Lekarze pediatrzy dołączają do strajku

[moroux]

To może żadnych negocjacji - od razu ich w kamasze!

[zoo_keeper]

Strach chorować, ale niech walczą o to, co im się należy.
--
fotografia cyfrowa

[bielinka]

Rozumiem, ze skoro praktycznie nie pracują maja więcej czasu na pracę w
prywatnych praktykach, przychodniach itp.? Ja wszystko rozumiem, sama bylam
pielegniarką. ALe jak stwierdzilam, ze też chce zyc a nie tylko dbać o innych,
to zmieniłam zawód. Gdyby naprawde chcieliby lekarze zmienić swoją sytuację -
zrobiliby to samo. Wtedy rząd musialby coś zrobić i moze nie trwałoby to tak
długo. Ból jest taki, ze lekarzom tak czy siak oplaca się pracowac w szpitalach
bo lecząc prywatnie pacjentów na panstwowym sprzecie zarabiają drugie tyle. Jak
by musieli sami założyć i wybudować klinikę to to już by to nie było takie
opłacalne. Wiem - bo widziałam. Oczywiście, zawsze są uczciwe wyjątki.

[critto]

a bylas kiedys w Lux-Medzie?? urzadzone SUPER za prywatne pieniadze...
miesieczny abonament na leczenie kosztuje bodajze ok. 500 zl, niektore firmy
wykupuja go dla swoich pracownikow...

prywatne przychodnie

[bielinka]

Skoro tak reklamujemy prywatne przychodnie - ja korzystam z LIM Center. Są
naprawdę super :-).
Kiedyś jak nie miałam z kim zostawić malucha i musiałam z nim isć do swojego
lekarza a on usnął, to pięlęgniarka się zaoferowała że weźmie go do pokoju obok
i popilnuje. Bajka co :-)

Lekarze sami musza cos zrobic dla poprawy.

[imprezagt]

Nie bedzie znaczacej poprawy w ochronie zdrowia jesli nadal POWSZECHNIE
akceptowane beda patologie wystepujace w tym srodowisku. Zgadzam sie, ze
place w tej sferze sa niskie, ale w utrzymywaniu tego stanu spora zasluga
srodowiska medycznego. Niestey.

Pieniadze sa tracone przez nieszczelna organizacje, wykorzystywanie
publicznego sprzetu do prywatnych celow (badania z prywatnych gabietow),
zuzywanie sprzetu szpitalnego do wizyt na wlasny rachunek poza godzinami
pracy,beztroskie wydawanie publicznych pieniedzy. Nawet przez takie glupoty
jak kserowanie ksiazek w szpitalach, wysylanie karetek jako taksowek itd.

Niestety jest tez liczna grupa lekarzy ktora 'ustawila sie' w takich
warunkach i nie zalezy im na zmianie. Z prostej przyczyny. Gdy jest chaos i
balagan latwiej ukryc oszustwa. A strumien nielegalnych dochodow jest
baaardzo szeroki.

Mam nadzieje ze lekarze z powolania, ktorych przeciez tez nie brakuje, ludzie
ktorzy kieruja sie w zyciu takimi zasadanimi jak honor i uczciwosc beda w
stanie zoorganizowac sie i wytepic grupe szkodnikow ktorzy utrzymuja chaos w
sluzbie zdrowia. Skorzystaja na tym sami, bo beda godnie wynagradzani, jak i
pacjenci.

Bo przeciez w kazdym szpitalu wiadomo 'kto bierze', kto decyduje o kolejnosci
dopuszcenia do operacji, kto robi prywatne badania za panstwowe pieniadze itd.
Ale panuje zmowa milczenia. Dlaczego?

Bez tego nie ma szans na zmiany. Dopiero potem mozna mowic o skutecznej
poprawie sytuacji pracownikow ochrony zdrowia. W przeciwnym wypadku kazde
pieniadze ktore wpompuje sie w system beda marnowane.

