1]

Tylko jeszcze jedna uwaga: badania czesto sa zle rozumiane; probuje sie
zdefiniowac tzw. "orientacje homoseksualna", a potem czesto podaje sie wyniki
badan, ktore sa interpretwoane w ten sposob, ze wyrazaja one procent czynnych
gejow czy lesbijek; a to dwie zupelnie rozne sprawy (pomijam juz heurystyke
tych badan: to osobny problem)

pawel_berlin napisał:

> Kolega moj jest socjologiem w Berlinie i zajmuje sie badaniami nad
> homoseksualizmem wsrod mniejszosci tureckiej. Presja srodowiska (podobnie
jaka
> mamy w Polsce) powinna wplynac na to, iz ten odsetek bedzie mniejszy. Liczby
> mowia co innego; wsrod turkow jest okolo 3-5 procent osob homoseksualnych.
Inne
>
> badania mowia, ze ten odsetek jest bez wzgledu na kulture i rase wszedzie ten
> sam. Ban Biedron wiec naciaga, musze przyznac, dane.
> Choc z drugiej strony % gejow w Berlinie, czy Londynie jest wyzszy; jest to
> jednak zwiazane tylko i wylacznie z naplywem osob homoseksualnych z
niewielkich
>
> miast i wsi do stolic, gdzie czuja sie bezpieczniej, swobodniej.

[pawel_berlin]

3-5 % osob to te, ktore same siebie oceniaja jako homoseksualistow. raczej
bylbym sklonny powiedziec, iz mozna doliczyc tzw. ukrytych gejow, tzn. takich,
ktorzy funkcjonuja w malzenstwach, czy sa kk. Czesc z nich dopiero po latach
uzewnetrznia swoj homoseksualizm i porzuca rodziny (lub pozostaje w nich
krzywdzac tym samym swoich bliskich).
Widzialem formularze i pytania byly dosyc jednoznaczne
-czy uwazasz siebie za osobe homoseksualna
-czy jestes w zwiazku homo
-czy miales stosunek homo
-czy miales marzenia homo
-itd.

Tym samym mozna rozroznic pomiedzy czynnymi, zdeklarowanymi a takze ukrytymi
homoseksualistami

[silesius.monachijski1]

tylko zdajesz sobie sprawe z tego, jak to funkcjonuje w rzeczywistosci;
niektorzy ankietowani albo nie kazde pytanie rozumieja, albo pisza rzeczy
nieprawdziwe; spojrz na sondaze polityczne: dlaczego osrodki sondazowe tak
rzadko trafnie przewiduja wyniki wyborow? bo luzie nie zawsze pisza to, jak
mysla i co czuja; dlatego napisalem, ze osobnym problemem jest metodologia
badan i ich heurystyka;

pawel_berlin napisał:

> 3-5 % osob to te, ktore same siebie oceniaja jako homoseksualistow. raczej
> bylbym sklonny powiedziec, iz mozna doliczyc tzw. ukrytych gejow, tzn.
takich,
> ktorzy funkcjonuja w malzenstwach, czy sa kk. Czesc z nich dopiero po latach
> uzewnetrznia swoj homoseksualizm i porzuca rodziny (lub pozostaje w nich
> krzywdzac tym samym swoich bliskich).
> Widzialem formularze i pytania byly dosyc jednoznaczne
> -czy uwazasz siebie za osobe homoseksualna
> -czy jestes w zwiazku homo
> -czy miales stosunek homo
> -czy miales marzenia homo
> -itd.
>
> Tym samym mozna rozroznic pomiedzy czynnymi, zdeklarowanymi a takze ukrytymi
> homoseksualistami

[pawel_berlin]

Wiesz jednak; jezeli stosuje sie rozna metodologie badan (tego typu formularze
nie sa zunifikowane) i na calym swiecie uzyskuje sie podobne liczby, to chyba
mozna im wierzyc?

