MON: nie ma podstaw, by odebrać Jaruzelskiemu e...

[kropek_oxford]

A nie mowilem? Nawet do niewyplacania SS emerytur wojskowych musiala sie
znalezc PODSTAWA PRAWNA. I Niemcy ja maja: byly to oddzialy zbrojne, powstale
jako finansowane przez partie, NSDAP, nie zas budzet panstwa.

jak to nie ma podstaw?

[doopajasiu]

Daj mi pan człowieka a ja paragraf na niego znajdę

beda podstawy

[pndzelek]

kaczki zaatakuja
i z kuperka wytrysknie nowe prawo

Zbynio stara się osiągnąć poziom Wyszyńskiego, moż

[zyks]

e już niedługo ...:)

[lipaca]

NO MASZ . GEN W.J. I CO DOOPKU DZEMOWY FRAJERKU.

Podstawa przwna w 4rp,to decyzja Wielkiego Kaczora

[zyks]

Widac takowa jeszcze nie zapadła ...

[fuzzybear]

Coś cieniutki ten ziobrunio w tej kwestii - czyżby UKŁAD !?!?!

[gieroy_asfalta]

ale są podstawy aby postwaić go przed plutonem egzekuzyjnym za zdradę Ojczyzny
na rzecz ZSRR.

Tam powinien stanac Kuklinski

[pndzelek]

za sluzbe w organach zbrodniczego panstwa

[rooth]

pndzelek napisał:
> za sluzbe w organach zbrodniczego panstwa

To moze odrazu 5 milionow innych milicjantow, zolniezy, strazakow, gornikow,
wojsk ochrony pogranicza, sluzby wieziennej i pracownikow ochrony kolei bo byli
w sluzbie PRL (zbrodniczego panstwa) i nosili mundury, dzialajacych tam od roku
1945? A przynajmniej wszystkim im odebrac emerytury i renty- od razu
rozwiazaloby to odwieczny problem rzadu o rewaloryzacji rent i emerytur.
Czasem zadziwia mnie krotkowzrocznosc niektorych forumowiczow- WOJKOW DOBRA RADA
majacych recepte i rozwiazanie na wszystko i wszedzie.

[rudy_harnas]

Nie porównuj tego dupka "ślepego" do Kuklińskiego!
Jaruzel umiał tylko strzelać kopytami!I do tego nie przed tymi co trzeba.

[oleksander2]

rudy_harnas napisał:

> Nie porównuj tego dupka "ślepego" do Kuklińskiego!
> Jaruzel umiał tylko strzelać kopytami!I do tego nie przed tymi co trzeba.
Dukiem to był "Kuklinowski".

[greysad]

Jaruzel ocalil Polske przed interwencja ZSRR i przed losem Rumnunii.
A kukliński był zdrajcą - w najlepszym wypadku.
Wiecej faktów wskazuje, ze nawiał jako agent Polskiego Wywiadu, a potem, po
chcy ze stanem wojennym "urwał sie".

[vader_k]

A moze by tak Kurtyce pensje zabrac za to co (nie)robi?

Dajcie mu juz spokoj.

[cetriolo]

Zaprzedanie się bolszewikom z KPZR, prześladowanie

[junkier]

Tak, wysługiwanie się zbrodniczej Informacji Wojskowej, zaprzedanie się
bolszewikom z KPZR, prześladowanie polskich patriotów, stan wojenny czy
haniebne firmowanie inwazji na Czech w 1968 r. to nie są podstawy do odebrania
emerytury temu szczurowi, dodajmy emerytury finansowanej z kieszeni
niezamożnego polskiego podatnika.

Jedno jest pewne: MON trzeba w jak najszybszym czasie definitywnie
zdekomunizować. Skoro Radek Sikorski uczynił teren swojego dworku na
Kujawach "strefą zdekomunizowano", to pora żeby zrobił to samo z podległym
sobie ministerstwem.

A dla Jarozela – najniższa emerytura z ZUS, tj. ok. 470 PLN brutto. Tak, żeby
nawet na "Trybunę", "NIE" i "Wybiórczą" komuchowi nie starczyło.

[lipaca]

UWAZAM ,ZE NALEZY PRZEPROWADZIC DOCHODZENIE CZY TECZKA GEN. JARUZELSKIEGO NIE
JEST SFALASZOWANA ,JAK KACZORKA MALEGO pIsIORKA. GEN. JEST TEZ OBYWATELEM TEGO
KRAJU I POWINNO SIE PRZEPROWDZIC DOCHODZENIE.

[rudy_harnas]

lipaca napisała:

> UWAZAM ,ZE NALEZY PRZEPROWADZIC DOCHODZENIE CZY TECZKA GEN. JARUZELSKIEGO NIE
> JEST SFALASZOWANA ,JAK KACZORKA MALEGO pIsIORKA. GEN. JEST TEZ OBYWATELEM
TEGO
> KRAJU I POWINNO SIE PRZEPROWDZIC DOCHODZENIE.
-----------------------
A kogo to obchodzi czy jego teczka jest ,czy nie jest sfałszowana?
Tak się dla Polski zasłużył jak Hitler dla Niemiec!

Gen. Jaruzelski,to bohater narodowy Polski

[kig7276]

Odczepcie sie od gen Jaruzelskiego prawicowe oszolomstwo.

Zdrajca i renegat waszym "bohaterem"

[junkier]

Zdrajca i renegat waszym "bohaterem"

Ale to nie dziwota. Bo wy sami jesteście zdrajcami i renegatami, popłuczyny po
PZPR i KPP co krzyczą że im teraz "duszno" w IV RP. Zawsze możecie wyjechać do
China, na Białoruś, na Kubę czy do jakiejś innej oazy komunizmu i zdrady.

Lepsze to od prawicowej dewiacji patriotycznej.

[obraza.uczuc.religijnych]

Zdrajca i renegat waszym "bohaterem"

[junkier]

Patriotyzm to wg ciebie dewiacja?? Ale gejostwo to jak rozumiem juz nie...

Niezbadane sa meandry lewackich patologii umyslowo-swiatopogladowych.

Dokładnie jest tak jak mówisz.

[obraza.uczuc.religijnych]

Patriotyzm to dewaiacja. Rzekome uczucie do abstrakcyjnego wytworu umysłu.
Przyznasz że normalniejsze jest gejostwo-uczucie do drugiego człowieka.
Ale prawicowcy zawsze byli porąbani.

[rs_gazeta_forum]

obraza.uczuc.religijnych napisał:
> Patriotyzm to dewaiacja.
> ...
> Ale prawicowcy zawsze byli porąbani.

Patriotyzm, jak wszystkie wytwory człowieka na tym świecie, jest nie do
jednoznacznego ocenienia. W zwykłym, codziennym życiu oznacza lojalność wobec
grupy, w której się żyje.
A prawicowcy nie zawsze są porąbani, duża część z nich jest po prostu sprytna i
stara się naturalne odruchy jednostki ukierunkować tak, by ta jednostka
(junkier) samodzielnie, przez nikogo nie przymuszana, wyrażała radość z tego, że
jest manipulowana.
Cóż jest bowiem większą przyjemnością dla pana, niż stan, gdy jego niewolnicy
cieszą się ze swej niewoli, a tych, którzy się nie cieszą, sami są gotowi
eksterminować?

oj sierp i mlot przeoral mozgi... biedni ludzie

[maciejtakitam]

idealnym miejscem na ziemi dla ciebie byla by korea pln budujaca swiatowy
internacjonalizm i spoleczenstwo wyzbyte swiadomosci narodowej... oj sierp i
mlot przeoral mozgi przeoral. Szkoda tylko tej przelanej krwi uczciwych ludzi.

Tam nie ma świadomości (tfu!) narodowej?

[obraza.uczuc.religijnych]

Co ty pieprzysz? A czego oni bronią?

[rudy_harnas]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> Patriotyzm to dewaiacja. Rzekome uczucie do abstrakcyjnego wytworu umysłu.
> Przyznasz że normalniejsze jest gejostwo-uczucie do drugiego człowieka.
> Ale prawicowcy zawsze byli porąbani.
-------------------------------------
Pomylił ci się człowiek z d.pą!Jak się ma dwadzieścia lat
i nie jest się socjalistą ,to jest się sk..wysnem.Jak się ma
trzydzieści lat i dalej się jest socjalistą ,to jest się IDIOTĄ!

Człowiek może tak

[obraza.uczuc.religijnych]

ale prawicowiec nie.

[koniecdemokracji]

Niezbadane sa meandry lewackich patologii umyslowo-swiatopogladowych.

A ja myślałem że zęby zjadłeś na badaniu tychże patologii a tu się okazuje ze
przedmiot jest nie zbadany dokładnie to z czego czerpiesz twoje tak pewne
twierdzenia wymyślasz na poczekaniu czy może ktoś ci pisze???

[lipaca]

SAM JESTES ZDRAJCA SLEPTOKU Z JADEM NA OCZACH. NIE POWIEM ,ZE GLOOPI PALANT, BO
BY FAKTYCZNIE PALANT SIE OBRAZIL

czyim?.. bo jeżeli chodzi o sojusze z SB-ekami,

[tles01]

z byłymi PZPR-owcami,to PIS i Kaczyńscy, są w czołówce!...zwracaj sie do nich!