Do tego nalezy tez dodac urynkowienie tych uslug, tak jak to ma miejscie np.
w stomatologii. Nawet drobne oplaty spowoduja ze zacznie sie jakas
konkurencja ktora z pewnoscia poprawi jakosc uslug.

[wujaszek_joe]

to wina PO
te pediatry to pewnie jakis pedofilski układ
powino sie sprawdzić ich ewentualne powiązania z mafią narkotykową

[swoboda_t]

Oraz lobby homoseksualnym, że też ciągle trzeba ludziom przypominać taką
oczywistosć :D

[brunet.wieczorowy]

TYLKO BEZTERMINOWY STRAJK GENERALNY!

Brawo!

[bielinka]

Ciekawe co powiedziłabyś jak byś miał chore dziecko. Nie tak bardzo bardzo na
ostry dyzur tylko takie z anginą? DO przedszkola CI go nie wezmą, lekarz Ci L4
nie wypisze bo strajkuje, pracodawca nie da urlopu bo robota musi byc zrobiona.
Idziesz prywatnie i wszystko gra - L4 jest itd? A skad masz na to wziac,
niektórych naprawde kurde nie stać na to. Rozumiem strajki lekarzy, ale
uderzają one w nas - zwyklych ludzi, których władza ma również w ...poważaniu.

[brunet.wieczorowy]

W sklepie butów za darmo dla mojego dziecka mi jeszcze nia dali.

[bielinka]

brunet.wieczorowy napisał:

> W sklepie butów za darmo dla mojego dziecka mi jeszcze nia dali.

Zgadzam się. Mi tez nie. Sama lecze synka prywatnie :-) ALe wiem, że sa ludzie
którym państwo zabiera spora częśc mizernych dochodów w imię "darmowej służby
żdrowia" a potem nie jest w stanie sie wywiązać. Ty zreszta tez płacisz na ten
twór, nie wkurza Cię marnowanie Twoich ciężko zarobionyh pięniędzy?

[brunet.wieczorowy]

Droga bielinko.
Darmowe obiady nie istnieją. Piszę to tysieczny raz. Darmowa służba zdrowia nie
istnieje. Kuracja jednym z leków stosowanych na moim oddziale - dających życie-
kosztuje 40 tys. zł. Ci, którzy mówią "ja płacę" nie mają pojęcia ile kosztuje
współczesna medycyna. Tak naprawdę niewiele osób "w razie czego" stać na
leczenie płacąc z wolnej ręki. Po to są realne ubezpieczenia. REALNE.
Ubezpieczasz samochód - nie płacisz w razie stłuczki za remont. Zdrowie
KOSZTUJE. "Składka zdrowotna", o której nie mogę już słuchać to fikcja, słowo -
wytrych. Istnieje system ochrony zdrowia kształtowany pzez polityków.A na
polityków głosujemy w wolnych wyborach. Proszę zgłaszać pretensje do Rządu,
Sejmu, Prezydenta oraz "elektoratu".

[bielinka]

Drogi Brunecie :-)
Zgadzam się z Tobą że darmowa służba zdrowia nie istnieje, dlatego zastosowalam
znak "...". Ale drażni mnie kradzenie moich pieniędzy na panstwowa służbę
zdrowia gdy z niej nie korzystam. Mam prywatną klinikę gdzie lecze synka gdy
trzeba i siebie i męż a jakże. I jestem właściwie ponad strajki lekarzy bo
jeszcze mnie stać na prywatnych lekarzy. Ale sa ludzie, których byłoby może na
to stac gdyby im dano wybór - czy chcą oddac kase do wora bez dna jakim jest
nasz system zdrowia czy sami sie zajmą swoim zdrowiem. Niestety wyboru nie
mają. I dla nich strajki lekarzy to dramat. Rozumiem rowniez lekarzy, ale w tej
sytuacji według mnie ich strajki to tylko przedłużanie konania chorego systemu
albo próba podtrzymywania jego istnienia. Uważam, że lekarze niezdowoleni ze
swojej pracy powinni ją zmienić. Wtedy rząd MUSIAŁBY coś SENSOWNEGO zrobić. I
tyle. Bo tak to "negocjują" z nimi (wami?), wymyślaja zakazy strajków ale to
nie naprawi systemu, czyż nie?

