Kard. Dziwisz przeciwko oszczerstwom "Kodu da V...

[malford]

Kardynał Dziwisz widzi źdźbło w cudzym oku, a nie widzi belki we własnym.
Najbardziej kompromituje Kościół nie Dan Brown, ale ojciec Rydzyk i jego
radio. Rozumie to cały świat, z wyjątkiem większości polskich biskupów i
kilku milionów niemytych moherowców. Kościół polski nie jest ośrodkiem
duszpasterstwa, ale finansowych przekrętów i politycznej dyspozycji.
Warunkiem politycznej kariery jest w tym kraju afiszowanie się z własną
religijnością. Wpływ duchowieństwa na decyzje polityczne i stopień obecności
tematyki religijnej w mediach sytuują nas w sąsiedztwie Iranu. W Europie nie
istnieje żadne państwo, do którego można by nas porównać. Za ten stan rzeczy
współodpowiedzialni są oportuniści z SLD, dla kariery i świętego spokoju
zdradzający własne ideały i bez wstydu wazelinujący się klerowi. A gdzie
prawa kobiet do aborcji, refundowanej antykoncepcji, swobodnego leczenia
niepłodności? Który "lewicowiec" się o to upominał? Ja słyszałem tylko
Kwaśniewskiego, krzyczącego wniebogłosy że nigdy nie podpisze liberalizacji
ustawy o przerywaniu ciąży. No i ten Cimoszewicz na ingresie abp. Dziwisza.
Może trzeba beatyfikować pana Włodka?

[szpil1]

Malford, popieram! Do tego dodajmy jeszcze np. skandale z wykorzystywaniem
seksualnym dzieci przez kler. To znacznie bardziej szkodzi Kościołowi niż ta
książka i film.

[p26]

Karydnał używa wielkich słów. Tylko że mają niewiele wspólnego z faktami i
rzeczywistością. Dałby sobie spokój bo sie ośmiesza. Niech nie
terroryzuje "ludzi" stwierdzeniami o wrogach chrześcjaństwa. Typowy przykład,
gdy ktoś strzela do wróbla z armaty.
I przyłączam się do apelu powyżej. Niech się zajmie lepiej biznesmenami i
sekciarzami pokroju pana rydzyka. To o wiele bardziej szkodzi kościołowi. Już
od wielu lat.

Ignorancja rulezz!!!

[wredna_jedza]

> I przyłączam się do apelu powyżej. Niech się zajmie lepiej biznesmenami i
> sekciarzami pokroju pana rydzyka. To o wiele bardziej szkodzi kościołowi. Już
> od wielu lat.
Zrozumcie, że Dziwisz nie ma jak "zająć się" Rydzem :) W końcu nie jest biskupem
w Toruniu, tylko w Krakowie :) Rydzol podlega władzom swojego zakonu...
A Dziwisz jak na razie w Episkopacie Polski ma guzik do powiedzenia :) Ci co
chcą coś zrobić z Rydzem, są w mniejszości... Reszta ma w nosie, albo po cichu
popiera...

[centrolew]

Kler zarabia na tym filmie czy co?! Reklamują go wszyscy księża!

[piwi77]

centrolew napisał:

> Kler zarabia na tym filmie czy co?! Reklamują go wszyscy księża!
>

Oni sie go naprawde boja. Wiedza, ze przeciwko fikcji Dana Browna, maja tez
tylko fikcje, chrzescijanska. Najgorsze, ze i owieczki moga sobie to
uswiadomic. Wtedy koniec.

[chacko]

kosciol musi wreszcie stawic czola temu, ze ludzie sa z kazdym stuleciem coraz
mniej ciemni. nie przynajac tego koscol kato pokazuje, jak glupią jest
instytucją; naprawde nie rozumiem dlaczego tak uparcie broni tych swoich
zgnilych dogmatow, zamiast oczyscic sie zupelnie i zreformowac (nawet jesli
kosztowaloby to odejscie wielu milionow wyznawcow - pozostali nie musieliby juz
tkwic w hipokryzji)

najlepszym przykladem tej paranoi jest polska, kraj w 95% katolicki - na
podstawie obserwacji widze, jak cala moja rodzina, deklarujaca sie jako
katolicka, nie stosuje sie do nauki kosciola, selektywnie wybiera tylko te
elementy, ktore jej pasuja do dobrego "katolickiego" samopoczucia, - a poprostu
katolicka NIE JEST. jestem absolutnie pewien, ze przynajmniej 3/4 (jak nie
wiecej) naszego katolickiego narodu to taki sam przypadek. deklaruje
katolicyzm - ale to tylko i wylacznie etykietka.

ja juz katolikiem nie jestem - i mi z tym lepiej. no bo jak moge chciec byc w
organizacji, ktora mowi, ze oficjalna liczba aborcji w polsce wynosi ok. 200! i
ze prezerwatywa jest fe! i ze zgwalcona nastolatka musi urodzic! i ze oswiecac
dzieci seksualnie to wielki grzech!
..moznaby w nieskonczonosc wymieniac..


zgadzam sie wiec z przedmowcami: KOSCIOL SIE BOI PRAWDY O SOBIE

[zupa_wolowa]

Po to Wszechpolak idzie do TV, by to odciemnianie zahamować. Kościół łatwo nie
spasuje.

[pinokkio]

zupa_wolowa napisał:

> Po to Wszechpolak idzie do TV, by to odciemnianie zahamować. Kościół łatwo nie
> spasuje.

Możesz mi wyjawić, jaki to Wszechpolak "idzie do TV"?

wątek obok...

[rafvonthorn]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3355357.html

Myślenie jest antykościelne!

[krasnov]

Czytanie i pisanie też. Jak ludzie byli analfabetami, to się słuchali ksiądza i nie było takich problemów.

