Jak długo przetrwa pomarańczowa Ukraina

[hatteras]

Suwerennej ,demokratycznej i europejskiej Ukrainie zyczymy szczescia i
pomyslnosci!!!

[japry]

Panie Radziwonowicz.
Proszę nauczyć się wreszczie ukraińskiego. Nie "Krywyj Rog" (to nawet nie jest
po rosyjsku) a Krywyj Rih.

JP

[ksawery_branicki]

W Polsce rusifykicja ukraińskich, czy białoruskich nazw jest niestety
powszechna i red. Radziwonowicz nie jest wyjątkiem (Mało tego rusyfikuje się
nawet nazwy, które mają znane polskie odpowiedniki, np. Czernigow - ukr.
Czernihiw, polski Czernihów).)

Wolna Ukraina Mówi Nie !! Szantarzystom !!!!!!!!

[roman_bralski]

Wolna Ukraina jest gwarantem
niepodleglosci Polski i odwrotnie !!!

Polska powinna wspierać
ukraińską demokrację w przeciwstawianiu
sie kacapskim sabotażystom !

Coś a propos Białorusi

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Białoruska flaga symbolem śmierci!
To może brzmieć dość niesamowicie, ale... potwierdzają to etnolodzy.
Łukaszenkowska flaga Białorusi jest cała z tradycyjnych białoruskich symboli
śmierci! O ornamentach i słowiańskiej symbolice - na blogu:
→ → → → → → → → → →
Odkryjmy Białoruś!
odkryjmybialorus.blox.pl

Olek (!?) Moroz

[japry]

GW już chyba zidiociała całkowicie, aby używać imienia polityka w zdrobnieniu
(patrz podpis pod zdjęciem). Może wypiliście "brudzia" z Morozem:)

JP

Polacy przebaczyli UPA......

[presentation1]

bo mysla ze tym sposobem doloza Rosjanom a Ukraina bedzie przyjacielem
zachodu.Nic z tego dla Polski nie bedzie ,jedynie klopoty.Kogo Polska chce
popierac?Zlodziei?Przeciez elity ukrainskie sa przezarte korupcja jak niemowlak
mlekiem.Z tego kraju juz nic nie bedzie.Chyba ze rewolucja ktora zmiecie
pomaranczowych i niebieskich.Historia Polski i Ukrainy to wielkie pasmo
nieszczesc.Oni nie sa naszymi przyjaciolmi.To nie my wykorzystujemy Ukraine w
polityce ale to Ukraina gra Polakami.Jestesmy potrzebni na jakas chwile a
potem...Glupota w wykonaniu polskich politykow to przejaw dolarow plynacych z
USA.Kieszenie ciezsze a mozgi lzejsze.

[ksawery_branicki]

Nie darzę specjalną sympatią Tymoszenko, ale ona nie mówiła, że jest przeciwko
NATO, ani że domaga się jakiegoś referendum w sprawie członkostwa w tej
organizacji. (to są postulaty socjalistów Moroza + opozycji). Tymoszenko mówiła
raczej w czasie kampanii wyborczej, że Ukraina to wspaniały kraj i jeśli usunie
się "układy", czy też bandytów, względnie złodziei, którzy są i w biznesie i we
władzach, to Ukraina będzie się przyjaźnić ze wszystkimi, a wszyscy z
Ukrainą.... Populizm, ale nie przeciw NATO

[miszka90]

Dla Ciebie to pewnie przykre ale Unijne państwa nie chcąwidzieć Ukrainy w NATO
a żeby państwo zostało przyjęte wszyscy członkowie muszą wyrazić zgodę.

Po za tym w kraju MUSI zostać przeprowadzone referendum a więcej niż 60% jest
przeciw NATO.

[cover_wielki]

Dzisja gra Ukraina, powinna sobie poradzić.

Wacuś jak zwykle

[lubat]

Czujny i łże, pisząc: "Moskwa uznała powstanie koalicji pomarańczowej za tryumf
sił antyrosyjskich". Otóż Moskwa jest w tej sprawie aż do przesady milcząca i
nie komentuje tego. Tak to wynika z mojego oglądu wiadomości telewizyjnych, czy
prasy. Może coś pominąłem, ale Wacuś nie daje żadnej szansy, żeby sprawdzić.
Proszę o link! To co powiedział Siergiej Markow, to był komentarz do wypowiedzi
Tymoszenkowej, iż zrewiduje kontrakt na dostawy gazu.
Nikogo przekonanego i tak nie przekonam, ale moim zdaniem to Ukraina szantażuje
i Rosję i EU dopóki ok. 80% dostaw gazu na Zachód idzie przez ich kraj.