[brunet.wieczorowy]

Droga bielinko:)

Ufam, że nie chciałaś powiedzieć, że Cię z czegokolwiek okradłem. W moim
przypadku alternatywą jest wyjazd, to odnośnie Twoich słów "zmienić miejsce
pracy". Moje stanowisko pracy kosztuje min.milion złotych, zła decyzja może
kosztować życie - pacjenta i moje, moja praca jest ceniona niżej niż opieka do
dziecka.

Czy naprawdę mnie do tego namawiasz?

[bielinka]

Drogi Brunecie :-))
Oczywiście że nie uwązam że Ty, czy jakikolwiek lekarz mnie okradacie - chodzi
mi o system.
A pozatym tak, niestety, namawiam Cie na wyjazd. Zycze Ci dobrze jak każdemu
człowiekowi i zycze CI zębyś zarabiał odpowiednio do jakości swojej pracy i
żebyś pracował w godziwych warunkach. Chce równiez tego, zeby rzad panstwa w
którym żyję robil to do czego się zoobowiązal. Chce zeby zapewnił lekarzom i
pielegniarką takie warunki pracy, zebym się nie bała korzystać z ich usług. A
to oznacza równiez odpowiednie pensje zeby nie musieli dorabiać. Bylam
pielegniarką miedzy innymi na ortopedii i było tak cudnie ze na cały dzien
miałam JEDNĄ parę rekawiczek gumowych i wyliczona ilosc wenflonów na tydzien.
Fajnie co? Stazy robiłysmy z cewników. Bomba nie? Wyjedź, jak Was zabraknie
bedą musieli coś zrobić. Bo teraz odwolują się do Waszego sumienia i długo moga
tak jechać. Chyba że jednak z jakiś powodów CI się nie oplaca? To nie
strajkuj ...

[brunet.wieczorowy]

Wyjeżdżam. To kwestia niedługiego czasu.
Życzę zdrowia dziecku.

[bielinka]

brunet.wieczorowy napisał:

> Wyjeżdżam. To kwestia niedługiego czasu.
> Życzę zdrowia dziecku.

Czyżbym znowu przekonała kolejną osobę ... Mnie to chyba powinni wsadzić :-)
Powodzenia!

[aga1000]

Brunecie, a nie uważasz że tym strajkiem własnie sobie srodowisko lekarskie
zrobiło kuku? I to bardzo. Myslisz, ze lekarze wywalczą godne podwyzki i warunki
pracy obracajac przeciw sobie całe społeczeństwo-ide o zkład że strajk pediatrów
to spowoduje?Panowie politycy własnie pewnie zacieraja tłuste łapki z uciechy. W
końcu to nie rodzice dzieci ani pacjenci doprowadzili do stanu obecnego.
I na marginesie - wszystko ma jakieś granice ja wiem. Ale są specjalizacje,
które powinny się z protestami solidaryzować a nie brać w nich czynnego udziału.
I pediatrie postawiłabym tu na pierwszym miejscu. Ze zwykłej ludzkiej przyzwoitości

brunet.wieczorowy napisał:

> Wyjeżdżam. To kwestia niedługiego czasu.
> Życzę zdrowia dziecku.