[opus0]

To ze Twoja rdzina tylko udaje katolicka, nie znaczy ze specjalnie dla niej (i
powiedzmy szczerze, pewnie kilkuset tysiecy innych rodzin) Kosciol ma zmieniac
swoje nauczanie - tylko po to zeby takie rodziny nie zmieniajac swego
zachowania nadal mogly byc katolickie. To tak jakby panstwo nie moglo sobnie
poradzic z kibolami, wiec zalegalizowaloby czynne napasci na policjantow,
niszczenie mienia itp itd...
Jezeli ktos nie chce zyc w zgodzie z religia i woli zyc w hipokryzji to jego
wolny wybor i niech pretensje ma do siebie, a nie do kosciola! Zreszta kosciol
nic nikomu nie nakazuje tylko wskazuje droge, ktora jego zdaniem pomaga
osiagnac szczescie itp - ale to tylko sugestie, ani Bog ani Kosciol tym
bardziej nikogo do niczego nie zmusza.

Now and forever!

[zupa_wolowa]

Owieczki są za głupie. A ci się boją, że jak wierzyły w Biblię, to i w kod
uwierzą!!!

[sjoz]

> Oni sie go naprawde boja. Wiedza, ze przeciwko fikcji Dana Browna, maja tez
> tylko fikcje, chrzescijanska. Najgorsze, ze i owieczki moga sobie to
> uswiadomic. Wtedy koniec.

Gratuluje bardzo trafnej analizy!

Rzucili sie na film, jakby im kto szydlo w tylek

[kropek_oxford]

wsadzil, choc ksiazka zainteresowali sie dopiero, gdy zaczela sie w ub. roku
sprzedawac, a nie gdy Brown spylal ja z bagaznika wlasnego samochodu po
okolicznych targach. Dlaczego? Bo boja sie o reakcje podstawowego stada swoich
owieczek, co to nie czytaty, nie pisaty (i dlatego powiesc nie byla dla KK az
tak grozna), ale obrazki poogladac sobie lubi, choc nie odroznia swiata
przedstawionego od realu. To ostatie sprawia, ze ten "lud ciemny" to swietny,
ale bardzo niestabilny "klient" dla piewcow przeroznych religii (tudziez
wszelkich propagandowych kitow). I tyle.

Czy ksieza moga mowic prawde?

[mis22]

Dziwisz napisał: aby "przygotować się do świadczenia i mówienia prawdy o
Jezusie".

Ale jak to zrobic aby ksieza mowili prawde? Kazda duza religia wypracowala
sobie sposoby zdobywania wiernych oraz swoje metody propagandy. Czesto ta
propagande nazywa sie "jedyna prawda" w odroznieniu od innych stwierdzen rownie
prawdopodobnych ale drastycznie roznych. Dotyczy to najczesciej
nieweryfikowalnych stwierdzen typu jak powstal swiat, czy czlowiek ma dusze, co
z ta dusza dzieje sie po smierci itp. Autor Kodu da Vinci przedstwil swoja
wersje "prawdy" aczkolwiek bardziej rzetelnie niz Pan Dziwisz, bo we wstepie do
ksiazki pisze, ze jest to fikcja.

Czasami tak. Ale rzadko.

[zupa_wolowa]

I na pewno nie tam, gdzie w grę wchodzi religia. Czyli kasa.

To co ? Cenzura koscielna ?

[arius5]

A moze by tak zajac sie pedofilia w kosciele ?
Co, nie da rady ? Rozumiem, zbyt silne lobby.

[rafixo]

wredna_jedza napisała:
> Zrozumcie, że Dziwisz nie ma jak "zająć się" Rydzem :) W końcu nie jest biskupem
> w Toruniu, tylko w Krakowie :) Rydzol podlega władzom swojego zakonu...

Dziwisz jest kardynałem i na pewno może coś zrobić z rozgłośnią Toruńską, tylko
że naraził by się moherom.

[deepundercover]

Dziwisz przez te wszystkie lata podcieral zniedoleznialego Wojtyle i to sa jego
glowne kwalifikacje i zaslugi. To ze media zrobily go prawie papiezem-bis w
niczym nie zmienia faktu, ze w kosciele nie znaczy nic - po prostu nie ten
kaliber czlowieka.

[kardynal_pacelli1]

Z tego widać, że tylko kler ma monopol na opowiadanie bajek.

a może dziwisz powiesz prawdziwe 2 przykazanie????

[piwosz8]

to mozna przeczytac w bibli , księga wyjścia, poza tym popatrzcie ludzie na
tych wszystkich biedaków w habitach jacy oni umęczeni z tej modlitwy do boga
jacy biedni w tych wytartych sandałach w posłudze chodząc po domach i mówiac o
bogu ........wspomóżcie też rydzyka bo bieda tam aż piszczy

[ethebor]

piwosz8 napisał:

> to mozna przeczytac w bibli , księga wyjścia,
Owszem jest nawet w katolickim tlumaczeniu. Tyle ze to raczej komentarz to 1
przykazania. Jesli pamietam Kosciol Katolicki uwaza ze wobec faktu ze Bog dal
sie poznac stajac sie czlowiekiem stracilo znaczenie. Zdecydowana wiekszosc
kosciolow chrzescijanskich nie traktuje go literalnie ,nawet w broszurach
Swiadkow Jehowy sa przeciez obrazy ludzi ludzi i zwierzat. Co wiecej tak bylo od
poczatku chrzescijanstwa - od zawsze uzywano symbolu ryby (IHTYS, ale tez ryby w
innych kontekstach, rozmozenia, Piotra rybaka etc). Baranek jest chyba rownie
starym przedstawieniem Chrystusa.