[miszka90]

lubat ja sie ciesze że ta koalicja powstała a dlaczego......??

Bo Rosja nie będzie musiała udawać przyjaźni i trwonić pieniędzy na dopłaty do
UKraińskiej gospodarki jakbu czyniła w razie koalicji z Regionów, a tak
(przecierz nikt nie wierzy w utrzymanie rządów pomarańczy) pomarszczenie sie
pokłucą, i rozdzielą a zanim sie to stanie Ukraińcy już będą mieli sredecznie
dość prozachodnich polityków, macie jak w banku że następne wybory prezydenckie
wygra Janukowycz, a parlamentarne może będą przed prezydenckimi a wygra je
regionów, a wtedy "...Russia welcome to..."....

A gwożdzem do trumnypomarańczy będzie zima i polityka surowcowa GAZpromu

Ukraina może przegrać w globalnej grze

[eva15]

Rosja musi być, w tych krajach, które poparły pomarańczowych, prezentowana jako
ostatni bandyta, który chce wykończyć Ukrainę żądając od niej 60-70% cen
zachodnich. Smieszna to konstrukcja - obwiniać kogoś, że chce w miarę godziwej
zapłaty za swój produkt, ale wyjścia nie ma. Inaczej wyszłoby na na jaw, że
chciwość ukraińskich oligarchów to jedyna prawdziwa zawartość
pomarańczowej "rewolucji", i, że kraj PRZEZ TO stacza się w przepaść. Wygodniej
powiedzieć,że przez Rosję.

Również nawet i E. Zach.chroniła ubiegłej zimy trochę Ukrainę posługując się
nią cynicznie w celu wywarciu nacisku na Rosję w innych kwestiach (gł. dostępu
do złóż).

Ale ponieważ Rosja gra umiejętnie a Ukraina nieobliczalnie, z zachodnich planów
nacisku na Rosję wyszły nici. Kończy się więc okres ochronny dla Kijowa. Prasa
zach. pisze coraz bardziej otwarcie, że Ukraina jest szantażystą i, że trzeba
zrobić WSZYSTKO, by jak najszybciej ominąć w tranzycie jej teren.
Pewnie dlatego prace nad rurą bałtycką trwają dzień i noc. Korzystają na tym
także Węgrzy z którymi Rosja podpisała właśnie umowę o budowę następnej rury.

Jeśli się nic na Ukrainie nie zmieni, to będzie ona wielkim przegranym pionkiem
w grze zmieniającego się właśnie globalnego układu sił.

[hohlik3]

i tu w calej rozciaglosci sie z toba zgadzam

[hohlik3]

tak na marginesie, sluchajac politykow poslkich i rosyjskich mam niedparte wrazenie ze ci drudzy zdecydowanie jednoznacznie, konkretnie i zrozumiale sie wyslawiaja

wacek uprzedzony do rosji jak nasze polactwo

[hohlik3]

stosuje demagogie manipulacyjna
po drugie moskwa nie szantazuje tylko ostrzeba przed szantazem ze strony kijowa
jak sie nie rozumie stasunkow wschodnich, nalezaloby zwyczajnie zamilknac
chcial czy nie chcial, rosja niebawem bedzie potrzebowala sily roboczej, z azji jej nie chce to skad wezmie??
po splaceniu wiekszosci kredytow rosja ma zamiar przeznaczyc te pinieniadze na restrukturyzacje na ogromna skale infrastruktury drogowej i kolejowej, ludzie pujda za chlebem wlasnie z bialorusi i ukrainy oraz kazachstanu
i bay bay mrzonki wacka obruca sie w niwecz

[miszka90]

Czyli Ty też myślisz o Unii realnej założycielskich państw WNP+Kazachstan ??
Myśle że wchłonięcie Białorusi i Kazachstanu są nie uniknione podobnie ja
(przynajniej wschodniej części) Ukrainy a np na Ukrainie panuje 22% bezrobocie
i jest to kraj słowiański - czyli 0% azji :PP.

A Tymoszenko może odwlekać tylko nieuniknione... :D

A jak Putin sprzeda faktycznie sztokmana amerykanom to mu jeszcze w tym pomogą.