[brunet.wieczorowy]

Sama specjalizacja nie ma nic do rzeczy. Pediatra może wykonywać czynności
ratujące życie jak i nie. Internista, kardiolog czy chirurg pracując na tzw.
odziale intensywnej opieki także często ratuje życie. Podobnie anestezjolog na
oddziale intensywnej terapii. Ale już ten sam anestezjolog nie ratuje życia
znieczulając do jednej z wielu operacji, przykładów nie wymienię. Żaden lekarz
nie ma prawa odmówić pomocy w stanie zagrożenia życia. Strajki są legalne.

Ja systemu opieki zdrowotnej nie urządzałem; od siebie powiem, że od 1989
słyszę to samo od każdej ekipy rządzącej. Jaszcze raz powtarzam, że z
pretensjami należy się zwracać do złotoustych polityków a nie do lekarzy
będących specjalistami do wynajęcia - nie za każdą cenę. Trzeba było wybrać
lepszy system ochrony zdrowia a nie jakieś "wybierzmy przyszłość" lub coś
podobnego. Moim skromnym zdaniem to wszystko się gładko nie skończy.

[aga1000]

Ja Cie naprawde doskonale rozumiem. Ja zaraz po studiach zwiałam do biznesu
farmaceutycznego. Nudy straszne ale za to normalne zycie.
Ale spójrz na to z tej strony: strajki moga doraźnie polepszyć sytuacje lekarzy
i pilegniarek, nawet o te nedzne 30% (bo 30% od nedzy to ciagle nędza), ale żeby
naprawde zaczęło sie u nas dziać tak jak np. w Czechach i pensje lekarzy były
"urynkowione"=czyli jesteś dobry zarabiasz kupe kasy, pieniadze idą za pacjentem
musi dojsć do gruntownej zmiany systemu. Zwróc uwage na to jak ludzie
reagują-twierdzą, ze to lekarze są winni marnotrawienia pieniedzy na służbe
zdrowia, ba to ich wina sa kolejki, praktycznie żaden dostep do specjalistów
itd.Zgroza Ktos powinien dobrze przemyslec forme protestów i zacząć od dobrego
PRu-zobaczcie ludziska kto tu jest winien i jak nas wszystkich olewają a potem
dobrze przemyślane formy protestu uderzajace w klase polityczną i możliwie jak
najmniej w ludzi. A tak-osiagniecie jakiś malutki doraźny cel.
To była mysl przewodnia mojego postu, bo mnie szczerze mówiąc szlag trafia jak
widze kolegów zasuwajacych w szpitalu i dwóch przychodniach i po dwojce
zarabuiajacych cos koło tysiaka.
I sorry brunecie-nie moge się zgodzić z kwestia pedaitrów. Oczywiscie taka sama
specjalizacja jak każda inna, tylko grupa pacjentów taka której nie wolno nam w
nic mieszać. Zwłaszcza gdy strajkuje wysokospecjalistyczna jednostka.
Pozdrawiam

brunet.wieczorowy napisał:

> Sama specjalizacja nie ma nic do rzeczy. Pediatra może wykonywać czynności
> ratujące życie jak i nie. Internista, kardiolog czy chirurg pracując na tzw.
> odziale intensywnej opieki także często ratuje życie. Podobnie anestezjolog na
> oddziale intensywnej terapii. Ale już ten sam anestezjolog nie ratuje życia
> znieczulając do jednej z wielu operacji, przykładów nie wymienię. Żaden lekarz
> nie ma prawa odmówić pomocy w stanie zagrożenia życia. Strajki są legalne.
>
> Ja systemu opieki zdrowotnej nie urządzałem; od siebie powiem, że od 1989
> słyszę to samo od każdej ekipy rządzącej. Jaszcze raz powtarzam, że z
> pretensjami należy się zwracać do złotoustych polityków a nie do lekarzy
> będących specjalistami do wynajęcia - nie za każdą cenę. Trzeba było wybrać
> lepszy system ochrony zdrowia a nie jakieś "wybierzmy przyszłość" lub coś
> podobnego. Moim skromnym zdaniem to wszystko się gładko nie skończy.