[junkier]

PiSu związki z PZPRem…

Wierzysz w to co piszesz?

Czołowa antykomunistyczna partia w tym kraju, oprocz oczywiście UPR i LPR, ma
mieć jakieś związki z komuną?

Chyba na sali sądowej.

[funia81]

Zwiazki, powiadasz... Wspolpraca z umoczonymi w PZPR podpada pod "zwiazki"?
Wedlug braci mniejszych zdaje sie tak. Wiec sam sobie odpowiedz.
I nie pitol mi tu, ze PiS jest antykomunistyczny. PiS jest WYLACZNIE zadny wladzy.

[adas313]

> Czołowa antykomunistyczna partia w tym kraju, oprocz oczywiście UPR i LPR, ma

LPR antykomunistyczne?
A co w czasie PRL robili:
- M. Giertych
- J.R. Nowak
- R. Bender?

[junkier]

Nie wymagasz ode mnie chyba żebym wyrecytował z życiorysy tych person?

Zresztą, jeśli nawet któryś z nich kiedyś tam do PZPR należał, bo zapewne to
suponujesz, to przez lata miał czas żeby się zrehabilitować i zmazać z siebie
odium przeszłości poprzez propolską i propatriotyczną postawę.

Nikomu nie można odbierać możliwości powrotu z błędnej drogi.

[laaazy_boy]

> Zresztą, jeśli nawet któryś z nich kiedyś tam do PZPR należał, bo zapewne to
> suponujesz, to przez lata miał czas żeby się zrehabilitować i zmazać z siebie
> odium przeszłości poprzez propolską i propatriotyczną postawę.

Czyli dobrzy są ci, których pis uzna za dobrych ? Komunistą jest ten, kogo
prezio PiS wskaże palcem ? Burymi sukami ci, o których tak powied Dorn ?

Nie bądź śmieszny junkier. Hipokryzja aż w oczy kole.

Ten cały antykomunizm to tylko narzędzie politycznej walki junkier. Współczuję,
że tak naiwnie wierzysz w tą gadaninę.

[junkier]

Człowieku, nie sprowadzaj wszystkiego do absurdu. Czy Nowak albo Bender mają
krew na rękach? Gdyby tak było, z pewnością do PiSu nie zostaliby przyjęci i
nikt by ich nie rozgrzeszał.

Poza tym, liczy się też to co ludzie robią dziś, czy chcą zmieniać Polskę w
duchu konserwatywno-narodowego rygoryzmu moralnego i elementarnej uczciwości
czy też wprzęgają się w postkomunistyczny front żałosnej obrony potworka III RP.

[greysad]

>Poza tym, liczy się też to co ludzie robią dziś, czy chcą zmieniać Polskę w
>duchu konserwatywno-narodowego rygoryzmu moralnego i elementarnej uczciwości
>czy też wprzęgają się w postkomunistyczny front żałosnej obrony potworka III RP

Napisz od razu, że dla Ciebie najważniejsze jest tworzenie narodowo-
faszystowsko-katolickiego panstwa, gdzie jakie kolwiek odchylenie od
tej "normy" bedzie przestepstwem karanym smiercia przez zglanowanie,
zbejzbolowanie, lub uduszenie mocherem.
No i jeszcze to, ze nie ma dla Ciebie znaczenia jak wielkim w przeszłości
skur... był obecny zwolennik Twoich pogladów.

[funia81]

Stary Giertych i Nowak czasu na rehabilitacje mieli az nadto, ale zamiast niej
popadli w zaslepienie i oszolomstwo. Zwlaszcza Nowak - niespelniony
intelektualista, dzis autorytet beretow z wiadomej tkaniny.

[adas313]

Swoją drogą jestem ciekaw co wymieniona przeze mnie trójk robiłaby dzisiaj,
gdyby trend historii się nieco odwrócił.

Obawiam się że musiałbym coś powtórzyć za Orwellem...

[junkier]

adas313 napisał:
> Swoją drogą jestem ciekaw co wymieniona przeze mnie trójk robiłaby dzisiaj,
> gdyby trend historii się nieco odwrócił.

Przeciez trend historii odwrocil sie juz w 1993 r., komuna i postkomuna na
dlugie lata doszla do wladzy i dopiero zwyciestwo PiS i L. Kaczynskiego ja od
wladzy odsunelo. Wiec jest to chyba jakis probierz.

[adas313]

Hmmm... a rządy AWSu, w których uczestniczyli:

- J. Kaczyński (członek założyciel)
- K. Marcinkiewicz (poseł)
- L. Kaczyński (M. Spr)
- Z. Ziobro (vceM. Spr)

(nie wymieniam więcej bo nie chce mi się szukać)

to też była postkomuna?

[lipaca]

JUNKERS ZABIJASZ TYMI SWOIMI DYRDYMALAMI. ONI SIE MOGLI ZREHABILITOWC, A INNI
NIE. TO JEST WLASNIE PRAWDZIWY OBRAZ POLAKA,MALEGO I ZASLEPIONEGO NIENAWISCIA.
pIsUAROM TAK RESZTA ,TO ZDRAJCY. CHLOPIE ZASTANOW SIE CO TY PISZESZ. IDZ I
WALNIJ SOBIE STRUSIA NA BETONIE.

[laaazy_boy]

> Czołowa antykomunistyczna partia w tym kraju, oprocz oczywiście UPR i LPR, ma
> mieć jakieś związki z komuną?

Czołowa antykomunistyczna partia w tym kraju jest w koalicji rządowej z
Samoobroną, w której czołowe miejsca zajmują byli działacze PZPRu oraz
współpracownicy służb, a także z LPRem, którego niedawny kandydat na prezydenta
zasiadał z Jaruzelskim przy stole.

Czyli jednak związki z komuną istnieją, nieprawdaż ?

[junkier]

Nastepny uczepil sie Samoobrony i M. Giertycha. Co do tego ostatniego zreszta,
to nei jest on bohaterem z mojej bajki i i nie zamierzam sie tłumaczyć.
Osobiście uważam że zrobił głupotę, ale patriotyzmu Giertychom odmówić nie
sposób.

Zresztą, SND to było ugrupowanie stricte antykomunistyczne i antysocjalistyczne
(stąd mocno zwalczane przez socjalistycznych przygłupów z sanacji), więc
imputowanie całemu obozowi bo jeden z jego przedstawicieli usiadł gdzieś z
Jarozelem jest po prostu niepoważne. I nieuczciwe.

Co do S-brony, radzę policzyć mandaty w Sejmie i powiedzieć uczciwie co PiS
miał zrobić. Rozwiązać się? Czy może jednak dać szanse tej partyjce, która
powstała co by nie mówić na gruncie buntu społecznego wywołanego fiaskiem
reform gospodarczych w Polsce. No, może pół-fiaskiem bo coś tam tego wolnego
rynku wprowadzono.

Zresztą, Samoobrona gdy przestanie być potrzebna zostanie po prostu
wyatutowana, nikt nie ma co do tego wątpliwości.

[laaazy_boy]

> Nastepny uczepil sie Samoobrony i M. Giertycha. Co do tego ostatniego zreszta,
> to nei jest on bohaterem z mojej bajki i i nie zamierzam sie tłumaczyć.
> Osobiście uważam że zrobił głupotę, ale patriotyzmu Giertychom odmówić nie
> sposób.

Nie o Leppera mi chodzi, lecz o Łyżwińskiego, który w oświadczeniu przyznał się
do współpracy z SB oraz o tych, którzy za SO stoją jako doradcy. Zresztą, twój
prezydent powiedział o tej partii aż nadto, a teraz z Andrzejem się ściska -
hipokryzja, hipokryzja i jeszcze raz hipokryzja.

> Zresztą, SND to było ugrupowanie stricte antykomunistyczne i antysocjalistyczne
>
> (stąd mocno zwalczane przez socjalistycznych przygłupów z sanacji), więc
> imputowanie całemu obozowi bo jeden z jego przedstawicieli usiadł gdzieś z
> Jarozelem jest po prostu niepoważne. I nieuczciwe.

Maciej Giertych zasiadał w Radzie Konsultacyjnej, podczas posiedzeń której
opowiadał się za wkroczeniem wojsk ZSRR podczas stanu wojennego. Cóż - taka
propozycja była niewątpliwie dyktowana głębokim patriotyzmem.

[junkier]

Wiesz kto to jest Łyżwa? I w jakich okolicznościach rozpocząłwspółpracę z SB? W
sposób zapewne symptomatyczny dla takiego "tuza intelektu", jechał po pijaku za
kółkiem i dał się złapać. Podpisał współpracę za zatuszowanie sprawy.

Ja oczywiście tego nie usprawiedliwiam ani nie relatywizuję. Ale zachowajmy
elementarny zdrowy rozsadek i nie róbmy z niego jakiegoś "asa agentury".
Zresztą, na kogo on miał donosić, na innych kierowców rozwożących mleko w
PGRze? Straszne szkody tym wyrządził opozycji antykomunistycznej, nie ma co.

Jako polityk Łyżwa jest nikim, zabraknie Endrju zabraknie też i jego i całej SO.

[laaazy_boy]

Robisz to, przed czym Benedykt XVI ostrzegał - relatywizujesz. Większość
współpracowników została złapana na taki czy inny haczyk - dobrowolnie do SB nie
przychodzili.