PA-KA

[hohlik3]

w w chloniecie przez rosje ww krajow jest mocno watpliwe
natmiast jest wielce prawdopodobne ze kraje te stworza cos na ksztalt unii europejskiej
Nie ma watpliwosci ze rosjia niebaem bedzie miala powazne niedostatki sily roboczej, i najlepsza z wielu wzgledow( chocby latwa asymilacja) jest wlasnie z krajow slowianskich, choc i chinczycy na budowach nie sa zadkoscia, ci rowniez sa wysoko cenieni.
takze tak na dluzsza mete rosja sobie nie szkodzi bo efekty tych tzw wojen gospodarczych to wysokie bezrobocie(analogicznie polska dla unii, czyli zrodla taniej wykwalifikowanej sily roboczej)

[iwanniegrozny]

dla obywateli państw WNP, odbywających w charakterze ochotników (jako żołnierze
kontraktowi) słuzbe wojskową w armii rosyjskiej istnieje przyspieszona ścieżka
otrzymania obywaletstwa rosyjskiego (po 3 latach) z możliwością bespłatnych
studiów wyższych na uczelniach rosyjskich po zakonczeniu służby. Nie jest to
legia cudzoziemska (służą wspólnie z Rosjanami), a przy okazji świadczy o
postrzeganiu Rosji przez znaczną część byłych współobywateli (z czasów związku)
jako bardziej stabilnego i bogatego kraju.

Jak długo przetrwa Ukraina wogole

[cynik9]

Rzeczywisty problem geopolityczny jest raczej przetrwanie Ukrainy jako jednego
panstwa, a nie kolory opcji politycznych. Zachod troche w ciemno kupil teze ze
jak poradziecka republika sie usamodzielnia to musi z tego powstac jeden spojny
organizm panstwowy zdolny do samodzielnego bytu. W wielu przypadkach moze i tak.
Ale w przypadku Ukrainy nie jestem tego pewien. Trend faworyzuje mniejsze,
spojne etnicznie i silne gospodarczo regiony, jak Czechy i Slowacja pokazaly, a
nie wieksze, multietniczne organizmy narodowe. A tu mamy 55 mln, olbrzymie
obszarowo panstwo ktorego wspolna historia skonczyla sie gdzies 350 lat temu i
ktorego czesci rozwijaly sie w diametralnie roznych warunkach przez caly ten
czas. Nic wiec dziwnego ze powstaly ogranizm jest troche sztuczny - ma niewielka
koherencje etniczna i jest naladowany problemami zwiazanymi z odmienna percepja
otaczajacego swiata i swojego w nim miejsca. Co moze miec wspolnego pro-rosyjski
Ukrainiec z Donbasu, ktory byc moze po ukrainsku nawet kiepsko mowi, z
apologeta UPA spod Lwowa, czy tez z mieszkancem Krymu ktory z Ukraina jako
panstwem wogole nigdy sie nie identyfikowal? Byc moze czas by przelamac tabu i
dopuscic mysl o wyodrebnieniu sie dwoch jednostek panstwowych z dzisiejszej
"Ukrainy"?

[iwanniegrozny]

problemem Ukrainy jest to, że podział polityczny jest tożsamy z podziałem
terytorialnym kraju. Nie podzieliwszy sie z "Regionami" władzą "pomarańczowi"
potęguja dalszy podział polityczno-geograficzny kraju (nawet bez udziału Rosji -
na własne życzenie).

[hohlik3]

trche mi to przypomina sytuacje polska ktora znajdujac sie w srodku europy , zaprzepascila ta szanse, skazujac sie na marginalizacje w unii
dlatego nie rozumiem szczekania polaczkow(tudziez politykow) gdyz z zwyklej logiki wynika ze silna rosja, czy białorus(w przyszlosci moze rosja) to rowniez silna polska...

[borrka1]

A przed nią ciężkie próby. Od razu przyjdzie jej się zmierzyć z gazowym
szantażem i innymi naciskami Rosji,


no co ty Wacek pie...lisz!Szantazuje to Ukraina,przy czym nie Rosje a Europe.
Juz dzisiaj wiadomo ze nie jest przygotowana do zimy z powodu malych zapasow
gazu,czyli bedzie krasc gaz z rury przeznaczony dla zachodu.Oczywiscie juz
widze tekst Rdziwinowicz w grudniu-styczniu,ze Rosja nie wywiazuje sie z
kontraktow z zachodem!
Na niedostateczne zapasy gazu na zime zwrocil uwage chochlom Gazprom,czego oni
nie zdementowali,czyli to prawda.Tym samym Gazprom zabezpieczyl sie przed
oskarzeniami o niewywiazywaniu sie z umow,a chochly i tak beda krasc,maja to we
krwi tym bardziej ze Julka dorwala sie do wladzy a ona najlepiej wie jak krasc
gaz i robic na tym majatek.