[brunet.wieczorowy]

Oczywiście, że nie chodzi o te g******e trzydzieści procent. Te trzydzieści od
tysiaca łatwo policzyć. Chodzi o całe życie. Znam lekarza, który z powodu tej
niewolniczej pracy chciał popełnić samobójstwo. Więc wiem co mówię. A swoją
drogą, jak ktoś zaczynał w przemyśle farmaceutycznym, jak moi koledzy z grupy w
połowie lat dziewięćdziesiatych, to teraz niżej 50 tys. nie schodzi. Ale nie
zamieniłbym się.

Co do pediatrii- nikt nie zamierza mordować dzieci, jak jutro przeczytasz w
gazetach. Jeśli odpowiada Ci bardziej bezsilny protest w formie zwolnienia się
z pracy to proszę bardzo.

I na koniec co do PR, nigdy nie ma dobrego czasu na takie posunięcia. Co nie
determinuje gorszej skuteczności.

[critto]

lepiej by jednak bylo, gdyby UE oglosila nad Polska zarzad komisaryczny --
szkoda, ze nie jest to mozliwe...

[aga1000]

Hmm, nie podoba mi sie to. Strajk pediatrów. Do tej pory goraco popierałam
srodowisko lekarskie i pielegniarskie, ale teraz juz nie. Zdaje się,z ę
przekraczaja cienka czerwoną linie, za którą będzie już tylko nienawiść
społeczeństwa a bez jego poparcia nic nie zdziałaja. Tym strajkiem lekarze
niestety pokazują jak bardzo głeboko mają pacjentów w d... Wiem, ze są
zdesperowani i maja dość ale nikt mi nie wmówi, ze zamkniecie specjalistycznych
przychodni nie jest zgrożeniem życia i zdrowia małych pacjentów. Moze nie dziś i
nie jutro ale brak konsultacji specjalisty mzoe mieć fatalne konsekwencje w
przyszłości.
Głupio robicie koledzy, bardzo głupio. Urzednikom i politykom życia nie
utrudnicie a wrecz własnie ułatwiliscie populistyczne zagrywki które odsuna na
bok rzeczywistą potrzebe reformy.

[trelemoreleakuku]

mi tam rybka czy spoleczenstwo mnie nienawidzi!
jak zamkniemy gabinety i szpitale to chocby z piana na ustach beda musieli nam
dac podwyzki.
a jak nie dadza to zmiatam za miedze i zycze zdrowia.

PS1.w trakcie strajku personelu medycznego w Niemczech niektore szpitale byly
zamkniete przez tydzien...

PS2.i wypadalo by w koncu skonczyc z uzywaniem zwrotu "sluzba zdrowia"!
w kapitalizmie mamy "uslugi medyczne" i "personel medyczny"! czas sie obudzic!

Pozdrawiam!

[trelemoreleakuku]

mi tam rybka czy spoleczenstwo mnie nienawidzi!
jak zamkniemy gabinety i szpitale to chocby z piana na ustach beda musieli nam
dac podwyzki.
a jak nie dadza to zmiatam za miedze i zycze zdrowia.

PS1.w trakcie strajku personelu medycznego w Niemczech niektore szpitale byly
zamkniete przez tydzien...

PS2.i wypadalo by w koncu skonczyc z uzywaniem zwrotu "sluzba zdrowia"!
w kapitalizmie mamy "uslugi medyczne" i "personel medyczny"! czas sie obudzic!

Pozdrawiam!

[bielinka]

trelemoreleakuku napisał:
> mi tam rybka czy spoleczenstwo mnie nienawidzi!
> jak zamkniemy gabinety i szpitale to chocby z piana na ustach beda musieli
nam
> dac podwyzki. (ciach)

No prosze! W koncu ktos "uczciwy". A wyjeżdżaj wyjeżdżaj. Daj sobie spokój z
tym strajkiem i znikaj. Przeciez chodzi CI tylko o kase więc co tu jeszcze
robisz? Czy moze jednak nikt sie nie kwapi CIę zatrudnić za "miedzą"? Ja na
Twoim miejscu nie zawracałabym nikomu glowy strajkiem tylko dawno była tam
gdzie tak dobrze. Gdzie bedziesz musial pracować a nie brać w łapę. Żegnaj!