Łyżwiński był agentem. Należy do koalicji parlamentarnej. I ty mówisz o
antykomuniźmie PiS? Nie dostrzegasz tej hipokryzji ?

I co z tym Giertychem ? Przemyśl odpowiedź i się odnieś. A może uważasz, że
patriotyzm polegał na postulowaniu najazdu Polski przez ZSRR?

[junkier]

Nie bronię Łyżwy. Uważam jednak, i mam do tego prawo, że jest on niewiele
znaczącym elementem tej układanki.

Co do M. Giertycha, uparcie ustawiasz mnie w roli jego adwokata, ale przykro mi
nie mam aplikacji:)

Nie wiem naprawdę co popchnęło go do wejścia do tej rady i nie chcę wiedzieć.
Mogę jedynie domniemywać i mieć nadzieję, że uczestnicząc w pracach tego forum
nie dopuścił się żadnych przestępstw na szkodę narodu. Zresztą, gdyby tak było,
lewicowo-pseudoliberalne media z miejsca by mu to wyciągnęły, a zatem
domniemywam że jest czysty.

I nie zmienia to faktu, że dziś LPR jest siłą pronarodową i propatriotyczną. I
z tego się można cieszyć.

[funia81]

Czyli mozna pojsc na kompromis ze sku..elami z PZPRowskim rodowodem i
przestepczmi tradycjami, ale nie z PO, tak? I ty to nazywasz patriotyzmem? No to
duzo sie zmienilo, odkad rodzice wpajali mi idee patriotyzmu. Bardzo duzo.

[junkier]

Tak długa przerwa w serialach?

[funia81]

A moze dla odmiany jakis argument? Powtorze pytanie, w skrocie: mozna sie
upodlic sojuszem z komunistami, pod warunkiem, ze jest sie z PiSu, czy tak? I
dalej junkry rozne beda mogly plesc androny o "elementarnej uczciwosci", czy tak?

[junkier]

funia81 napisała:
> A moze dla odmiany jakis argument?


Jedyny mozliwy: zmiana programu RTV i zwiekszenie ilosci seriali.

Na marginesie, po co te pytania skoro i tak masz na nie swoja odpowiedz?

Poza tym, jako wyborca PO powinnaś zdawać sobie sprawę z konsekwencji braku
koalicji z PiSem, jedynym potencjalnym koalicjantem PO.

[funia81]

> Na marginesie, po co te pytania

Bo jestem strasznie ciekawa, jak radza sobie z nimi tacy hipokryci jak ty. I
jakim cudem nie widza sprzecznosci w swoich slowach.

> Poza tym, jako wyborca PO powinnaś zdawać sobie sprawę z konsekwencji braku
> koalicji z PiSem, jedynym potencjalnym koalicjantem PO.

Nie wpadlabym na to, ze konsekwencja bedzie stoczenie sie PiSu, partii
"odnowicieli moralnych", prosto do rynsztoka, gdzie podadza reke kazdej swini,
byle nie dac sie od koryta odspawac. Po czym zajma sie nie tym, co w Polsce
naprawde wazne, lecz odbieraniem emerytury Jaruzelskiemu.

[junkier]

funia81 napisała:
> Nie wpadlabym na to, ze konsekwencja bedzie stoczenie sie PiSu, partii
> "odnowicieli moralnych", prosto do rynsztoka, gdzie podadza reke kazdej swini,
> byle nie dac sie od koryta odspawac.

Zaiste slownictwo rynsztokowe.



> Po czym zajma sie nie tym, co w Polsce naprawde wazne

A co jest w Polsce wazne? Prowokacyjne gejoparady? Czy może debata o euro?


> lecz odbieraniem emerytury Jaruzelskiemu.

Nie martw sie. Gdy Polscy patrioci mu te emeryture odbiora, dzieci stanu
wojennego rocznik 1981 beda mogly mu ja z powrotem ufundowac na zasadzie renty
prywatnej. Prawo podatkowe przewiduje tego typu szczodrosc, nawet na rzecz
kanalii.

[funia81]

> Zaiste slownictwo rynsztokowe.

"Swinia" cie tak urazila? Jej...
Za to z twojej strony znow ZERO argumentow.

> A co jest w Polsce wazne?

Debata o euro - tak. O wiele wazniejsza.
No i trzy miliony mieszkan. Ale tego przeciez twoim idolom nie wypada wypominac,
co, junkier?

> Gdy Polscy patrioci mu te emeryture odbiora, dzieci stanu wojennego rocznik
> 1981

Sadzisz po pozorach. Jak kazdy przecietny zwolennik PiS. Bardzo cie rozczaruje,
jesli sie przyznam, ze jestem sporo starsza nizby to moglo z nicka wynikac?

[junkier]

> Debata o euro - tak. O wiele wazniejsza.

Tu nie ma co debatowac tylko EUR odrzucic, odstawic sprawe ad acta.


Co do mieszkan - nie zamierzam sie tlumaczyc. Ja tych obietnic nie skladalem. I
pisze juz po raz 15-ty, popieram program PiS w warstwie POZAGOSPODARCZEJ.


Co do prywatnej emerytury - data urodzin nie ma znaczenia, i ta bedziesz mogla
uczestniczyc w zbiorce datkow na rzecz "bohatera" o ile MON w koncu jednak, co
wreszcie powinno nastapic, wszelkie swiadczenia poza minimum socjalnym mu
jednak odbierze.

[funia81]

> Co do mieszkan - nie zamierzam sie tlumaczyc. Ja tych obietnic nie skladalem.

Ja nie twierdze, ze ty je skladales. Ale wychwalasz tych, ktorzy je skladali.
Ba, twierdzisz, ze to dzieki nim do Polski wraca (?) "elementarna uczciwosc". A
oni klamia w zywe oczy. Nie przeszkadza ci to?

[junkier]

Elementarna uczciwosc wymaga zeby rozliczac z calosci obietnicy, a nie z jej
wyrwanej czesci. Wiec jesli PiS obiecal w dosc ogolny sposob 3 mln mieszkan w
ciagu 8 lat, to badz laskawa poczekac jeszcze 7,5 roku i wtedy bedziesz mogla
niezbicie stwierdzic: sklamali. Jesli tak bedzie, sam przyznam w tym punkcie
racje optymistycznie zakladajac ze, jak Bog da, dozyje.

[m_16]

junkier napisał:

> Elementarna uczciwosc wymaga zeby rozliczac z calosci obietnicy, a nie z jej
> wyrwanej czesci. Wiec jesli PiS obiecal w dosc ogolny sposob 3 mln mieszkan w
> ciagu 8 lat, to badz laskawa poczekac jeszcze 7,5 roku i wtedy bedziesz mogla
> niezbicie stwierdzic: sklamali. Jesli tak bedzie, sam przyznam w tym punkcie
> racje optymistycznie zakladajac ze, jak Bog da, dozyje.

Ale oni wycofali się z tych obietnic już po wyborach. Marcinkiewicz mówił o 300
tysiącach mieszkań. Poza tym cudów nie ma , na to po prostu nie starczy forsy.
Czy jak ja obiecam Ci, że za rok wybuduję w Warszawie wieżę wysokości WTC, i w
zamian za dotrzymanie obietnicy zażądam jakichś korzyści, to ty powierzysz mi
te korzyści i poczekasz rok by przekonać się że nic nie zrobiłem skoro było to
jasne w na 90. Niestety, jeśli obietnice są mało prawdopodobne, mamy prawo
podejrzewać władzę już teraz i rozliczać ją już teraz, żądając by coś robiła,
uwiarygodniła nierealne obietnice. ale ona nic nie robi. A korzyści (władzę) za
obietnice wzięła.

Miałem kiedyś suke i imieniu funia

[obalymkaczyzm]

funia81 napisała:

> > Co do mieszkan - nie zamierzam sie tlumaczyc. Ja tych obietnic nie sklada
> lem.
>
> Ja nie twierdze, ze ty je skladales. Ale wychwalasz tych, ktorzy je skladali.
> Ba, twierdzisz, ze to dzieki nim do Polski wraca (?) "elementarna uczciwosc".
A
> oni klamia w zywe oczy. Nie przeszkadza ci to?

[m_16]

junkier napisał:

> > Debata o euro - tak. O wiele wazniejsza.
>
> Tu nie ma co debatowac tylko EUR odrzucic, odstawic sprawe ad acta.
>
>
> Co do mieszkan - nie zamierzam sie tlumaczyc. Ja tych obietnic nie skladalem.
I
>
> pisze juz po raz 15-ty, popieram program PiS w warstwie POZAGOSPODARCZEJ.
>
>
> Co do prywatnej emerytury - data urodzin nie ma znaczenia, i ta bedziesz
mogla
> uczestniczyc w zbiorce datkow na rzecz "bohatera" o ile MON w koncu jednak,
co
> wreszcie powinno nastapic, wszelkie swiadczenia poza minimum socjalnym mu
> jednak odbierze.