[consultingf]

martwmy się o siebie a nie o Ukrainę. niech nam p.Lepper załatwi w końcu
zdjęcie embarga na mięso bo nam się mięso dusi.

samotna ukraina

[wasylzly]

no coz, ile sie utrzyma rzad,pytanie niewlasciwe. Wlasciwie jest, na ile rosyjska wiekszosc narodowa, bedzie tolerowala, rozklad tego pieknego panstwa. Ukraina nie moze byc sama, a nie ma szans na szybkie wejscie do Ue, nie ma szans na pokrywanie wlasnych zapotrzebowan, z wlasnej kasy. Jak dlugo wytrzyma narod,karmiony, wolna telewizja, czy prasa? Jak dlugo trzeba bedzie czekac, gdy na wzor Polski dojda do wladzy faszyscii populisci?
Ukraina to polityczny europejski irak, na modle zrobmy zadyme , a potem jakos bedzie. Raczej nic nie bedzie. Rosja wygrala Ukraine, jak i wszystkie kraje wnp, jak i wszystkie kraje bylego bloku demoludow. ZSRR skutecznie oduczylo cale narody samodzielnego myslenia o gazie, ropie, zywnosci. ZSRR juz nie ma i nie bedzie. Zostaly tzw. suwerenne narody amerykanskie,bez planow, bez ideii, bez skaldu, ladu i rzadow. Pozostaje miesieczna walka o stanowiska, o narodach juz nikt nie ma czasu myslec. rewolucja polska w europie trwa, boso,ale w ostrogach.

Ukraina nie jest samotna- ma przyjaciol!!!

[18261826www]

Zostawcie Ukraine w spokoju.Niech zyja tak jak chca i przyjaznia sie z kim
chca.Ukraina jest niepodlegla i zyczyc tylko wypada Ukraincom ,aby tej
niepodleglosci strzegli jak zrenicy oka.

dobrze piszesz, ale tzw. niepodleglosci do garka

[wasylzly]

nie wlozysz.Kolej na Polske, jezeli Ukraina ma samodzielnie przezyc to nienaturalne oderwanie od Wielkiej Rosji, jej zywocielki,to Polska musi pomoc w kazdym zakresie, przede wszystkim finansowym i energrtycznym.

[18261826www]

wasylzly napisa?:

> nie wlozysz.Kolej na Polske, jezeli Ukraina ma samodzielnie przezyc to
nienatur
> alne oderwanie od Wielkiej Rosji, jej zywocielki,to Polska musi pomoc w
kazdym
> zakresie, przede wszystkim finansowym i energrtycznym.
==========================================================================
Wasylku rozpalimy wspolnie z Ukraincami ognisko domowe i ogrzejemy sie nawzajem

[18261826www]

Zamieszkujacy kraje baltyckie,Bialorus,Ukraine i reszte bylych sowieckich
republik Rosjanie w nastepnym pokoleniu stana sie:
Litwinami,Ukraincami,Gruzinami....i beda patriotami swoich krajow.

[wasylzly]

cieszybym sie gdyby tak bylo,na przkladzie innych krajow,mozna sadzic,ze to nastapi za 60 lat,po zmianie pokolen, ale ta wykladnia tej niepodlegosci i wolnosci, Ameryka, juz tez nie istnieje, co maja robic te biedne wolne panstwa, jakis schematow sie trzymac, gdzie sukac sojusznikow i bezpieczenstwa narodow.

Ukraina, to nie zbior,hura optymistow,ale obecnie zbior zbirow okradajacych ten kraj, stojacy nad przepascia gospodarcza i polityczna. Tak,ukraina potrzbuje sojusznikow, tyklo gdzie ich szukac. Ukrainie trza wrocic pod skrzydla Rosji, ktora karmi i zapewnia bezpieczenstwo w swoich ukladach. Mozna byc suwerennym i w ukaldzie z naturalnym sojusznkiem, innego wyjscia nie ma. Nie da sie z Polakow i Ukraincow, Polakow, Litiwinow zrobic anglo-germao-frankow. Nie da rady oba samce.

[18261826www]

Wasylku miliony obecnych Polakow pochodzi od Ukraincow,Niemcow,Litwinow a takze
i od Rosjan.Jesli mnie pamiec nie myli to dosc niedawno naszym ministrem obrony
narodowej byl niejaki Szeremietiew .Tak jest ze wszystkimi narodami. Ludzie
kultury i jezyki przenikaja jedne do drugich.Dziadkowie obecnych Ukraincow
nazywali siebie Rusinami,teraz wszyscy sie czuja Ukraincami i niech tak
zostanie i niech wszyscy beda szczesliwi.