[trelemoreleakuku]

lekarz jest zwyklym czlowiekiem ktory musi: wyedukowac dzieci, ponosic koszty
doksztalcania, oplacic czynsz, wode, prad, gaz, benzyne, OC, AC itd...
Pieniadze sa mu niezbedne do normalnego zycia!
w naszym spoleczenstwie lekarze to "sluzba" ktorej nie trzeba placic (przeciez
tylko peplaja, macaja, bawia sie stetoskopem).
A prawda jest taka ze lekarz sprzedaje usluge bezcenna - zdrowie...i czas to
docenic.

PS.lapowek nie biore - dlatego strajkuje!
czarne owce naszego srodowiska nie maja ochoty strajkowac bo nie musza!
a ja i 99% lekarzy MUSI!

Nie ma chętnych do pracy w "służbie"

[travel_wawa]

Akcesja Polski do Unii Europejskiej uruchomiła efekt naczyń połączonych.
Dopiero masowa emigracja wysokiej klasy specjalistów i młodziezy lekarskiej
zmusi rządzących do przywrocenia opiece zdrowotnej nalezytej rangi.

[bielinka]

trelemoreleakuku napisał:
> PS.lapowek nie biore - dlatego strajkuje!
> czarne owce naszego srodowiska nie maja ochoty strajkowac bo nie musza!
> a ja i 99% lekarzy MUSI!

Nie nie musisz strajkować. Mozesz zmienić prace - prywatna "służba" zdrowia
(brakuje mi po prostu słowa:-)) lub możesz wyjechać za granicę. Czemu nie
robisz tego? Nie jesteś dość dobry? Byłam pielęgniarką, kiedy jednak musiałam
prosić Mame o kupienie butów na zimę - powiedziałam dośc i zmieniłam zawód.
Proste.

[gadacie_glupoty]

Nie wiem, czy zdajecie sobie sprawę, ale NFZ już kilka lat temu w praktyce
zlikwidował coś takiego jak poradnie konsultacyjne pediatryczne. Nie ma takiej
usługi. Moja siostra jest lekarzem rodzinnym, internistą. Ma zaoptowane również
dzieci. Czasem potrzebowałaby pomocy pediatry. Nie dziecięcego endokrynologa,
hematologa czy gastrologa, tylko pediatry. Nie ma gdzie takiego dziecka
skierować. Ona ma brata - pediatrę. Pomagam, ile mogę. Inni - nie...
Pediatra też człowiek. Też chce godnie żyć. Jeśli godzimy się na kolejki i
planowe terminy w poradniach dla dzieci czy też planowe zabiegi, to pozwólcie
nam te strajkować.
Paski i insulinę może również wypisać lekarz POZ.
Listę pracujących poradni ma NFZ. Ale u nich portier zarabia więcej, niż lekarz
specjalista z doktoratem, więc mają i lekarzy i społeczeństwo w dupie.

[aron2004]

aga1000 napisał:

> Hmm, nie podoba mi sie to. Strajk pediatrów. Do tej pory goraco popierałam
> srodowisko lekarskie i pielegniarskie, ale teraz juz nie. Zdaje się,z ę
> przekraczaja cienka czerwoną linie, za którą będzie już tylko nienawiść
> społeczeństwa a bez jego poparcia nic nie zdziałaja.

to smutne, ale właśnie tak mogą coś zdziałać. Jak zaczną umierać chore dzieci,
to kasa się znajdzie. No i będą sobie konowały budować pałace i kupować hummery.