1. Dlaczego nie wchodzic do strefy Euro, to odbierze rządowi swobodę w
sterowaniu inflacją.
2. Popierasz Pis w kwestiach pozagospodarczych, ale rzecz w tym, że kwestie
gospodarki są ważniejsze niż rozliczenia przeszłości. A ty nie przekonałeś nas
żadnym argumentem (bo tak rozumiem tę rozmowę, przekonujemy się argumentami, a
nie dyrdymaleniem swoich przeczuc,poglądów itp.)że jest inaczej, że kwestie
rozliczeń są ważniejsze.
3. Przestań opowiadać głupoty, że każdy kto ma inne niz ty poglądy musi zaraz
być sympatykiem Jaruzelskiego, przestępcą komunistą itp. Nie jest bohaterem,
ale nie tylko tacy dostają emeryturę Może powinien stracić emeryturę, ale na
mocy regulacji prawnych, najlepiej wyrokiem sądu, który orzeknie że przesłanką
jest jego przeszłość. Przede wszystkim podstawą winno być prawo, a nie jakieś
widzimisię politykow. Pytanie czy zmiana przepisów nie będzie zdecydowaniem się
na wtakie "widzimisię"?

[junkier]

Co do Euro, za duzo by mowic. Jestem przeciw. To sztuczna waluta i element
europejskiego superpanstwa. A PiS i UPR sa za Europa Ojczyzn.


> 2. Popierasz Pis w kwestiach pozagospodarczych, ale rzecz w tym, że kwestie
> gospodarki są ważniejsze niż rozliczenia przeszłości.

Jedno nie wyklucza drugiego. Rzad nie jest jednofunkcyjny.


> 3. Przestań opowiadać głupoty, że każdy kto ma inne niz ty poglądy musi zaraz
> być sympatykiem Jaruzelskiego, przestępcą komunistą itp.

Przykro mi ale oceniajac na podstawie zamieszczanych postow w 80% tak jest,
lekko liczac.

junkier - jesteś z UPR ?

[indeed4]

junkier napisał:

>PiS i UPR sa za Europa Ojczyzn.

[m_16]

junkier napisał:

> Co do Euro, za duzo by mowic. Jestem przeciw. To sztuczna waluta i element
> europejskiego superpanstwa. A PiS i UPR sa za Europa Ojczyzn.
>
>
> > 2. Popierasz Pis w kwestiach pozagospodarczych, ale rzecz w tym, że kwest
> ie
> > gospodarki są ważniejsze niż rozliczenia przeszłości.
>
> Jedno nie wyklucza drugiego. Rzad nie jest jednofunkcyjny.
>
>
> > 3. Przestań opowiadać głupoty, że każdy kto ma inne niz ty poglądy musi z
> araz
> > być sympatykiem Jaruzelskiego, przestępcą komunistą itp.
>
> Przykro mi ale oceniajac na podstawie zamieszczanych postow w 80% tak jest,
> lekko liczac.

Ad.1 Euro, to szansa na dla gospodarki. A polityka monetarna to tylko jeden z
elementów zycia społecznego. Suwerenności nie utracimy, a rząd nie będzie w
stanie nakręcać inflacji. Co to jest Europa ojczyzn?? Hasło, które stwierdza po
prostu, nie dla dalszej integracji, bez wizji pozytywnej, tego co w przyszłości.
Ad.2 Nie rozumiesz. Dyskusja dotyczyła tego czy nie powinniśmy skupić się
bardziej na kwestiach gospodarczych niż światopogladowych. Problem nie tkwi w
jednofunkcyjności rządu. Rzecz w tym, że w Polsce wybiera się partie nie
patrząc na ich poglądy gospodarcze, albo percypując je czysto
emocjonalnie :"pisowa lodówka". Dzieli się nasz sporami światopogladowymi, a to
sprawia że ludzie wybierają partie nie bacząc na to co zdziała ona w
gospodarce. Troska o budżet zawsze schodzi na dalszy plan w porównaniu z
lustracją i dekomunizacją. Wszystko po to by przy wyborze między: nieudolnym
zwolennikiem lustracji i zakazu aborcji, a udolnym liberałem światopoglądowym,
głosować zawsze na tego pierwszego. spory światopoglądowe utrudniają
wspołeczeństwu wybór kompetebtnych urzędników, a politykom zawarcie twórczych
kompromisów. Dlatego są złe i nalezy ich unikać.
3. Sąd nieuzasadniony. Widzę z kim zazwyczaj rozmawiasz, najwyżej 40% Twoich
rozmówców radykalna lewica. Nieliczni tylko chwalą Jaruzelskiego.

[dummysound]

daj spokoj funia, z oszolomem nie pogadasz.. szkoda czasu..

[magdolot]

Funia81! U mnie jesteś: Superfunia! Miło patrzeć jak z butnych junkrów lecą
wiórki. :)))

Jaruzelski jest dobrym człowiekiem

[ino21]

Ja proponuję utworzyć fundację pomocy dla Pana Jaruzelskiego jak zabiorą jemu
emeryturę wojskową to z fundacji dostanie stu-krotną.wówczas ztej
nienawiści..nowie z Pisu ugryzą się w ogon to będzie straszniejsze niż odebranie
emerytury Po tym szoku zmienią się na pożądnych obywateli
Niema gorszej choroby jak NIENAWIŚĆ

[lipaca]

ROZWIAZAC SIE!!! ROZWIAZAC SIE!!!! WSZYSCY ODETCHNELIBYSMY SWIEZYM
POWIETRZEM ,NIEZATRUTYM PRZEZ KACZY KUPER.

[m_16]

junkier napisał:

> PiSu związki z PZPRem…
>
> Wierzysz w to co piszesz?
>
> Czołowa antykomunistyczna partia w tym kraju, oprocz oczywiście UPR i LPR, ma
> mieć jakieś związki z komuną?
>
> Chyba na sali sądowej.

Tak ma, niektórzy członkowie Pisu, w tym rekomendowani na stanowiska państwowe
byli w PZPR. W tej chwili nie podam nazwisk, ale faktu jestem pewien, bo już im
to wyciągano. Zatem związki są,...Że nie wsomnę o dornie, który cytował w
autoryzowanym wywiadzie Lenina bądź Stalina: aforyzm, że kadry o wszystkim
decydują. Jest więc zależność intelektualna, kolejny związek. Dorn i komuniści
wierzą w tęsamą zasadę. Zacznij wreszcie myśleć, a nie tylko ślepo wierz tym
agresywnym ekstremistom. I nie broń ich jak jak okopów Św. Trójcy. Jest bardzo
niedobrze gdy jakiegoś polityka uznajemy za niezastąpionego. Stąd krok do
komunizmu, sutuacji typu "kult jednostki". Jak widzisz nawet Ty zdradzasz
podobieństwa do wzorowego komunisty!

[junkier]

Przez PZPR przewinelo sie 2 mln ludzi. Zawsze ktos tam te legitymacje przyjal.
Mozna to zrozumiec.

Chociaz ja mam do b. czlonkow PZPR od razu zaufanie ograniczone do 10% bo
komuch to komuch. To skaza na cale zycie. Zadnemu komuniscie nie wolno wierzyc,
zbyt wielu tych ktorzy im uwierzyli pozegnalo sie z zyciem.

[m_16]

junkier napisał:

> Przez PZPR przewinelo sie 2 mln ludzi. Zawsze ktos tam te legitymacje
przyjal.
> Mozna to zrozumiec.
>
> Chociaz ja mam do b. czlonkow PZPR od razu zaufanie ograniczone do 10% bo
> komuch to komuch. To skaza na cale zycie. Zadnemu komuniscie nie wolno
wierzyc,
>
> zbyt wielu tych ktorzy im uwierzyli pozegnalo sie z zyciem.

To, jest to co lubię, Twój post ma dwa akapity, a treść jednego przeczy treści
drugiego. Na początku piszesz, że "mozna zrozumieć" bycie w PZPR. A potem n
dodajesz, że masz do takich ludzi "ograniczone zachowanie" bo są skażeni na
całe życie. "Mozna zrozumieć" znaczy "można jakoś częściowo przynajmniej
usprawiedliwić" czyli odmówić potępienia. ale równocześnie pisząc o skazie
potepiasz ich; zdecyduj się> Upraszczając dylemat: Czy jak ktoś był w PZPR to
jest złym człowiekiem i niegodny jest sprawować jakiejś funkcji w życiu
publicznym? Gdy czytam Twoje posty to odnoszę wrażenie, że tak o ile obecnie
swoje sympatie polityczne z PD,PO,SLD itp. Ale jeśli związany jest z PiSem to
ok. Niestety tak się nie da. Nie ma żadnych danych by sądzic, że aparatczyk-
przechrzta jest lepszy niż aparatczyk-lewicowiec (też przechrzta, przejmuje
ideały socjaldemokracji). Chyba że się wierzy, jak bolszewicy, że udział w
rewolucji zmazuje grzech "nieprawego pochodzenia". Możesz może w to wierzyć,
nie dziw się atoli, że wytknę Ci to jako nawiązanie do komunizmu.
Prawda jest taka, że walisz w byłych PZPR-owców gdy Ci to pasuje, a wybielasz
ich gdy wspierają oni twoje sympatie polityczne. Niestety nie jest to poważne.
Żadna partia w polsce nie jest wolna od jakiegoś dziedzictwa PZPR. A gdyby
przejąć Twoją postawę i uznać te 2mln. ludzi za chronicznie skażonych, to by
trzeba konsekwetnie odmówić im praw wyborczych (przecież jak pisałeś "komuch to
komuch. To skaza na cale zycie. Zadnemu komuniscie nie wolno wierzyc").
Wyobrazasz sobie demokrację z tak dużą klasą pariasów? Z Twoich poglądów
wynikają w prosty sposób niedorzeczne wnioski, nie dają się więc one bronić.