>poza tym popatrzcie ludzie na
> tych wszystkich biedaków w habitach jacy oni umęczeni z tej modlitwy do boga
> jacy biedni w tych wytartych sandałach w posłudze chodząc po domach i mówiac o
> bogu ........wspomóżcie też rydzyka bo bieda tam aż piszczy

[antixionc]

Tak, tak, a 10 brzmi: "ani żadnej rzeczy, która jego jest", buahaha

[ethebor]

Alez na pewno tak nie brzmi: przeciez zostalo podane po hebrajsku...

antixionc napisała:

> Tak, tak, a 10 brzmi: "ani żadnej rzeczy, która jego jest", buahaha

[antixionc]

> Alez na pewno tak nie brzmi: przeciez zostalo podane po hebrajsku...
>
> antixionc napisała:
>
> > Tak, tak, a 10 brzmi: "ani żadnej rzeczy, która jego jest", buahaha

Ja przytaczam brzmienie 10 przykazania w katolickim katechizmie, jako przykład
do jakich szopek doprowadziło wrzucenie potraktowanie 2 przykazania jako tzw.
rozwinięcia 1 przykazania...

Ale Chrystus naprawde nie mogl byc zonaty!!!!

[ewa12321]

Maria urodzila Chrystusa jako nieslubne dziecko. W tamtych czasach grozilo
jej za to ukamieniowanie. Miala wtedy kolo 14 lat, jej przyszly maz byl wiele
lat starszy. Przekazujac opowiesc o niepokalanym poczeciu Jozef uratowal jej
tym zycie. Za to kosciol zrobil go swietym.

Ale Jezus w tamtych czasach, jako bekart, nie mogl sie zenic. Wiec Maria
Magdalena nie mogla byc jego zona, natomiast mogl z nia zyc. Maria Magdalena
wyjatkowo w tamtych czasach mogla sie sama utrzymywac, co juz samo w sobie bylo
niekonwencjonalne. Ale tez bardzo podobnie urzadzil sobie zycie Mohammed,
wiec historia lubi sie powtarzac.

To kk z biegiem czasu zaczal ustawiac sobie historie tak, jak mu do potrzeb
pasowala.

[ethebor]

ewa12321 napisała:

> Maria urodzila Chrystusa jako nieslubne dziecko. W tamtych czasach grozilo
> jej za to ukamieniowanie. Miala wtedy kolo 14 lat, jej przyszly maz byl wiele
> lat starszy.
Tak wedlug tradycji podobno mial cale trzydziesci kilka lat... zaiste sedziwy wiek.

>Przekazujac opowiesc o niepokalanym poczeciu Jozef uratowal jej
> tym zycie. Za to kosciol zrobil go swietym.
>
> Ale Jezus w tamtych czasach, jako bekart, nie mogl sie zenic.
No to w koncu byl tajnie "zaadoptowanym" synem czy jawnym bekartem?


>Wiec Maria
> Magdalena nie mogla byc jego zona, natomiast mogl z nia zyc. Maria Magdalena
> wyjatkowo w tamtych czasach mogla sie sama utrzymywac, co juz samo w sobie bylo
>
> niekonwencjonalne.
Wow kosciol tylko czasami kojarzyl Marie z Magdali z cudzoloznica (czyli kobieta
ktora zdradzila meza). Obecnie dystkutuje sie czy chodzi o jedna osobe czy o
dwie a moze nawet trzy.

>Ale tez bardzo podobnie urzadzil sobie zycie Mohammed,
> wiec historia lubi sie powtarzac.
Mamhomed mial kilka zon i kilka naloznic. Czesto w jednym czasie nawet niz sam
zalecal (max 4). Ale zadna nie miala niekonwecjonalnego sposobu utrzymywania sie.

> To kk z biegiem czasu zaczal ustawiac sobie historie tak, jak mu do potrzeb
> pasowala.

KK jeszecz nie istnial chyba ze katolicki potraktujemy literalnie jako powszechny.

[ewa12321]

ethebor napisał:

> ewa12321 napisała:
>
> > Maria urodzila Chrystusa jako nieslubne dziecko. W tamtych czasach grozil
> o
> > jej za to ukamieniowanie. Miala wtedy kolo 14 lat, jej przyszly maz byl w
> iele
> > lat starszy.
> Tak wedlug tradycji podobno mial cale trzydziesci kilka lat... zaiste sedziwy
wiek.

Ja znam wersje, ze Jozef mial znacznie wiecej, niz 30 lat. Mial tez dzieci,
ktore dla kk sa jego bracmi. Przynajmniej tak to dzis sie interpretuje

>
> >Przekazujac opowiesc o niepokalanym poczeciu Jozef uratowal jej
> > tym zycie. Za to kosciol zrobil go swietym.
> >
> > Ale Jezus w tamtych czasach, jako bekart, nie mogl sie zenic.


No to w koncu byl tajnie "zaadoptowanym" synem czy jawnym bekartem?

Maria byla w ciazy i to zaawansowanej, jak wyszla za Jozefa. W tamtych czasach
byl dzieckiem niesluibnym.
>
>
> >Wiec Maria
> > Magdalena nie mogla byc jego zona, natomiast mogl z nia zyc. Maria Magdal
> ena
> > wyjatkowo w tamtych czasach mogla sie sama utrzymywac, co juz samo w sobi
> e bylo
> >
> > niekonwencjonalne.


> Wow kosciol tylko czasami kojarzyl Marie z Magdali z cudzoloznica (czyli
kobiet
> a
> ktora zdradzila meza). Obecnie dystkutuje sie czy chodzi o jedna osobe czy o
> dwie a moze nawet trzy.

Tak jak piszesz: dyskutuje sie. Z tymtych czasow nie pozostalo po Jezusie
absolutnie nic. Wszystko co mamy, to wspomnienia, niektore nawet spisane, a z
tych kk wybral to, co mu najbardziej pasowalo.

> >Ale tez bardzo podobnie urzadzil sobie zycie Mohammed,
> > wiec historia lubi sie powtarzac.
> Mamhomed mial kilka zon i kilka naloznic. Czesto w jednym czasie nawet niz sam
> zalecal (max 4). Ale zadna nie miala niekonwecjonalnego sposobu utrzymywania
si
> e.