[koloratura1]

18261826www napisał:

>
> teraz wszyscy sie czuja Ukraincami i niech tak
> zostanie i niech wszyscy beda szczesliwi.

Na pewno? To dlaczego większość głosowała na Partię Regionów? I dlaczego tu i
ówdzie rady podejmują uchwały o wprowadzeniu rosyjskiego, jako drugiego języka,
równouprawnionego z ukraińskim? W poczuciu "ukraińskiej dumy narodowej"?

Czy aby ta Twoja inwokacja nie jest li tylko pobożnym życzeniem?

[18261826www]

Ukraina,podobnie jak Polska,podobnie jak Rosja powinna sie wyrzec
nacjonalizmu.Bylem w SP.Jugoslawii w 1990 roku i widzialem jak Serbowie pisali
po murach Velika Srbia i wszyscy wiemy co sie pozniej stalo.

[wet3]

18261826www napisał:

> Ukraina,podobnie jak Polska,podobnie jak Rosja powinna sie wyrzec
> nacjonalizmu.Bylem w SP.Jugoslawii w 1990 roku i widzialem jak Serbowie
pisali
> po murach Velika Srbia i wszyscy wiemy co sie pozniej stalo.

Moze ich namowisz, aby przyznali sie ludbojstwa na Polakach i oddali nam nasz
Lwow? Jak to zrobisz, to uwierze w to co piszesz.

[18261826www]

Nie rozgrzeszam mordercow z UPA czy SS Galizien za ich zbrodnie,ale nie
obarczam nimi calego narodu ukrainskiego,podobnie jak nie winie calego narodu
rosyjskiego za Katyn i wszystkie zbrodnie stalinizmu, to samo dotyczy
Niemcow.Za ludobojstwo na Polakach odpowiedzialne sa rzady hitlerowskich
Niemiec i sowieckiej Rosji,a w przypadku Ukraincow ich nacjonalistyczne
organizacje typu OUN, ktore szczuly nienawiscia prostych i ciemnych chlopow
ukrainskich przeciwko wszystkiemu co polskie.Dla nas Jedwabne jest przykladem
do czego zdolni byli prosci i ciemni, zaszczuci nienawiscia nasi chlopi.

[wet3]

Nie opowiadaj mi antypolskich bzdur o Jewabnem! Tam zabijali tylko i wylacznie
NIEMCY! Wyklad Grossa przerwany zostal w USA przez jedwabienskiego Zyda, ktory
z ukrycia widzial zala tragedie i powiedzial Grossowi prosto w pysk, ze
zabijali tylko Niemcy. Oczywiscie byl to koniec antypolskiego "wykladu" Grossa,
ktory wyszedl z sali jak zmyty kundel!

[18261826www]

Oczywiscie ze rezyserami masakry w Jedwabnem byli Niemcy,wykorzystali jednak w
tym celu naszych prostych,ciemnych i biednych chlopow.Nieopodal Jedwabnego lezy
miasteczko Tykocin, tam do zaglady jej mieszkancow zmobilizowano emerytowanych
stoczniowcow z Hamburga,czytalem dokladny opis tej egzekucji na ok 6 tysiacach
Zydow ,emeryci niemieccy nie umieli mordowac kobiet i dzieci,komendant sie
wsciekal, dzwonil proszac o pomoc, w koncu zmobilizowano orkiestre wojskowa i
ta dokonczyla dziela.We Lwowie gdzie sowieci doslownie wyrzneli wszystkich
wiezniow w wiezieniu na Brygitkach, Niemcy wine zwalili oczywiscie na Zydow, a
rozwscieczony tlum(w wiekszosci Ukraincow)dokonal odwetu na Zydach- tzw dni
Petlury-ok 6 tys,zabitych.To samo bylo w Kijowie -wycofujacy sie sowieci
zaminowali centralna czesc miasta i zdetonowali ladunki po wkroczeniu
Niemcow.Zginelo ich setki, ale wina tak samo obarczono Zydow, kazano im sie
zgromadzic w wyznaczonych punktach miasta, a potem pieszo kazano im isc do
Babiego Jaru gdzie dokonano masowej egzekucji.