[junkier]

Tu nie ma żadnej sprzeczności. Nie twierdzę żeby szeregowych członków b. PZPR
stygmatyzować na całe życie, ale mam do nich ograniczone zaufanie. Pół biedy
gdy to oportuniści, którzy przystąpili do partii żeby osiągnąć jakieś doraźne
korzyści zawodowe czy osobiste (chociaż to postawa godna pogardy). Ale w PZPRze
byli też autentyczni "ideowcy" (sam poznałem takie egzemplarze) którzy w te
brednie wierzyli. I ci powinni zostać poddani wnikliwej obserwacji bo swojej
sympatii do komunizmu (irracjonalnej, przecież komunizm to ustrój antyludzki)
mogli wcale nie utracić z wyniesieniem sztandaru.

Inne wyjaśnienie pozornej sprzeczności: np. wynajmuję fachowca żeby ułożył mi
parkiet. Facet świetnie to robi ale znajomi uprzedzają że trzeba mieć do niego
ograniczone zaufanie bo może wziąć zaliczkę i nie przyjść więcej albo zapić i
przyjść po paru dniach dopiero. A więc, działając na zasadzie ograniczonego
zaufania, trzymam na niego oko, a pieniądze wypłacam dopiero po zakończeniu
roboty. A zatem: nie przekreślam fachowca, ale mam do niego ograniczone
zaufanie.

Nb. pisanie na forum jest z konieczności skrótowe a więc jakieś pozorne
niekonsekwencje mogą zawsze się zdarzyć.

[m_16]

junkier napisał:

> Tu nie ma żadnej sprzeczności. Nie twierdzę żeby szeregowych członków b. PZPR
> stygmatyzować na całe życie, ale mam do nich ograniczone zaufanie. Pół biedy
> gdy to oportuniści, którzy przystąpili do partii żeby osiągnąć jakieś doraźne
> korzyści zawodowe czy osobiste (chociaż to postawa godna pogardy). Ale w
PZPRze
>
> byli też autentyczni "ideowcy" (sam poznałem takie egzemplarze) którzy w te
> brednie wierzyli. I ci powinni zostać poddani wnikliwej obserwacji bo swojej
> sympatii do komunizmu (irracjonalnej, przecież komunizm to ustrój antyludzki)
> mogli wcale nie utracić z wyniesieniem sztandaru.
>
> Inne wyjaśnienie pozornej sprzeczności: np. wynajmuję fachowca żeby ułożył mi
> parkiet. Facet świetnie to robi ale znajomi uprzedzają że trzeba mieć do
niego
> ograniczone zaufanie bo może wziąć zaliczkę i nie przyjść więcej albo zapić i
> przyjść po paru dniach dopiero. A więc, działając na zasadzie ograniczonego
> zaufania, trzymam na niego oko, a pieniądze wypłacam dopiero po zakończeniu
> roboty. A zatem: nie przekreślam fachowca, ale mam do niego ograniczone
> zaufanie.
>
> Nb. pisanie na forum jest z konieczności skrótowe a więc jakieś pozorne
> niekonsekwencje mogą zawsze się zdarzyć.

doskonale, tylko, że Ty zdaje się atakujesz ludzi za samą przynależność do
partiii odmawiając im tego, by mogli coś dobrego zrobic dla kraju, z góry. Ale
nawet jeśli się mylę to:
2. Zgodziliśmy się więc, że skoro w Pisie są byli komuniści, a komunistom
trzeba patrzeć na rece i miec do niego ograniczone zaufanie, to zapewne i do
Pisu w całości można mieć ograniczone zaufanie. Prawda?? Oczywiście wiem, że
są tam też antykomuniści, którzy ich pilnują, ale wiadomo jak to ze straża
czasami zawodzi. Więc można nie być pewnym co do uczciwości polityków Pisu i
tego czy wszelkie postępki tej partii są dobre.
3. Uniknąłeś sprzeczności nie tyle poprzez wyjaśnienie tego co powiedziałeś,
ale przez zmianę poglądu. Na początku mówiłeś, że wśród komunistów są uczciwi,
ale masz do nich wszystkich ograniczone zaufanie. To sprzeczność, bo jak
rozumiem "uczciwy" ="godny zaufania", więc nie możesz mieć do nich wszystkich
ograniczonego zaufania. Twój przykład jest fajny ale nie na temat: pokazuje on,
że może być człowiek, co jest dobrym fachowcem (nawet nie dobry moralnie) a
jednocześnie, taki że należy być ostrożnym. Ale to nie odnosi się do sprawy, bo
opisywany przez Ciebie gość jest zarówno niegodny zaufania, jak i nieuczciwy
właśnie (bo co rzec o człowieku co czasem ucieka z forsą, można oczywiście
gadać że jest tylko "częściowo " nieuczciwy skoro tylko czasem ucieka, ale jako
zwolennik pewnej surowości w moralności nie będziesz chyba bawił się w taką
kazuistykę). Jeśli komuniści według ciebie są tacy jak ten gość, to są oni
dobrymi fachowcami, może mają jakieś zalety moralne, ale trzeba o nich
powiedziec że są niegodni zaufania i nieuczciwi. Trudno to oczywiście pogodzić
z twoją deklarację, że niektórzy komuniści są uczciwi. Ale to mniej ważne,
ważne co zttego wynika dla kwestii o uwikłanie PiSu w komunizm. Wynika tyle, że
jeśli w Pisie śa byli komuniści a tym im nie ufasz, to winieneś logicznie
zgodzić się w Pisie są niegodni zaufania ludzie. Wprawdzie nie przesądza to z
góry o upadku moralnym tej Partii, nawet na gruncie tych poglądów, niemniej
jednak winieneś, bęąc konsekwentnym przyznać że Pis nie jest zupełnie
wiarygodny, jak ma takich gości w szeregach.
To co mówisz o ideowcach, tez jest nieprzekonujące. Wygląda to tak: byli ludzie
subiektywni uczciwi, co wierzyli w komunę, widać im odbiło ale oni robili to w
dobrej wierze, byli więc uczciwi. To też się nie broni. W innych postach
wspomniałeś gdzieś (zresztą nawet jeśli nie to i tak o można uznawać to za
fakt fakt)że była powszechna świadomość co do zbrodni systemu. Jeśli tak, to
ci ludzie wiedzieli, że system robi robi złe rzeczy, ale z pewnych racji nie
sprzeciwiali się temu. To mogło być irracjonalne, ale nie przestawało być przez
to nieuczciwe. Jakakolwiek fascynacja nie jest czymś co usprawiedliwa człowieka
z nieuczciwości, ona obejmuje i takie przypadki (oczywiście przy założeniu
zdrowaia psychicznego). To co chciałbym poddać pod Twoją rozwagę to fakt, że
głosisz poglądy, które trudno przypisać nawet przedstawicielom znienawidzonej
przez Ciebie "katolewicy". Życiński apelował kiedyś by być tolerancyjnym wobec
ludzi co z Partii wystąpili po roku 56 lub 68lub 81. Nie wspomniał nic o 89, bo
sądzi, że tolerancja , należy się tym co potrafili przewartościować swoje życie
w momencie, gdy coś to kosztowało. Ty, drogi przedstawicielu prawicy, o ile
prezentujesz abolicję dla komunistów bez takich rozróżnień, stajesz (zapewne
wbrew swej woli) na lewo od Życińskiego:):):):):):):) . A w Pisie są zdaje się
i tacy zostali do końca. Służyli jednym władcom Polski, posłużą i drugim,
tylko pytanie czyz takimi służbistami mozna przeprowadzic moralną rewolucję. A
gdyby przyjąc jak piszesz, że w komunistach może odżyć ich irracjonalna
sympatia (lub zwyczajny oportunizm), to kto ich upilnuje. Wspóltowarzysze.
Może. Ale sam Pis chciał pełnić rolę moralnego wzorca z Sevres dla tego kraju.
Będzie trudno jak musi wpierw upilnować częśc swoich (w dodatku ludzi
górujących nad wieloma z pilnujących umiejętnościami politycznymi - przecie
mają doświadczenie). Reasumując : nie widzę jak możesz godzić tak wielką
sympatię do Pisu ("co wspólnego ma Pis z komunizmem" - pytałeś) z tak
radykalnie negfatywną oceną komunistów. Na podstawie tego sądzę, że sam chcesz
za wszelką cenę bronić swych prawicowych ulubieńców. Dziś wiemy że w Pisie są
(byłe) komuchy, jutro dowiemy się może, że są tam aferzyści, pojutrze że
gangsterzy (partia się powiększa, różni mogą się prześlizgnąć). Czego Ci
potrzeba byś przestał w nich wierzyć?? Zarzucałem Ci ślepe przywiązanie do
prawicy i nadal nie widzę czemu miałbym się mylić.
A najzabawniejsze jest to twoje "na lewo od Życińskiego". Tak bywa z moralnymi
rygorystami, kto chce za bardzo przestrzegać reguł, często wbrew swej intencji,
popada właśnie w taka postawę moralną, której chciał uniknąć. Najlepiej zatem
zachować umiar i albo godzić się że sympatia do komunizmu jest do przyjęcia
(przynajmniej o ile została przezwycięzona), albo nie wielbić tak przesadnie
prawicy. Co do tego ostatniego jestem przekonany, że się na tym przejedziesz w
ciągu najbliższych paru lat. Co np. zrobiłbyś gdyby okazało się,że w Pisie są
byli agenci??