Bogata, starsza kobieta trudniaca sie handlem byla osoba, ktora pozwolila
Mohammedowi na zajmowanie sie jego teoriami. Wiec byl na jej utrzymaniu.
Historia potoczylaby sie inaczej, gdyby mu sie to nie udalo. To bylo juz
kilkaset lat pozniej, takie kobiety nie byly juz szczegolnie rzadkie.


> > To kk z biegiem czasu zaczal ustawiac sobie historie tak, jak mu do potrz
> eb
> > pasowala.
>
> KK jeszecz nie istnial chyba ze katolicki potraktujemy literalnie jako
powszechny.

Oczywiscie, wtedy jeszcze kk jako taki nie istnial, w czasach Jezusa mozemy
raczej mowic o sekcie, a w tych czasach bylo takich sporo i kazad miala swego
duchowego przywodce. To przypadek, ze wlasnie ta sekta z czasem rozwinela sie
do rozmiarow panujacej religgi, a ta, jak kazda inna, zaczela sobie tworzyc
wlasny punkt pojmowania historii. Podobna historie mozemy aktualnie obserwowac
u scientologow, ktorzy zaczynaja jaz calkiem calkiem zataczac coraz szersze
kregi. Moze za jakis czas ich wyznawcy tez nas traktowac beda z takim
respektem, jak my ich dzisiaj. Taki obrot wydaje mi sie calkiem mozliwy
uwzgledniajac ich rozrost oraz popularnosc niektorych czlonkow.

[antixionc]

> Maria urodzila Chrystusa jako nieslubne dziecko.

Wg NT urodziła Jesusa jako ślubne dziecko, tylko zaszła w ciążę jako panna.

> Przekazujac opowiesc o niepokalanym poczeciu Jozef uratowal jej
> tym zycie.

Dogmat Niepokalanego poczęcia dotyczy Marii a nie Jezusa. KK chodzi o to, że
tylko kobieta poczęta bez grzechu pierworodnego mogła urodzić boga... Jezus
natomiast wg KK narodził się z dziewicy i Maria pozostała dziewicą do końca
życia a raczej wniebowzięcia (wspominani w NT bracia Jezusa są traktowani przez
KK jako jego kuzyni).

> Ale Jezus w tamtych czasach, jako bekart, nie mogl sie zenic.

Jezus wg prawa nie był bękartem, bo był uznany jako syn Józefa... i
najprawdopodobniej nim był, chyba że Maria współżyła przed ślubem z innym
mężczyzną (jeśli oczywiście wierzyć w ogóle w tą legendę).

Atixionic: Maria do konca zycia dziewica? Jak?

[ewa12321]

"Dogmat Niepokalanego poczęcia dotyczy Marii a nie Jezusa. KK chodzi o to, że
tylko kobieta poczęta bez grzechu pierworodnego mogła urodzić boga... Jezus
natomiast wg KK narodził się z dziewicy i Maria pozostała dziewicą do końca
życia a raczej wniebowzięcia (wspominani w NT bracia Jezusa są traktowani przez
KK jako jego kuzyni)."

To mi trzeba blizej wytlumaczyc. Maria do konca zycia byla dziewica? Mimo, ze
miala w koncu milego meza, ktory trzymal jej strone? A jak urodzila dziecko?
Miala cesarke? Nawet w najbardziej postepowych wyjasnieniach biblijnych o
czyms takim nie slyszalam.


"Jezus wg prawa nie był bękartem, bo był uznany jako syn Józefa... i
najprawdopodobniej nim był, chyba że Maria współżyła przed ślubem z innym
mężczyzną (jeśli oczywiście wierzyć w ogóle w tą legendę)."

Podobny przypadek niedawno sie zdarzyl. Jezeli Maria byla dziewica, jak
wlasnie tlumaczysz, to jej dziecko sie pewnie tak poczelo, jak corka dosc
znanego tenisity Borysa Beckera. Jemu tez ukradziono nasienie......

Nie widzisz, ze Twoje wypowiedzi sa sprzeczne?

[antixionc]

Ależ ja tylko piszę jaki jest pogląd KK na te sprawy:D Dla mnie jest to jedna
wielka bzdura:D Naprawdę myślałaś, że ja wierzę w bajki o matce-dziewicy
niepokalanie poczętej rodzącej boga w ludzkim ciele i jej wniebowzięcie? ROTFL

[antixionc]

> miala w koncu milego meza, ktory trzymal jej strone? A jak urodzila dziecko?
> Miala cesarke? Nawet w najbardziej postepowych wyjasnieniach biblijnych o
> czyms takim nie slyszalam.

Nie mam pojęcia jak KK tłumaczy zachowanie dziewictwa podczas porodu Jezusa
(pewnie to tajemnica wiary) ale cytuję:
"Maryja Zawsze Dziewica - dziewictwo Maryi przed narodzeniem Jezusa głosi m.in.
Ewangelia Mateusza: "Józef ...nie zaznał jej aż do urodzenia syna." (1,25). Mimo
że w Biblii wspominani są bracia i siostry Pańskie (wynika to z tego, że w
tradycji żydowskiej brat, siostra znaczy też kuzyn, kuzynka), wczesna tradycja
stanowi o zachowaniu dziewictwa podczas porodu Jezusa a także później, przez
całe życie ziemskie." I to by byłko na tyle o cudownym dziewictwie...

Jedna książka przeciw drugiej...

[resu]

Ostatnią część pierwszej książki redagowano przez kilka wieków. Na drugą Brown
miał mniej czasu. I w jednej i drugiej opowieści zmyślone, legendy i baśnie "z
mchu i paproci"...