[18261826www]

Jeszcze jedno slowo o Jedwabnem.Dokladnie rok wczesniej doszlo w okolicach
Jedwabnego do bitwy pomiedzy polskimi partyzantami a oddzialami NKWD tzw
bitwa,czy potyczka na uroczysku Kobielne.O ile mnie pamiec nie myli wszyscy
Polacy zgineli, a wine za ujawnienie kryjowki partyzantow obarczono lokalnych
Zydow.Caly obszar Lomzynski,Bialostocki, Grodzienski byl bardzo mocno
zantagonizowany.17 wrzesnia dochodzilo na tych terenach do napadow i mordow na
wycofujacych sie oddzialach polskich.Najglosniejsze bylo tzw powstanie w
Skidlu(Skidel- miasteczko nieopodal Grodna)gdzie lokalna ludnosc
zydowsko-bialoruska opanowala na dwa dni miasteczko.Dopiero wyslane z Grodna
polskie oddzialy przywrocily "porzadek".Odwet z koleji wziela druga strona po
opanowaniu Grodna.Kilka dni trwala masakra Polakow na ulicach miasta,wyciagano
calymi rodzinami ludzi z ich domow i bestialsko mordowano.Sowieci tylko
przygladali sie.To jest tylko niewielki szkic ,zarys tego co tam sie dzialo.

[wet3]

A kto sporzadzal listy wywozki Polakow na Sybir? Oczywiscie Zydzi. Rosjanie
wyraznie mowili o tym Polakom. To zadna tajemnica. Zydzi tez dozorowali wywozke
Polakow na stacje kolejowe. Jak sie pisze, to trzeba pisac wszystko.

[18261826www]

wet3 napisa?:

> A kto sporzadzal listy wywozki Polakow na Sybir? Oczywiscie Zydzi. Rosjanie
> wyraznie mowili o tym Polakom. To zadna tajemnica. Zydzi tez dozorowali
wywozke
>
> Polakow na stacje kolejowe. Jak sie pisze, to trzeba pisac wszystko.
==============================================================================
Jesli popatrzymy ze ok 20% deportowanych stanowili Zydzi, a jak wiadomo Zydzi
kolaborowali z okupantem sowieckim to jasne i logiczne jest ,ze Zydzi musieli
wydawac tez i Zydow.Jest kilka prawd a moze kilka podejsc:
-religijne
-etniczne
-spoleczne
Zydzi byli i bogaci i biedni i religijni i ateisci tak samo Polacy i
Bialorusini.kto byl bogaty ,zamozny ten byl uznawany za wroga klasowego, a
biedota zydowska i bialoruska i w niestety nasza polska czesto widziala w
komunizmie szanse polepszenia bytu, stad kolaboracja z okupantem i wydawanie
sasiadow na zsylki i smierc.

[wet3]

Czy aby 20%??? Chyba liczba ta jest mocno zawyzona. Wiadomo przeciez, ze byli
Zydzi propolscy oraz Zydzi nie koniecznie propolscy, ale nie podzielajacy
pogldow komuny zydowskiej i majacy jakis majatek. Dlatego wlasnie ich
wspolplemiency denuncjowali ich na rowni z Polakami.

[18261826www]

wet3 napisa?:

> Czy aby 20%??? Chyba liczba ta jest mocno zawyzona. Wiadomo przeciez, ze byli
> Zydzi propolscy oraz Zydzi nie koniecznie propolscy, ale nie podzielajacy
> pogldow komuny zydowskiej i majacy jakis majatek. Dlatego wlasnie ich
> wspolplemiency denuncjowali ich na rowni z Polakami.
============================================================================
Tylko raz wyczytalem ,ze 20%deportowanej ludnosci polskiej stanowili Zydzi,
nigdy nie znalazlem na to potwierdzenia.Wiadomo tez, ze w Katyniu pelno jest
pomordowanych oficerow pochodzenia zydowskiego,a ich mordercy tez czesto nosili
zydowskie nazwiska.W NKWD bylo tez pelno Polakow i ci niejednokrotnie mordowali
w bestialski sposob swoich braci.

[wet3]

Niemcy nie wykorzystali Polakow tylko ZMUSILI ich pod grozba karabinow.
Okupacje pamietam. Niemcy zastrzegali sobie tylko i wylcznie prawo do zabijania
oraz do wlasnosci zabitych. Nie przestudiowalem wypadkow w Kijowie i Lwowie.
Obraz podany przez ciebie uwazam za bardzo mozliwy i prawdopodoby, ale to byla
zmiana frontu. W Jedwabnem tej zmiany nie bylo.