[meerkat1]

Jesli "agenta NKWD/GRU"| Wolskiego nie bedzie stac na Gazeta Wyborcza, jak tu
ktos zasugerowal, to jestem pewien, ze Adas obnizy jej cene do 0.75 PLN,
specjalnie dla przyjaciela.

[A nie z powodu presji businesowej jakiegos Axela S.]

[funia81]

Za to ty, junkier, masz monopol na racje. Wszystko wiesz i ferujesz wyroki w
imieniu wszystkich Polakow. Wszystkich PRAWDZIWYCH Polakow, oczywiscie. A
Jaroslaw jest geniuszem, tylko zli ludzie mu klody pod nogi rzucaja - a to w
teczke napaskudza, a to wysmieja, ze hymnu nie zna... A w rzeczywistosci jestes
glupi jak but i slepy jak kret, i nie zaprzeczysz tym faktom plujac jadem na
prawo i lewo.

Na szczescie zyjemy w panstwie prawa (a nie, jak bys chcial, Prawa i
Sprawiedliwosci) i dopoki nie ma podstaw PRAWNYCH (sprawdz w slowniku, co to
znaczy), a nie wyimaginowanych, do odebrania Jaruzelskiemu emerytury, mozesz
ewentualnie cicho siedziec.

[junkier]

Co, przerwa w serialu na reklamy i panna komputer włączyła?

Posłuchaj sobie, zielonego pojęcia nie masz o czymkolwiek więc bądź łaskawa się
nie kompromitować.

A podstawy prawne do odebrania emerytury Z FUNDUSZU SPOLECZNEGO komunistycznej
kanalii i zdrajcy mającemu krew na rękach znajdą się zawsze. Jakbyś znała
przepisy, wiedziałabyś o możliwości konfiskaty majątku pochodzącego z
przestępstw. A czym, jak nie jednym wielkim przestępstwem była działalność tej
kreatury?

[funia81]

Ty, rozumiem, nie robisz sobie przerw, bo trzeba pracowac na forum, dawac odpor,
slinic sie i pieklic za dziesieciu - bo tacy jak ty sa, na szczescie, w
mniejszosci w tym kraju.
O czym mam pojecie, a o czym nie, to naprawde nie twoja broszka, frajerze. A
kompromitujesz sie ty sam, wydajac autorytarne i bezsilne sady o "kanaliach",
"kreaturach" i "zbrodniarzach".

> A podstawy prawne do odebrania emerytury Z FUNDUSZU SPOLECZNEGO komunistycznej
> kanalii i zdrajcy mającemu krew na rękach znajdą się zawsze.

Dajcie mi czlowieka, a paragraf sie znajdzie. Skad my to znamy? Masz portret
wodza na scianie? Dzierzynski? Batiuszka Dzugaszwili? Do kogo sie modlisz, kiedy
nie patrzysz w ekran?

[junkier]

Głupiaś. Szkoda gadać. Wracaj jednak do seriali, królewno.

[laaazy_boy]

A ty sztampowy intelektualisto wracaj do notatek i powtarzaj za małym bratem.

[funia81]

Dzieki za argumenty. Milego dnia.

[rs_gazeta_forum]

funia81 napisała do junkiera:
> Masz portret wodza na scianie? Dzierzynski? Batiuszka Dzugaszwili?
> Do kogo sie modlisz, kiedy nie patrzysz w ekran?

Lustro, lustro ma na ścianie.

junkier, jak nazywasz koalicje zSB- samoobroną?

[tles01]

aż roi sie tam od SB-ków i pezperowców!...to co zrobili Kaczyńscy to zdradA
pOLSKI!

Zdrada Polski przez PiS: tylko na rzecz kogo?

[junkier]

Zdrada Polski przez PiS: tylko na rzecz kogo?

Bo to o czym piszesz to mniej wiecej zdrada małżeńska w wykonaniu kawalera.

[bodzanta_pan]

głupiś jak junkier(to takie poniemieckie ścierwo). Amen.

[lipaca]

WIECZNEJ DZIEWICY JAROSLAVA. JUNKIER NA OSLA DO SEJMU!!!!!!!!

[lipaca]

JUNKER POWINIEN CIE KTOS ZGASIC ,BO TWOJA ZAJADLOSC RATLERKA PRZECHODZI LUDZKIE
POJECIE. WYLIZ DOOPE "CNOTLIWEMU" JAROSLAWOWI ZE SWOIMI POGLADAMI,DO TEGO SIE
TYLKO NADAJESZ.

[magdolot]

Oj, Junkier, typowy z ciebie macho smętny. Jak baba cię przegada, to ty po
obelgi sięgasz, chłopcze? Fuj. Idź już seriale pooglądać może... najlepiej do
emerytury.

[greysad]

Junkier,junkier... a moze Jankiel? Zyd czy Faszysta? Oto jest pytanie.
Twoje wypowiedzi sa tak durne, ze pachniesz mi prowokatorem, który ma za
zadanie podgrzac atmosfere tej dyskusji. Frazesy, prymitywne emocje, skakanie z
tematu na temat, byle bardziej bulwesująco...Uczeń Kurskiego, może?
No napisz prawde :)

[bodzanta_pan]

Nie podskakuj, bo dzięki takim jak on taka padlina jak ty zyje, a nie przez
prawdziwych junkrów kominem do nieba lub na mydło wysłany. Dzieki takim jak on
byliśmy 40 milionowym narodem, a dzięki ścierwu po 89tym mamy ujemny przyrost i
głodujących wokół śmietników, a kto coś sobą reprezentuje ten wyjeżdża.

[greysad]

Nas jest wiecej. Sam sie wynoś. Gwarantuje Ty na pewno lepiej sie poczujesz w
Chinach,na Białorusi,czy w Korei Połnocnej. Tamtejszym rzadom bliżej do
Kaczyzmu niz do PRLu.

[m_16]

junkier napisał:

> Tak, wysługiwanie się zbrodniczej Informacji Wojskowej, zaprzedanie się
> bolszewikom z KPZR, prześladowanie polskich patriotów, stan wojenny czy
> haniebne firmowanie inwazji na Czech w 1968 r. to nie są podstawy do
odebrania
> emerytury temu szczurowi, dodajmy emerytury finansowanej z kieszeni
> niezamożnego polskiego podatnika.
>
> Jedno jest pewne: MON trzeba w jak najszybszym czasie definitywnie
> zdekomunizować. Skoro Radek Sikorski uczynił teren swojego dworku na
> Kujawach "strefą zdekomunizowano", to pora żeby zrobił to samo z podległym
> sobie ministerstwem.
>
> A dla Jarozela – najniższa emerytura z ZUS, tj. ok. 470 PLN brutto. Tak,
> żeby
> nawet na "Trybunę", "NIE" i "Wybiórczą" komuchowi nie starczyło.

znaczy podstawa do odebrania emerytury jest kązdy z tych zarzutów z osobna, czy
wszystkie razem? bo jesli każdy zosobna, to z uwagi na "wysługiwanie się
zbrodniczemu rezimowi" emeryture stracić winien każdy Polak po 40tce lub 50tce,
jeśli tylko gdzieś pracował w PRLu. Praca w zakładzie na rzecz okupanta, to tez
forma wysługiwania sie mu.
Zalecam mniej emocji, więcej rozumu.

[oleksander2]

junkier napisał:

> Tak, wysługiwanie się zbrodniczej Informacji Wojskowej, zaprzedanie się
> bolszewikom z KPZR, prześladowanie polskich patriotów, stan wojenny czy
> haniebne firmowanie inwazji na Czech w 1968 r. to nie są podstawy do odebrania
> emerytury temu szczurowi, dodajmy emerytury finansowanej z kieszeni
> niezamożnego polskiego podatnika.
> Czy obecne władze oraz wojskowi będą rozliczni za parę lat za zaprzedanie katolom i obcym mocarstowm?
> Jedno jest pewne: MON trzeba w jak najszybszym czasie definitywnie
> zdekomunizować. Skoro Radek Sikorski uczynił teren swojego dworku na
> Kujawach "strefą zdekomunizowano", to pora żeby zrobił to samo z podległym
> sobie ministerstwem.
>
> A dla Jarozela – najniższa emerytura z ZUS, tj. ok. 470 PLN brutto. Tak,
> żeby
> nawet na "Trybunę", "NIE" i "Wybiórczą" komuchowi nie starczyło.

[siekiera77]

junkers i rudy
wy to mozecie Generała
w doope pocalowac
tylko najpierw wyszorujcie
swoje bohaterskie
szczurze mordy

Chcieliśmy jak najlepiej,ale wyszło jak zawsze, ac

[zyks]

h, jak nam przykro, ale miejmy nadzieje, że wyborcy docenią nasze wysiłki :)))

[belial13]

Co wy zasrańcy z pryszczatymi pyskami możecie o GENERALE wiedzieć a tym bardziej
głos zabierać!!!!!