Świetnie jeszcze więcej reklamy dla tego filmu

[cedrat1]

Żadna kampania marketingowa nie dała by tyle co afera nie wiadmo o co? wokół
tego filmu nzwijmy to przygodowo sensacyjnego. Mało to ludzie bredni wypisują?????

[el_p]

Nie rozumiem. Jedna grupa ludzi ma swoje stanowisko i swoja wizje wydarzen i
zmonopolizowala calkowicie ten obszar wiedzy. Zadna inna grupa nie ma prawa
interpretowac, podwazac tego co oni powiedza? A do tego jedna grupa jest
chroniona przez panstwa? A co z urzedem antymonopolowym

Dziwisz ma rację - ja też jestem antykościelny

[sumienie.lk]

Wkurza mnie to kościelne samozadowolenie, opływanie w dostatek, puszenie się...
To nie jest żaden kościół, bo to co nim mniema się być tak naprawdę Bogu nawet
w najmniejszym stopniu nie służy. Ten dziwiszowy zakłamany kościół już tylko na
śmietnik i zapomnienie się nadaje.

Bo ja wiem czy akurat kod kompromituje Kościół?

[a.barbarus]

Przyjrzyjmy się samej wierze w to, iż jakieś dwa tysiące lat temu, a więc
niedawno, Stwórca Wszystkiego Włącznie z Samym Sobą zjawił się w postaci
stworzonej przez siebie materii i dał zabić, by nas zbawić (cokolwiek to
oznacza) przed (od?) nami samymi lub przed (od) Nim Samym. Hm... Nie dziwię się,
że pewien znany z inteligencji naród od wieków wzrusza ramionami nad taką
teorią. Wersja Dana Browna to tylko jedna z wielu alternatywnych opowieści,
której w dodatku sam nie wymyslił, bo krążą od wieków wśród zainteresowanych.
Ani lepsza ani gorsza od wersji kanonicznej. A film tak samo warto obejrzeć
jakkażdy inny, jesli ktoś lubi wartką akcję.

[drapak.pl]

kolejny purpurat-hipokryta. może lepiej kieckowi zabraliby się za czyszczenie
własnych szeregów z esbeckich kapusiów i pedofili?
a swoją drogą jakże wątłe są podstawy katolickiej wiary skoro ekranizacja
wypocin amerykańskiego grafomana napotyka na takie histeryczne reakcje co
zapewne spowoduje wielką popularność tego gó.wnianego dziełka.

[ingryd]

coz, wczoraj uslyszalam w radiu France Info, wypowiedz arcybiskupa Gap, monseigneur DI Falco, ktory po
obejrzeniu tego kiepskiego filmu, poblogoslawil go, i powiedzial ze nie stanowi on zadnego zagrozenia
dla wiary katolickiej,
uf, a wiec istnieje jeszcze swiatly kler, szkoda tylko ze nie w Polsce

Światły kler?

[a.barbarus]

...przecież to oksymoron :)

[huk256]

> ...przecież to oksymoron :)

Uczciwy polityk to dopiero oksymoron :>

Wypraszam sobie obrazanie Amerykanow!

[mis22]

drapak.pl napisała:
> a swoją drogą jakże wątłe są podstawy katolickiej wiary skoro ekranizacja
> wypocin amerykańskiego grafomana napotyka na takie histeryczne reakcje

Jako obywatel amerykanski wypraszam sobie obrazanie Amerykanow! Wprawdzie sam
nie czytalem Kodu da Vinci. Ale wiem ,ze nawet w Chinach wydrukowano ja w
nakladzie 1 mln. Uwzgledniajac, ze ksiazke tam czyta wiele osob, a rowniez inni
drukuja ksiazki nielegalnie - szacuje sie, ze 10 mln Chinczylow przeczyta te
ksiazke. Trudno wiec ja nazwac grafomanstwem.

[rafvonthorn]

Hmm, czy popularność wyklucza grafomanię? To tak jak w tym dowcipie z milionami
much i gównem...

[ten_lub_tamten]

Miliardy much jedzą gó.., co jeszcze nie oznacza że jest ono smaczne i zdrowe.
A argument że książka musi być dobra bo przeczytało ją 10 milionów Chińczyków
jest jakże... amerykański.

[ingryd]

e, amerykanin z pierwszego pokolenia a juz przesiakniety duchem glupoty i ignorancji,
ksiazka ktora tak bronisz (a ktora jest swietna, bron boze nie meczaca lektura na wakacyjne wieczory nad
brzegiem morz lub basenu, do czytania ktorej potrzbne sa moze 3 neurony), jest autorstwa Dana Browna,
obywatela brytyjskiego a nie amerykanskiego,
to film, ktory podobno jest smiesznie kiepski jest produkcja amerykanska

No, cos w koncu musi byc przeciwko KK

[arius5]

[adrian14]

PRZECIEŻ KSIĄŻKA TO FIKCJA LITERACKA , BROWN NIE PISAŁ W KSIĄZCE ,ŻE TO PRAWDA,
NA POCZĄTKU JEST NAPISANE ,ZE PRAWDĄ SĄ TYLKO FAKT ISTNIENIA OPUS DEI I DZIEŁA
I PRAKTYKI UMARTWIANIA ITD. Czy księża nie dostrzegają ,zę to fikcja? Nie
rozumieją ,ze to książka? Nie mogą tego zrozumiec? Czy boją się bo naprawde są
winni? Jezeli napisze ksiazke o wrozce latajacej na miotle, tez bedą mówić ze
to kłamstwo? OSZCZERSTWO? TO FIKCJA! WSZYSTKIEGO SIE KOSCIOL CZEPIA HARREGO
TERAZ KODU NIEDLUGO BEDIZEMY CZYTAC CO NAM KAZĄ i oglądac takze. Wierze w
Boga ,wierze w jego czyny w jego poswiecenie. ALE KOSCIOLA ZNIESC NIE MOGE,
ODSUWAM SIE OD NIEGO CORAZ BARDZIEJ, MODLE SIE, ide do komuni raz na jakis czas
ale nie moge zniesc dzialan kosciola , CZYNIENIE KOGOS SWIETYM? PRZECIEZ TYLKO
BOG MOZE UCZYNIC KOGOS SWIETYM. DLACZEGO KOSCIOL OD KILKUDZIESIECU LAT SAM
USTANAWIA KOGOS SWIETYM?! MOWI BOGU KTO MA BYC SWIETY A KTO NIE?