[silesius.monachijski1]

zbyt czesto (bo sam dalem sie raz "przetestowac") pytania sugeruja odpowiedz;
troche sie oczywiscie bawilem z ankieterem, i wyszlo, ze trudno mnie ocenic;
kiedy potem powiedzialem, ze jestem zdecydowanym hetero, to ankieter sie
wsciekl, i stwierdzil, ze go oklamalem; tak wiec nie jest to wszystko takie
proste

pawel_berlin napisał:

> Wiesz jednak; jezeli stosuje sie rozna metodologie badan (tego typu
formularze
> nie sa zunifikowane) i na calym swiecie uzyskuje sie podobne liczby, to chyba
> mozna im wierzyc?

[pawel_berlin]

trudno mi uwierzyc, aby hetero starali sie wypasc w ankietach jako homo.... To
raczej jest odwrotnie

[silesius.monachijski1]

czasy sie zmienily; to obecnie nie jest tak tabuizowane, i jest duza mozliwosc
manipulacji ankieterem przez ankietowanego

pawel_berlin napisał:

> trudno mi uwierzyc, aby hetero starali sie wypasc w ankietach jako homo....
To
> raczej jest odwrotnie

[pawel_berlin]

alez jest; uwierz mi! Sam pochodze z niewielkiego miasta w Polsce i wiem, jak
tam dzis traktuje sie ludzi homo...

[silesius.monachijski1]

stereotypy funkconuja po obydwu stronach; ale to juz nie jest temat tabu; nie
obecnie

pawel_berlin napisał:

> alez jest; uwierz mi! Sam pochodze z niewielkiego miasta w Polsce i wiem, jak
> tam dzis traktuje sie ludzi homo...

Zerknalem wlasnie na inne forum, i zauwazylem, ze

[silesius.monachijski1]

dzisiaj "autentyczni zwolennicy PiS-u" zmienili barwy (glucho i ciemno na ich
forum), i zaczeli sie nazywac "autentycznymi zwolennikami gejow"; a to sprytni
przebierancy

Silesius, chylę CZOŁA! Walisz na tylu wątkach, że

[tales1]

jestem pełen podziwu!

[silesius.monachijski1]

moze lepiej "walilem"; z inych watkow zrezygnowalem; pojawiaja sie tam nasi
(Twoi i moi) "wielbiciele", typu zgodnika czy kralika, a z nimi dyskusja nie
jest mozliwa; sam o tym wiesz

tales1 napisał:

> jestem pełen podziwu!

[tales1]

Racja!

Chłopie z Berlina idź spać!

[enedue3]

Ty jutro nie wstaniesz do sprzątania ulic. Daj spokój z gejostwem. Idee
gejowskie do niczego dobrego nie prowadza , jedynie do upadku każdej
cywilizacji. Zacznij od sodomy i gmory , po ateny , imperium rzymskie a
skończywszy na sowietach (w leningradzie powstały pierwsze burdele męskie, w
1918 r. No i jak skończyli?
Czy dwie nakrętki sa do czegoś przydatne , czy też śruby?

[pawel_berlin]

chcesz dyskutowac, badz merytorycznym. W tym poscie starasz sie jedynie obrazic
rozmowce.
Wyjasniam wiec:
-mimo doktoratu nie sprzatam ulic (choc sprzatacze nie sa moim zdaniem ludzmi 2-
ej kategorii)
-nie glosze tu rzadnych idei gejowskich, bo takowe nie istnieja (nie ma wiec co
glosic)
-obok burdeli gejowskich sa i heteryckie (ktore sa w wiekszosci) jakos przez
nie swiat heteroseksualny nie zniknal ;-)
-nie bardzo wiem, o co chodzi tobie z nakretkami i srubami. Poniewaz nie znam
sie na inzynierii, przybliz wiec zatem o co tobie chodzi?