[prawdziwek1]

Zasrańcy i zlodzieje majatku narodowego,styropianowcy i SOLIDARUCHY odpieprzcie
sie od GENERAŁA-nie dorastacie MU do pięt.

[lipaca]

SWIETA PRAWDA !!!!!!! =D

Może sam się zrzeknie...

[freelancer_1]

... jak przystało na człowieka honoru - trzeba tylko udowodnić, że dostał przez pomyłkę ;-)))

[and192]

Szarpanie dziś - 17 lat od upadku komuny - tego starca jest wysoce niesmaczne i
gó..arskie.

A do mordów sądowych,zesłań, pałowania i były???

[lumpenproletariackimalkontent]

Co za hipokryzja!!!

I do strzelania w tył głowy też była podstawa!!

[lumpenproletariackimalkontent]

[bodzanta_pan]

Jak każdy kretyn sam z soba prowadzisz dialog, jakiś ty głupi i zakłamany.

Odczepcie się szczury od generała!

[2berber]

Mali ludzie czepiają się postaci historycznych.
Myślą że zrobią karierę na opluwaniu histori.
Ot takie szczury które w naturze mają zagryzanie,
nawet nie wiedzą że już są zagryzane przez inne szczury.

[wet3]

Komentarz zbyteczny. Podobno nie ma tez podstaw do odebrania emerytury
niejakiemu ... Morelowi ...

[rmstemero]

Pomysly na naprawe Rzeczpospolitej: odebrac, odebrac, odebrac i zgnoic. Pogonic
w kamasze, napietnowac i ujawnic. Rozliczyc i wyrzucic. Przygwozdzic teczka.

A moze panowie z PIS-u dla odmiany: docenic, wybaczyc, dowartosciowac? Znalezc
wspolnie dobre rozwiazania? Dostrzec bledy rowniez u siebie? Zamiast oszolomizmu
walczacego troche konstruktywnego dzialania w interesie wspolnym?

do rmstemero

[wet3]

rmstemero napisał:

> Pomysly na naprawe Rzeczpospolitej: odebrac, odebrac, odebrac i zgnoic.
Pogonic
> w kamasze, napietnowac i ujawnic. Rozliczyc i wyrzucic. Przygwozdzic teczka.
>
> A moze panowie z PIS-u dla odmiany: docenic, wybaczyc, dowartosciowac? Znalezc
> wspolnie dobre rozwiazania? Dostrzec bledy rowniez u siebie? Zamiast
oszolomizm
> u
> walczacego troche konstruktywnego dzialania w interesie wspolnym?


Pustoslowie, i jeszcze raz: pustoslowie!!!

[bodzanta_pan]

jakie pustosłowie kretynie, mam wrażenie, że znów wpadłem łapy okresu
stalinowskiego gdzie był tytuł prasowy jutro go nie było, był właściciel czegoś
tam, a jutro odebrano mu koncesję i też go (zawodowo) nie było, choć muszę
przyznać wtedy ludzie nie wybierali jedzenia ze śmietników.
I taką Polskę otrzymaliśmy za pieniądze wywiadów niemieckich, amerykańskich czy
Watykanu. Okazuje się, że o swój kraj trzeba walczyć i to zapewne niedługo się
stanie i to krwawo i to nie Pan Jaruzelski przygotował ten gnój choć i on ma w
tym swój udział grzechem zaniechania w odpowiednim czasie.

Nie nazywalbym przedmowcy kretynem

[rmstemero]

bodzanta_pan napisał:

> jakie pustosłowie kretynie, mam wrażenie, że znów wpadłem łapy okresu
> stalinowskiego

*******************************
bo trudniej na odleglosc ocenic poziom inteligencji niz bezmyslnego
zacietrzewienia. A porownanie z okresem stalinowskim dosyc trafne. Ale tylko ze
wzgledu na retoryke.

[obraza.uczuc.religijnych]

wet3 napisał:

> Pustoslowie, i jeszcze raz: pustoslowie!!!

Pomyliłeś wątki. To nie dyskusja o Nowym Testamencie.

[666kgb]

> A moze panowie z PIS-u dla odmiany: docenic, wybaczyc, dowartosciowac? Znalezc
> wspolnie dobre rozwiazania? Dostrzec bledy rowniez u siebie? Zamiast
oszolomizm
> u
> walczacego troche konstruktywnego dzialania w interesie wspolnym?

nie jestem pisowcem, ale dobrym rozwiązaniem jest dac mu 600 emaryturki...
nie zabierając,

Bezczelność naszych 2 władców jest ogromna.

[atosatos1]

Spoleczenstwo...

[saphran]

Takie pomysly i artykuly oraz komentarze pod nimi to obraz najlepszy jaki moze
byc polskiego spoleczenstwa. Zacietrzewienie w najwiekszej mozliwej skali. Jak
my Polacy kochamy grzebac sie w brudach przeszlosci. Kochamy odgrzewac upiory.
Hiszpanie kilka lat temu odegrali Psy Pasikowskiego i wszystkie teczki wywiezli
na wysypisko gdzie zezarl je ogien i to bylo najlepsze co mozna bylo zrobic,
Spalic to cale gowno i nie pozwolic pseudo politykom w rodzaju Lepperow ,
Giertychow i innych Wrzodakow na grzebanie sie w tym, bo to wszystko jest
zamiast. To wszystko sa tematy zastepcze. Wstyd dla tego kraju, ze ktos taki
jak Lepper czlowiek bez wyksztalcenia Dyzma wspolczesnej Polski ma prawo
osadzac kogokolwiek majac na sumieniu wyroki sadowe, niesplacone kredyty.
Jestesmy krajem dyzmatykow. Bo kto to jest Wrzodak? Dupek ktory o maly wlos nie
polozyl Ursusa na lopatki? Czlowiek , ktory bezprawnie zatrzymal ruch na
najwiekszym wezle kolejowym w Polsce i co? Zaplacil za to? A dzisiaj? Wielki
polityk. Watazka jakich malo. Spalic to cale gowno i przestac sie tym
podniecac. Tylko ze to spoleczenstwo nigdy do tego nie dojrzeje. Do
wspolczesnej demokracji to nam jeszcze bardzo daleko i najlepszym tego dowodem
wiecznie zywe teczki i pomysly takie jak ten. odebrac mu emeryture. Ale to
dzieki niemu, a nie Giertychom, Wrzodakom czy innym pomazancom zyjemy w takim
kraju w jakim zyjemy, i nie musimy dzisiaj z ruskich lap jesc gowna i mowic ze
to chleb i odbylo sie to najspokojniej jak moglo.

[barbara444]

jest podstawa do degradacji

[bodzanta_pan]

hienna jak widzę zawsze znajdzie padlinę, nawet same kości po sępach, ale
znajdzie.

[barbara444]

smacznego hieno

[bodzanta_pan]

swój pozna swego, możesz mnie obwąchać, zaraz się ustawię.

[lipaca]

I CO CI TO DA,ZE GO ZDEGRADUJA CZY ZABIORA EMERYTURE. JEGO JUZ TO MTV MA BLIZEJ
KONCA NIZ DALEJ. WSTYD ,ZE NAD STARYM CZLOWIEKIEM TAK SIE PASTWICIE. DAJCIE MU
JZU SPOKOJ NA OSTATNIE LATA ZYWOTA. A TAK W OGOLE TO ZASKAKUJE MNIE TO
SPOLECZENSTWO,KTORE JEST "OSTOJA " KATOLICYZMU. A MOZE BENEK XVI POMYLIL TO Z
KACZYZMEM???????????

[sclavus]

barbara444 napisał:

> jest podstawa do degradacji

W dupie - za przeproszeniem - pogrzebałaś ????

do saphrana

[wet3]

saphran napisał:

> Takie pomysly i artykuly oraz komentarze pod nimi to obraz najlepszy jaki
moze
> byc polskiego spoleczenstwa. Zacietrzewienie w najwiekszej mozliwej skali.
Jak
> my Polacy kochamy grzebac sie w brudach przeszlosci. Kochamy odgrzewac
upiory.
> Hiszpanie kilka lat temu odegrali Psy Pasikowskiego i wszystkie teczki
wywiezli
>
> na wysypisko gdzie zezarl je ogien i to bylo najlepsze co mozna bylo zrobic,
> Spalic to cale gowno i nie pozwolic pseudo politykom w rodzaju Lepperow ,
> Giertychow i innych Wrzodakow na grzebanie sie w tym, bo to wszystko jest
> zamiast. To wszystko sa tematy zastepcze. Wstyd dla tego kraju, ze ktos taki
> jak Lepper czlowiek bez wyksztalcenia Dyzma wspolczesnej Polski ma prawo
> osadzac kogokolwiek majac na sumieniu wyroki sadowe, niesplacone kredyty.
> Jestesmy krajem dyzmatykow. Bo kto to jest Wrzodak? Dupek ktory o maly wlos
nie
>
> polozyl Ursusa na lopatki? Czlowiek , ktory bezprawnie zatrzymal ruch na
> najwiekszym wezle kolejowym w Polsce i co? Zaplacil za to? A dzisiaj? Wielki
> polityk. Watazka jakich malo. Spalic to cale gowno i przestac sie tym
> podniecac. Tylko ze to spoleczenstwo nigdy do tego nie dojrzeje. Do
> wspolczesnej demokracji to nam jeszcze bardzo daleko i najlepszym tego
dowodem
> wiecznie zywe teczki i pomysly takie jak ten. odebrac mu emeryture. Ale to
> dzieki niemu, a nie Giertychom, Wrzodakom czy innym pomazancom zyjemy w takim
> kraju w jakim zyjemy, i nie musimy dzisiaj z ruskich lap jesc gowna i mowic
ze
> to chleb i odbylo sie to najspokojniej jak moglo.