"Czy księża nie dostrzegają , ze to fikcja?"

[a.barbarus]

Myślisz, że tak łatwo odróżnić jedną fikcję od drugiej? Ktoś kto wierzy w
fikcję, mieszając ją z prawdą, stracił kontakt z rzeczywistością. Ktoś kto
spośród milionów legend, podań i baśni wybrał sobie jedną i stwierdził: oto
prawda, nigdy już nie będzie wiedział na czym naprawdę stoi. Równie dobrze
mógłbym uwierzyć w Fausta, Sierotkę Marysię lub Sherlocka Holmesa.

[huk256]

> ale nie moge zniesc dzialan kosciola , CZYNIENIE KOGOS SWIETYM? PRZECIEZ TYLKO
> BOG MOZE UCZYNIC KOGOS SWIETYM. DLACZEGO KOSCIOL OD KILKUDZIESIECU LAT SAM
> USTANAWIA KOGOS SWIETYM?! MOWI BOGU KTO MA BYC SWIETY A KTO NIE?

tak ale aby kogoś uznać świętym są przeprowadzane badania. Z tego co pamiętam
podstawowym warunkiem do świętości jest stwierdzenie że za wstawieńnictwem ów
osoby PO jej śmierci dokonał się jakiś cud - a cudów dokonuje tylko Bóg... więc
jeżeli np ktoś modlił się do naszego papieża żeby ten uzdrowił go z np choroby i
tak się stało (i jest to udokumentowane) to wtedy taką osobę można uznać za świętą

[rafvonthorn]

Taaa, a cuda czekają aż się staną, aż będzie w okolicy stenograf, fotograf i
inni... Ale bzdety... Mnie wczoraj lewa wycieraczka w samochodzie przestała
zamazywać, nic nie było widać, a jest idealnie- normalnie cud. A na tarasie na
rdzy pojawiła mi się twarz Chrystusa z rogami (poważnie, mam zdjęcia).

Jak można spędzić życie w tak żałosnej iluzji?

[ginx]

don brown to "zapluty karzel reakcji", to juz bylo... i dziwilbym sie gdyby
kosciol kat. inaczej sie odnosil do koncepcji przedstawianej w tej ksiazce, ale
przesladowania przez kosciol kat. to standart, taka "fala" najpierw
chrzescijanie byli prezesladowni potem sami przesladowali (krucjaty, ordalia,
inkwizycja) i nadal przesladuja kazdego kto osmiela sie inaczej patrzej na
historie.

Panie Dziwisz

[vontomke]

A co w tym złego dla chrześcijaństwa jeśli okazałoby się że Jezus miał dzieci?
Co jest w tym grzesznego? Kościół katolicki jest przez 2000 lat budowany na
kłamstwie - wybieranie tylko wygodnych ewangelii, palenie innych, wspieranie
się "cudami", celibat, dogmaty - to wszystko od zawsze stało wbrew temu co
Jezus i jego uczniowie nauczali. W latach 60 tego wieku Kościół ustanowił
dogmat o dziewictwie Maryji. Przez wasze fobie seksualne każecie cywilizowanym
ludziom wierzyć w brednie, które nie mają nic wspólnego z wiarą, a tak naprawdę
od niej odciągają. Sami jesteście słabej wiary, jeżeli musicie ją opierać na
cudach. Upraszczacie święte symbole i nigdy nie mieliście szacunku dla
inteligencji człowieka. Kiedyś paliliście na stosie książki i ludzi, teraz
chcecie ich palić w mediach. Mam nadzieję że to się na was zemści, że kościół
runie z hukiem i ludzie przejdą na prawdziwą wiarę.

[irena1949]

vontomke popieram Ciebie w 100% przecież od pokoleń mamy wyprane mózgi przez
kościół.Książka swietna i idę na premierę filmu.

polecam "święty graal, święta krew"

[vontomke]

[irena1949]

Czytałam parę lat temu,świetna książka

[nabram]

[antixionc]

> A co w tym złego dla chrześcijaństwa jeśli okazałoby się że Jezus miał dzieci?

No jak to! Bóg miałby współżyć z nieczystą kobietą i mieć z nią dzieci! Toż to
nie do pomyślenia! ROTFL

A skąd on wie?!?!

[extrafresh]

Przeciez premiera w Polsce jest dzisiaj? Byl na pokazie
dla pracy, czy sciagnal z Internetu?

[renebenay]

Nowy testament jest bzdura, rowniez kod da vinci traktuje podobnie-smiac mi sie
chce jak KK robi reklame temu filmowi i to za damski.

[ethebor]

Polski kosciol zabral glos jako jeden z ostanich.

malford napisała:

> Kardynał Dziwisz widzi źdźbło w cudzym oku, a nie widzi belki we własnym.
> Najbardziej kompromituje Kościół nie Dan Brown, ale ojciec Rydzyk i jego
> radio. Rozumie to cały świat, z wyjątkiem większości polskich biskupów i
> kilku milionów niemytych moherowców

[snajpe_ru]

ludzie troche wiecej luzu!to nie jest film dokumentalny,tylko fabularny i takze
ksiazka ,to nie dokument.o co tyle halasu!a D.Brown powinien odpalic kosciolowi
za reklame!