[18261826www]

wet3 napisa?:

> Niemcy nie wykorzystali Polakow tylko ZMUSILI ich pod grozba karabinow.
> Okupacje pamietam. Niemcy zastrzegali sobie tylko i wylcznie prawo do
zabijania
>
> oraz do wlasnosci zabitych. Nie przestudiowalem wypadkow w Kijowie i Lwowie.
> Obraz podany przez ciebie uwazam za bardzo mozliwy i prawdopodoby, ale to
byla
> zmiana frontu. W Jedwabnem tej zmiany nie bylo.
=================================================================
o ile mi wiadomo,a historykiem niestety nie jestem takich Jedwabnych na wieksza
i mniejsza skale byly setki.Najglosniejsze z nich to pogrom w Amsterdamie,
Kownie,Lwowie,Rydze a nawet w Warszawie wiosna 1940 roku tzw"pogrom
wielkanocny"tutaj Niemcy wykorzystali mlodziez polska z pod znaku "zwiazku
mlodziezy radykalnej"jej przywodce Andrzeja Swietlickiego rostrzelano zaraz
potem w Palmirach.Nasze malolaty nikogo tam nie mordowaly, ale przez kilka dni
bili Zydow i tlukli szyby kamieniami zupelnie jak w czasie "nocy krysztalowej".

[koloratura1]

wet3 napisał:

> Nie opowiadaj mi antypolskich bzdur o Jewabnem! Tam zabijali tylko i wylacznie
> NIEMCY! Wyklad Grossa przerwany zostal w USA przez jedwabienskiego Zyda, ktory
> z ukrycia widzial zala tragedie i powiedzial Grossowi prosto w pysk, ze
> zabijali tylko Niemcy. Oczywiscie byl to koniec antypolskiego "wykladu" Grossa,
>
> ktory wyszedl z sali jak zmyty kundel!

Uważasz, że jak "zakrzyczysz" prawdę, to poczujesz się lepiej?

[koloratura1]

wet3 napisał:

>
> Moze ich namowisz, aby przyznali sie ludbojstwa na Polakach i oddali nam nasz
> Lwow?

To my byśmy musieli oddać Niemcom Wrocław? (Jak rewindykować, to do końca.)
Niedoczekanie!

[wet3]

koloratura1 napisała:

> wet3 napisał:
>
> >
> > Moze ich namowisz, aby przyznali sie ludbojstwa na Polakach i oddali nam
> nasz
> > Lwow?
>
> To my byśmy musieli oddać Niemcom Wrocław? (Jak rewindykować, to do końca.)
> Niedoczekanie!

Twoje rozumowanie jest rzeczywiscie czysto babska logika, ktora zaczyna sie tam
gdzie konczy sie normalna logika. Jak mozna umieszczac na tym samym poziomie
zabranie nam ziemi, ktora byla w Polsce od czasow Mieszka I (Lwow) z
rekompensata (Wroclaw) za terytoria, ktorych wiekszosc nieslusznie nam zabrano
nam sila powolujac sie na falszywe racje.

Z Polska do zimy?

[presentation1]

Przewodniczący komisji spraw zagranicznych rosyjskiej Dumy Państwowej
Konstantin Kosaczow powiedział w piątek, że inicjatywa Polski zorganizowania
międzynarodowego szczytu energetycznego, bez udziału Rosji, da efekt przeciwny
do zamierzonego.

Deputowany oświadczył w rozmowie z dziennikarzami, że przyjął z wielkim
zdumieniem wysuniętą przez prezydenta Lecha Kaczyńskiego inicjatywę
przeprowadzenia w lipcu spotkania poświęconego bezpieczeństwu energetycznemu z
udziałem prezydentów Polski, Ukrainy, Kazachstanu i Azerbejdżanu.

"Pomysł takiego forum w Eurazji bez udziału Rosji wskazuje, że Polska nie
wyciągnęła żadnych wniosków z zimowego kryzysu w dostawach gazu" - oświadczył
Kosaczow.

"Jeśli przypomnimy sobie wysuwane wcześniej przez ten kraj (Polskę) plany
utworzenia +energetycznego NATO+, w którym państwa- odbiorcy dyktowałyby
warunki dostawcy, powstaje dość nieprzyjemny obraz +partyzanckiej+
działalności, mającej na celu naruszenie kształtującej się ogólnoeuropejskiej
stabilności w sferze energetyki" - oświadczył Kosaczow.

Po przedstawieniu takiej inicjatywy "nawet najwięksi sceptycy w Europie
zrozumieją, że trudno o bardziej przekonujący argument na rzecz jak
najaktywniejszej realizacji Gazociągu Północnego (z Rosji po dnie Bałtyku do
Niemiec - PAP). Jeśli Polska, członek Unii Europejskiej, zarzuca partnerom
jednostronne działania bez uwzględnienia ich interesów, a jednocześnie sama je
inicjuje, jest to dla Brukseli poważny temat do przemyślenia" - powiedział
deputowany.