Dziekuje za nazwanie, mnie kretynem. Wyraznie widac, ze nie rozumiesz iz wrzod
na tylku trzeba przerznac gdy jest dojrzaly. Nie zrobilismy tego 17 lat temu i
wlasnie dlatego ciagle tarzamy sie w blocie, gnojowce, nedzy i okradzionym
panstwie. Do ciebie to jednak zadna miara nie moze dotrzec.

nie ma podstaw ale będą... przyrzekamy

[sclavus]

"Współpraca nie jest zaś służbą i dlatego na razie nie ma podstaw do takich
działań"

... ale będziemy drążyć i szukać... odtajnimy co się da a czego się nie da nie
odtajnimy.... w razie czego sfałszujemy co się da.... Dlatego mówimy, że
NARAZIE nie ma podstaw....
Mohairy!!! Możecie nam zaufać!!! Nie spoczniemy dopóki mu nie odbierzemy...
nawet gdyby umarł - będziemy drążyć nadal....
Ten Jaruzelski jest niesamowitym wrzodem na dupie PiSiORa....
Pozostaje do wyjaśnienia jedno: gdzie PiSiOR ma dupę.... :))

[bodzanta_pan]

i jednej "półlitra Zyta".

Motto:
jak wyprowadzić kraj, pijaczkę zrobić vice premierem.
Oczywiście na manowce.

[lipaca]

NIE NA DOOPIE TYLKO NA PISIORZE pIsIORA I NIE MOZE GO WETKNAC ,BO JEST ZA
GRUBY ;P

[rolf5]

To tylko, kolejna kombinacja. cóż więcej. Jak się chce to się da......

[fooker]

ku.. stalinowskie zabrac im wszystko niech zdychaja b

[rudy_harnas]

kropek_oxford napisał:

> A nie mowilem? Nawet do niewyplacania SS emerytur wojskowych musiala sie
> znalezc PODSTAWA PRAWNA. I Niemcy ja maja: byly to oddzialy zbrojne, powstale
> jako finansowane przez partie, NSDAP, nie zas budzet panstwa.

---------------------------------------------
Gabrycha,a ty też byłaś w SS?

swoj swojemu plecy myje...

[xs550]

Przeciez PiS-owcy swojego nie skrzywdza... Juz go odznaczyli (tylko zrobila sie
afera i on odeslal odznaczenie aby uciszyc publiczne oburzenie...). Jedna klika.

[uu1]

Dodał, że teraz "pozostaje czekać" na ewentualne nowe dokumenty co do współpracy
Jaruzelskiego z IW albo też na prawomocne zakończenie procesu Jaruzelskiego za
masakrę robotników Wybrzeża w grudniu 1970 r. lub sprawy jego odpowiedzialności
za wprowadzenie stanu wojennego (ostatnio zarzuty postawił mu za to pion śledczy
IPN).
Przecież można je wyprodukować. PiS komuna nie takie rzeczy potrafi.

Najpierw oszolomy musza zdefiniowac -niepodleglosc

[pocalujta_wujta]

A raczej zmienic definicie.

"prokuraturze wojskowej lub sądach wojskowych, stosowała represje wobec
podejrzanych o działalność na rzecz niepodległości."

Jakis glupek z IPN czy innych organizacji zapomina ze Polska choc pod wplywem
ZSRR byla niepodleglym panstwem z wlasnymi wladzami. Natomiast na terenach
polski dzialaly niezalezne grupy ktore chcialy innego politycznie kraju.
Dzialaly tak samo brutalnie jak UB. O tym moge opowiadac z rodzinnych
doswiadczen. Byli tacy niewinni partyzanci AK co co na oczach rodziny kazali
zjesc legitymacje partyjnna popic moczem z nocnika dziecka a potem strzalem w
glowe zamykali sprawe. A tak nawiasem to byl to jeden z bylych AKowcow zabity
przez swoich (lub NSZ) za to zemienil poglady.

Jestem dumny ze z takim skurw... walczyl moj niezyjacy juz ojciec. Nie jestem
komunista (i z ojcem zawsze bylem po dwoch stronach "barykady" choc nie do
konca), ale szanuje go za odstrzal pewnych po-AKowskich sukinsynow (bo to nie
bylo prawdziwe AK wiecej) i UPA. Szacunek tez oddaje prawdziwym AK-owcom ktorzy
walczyli ale nie byli zwyklymi mordercami politycznymi nie roznioacymi sie od
tych z czerwonej strony.

pocalujta (mnie...) wujta

W dodatku jak przychodzi 8/9 maja

[obraza.uczuc.religijnych]

to barany swiętują choć fanzolą, że nie było niepodległości.

[pretorianin3]

sugrowani etego to zwykle swinstwo<jesli tak si estanie to ja deklaruje 100
zlotych miesiecznie na jego emeryture i mam nadzieje ze znajdzi esie wiecej
polakow ktorzy tak postapia i general spokojnie dozyje do kresu swych dni.

p.por. rezerwy pret

[janek344]

Mściwość braci Kaczyńskich i PIS jest przerażająca.Ocenę tego co zrobił Jaruzel
wyda historia ale prześladowanie tego starego człowieka jest niegodne władzy
demokratycznego pańśtwa a także sprzeczna z głoszoną przez Kościół katolicki
miłością bliźniego.A sąd historii - nierychliwy- nie koniecznie musi dostrzec
wyłącznie zło.

[retlo3]

wystarczy postawic nieuzasadnione zarzuty komukolwiek albo najlepiej wszystkim
i natychmiast na tej podstawie zawiesic część świadczeń emerytalnych. Jesli
pozywany udowiodni swoja niewinność wtedy może starac sie o zwrot zagrabionej
mu emerytury - TOŻ TO ZWYCZAJMY FASZYZM. A może rozstrzelac wszystkich
niewygodnych , a jak rodziny sie zbuntują to ewentualnie wyrazić ubolewanie

[meta-kris]

Nie przepadam za Jaruzelskim, krytycznie oceniam jego działalność. W ciągu
swojego życia wyrządził wiele zła. Ale to pisowskie pastwienie się nad tym
starcem wydaje mi się takie... mało ludzkie.

Jak to jest ze "pastwimy" sie nad "swoim" a tych

[1europejczyk]

co nas za darmo i bez targow sprzedali Stalinowi 61 lat temu (Amerykanie i
Anglicy), wbrew wielokrotnie potwierdzanym wobec polskiego rzadu w Londynie
(bujajacego w oblokach) obietnicom, "wybralismy" dzisiaj na naszych najlepszych
sojusznikow zapominajac im ich ZDRADY ?
To Amerykanie i Anglicy oddali, bez najmniejszych targow, polska racje stanu w
rece Stalina a WJ byl jedna z licznych ofiar dziejowej zawieruchy szukajacej w
okreslonych przez zwyciezcow warunkach optymalnych dla siebie i Polski rozwiazan
Sam fakt ze mozemy Go sadzic w sadach wolnej i demokratycznej Polski, a nie jak
bylo wielokrotnie w przeszlosci na polskich cmentarzach, przemawia dobitnie w
Jego obronie i jest miedzy innymi Jego sukcesem!!!

To w końcu ten ZSRR był przyjacielem czy nie?

[expertyzer]

Niektórzy dobrze wspominają PRL, piszą, że ZSRR był btratem itp, a jenocześnie
popierają stan wojenny, bo jak nie to ZSRR by na nas napadło.
To jak w końcu? Z tego co wiem to Jaruzelski do tej pory wychwala ZSRR , nawet
był na wycieczce na Syberii niedawno i bardzo mu się podobało i chwalił ZSRR.
Ale jednocześnie sam mówi ,że jak nie stan wojenny to ZSRR by napdało na Polskę.
To jak w końcu z tym ZSRR? Przyjaciel czy nie? Przyjaciel chyba nie napada na
brata?

[uu1]

bez sensu dowartościowuje Cię?

Dlaczego bez sensu. Jak dla mnie mądre pytanie.

[hiphopowiec.man]

[uu1]

No, to z Bogiem.

Nadajesz z ambasady ruskiej?

[expertyzer]

[uu1]

Tym postem udowadniasz rzecz pozornie niemożliwą. Że, jesteś głupszy od siebie
samego.

[expertyzer]

uu1 napisała:

> Tym postem udowadniasz rzecz pozornie niemożliwą. Że, jesteś głupszy od siebie
> samego.
Widzę, że tylko ubliżać potrafisz.Ale widać po twoich postach,że niewiele masz
mózgu.

[uu1]

Dlaczego kłamiesz, bigocie?

[syn.oficera]

Bym ci tak przypie..ł z buta ty ku.. je..a że byś nie wstał sku..synu.