[ethebor]

Problem, ze ksiazka juz sporo namieszala. Choc w Polsce stosunkowo najmniej.
Dokonano manipulacji - odroznienie prawdy od fikcji wymaga sporej wiedzy (chocby
znajomosci gnozy), raczej wychodzacej poza poziom nawet dobrego liceum.
Co do kosciola to ograniczyl sie do wezwania swoich wiernych do nieogladania
tego, ani to pozyteczne ani prawdziwe.

snajpe_ru napisała:

> ludzie troche wiecej luzu!to nie jest film dokumentalny,tylko fabularny i takze
>
> ksiazka ,to nie dokument.o co tyle halasu!a D.Brown powinien odpalic kosciolowi
>
> za reklame!

[iedsupo]

ethebor napisał:

> Dokonano manipulacji - odroznienie prawdy od fikcji wymaga sporej wiedzy
> (chocby znajomosci gnozy), raczej wychodzacej poza poziom nawet dobrego
> liceum.

Odróżnienie prawdy od fikcji ? Mają z tym problem otumanione świętym dymem
owieczki KK, być może także ich faryzejscy pasterze - księża, kardynałowie,
papieże... Ludzie myślący zdają sobie sprawę, że to właśnie KK żąda monopolu na
opowiadanie bajek.

> Co do kosciola to ograniczyl sie do wezwania swoich wiernych do nieogladania
> tego, ani to pozyteczne ani prawdziwe.

Nieprawda, ustami Dziwisza KK po raz kolejny zaatakował książkę i film. Widać,
że od czasów "De revolutionibus orbium coelestium" instytucja ta niewiele się
zmieniła.

Kościół katolicki

[tubarzadowa]

jest antyludzki,zachłanny na władze,ziemię,forse.Najwieksza pralnia mózgów.

[barka01]

Och ten durny polski kler.Wystarczyłoby jedynie stwierdzenie, że książka i film
to tylko fikcja literacka odbiegająca daleko od historii i nauki kościoła.
Po co oni robią szum wokół tego dzieła? -
Przecierz tylko winny, głośno krzyczy i tłumaczy się gęsto - taki wniosek nasuwa
się sam, nieprawdaż?

Wszyscy wiedza, ze tezy w "Kodzie" to fikcja, wiec

[piwi77]

czego sie tak Kosciol boi? Bo jego tezy to tez fikcja. A fikcja zawsze boi sie
innej fikcji. Bo to niebezpieczna konkurencja.

[albacor]

Niech się Dziwisz i Episkopat cały od... od tego co mam ogladać, a co nie. To
moja sprawa. Niedługo będzie może pzrymus noszenia brody albo co innego. Komuś
cos sie pop... i tyle. Benderowi, Dziwiszowi, etc.... Cenzura kościelna czy co
do cholery????

[ethebor]

Zalecenie Dziwisza dotyczy wiernych (i to raczej jego diecezji). Rola biskupa
jest pokazywac wiernym do jest pozyteczne do ich wzrostu duchowego.

albacor napisał:

> Niech się Dziwisz i Episkopat cały od... od tego co mam ogladać, a co nie. To
> moja sprawa. Niedługo będzie może pzrymus noszenia brody albo co innego. Komuś
> cos sie pop... i tyle. Benderowi, Dziwiszowi, etc.... Cenzura kościelna czy co
> do cholery????

[antixionc]

> Zdaniem kardynała film pokazuje zdeformowany obraz Kościoła i sprzedaje
> "kłamliwą historię Jezusa Chrystusa".

Taaak, a KK przekazuje oczywiście prawdziwą historię Jezusa i ma monopol na
prawdę...

> Dodaje, że twórcy filmu mają złe intencje, bo chcą przekonać widzów, że
> chrześcijaństwo to religia sprzeczności, zatajeń i fałszu.

A nie jest???!!!

a co na to Moherowe Bereciki ?

[10danek]

chetnie bym uslyszal co maja do powiedzenia w tej kwestii. Do rozrywki nalezy
rowniez dawka smiechu. No i oczywiscie jakis komentarzyk od rydzyka.

Kiedys zeby nie zwariowac od faszystowskiej/komunistycznej indokrynacji ludzie
uciekali w zart, poczucie humoru. Niestety obecnie sprawa zaczyna przedstawiac
sie podobnie. A wiec:

SMIEJMY SIE Z CZARNYCH, DRWIJMY Z ICH PRZYWAR I KOLTUNSTWA, OSMIESZAJMY ICH
GLUPOTE !

dziwi mnie..

[qatram]

Dziwią mnie reakcje ludzi na temat "Kodu". Prawda jest taka że jakby nie
patrzeć to ta książka jest beznadziejna! Ciągłe pościgi, ucieczki i zdrady,
zero treści. Dołożona jest tylko fikcyjna historia na temat kościoła i to ma
być niby bestseler?????? Ludzi tam naprawde nic nie ma ciekawego! Takie emocje
z powodu bubla "literackiego"? z Drugiej strony to dziwne jest oburzenie
kościoła na tzw. wciskanie nieprady zwykłym ludziom. A kto przez 2000 lat
wciskał najróżniejsze kłamstwa? Kto wymyślał najróżniejsze bzdury?
BOŻE CHROŃ NAS PRZED CHRZEŚCIJANAMI!

[albacor]

...i dlatego kto chce nich wierzy, kto chce niech czyta. Niestety - nie w tym
kraju. Znowu jakiś dureń będzie mi wmawiał co mam robić.

[plyn.ludwik]

qatram napisał:
BOŻE CHROŃ NAS PRZED CHRZEŚCIJANAMI!

A czemu tez nie Muzulmanami , Moszkow , Buddystow , Hindiustow itp

Wiara to jest tylko wiara , nie ma dowodow.To samo z ateistami , wierzy ze boga
nie ma.

Nikt cie nie zmusza do jakikolwiek wiary.