Zauważył ponadto, że polska inicjatywa zbiega się w czasie z niedawnym
poparciem przez nowego ambasadora USA na Ukrainie Williama Taylora planów
zrewidowania rosyjsko-ukraińskich umów gazowych, co zapowiadała Julia
Tymoszenko, zaproponowana w piątek na stanowisko premiera Ukrainy. "Przejść z
dogodnej ceny na rynkową Ukraina może w każdym momencie. Ale wtedy świeżo
upieczona +pomarańczowa koalicja+ raczej sobie nie poradzi nawet z pierwszymi
przymrozkami, nie wspominając o tych silniejszych" - powiedział Kosaczow.

Kosaczow wyraził przypuszczenie, że przywódcy ukraińscy pozytywnie zareagują na
polską inicjatywę szczytu energetycznego. Wyraził jednak nadzieję, że
przywódcom Kazachstanu i Azerbejdżanu "starczy politycznej mądrości i dbałości
o interesy swoich krajów, by nie poddać się tego rodzaju prowokacji".

Kancelaria Prezydenta RP poinformowała w poniedziałek, że w lipcu ma odbyć się
nieoficjalne spotkanie prezydentów Polski - Lecha Kaczyńskiego, Ukrainy -
Wiktora Juszczenki, Kazachstanu - Nursułtana Nazarbajewa i Azerbejdżanu -
Ilhama Alijewa. Podsekretarz stanu w Kancelarii Prezydenta Andrzej Krawczyk
powiedział w czwartek, że ma ono mieć charakter konsultacji, a prezydenci mają
rozmawiać m.in. o bezpieczeństwie energetycznym.

Jak dlugo przetrwa pomaranczowa Ukraina?

[wet3]

- Tak dlugo jak przetrwa pomaranczowa koteria!

[sasanka2411]

Wet3
Co Polacy robili we Lwowie
Na jakich zasadach tam byli?
Jako kto?
Znasz historie wspaniale ale .......
A kto winny głodowi na Ukrainie?
Tez sami Ukraincy?
Czyj Szczecin?
Polska od morza do morza....

[wet3]

sasanka2411 napisała:

> Wet3
> Co Polacy robili we Lwowie
> Na jakich zasadach tam byli?
> Jako kto?
> Znasz historie wspaniale ale .......
> A kto winny głodowi na Ukrainie?
> Tez sami Ukraincy?
> Czyj Szczecin?
> Polska od morza do morza....

Lwow polozony jeat w Ziemi Czerwienskiej, ktora byla polska az do najazdu
Wlodzimierza w 981r. Tam tez umieszcza ja nie kto inny jak kronikarz Nestor,
ktory przeciwstawia ja ziemiom ruskim. Po najazdzie Wlodzimierza przechodzila
przez pare wiekow z rak do rak, a od Kazimierza Wielkiego byla zwiazana z
Polska trwale. Szczecin i Wroclaw odpadly od Polski i Polacy w 1945 r. nie
roscili sobie pretencji do ich posiadania. Zostaly przyznane Polsce jako
rekompensata za nasze ziemie zagarniete przez Stalina za zgoda
naszych "aliantow". Moze jeszcze oskarzysz Polakow o glod na Ukrainie albo o
ludobojstwo na Ukraincach dokonane przez Polakow? Gratuluje "pomyslowosci" i
genialnego podejscia do tematu!

znaczenie propagandowe

[herr7]

Spotkanie to będzie mieć znaczenie czysto propagandowe. Ani Ukraina, ani tym
bardziej Polska nie mają dostępu do zasobów kazachskich, czy azerskich.
Wystarczy spojrzeć na mapę. Nie stać ich też na budowę systemu gazociągów przez
morza Kaspijskie i Czarne a następnie przez Kaukaz. To wszystko ma się odbyć
pod patronatem ambasady amerykańskiej celem zmiękczenia Rosjan. Jest raczej
wątpliwe czy przyniesie on jakiś skutek. Gdybym był na miejscu Putina to po
doświadczeniach z Ukrainą nie zgodziłbym się na wejście jakiejkolwiek
amerykańskiej firmy na teren Rosji. Jedno jest chyba pewne - kraje będące
wasalami Waszyngtonu zapłacą kiedyś za tę politykę robioną w imię cudzych
ionteresów.