[tales1]

Masz doktorat? A z jakiej dyscypliny naukowej, jeśli mogę spytać? Humanistyka
czy nauki ścisłe? Pytam, bo też jestem doktorem nauk humanistycznych, a tytuł
zdobyłem go w Uniwersytecie Łódzkim
PS
A'propos śrubek i nakrętek - to enedue dał prosty i obrazowy przykład dwóch
takich samych ale niepasujących do siebie i nieprzydatnych części: samymi
śrubami lub nakrętkami nic nie zwojujesz, ale śrubą i nakrętką - owszem! W
skrócie: Facet+facet=nic; Facet+kobieta=coś(właściwie ktoś)

[pawel_berlin]

Nauki scisle. Po studiach ekologicznych (nie bede precyzowal; za bardzo
charakterystyczne ;-)) w Polsce, zmienilem fach (i kraj) na mikrobiologie, z
ktorej obronilem rok temu doktorat. I kolejna zmiana na medycyne i role
bakterii w udarze mozgu

[tales1]

Podziwiam i gratuluję! Ja siedzę w historii literatury, bibliologii i "czystej"
historii!

Przepraszam, rzeczywiście idę spać! Dzięki za

[tales1]

dyskusję (w pewnym momencie co prawda burzliwą, ale dla mnie pouczajacą)
Dobranoc wszystkim!!!!

[pawel_berlin]

Dzieki za dyskusje!
Dobrej nocy!

[silesius.monachijski1]

tez ide juz spac; dochodzi 2 w nocy; i tez dziekuje za mila i sympatyczna
dyskusje

pawel_berlin napisał:

> Dzieki za dyskusje!
> Dobrej nocy!

[silesius.monachijski1]

ja tez ide spac; i tez dziekuje za dyskusje; dobranoc

tales1 napisał:

> dyskusję (w pewnym momencie co prawda burzliwą, ale dla mnie pouczajacą)
> Dobranoc wszystkim!!!!

[pawel_berlin]

I tobie spokojnej nocy!

[1maruti1]

Milego poranka wam. Wstaliscie juz?

p.s. CO sie stalo z typowym dla gazety jadem i gownem slownym, ktorym scieka zazwyczaj tego typu watek?

[pawel_berlin]

dzien dobry!
Okazalo sie, ze noc sluzby wszystkim ;-))
Mimo roznicy zdan i pogladow potrafilismy z silesiussem i talesem porozmawiac
bez obrazania sie o rzucania wyzwiskami. Rozmowa, jak dla mnie, bardzo
pouczajaca i w milej atmosferze przeprowadzona.
Noc studzi emocje ;-)

[1maruti1]

Jezu. Ale od razu inne wrazenie. Czlowiek czuje sie usatysfakcjonowany. A nie zly jak po wiekszosci rozmowach.

[silesius.monachijski1]

Witaj,

znalazlem ciekawego linka na temat obecnej dzialalnosci Okrzesika: juz nie
polityczna, ale naukowa; wyklada na Wyzszej Szkole Bankowosci i Finansow w
Bielsku-Bialej oraz dziala aktywnie na forum WiP-u; jak czlowiek pomysli, jacy
ludzie w tym WiP-ie byli, i co sie z nimi obecnie porobilo: Rokita, Stasiuk,
Janusz, Maszkiewicz (byly ambasador na Bialorusi, o ktorym ostatnio bylo
glosno, jak go Lukaszenko przymknal, a Marcinkiewicz interweniowal); kliknij
sobie na "Wolnosc i Pokoj": ciekawie opisana historia piewrszego ruchu
pacyfistycznego w Polsce
.
www.wipforum.tezeusz.pl/wipforum/forum.php.
pozdrawiam

Silesius

1maruti1 napisał:

> Jezu. Ale od razu inne wrazenie. Czlowiek czuje sie usatysfakcjonowany. A nie
z
> ly jak po wiekszosci rozmowach.

cos nie wyszlo z linkiem

[silesius.monachijski1]

www.wipforum.tezeusz.pl/wipforum/forum.php
silesius.monachijski1 napisał:

> Witaj,
>
> znalazlem ciekawego linka na temat obecnej dzialalnosci Okrzesika: juz nie
> polityczna, ale naukowa; wyklada na Wyzszej Szkole Bankowosci i Finansow w
> Bielsku-Bialej oraz dziala aktywnie na forum WiP-u; jak czlowiek pomysli,
jacy
> ludzie w tym WiP-ie byli, i co sie z nimi obecnie porobilo: Rokita, Stasiuk,
> Janusz, Maszkiewicz (byly ambasador na Bialorusi, o ktorym ostatnio bylo
> glosno, jak go Lukaszenko przymknal, a Marcinkiewicz interweniowal); kliknij
> sobie na "Wolnosc i Pokoj": ciekawie opisana historia piewrszego ruchu
> pacyfistycznego w Polsce
> .
> www.wipforum.tezeusz.pl/wipforum/forum.php.
> pozdrawiam
>
> Silesius
>
> 1maruti1 napisał:
>
> > Jezu. Ale od razu inne wrazenie. Czlowiek czuje sie usatysfakcjonowany. A
> nie
> z
> > ly jak po wiekszosci rozmowach.
>
>

[pawel_berlin]

Kurcze; na prawde swietna strona!
Masz racje; nieco kurzem przykryly sie przez te lata ich mlodziencze idealy....
Nie wiem, czy to sytuacje zrobila swoje, czy po prostu dorastanie....
Przegladajac ta strone widac jak na dloni, ze Polacy nie potrfia dzis
rozmawiac... To, mimo iz jest uogolnieniem, stala sie jednak charakterystyczne
dal nas wszystkich....

[pawel_berlin]

jaki okres literatury jest twoim szczegolnym konikiem??? Jaka literatura?

Jesli chodzi o historie, to jestem zupelna noga (w liceum za zaliczenie
musialem....sciany naszej klasy malowac ;-) choc obecnie staram sie nadrabiac
material ;-) Wloczac sie po muzeach latwiej przyswajam wiedze, niz czytajac
podreczniki.
Co innego literatura i kino! Ksiazki polykam tonami, a w kinie spedzam kazda
wolna chwile (choc nawet przy tej nogosci kin w Berlinie mam problem, aby
znalezc cos odpowiedniego).

[tales1]

Historia literatury XIX wieku, historia - przełom XIX/XX, bibliologia(nauka o
książce) - całość (od starżytności do współczesności!) Pracuję naukowo w jednej
z polskich uczelni!
Dobranoc!

spać?

[tomxp]

piszesz, talesie pierwszy :

jestem doktorem nauk humanistycznych, a tytuł
> zdobyłem go w Uniwersytecie Łódzkim

ja pisze: gratuluje!

dalej piszesz, talesie pierwszy :

enedue dał prosty i obrazowy przykład dwóch
> takich samych ale niepasujących do siebie i nieprzydatnych części: samymi
> śrubami lub nakrętkami nic nie zwojujesz, ale śrubą i nakrętką - owszem! W
> skrócie: Facet+facet=nic; Facet+kobieta=coś(właściwie ktoś)


ja pisze: jezeli chodzi o poczecie nowego zycia to rzeczywiscie masz w 95%
racje.

zauwaz jednakowoz ze tworzenie nowego zycie nie jest tym o co chodzi wszystkim.

pzdr

[tales1]

Ależ w przyrdzie wszystko jest po coś! nawet woreczek żółciowy - po to by go
usunąć, gdy dolega!
Przykro mi, ale nigdy nie poprę homo-związków z przyczyn światopoglądowych,
religijnych i racjonalistyczno-empirycznych! Nic na to nie poradzę i nie będę
za to przepraszał! Ale chcę szanować każdego człowieka i go akceptować takim
jakim jest! Ale człowieka , a nie tę specyficzną "czynność" przez
niego "wykonywaną"!

Dobranoc! Żona sie wkurza, bo nie może spać! Pozdrawiam

Zeby tylko ta rozmowa

[apoplaws]

nie przypadla na czas strajku sluzby zdrowia...