Po za tym Kosciol to nie tylko swieci a przede wszystkim kosciol grzesznikow.
Jezus nie szedl do swietych ludzi ale do kurew , celnikow , zlodzieji ,
inwalidow , biednych , wiezniow itp gloszac Dobra Nowine , czyli Ewangelie.

--

Płyn "Ludwik" do mycia naczyń.

[rafvonthorn]

Ciekawym, co kolega sądzi o agnostykach? To też wiara?

[plyn.ludwik]

rafvonthorn napisał:

> Ciekawym, co kolega sądzi o agnostykach? To też wiara?

Odp:
Agnostyk to ktoś kto jeszcze nie wie czy Bóg jest. Nie podpisze się, zatem ani
pod twierdzeniem: “Boga nie ma.” Ani pod twierdzeniem “Bóg jest”. Ateista mówi
wprost: “Boga nie ma”.
Jaka jest między nimi różnica w praktyce. Obaj zachowują się tak jakby Boga nie
było. Ich myślenie w perspektywie duchowej i moralnej będzie, więc identyczne.
Różnica występuje w stosunku do Kościoła, katolicyzmu i chrześcijaństwa w
ogóle. Ateista będzie walczył z Kościołem i uznawał chrześcijaństwo za
szkodliwe lub przynajmniej “głupie”. Postawa agnostyka będzie tu obojętna.
Stanie on nawet w obronie Kościoła czy chrześcijaństwa traktując je jako
zjawiska kulturowe, elementy tradycji lub pozytywne czynniki moralne, które
powodują, że ludzie zachowują się zgodnie z pewnymi zasadami chroniącymi osobę
czy jej prawa.

[antixionc]

> Wiara to jest tylko wiara , nie ma dowodow.To samo z ateistami , wierzy ze boga
> nie ma.

No nie, następny co myli pojęcia:-/ Wiara religijna nie jest tożsama z wiarą
jako taką, tzw. prawda wiary nie jest tożsama z prawdą jako taką... ateista może
sobie wierzyć w co chce np. w UFO, w to że jutro będzie lepiej, że wygra w Totka
i ma do tego pełne prawo... poprostu nie wierzy w istnienie boga/bogów i ma
pełne prawo do tego, tak jak ty np. nie wierzysz w istnienie krasnoludków, elfów
i jednorożców (chociaż może i wierzysz)... Ateizm nie jest religią, bo chyba to
miałeś na myśli... dlaczego nie jest? Jeśli nie wiesz, to odsyłam do
przeczytania definicji religii, np:
pl.wikipedia.org/wiki/Religia

Chrzescian jest za duzo aby ich uniknac

[mis22]

qatram napisał:
> BOŻE CHROŃ NAS PRZED CHRZEŚCIJANAMI!

Nawet wszechmocny Bóg nie spelni Twego zyczenia, bo chrzescijan jest na ziemi
ze 2 mld czyli 30% ludnosci.

[piwi77]

mis22 napisał:

>
> Nawet wszechmocny Bóg nie spelni Twego zyczenia, bo chrzescijan jest na ziemi
> ze 2 mld czyli 30% ludnosci.

Ale tez wiekszosc zyje w dzunglach, fawelach, slumsach, w Polsce, tak ze
prawdopodobienstwo, ze czlowiek cywilizowany trafi na chrzescijanina jest duzo
mniejsze.

Problem, podobny do tego, gdyby ktos, teraz, nagle

[piwi77]

stwierdzil, ze to nie wilk zjadl babcie, ale to babcia skonsumowala te bestie.
Gdyby do tego doszlo jeszcze to, ze ktos na pierwszej wersji zarobil miliardy i
wymordowal pol swiata, to mielibysmy sytuacje podobna do tej z "Kodem".

[cozy]

Książka jest głupia. Jej koniec zaprzecza początkowi a co za tym idzie
wszytskiemu co dzieje się pomiędzy (umierający kustosz chce przekazać informację
bo jest jej ostatnim strażnikiem a potem okazuje się, że w Szkocji ukrył żonę,
która też ją znała). Przedstawieni w powieści 'spece' od DaVinci mają kłopot z
rozszyfrowaniem dziecinnie prostego "szyfru" pozostawionego przez Leonarda.
Tym niemniej książka po częsci jest plagiatem. Don Brown wykorzystał teorie
jakie można znaleźć w książkach "Święta rodzina, święta kew" oraz "Templariusze,
tajemni strażnicy tożsamości Chrystusa". Opisane tam fakty są interesujące z
historycznego punktu widzenia i z pewnością niezbyt wygodne dla Kościoła bowiem
kłócą się z tym co Kościół naucza.

[albacor]

I niestety nie jest to wiara miłości ale zakłamania i zdrady w imię obrony
swoich celów.

[qatram]

COZY- zgadzam sie z Tobą że książka jest głupia i sama sobie zaprzecza ale
zlituj sie i nie mów że tam są jakie kolwiek fakty i że jest interesująca z
punktu widzenia historycznego! LITOŚCI!!!

[cozy]

Czytaj ze zrozumieniem. Pisałem o książkach na których opierał się Brown. W nich
są fakty, jak np. to że na południu Francji były miejsca kultu Czarnej Madonny.
Fakty trudne do podważenia bo nadal tam stoją.

jest antykościelny - i co z tego

[bestia81]

prawdziwa cnota krytyk się nie boi, zwłaszcza takich dość wydumanych jak te
zawarte w "Kodzie". ja na film idę, bo po prostu ciekaw jestem jak wyszła
ekranizacja.

na razie mówi się tylko o tej książce Browna, a co będzie się działo jak będą
filmować "Anioły i demony"? że będą - to pewne. "Kod" będzie takim sukcesem
kasowym, że ustawi się kolejka chętnych reżyserów...

Kościół, przestań reklamować KNOTA!

[lmblmb]

Ten film to knot, słaby film, a ci go ciągle reklamują.... kto ma w tym interes?